A

АНАРХИЯ И АНАРХИЗМ - ЕДИНЫЙ ФОРУМ АНАРХИСТОВ

ANARHIA.ORG
Текущее время: 25 авг 2019, 20:40

Часовой пояс: UTC + 3 часа




   [ Сообщений: 88 ]     На страницу 1, 2, 3  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Латвия: ночная почти революция
СообщениеДобавлено: 14 янв 2009, 11:50 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 дек 2007, 16:28
Сообщения: 5603
Блог: Посмотреть блог (2)
Изображение

Вечером 13 января 2009 года столице Латвии Риге, на Домской площади состоялся митинг оппозиции, требовавшей проведения досрочных выборов в Сейм. Вслед за митингом поздним вечером последовали массовые беспорядки.

Начавшийся в 17:30 по местному времени митинг был организован партией «Другая политика» (другой вариант русского перевода ее названия – «Общество за другую политику»), лидерами которой являются депутат Сейма Айгарс Штокенбергс, бывшим министр иностранных дел, и Артис Пабрикс, который ранее руководил министерствами экономики и регионального развития. Оба политика – выходцы из Народной партии Латвии, входящей в правящую коалицию. Кроме них, по данным латвийского интернет-портала delfi.lv, на митинге присутствовали представители консервативного объединения «Новое время», Visu Latvijai!, Латвийской социал-демократической рабочей партии, «Гражданского союза», а также объединения «Центр согласия». Последнее позиционирует себя, в том числе, как структура, представляющая интересы русскоязычного населения страны.

Дата проведения митинга не случайна: в 1905 (как отголосок «Кровавого воскресенья») и в 1991 годах в этот день в Риге проходили массовые столкновения демонстрантов с силами правопорядка.

Латвийские СМИ называют разную численность участников митинга. Так, латвийское русскоязычное издание «Час» осторожно говорит о «многотысячной демонстрации». Однако очевидно, что численность его участников намного превысила 2000 человек, которые организаторы митинга указали в заявке на его проведение.

Изображение

Участники митинга выразили возмущение социальной, экономической, налоговой политикой правительства, в частности, тем, что Латвия, единственная среди прибалтийских республик, уже обратилась за помощью к Международному валютному фонду. Однако главным требованием собравшихся была отставка сейма, правительства и проведение досрочных парламентских выборов. Атис Пабрикс обратился к президенту страны с этим требованием и сообщил всем митингующим телефонный номер президентской канцелярии.

Газета «Час», корреспондент которой присутствовал на митинге, пишет, что через некоторое время после этого около тысячи человек отделились от собравшихся и с криком «Мочить Сейм!» направились в сторону здания парламента. Не встретив никакого сопротивления, они начали закидывать здание парламента камнями и пустыми бутылками. Интересно, что по данным «Часа», полиция вмешалась только через 15–20 минут после нападения на парламент, в итоге применив слезоточивый газ, но все равно была вынуждена отступить.

Изображение

Однако позже, получив подкрепление, силы полиции смогли взять под контроль Старую Ригу, окружив здание Сейма двойным оцеплением.

Участниками беспорядков были разбиты окна в здании парламента, перевернуто несколько машин и разгромлен магазин «Латвияс балзамс».

По данным агентства LETA, более 97 человек было задержано и более 19 пострадало, в том числе несколько полицейских. При этом в интервью телеканалу LNT глава правительства Иварс Годманис категорически отверг любые упреки по поводу действий полиции во время беспорядков в Вецриге.

Стороны политического конфликта обвиняют друг друга в провокации. Лидеры оппозиции потребовали отставки министра внутренних дел, обвинив представителей полиции в том, что события на Домской площади закончились беспорядками. Как сообщает delfi.lv, «если за час нельзя разогнать вандалов, то что это за министр внутренних дел?», – заявил А. Штокенбергс. По его мнению, Сеглиньш мог осознанно допустить беспорядки, чтобы дискредитировать оппозицию.

Более того, Сеглиньш якобы прислал Штокенбергсу и А. Пабриксу sms-сообщение с текстом «Ты доволен?». Из этого следует, что Сеглиньш, вероятно, винит в беспорядках организаторов акции. Позже Пабрикс получил от Сеглиньша sms со словами «Ты мерзавец. Марек Сеглиньш».

Напомним, что Сеглиньш никаких официальных комментариев пока не дает.

Что же касается простых жителей Латвии, то они очень по-разному оценивают эти события. Достаточно посмотреть местные интернет-форумы. «Первая социалистическая революция 13 января 2009 года показала, что народ Латвии больше не хочет мириться с произволом власти, и ничего, что народ оказался слаб перед рижским спецназом. Главная задача не выполнена, но она дала силу и надежду на 2017 год, когда не будет больше ни бутылок ни камней, а будет завоеваны на свою сторону те силы, которые еще поддерживают прогнившее от коррупции буржуазное правительство!» – пишет пользователь под ником «пророк».

«Даже такое “болото”, как жизнь в Латвии, взорвалось! Но навряд ли эти зажравшиеся коты во власти поймут», – более пессимистичен «Dnestr». «Власть будет старательно выискивать в Ютубе крики на русском языке, свалив вину за беспорядки на русских», – опасается «Гад Зилла».
Но еще более скептически оценивает ситуацию Александр Гильман с портала delfi.lv: «Сегодняшние протесты имеют куда более приземленное содержание. Митингующие стремятся к замене одних фигур во власти другими, которые ничем не доказали своей большей компетентности или честности. И мне искренне жаль наивных людей, которые рассчитывают, что от подобной рокировки у них в кармане будет больше денег».


http://www.rabkor.ru/?area=articleItem&id=1197


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 14 янв 2009, 13:29 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 авг 2008, 20:05
Сообщения: 2381
Откуда: внутренняя монголия
Блог: Посмотреть блог (35)
Подобные события вселяют осторожный оптимизм, шо нечто подобное произойдёт и в Ро$$ии. Немаловажно ещё и то, что в Риге к протестам присоединилась полиция - по ТВ опказывали интервью с представителями профсоюза ментов Латвии, вот таких бы сотрудников побольше... Отсюда и успешность ночного мероприятия.

_________________
Сайт подмосковных анархистов Заблокирован провайдерами, хотя в реестре запрещённых сайтов не значится. Ссылка доступна через анонимайзер, смелее тыкайте!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 14 янв 2009, 13:45 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 ноя 2008, 02:40
Сообщения: 856
Социальный взрыв рано или поздно будет в любом случае, важно то кто окажется на волне и как построится общество после взрыва(социального) или он не затронет устои общества, а затронет только правящею верхушку. Сейчас темой газа, активно замыливают глаза Европе,Украине,России, но долго продиржаться они не смогут, люди видят, что курс у.е. растет, кредиты также платить надо, сокращения продолжаются и т.д. в общем ждем и готовимся.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 14 янв 2009, 16:27 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 авг 2008, 10:34
Сообщения: 84
Откуда: Латвия
Могу сказать как лицо которое присуствовало при данных событиях.Наша "революция" в СМИ сильно приувеличина,да брали сейм штурмомо,и стекла били,яблоки летели с сайм,витрины в старушке разгромлены,магазин бальзамки разграблен,перевернут был автобус ментовский,разбитые ментовские машины все это было,но то,что СМИ назвала беспределом устроило человек 100-150,остальные же просто шарились по старушке и глазели по старонам,по подсчетам СМИ собралось 10 тысяч,могу сказать что где то так и было.Обрадовало то,что было очень много молодежы не из Риги,а из других городов.Впрочем ждем продолжение,точно могу сказать,что этим все не закончится.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 14 янв 2009, 17:02 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 дек 2007, 06:38
Сообщения: 2630
Анархисты из Латвии. Обрисуйте вкратце действительную политическую обстановку в стране - реальные политические сиы, перспективы анархистов.

То есть взгляд участников событий, а что не из верхов - даже луче.

Журналисты и СМИ ангаироаны и поверхностны.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 14 янв 2009, 17:22 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 авг 2008, 10:34
Сообщения: 84
Откуда: Латвия
Если в кратце обрисовать то положение можно назвать одним словом-ЖОПА,в стране кризис полный,ничего не производят,все производства закрыты,зарплаты не платят,сокращения,рост без работницы и прочее.Вчера услышала что в Лиепае в больницах людей кормят теперь за деньги,закрываются сельские школы вообщем можно продолжать без конца.Но суть в другом-народ устал,устал от голода,холода,и выселений за не уплату ипотеки.
Насчет перспектив..хотелось бы в них верить,но как я вчера видела сама из 10 тысяч,от силы человек 150 активистов,остальные толька масса,но масса была разяренна,люди хотят расспустить сайм..но собрать новый..вот в этом и вся проблема..люди не осознают,что новый сайм,будет воровать еще больше,новые люди это пустые карманы,никто и не задумывается о том,что бы разогнать и больше не собирать.
А если о подробностях-все начиналось довольно мирно,на Домской площаде выступали мудаки политики с призывами,потом лозунги кричались,все было вполне мирно..но в воздухе чувствовалась атмосфера напряженности,было чувство,что толпа рванет.Так и случилось после акции,толпа двинула на сейм,поскольку мы находились ближе к стороне сайма,мы там оказались одними из первых.Около было только три мента,народ рванул ломать дверь сайма,прибежали менты.Затем в сайм полители камни,бутылки,яйца(кто то подготовился конкретно),яблоки(а ктото ведь и голодает сейчас),вообщем нород стоял у сайма и требовал премьера.Нам там стало скучно,здание то пустое,и мы пошли назад,по дороге нам попался ментовский бус,который лежал на боку..ну ремонту он точно не подлежит.Затем на центральной улице старушки,заметили паренька,он взобрался на ментовскую машину и ногами бил лобовуху.Магазин бальзамки был ограблен,молодые выбили стекло,но помоему больше разбили чем вынесли.Затем мы вернулись на площадь,там менты оттесняли людей.Человек 20 кидалось в них камнями,один камень попал одному из наших в ухо.Затем менты куда то смылись,а когда вернулись у них были пневматические ружья или вентовки,я не знаю что это.Насчет газа слезаточивого не скажу,сама не видела,хотя сегодня звонил друг сказал,что газ был,ну я не знаю где он был.В почва хорошая..почти уверена,что на этом все не закончится.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 14 янв 2009, 18:08 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 ноя 2008, 03:57
Сообщения: 2992
Откуда: Рига (Латвия)
Нестор Летов - телевизор это телевизор все-таки.. руки крутили и мусора в гражданском.. к тому же - на митинге они были только потому, что им самим недавно подрезали зарплаты и частью по-увольняли.. вышли на митинг свободные от дежурства члены профсоюза ментовского - во время разгона присоединились (похоже на то) к тем кто разгонял..по крайней мере "люди в штатском" активно действовали на стороне ментов.. представь - эти подонки могли просочиться в толпу под видом демонстрантов и при приближении мусоров в форме - действовали изнутри.. (смотри чуть ниже - кинул ссылку на видео)

Nelli - "революция" - это конечно сильно сказано, но бунт был по полной.. с твоими цифрами не согласен.. человек 500 точно.. (может быть конечно понятия активист и масса у нас разнятся).. больше сотни только арестованных - ты хочешь сказать, что взяли поголовно всех бунтарей?
причем крутили зачастую просто прохожих - тех кто был активен менты сторонились..

Spirit - в разделе новости я заметку разместил - личный взгляд на ситуацию..

что еще можно добавить:

1. большинство действовавших на мой взгляд - просто случайные люди.. обычный народ - просто не вытерпел.. в основном молодежь - и латышская и русская..

2. били банки, гос. учреждения.. вообще все что под руку попадалось.. магазин виноводочный выставили - считаю абсолютно зазря - из бунта это все разом превратило в мародерство "пьяных случайных анархистов"..

3. официозы заявили про неприменение спецсредств.. я не знаю что по их понятиям является спецсредствами - может тяжелая артиллерия?..
газ лили не стесняясь - заливали и активистов и прохожих.. стреляли - были и "предупредительные" выстрелы и резиновые пули - как минимум одному парню разнесли лицо - сам не видел, но есть свидетели - завтра операция.. стеками орудовали тоже от души.. вообще арестовывали не разбираясь особо - хватали и совершенно случайных..

4. кое-кто сейчас пытается представить все бунтом "русскоязычных" - фуфло.. латышская речь звучала (субьективно) чаще.. в ментовках полно было латышей..

в общем так как-то..

_________________
feci quod potui, faciant meliora potentes...
сделал что мог, кто может - пусть сделает лучше...


Основные правила форума / Коллективный договор ЕФА:
http://anarhia.org/forum/viewtopic.php?f=57&t=6890


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 14 янв 2009, 18:16 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 ноя 2008, 03:57
Сообщения: 2992
Откуда: Рига (Латвия)
http://ru.youtube.com/watch?v=bzWrTDj2G0M - репортаж вечерних новостей - прямой эфир от парламента..

http://ru.youtube.com/watch?v=ghdxK4H4OrA&annotation_id=annotation_15995&feature=iv на второй минуте хорошо видно, что орудуют мусора в штатском..

http://www1.videogaga.lv/video?id=nmkgcsxxyhbuzwizdc#dm.id%3Dview%26dm.v%3Dnoivgsxiqvdrctcfpx - подборка очень живописных фотографий..

_________________
feci quod potui, faciant meliora potentes...
сделал что мог, кто может - пусть сделает лучше...


Основные правила форума / Коллективный договор ЕФА:
http://anarhia.org/forum/viewtopic.php?f=57&t=6890


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 14 янв 2009, 18:26 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 ноя 2008, 03:57
Сообщения: 2992
Откуда: Рига (Латвия)
Как сообщает Radio Baltkom, организация Партия действия распространила сообщение, в котором призывает "всех, кто поддерживает требование отставки недееспособного и импотентного правительства", прийти на демонстрацию 17 января, в 12 часов, к зданию Сейма.

В своем сообщении Партия действия заявляет, что попытки запретить мирную демонстрацию будут обжалованы в суде.

_________________
feci quod potui, faciant meliora potentes...
сделал что мог, кто может - пусть сделает лучше...


Основные правила форума / Коллективный договор ЕФА:
http://anarhia.org/forum/viewtopic.php?f=57&t=6890


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 14 янв 2009, 18:40 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 авг 2008, 10:34
Сообщения: 84
Откуда: Латвия
elRojo;"революция" - это конечно сильно сказано, но бунт был по полной.. с твоими цифрами не согласен.. человек 500 точно.. (может быть конечно понятия активист и масса у нас разнятся).. больше сотни только арестованных - ты хочешь сказать, что взяли поголовно всех бунтарей?
причем крутили зачастую просто прохожих - тех кто был активен менты сторонились..

Ты сам ответил на свой вопрос.Я видела что крутили только пьяных,не считая троих на домчике,которые по моему просто достали ментов в усмерть.Одного из них они повалили и били стеками,потом те двое подбежали ну на этом все,скрутили их.Притом эти парни не были из разряда пьяных,они пришли с целью,а не ради экшена,сама до этого с ними разговаривала.
Возможно у нас просто разное понятие активизма.Активизм ли кидать камнями в ментов,а потом давать драпака через всю старушку?Если этих зачислить в активисты то да,твои цифры будут самое то.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 14 янв 2009, 18:45 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 ноя 2008, 03:57
Сообщения: 2992
Откуда: Рига (Латвия)
нелли - а что активизм: стоять и собирать подписи? что делали те, кого ты выше называла активистами? подписи собирали? тогда да - заебись активисты.. активисты как раз те, кто бился с ментами и всячески "высказывал недовольство" - как иначе?
да и если бы менты постояли в сторонке с поднятыми руками - никто бы в них и не кидал камни - так что драка с ментами - всего лишь самозащита людей, которым не дают выразить свой протест.. ментов не жаль - они сами сделали свой выбор на чьей стороне стоять..

_________________
feci quod potui, faciant meliora potentes...
сделал что мог, кто может - пусть сделает лучше...


Основные правила форума / Коллективный договор ЕФА:
http://anarhia.org/forum/viewtopic.php?f=57&t=6890


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 14 янв 2009, 18:53 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 авг 2008, 10:34
Сообщения: 84
Откуда: Латвия
elRojo писал(а):
нелли - а что активизм: стоять и собирать подписи? что делали те, кого ты выше называла активистами? подписи собирали? тогда да - заебись активисты.. активисты как раз те, кто бился с ментами и всячески "высказывал недовольство" - как иначе?
да и если бы менты постояли в сторонке с поднятыми руками - никто бы в них и не кидал камни - так что драка с ментами - всего лишь самозащита людей, которым не дают выразить свой протест.. ментов не жаль - они сами сделали свой выбор на чьей стороне стоять..



Замечу опять,что это твои слова,а не мои.Уж извините,но я не могу записать в активисты у себя в мозгу,всех кто брал камни и кидал,а потом бежал сревом прочь,это не активизм а подобание стаду.Или активизм парни которые в дребезг пьяные пытались мента завалить на землю.О да таких активных было больше чем надо.А потом мы все дружно удивимся-почему в Литовских новостях говорят,что латвийская пьяная молодеж устроила погром города.Активистами для меня были те кто бились реально,а не насились по старушке по улицам,и кидали в спину ментам камни,те кто стояли кольцом до конца у сейма,те кого вытесняли со Смилшу,те кто не дали деру когда менты сбегали за пневматикой и вернулись,многие ли тогда у домчика остались?все как трусы сразу по сторонам оттеснились.Это активизм?ах да,для кого как.Может для тебя активизм разгром магазина?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 14 янв 2009, 19:23 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 янв 2008, 22:05
Сообщения: 1122
Ваш спор не столь существенен. Он о тактике. Тактика - позитивная\хорошая та, которая приносит результат.

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 14 янв 2009, 19:24 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 янв 2008, 22:05
Сообщения: 1122
Можно и бегать и стоять до конца - главное достичь целей.

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 14 янв 2009, 19:37 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 ноя 2008, 03:57
Сообщения: 2992
Откуда: Рига (Латвия)
Nelli писал(а):
Уж извините,но я не могу записать в активисты у себя в мозгу,всех кто брал камни и кидал,а потом бежал сревом прочь,это не активизм а подобание стаду.


ага.. лучше "не уподобляясь" стаду постоять в сторонке.. а еще лучше вообще на другом берегу даугавы.. как раз таки "толпа" вся постояв послушно на митинге благополучно разошлась.. те кто остался - это и есть активисты..
или может ты считаешь недостойным бежать от закованных в броню мусоров, с щитами и ружьями? кинул и стой - жди пока отхуярят? это не активизм, а дебилизм..

Nelli писал(а):
Или активизм парни которые в дребезг пьяные пытались мента завалить на землю.О да таких активных было больше чем надо.А потом мы все дружно удивимся-почему в Литовских новостях говорят,что латвийская пьяная молодеж устроила погром города.


ты считаешь что там не набралось двух сотен трезвых людей? да и не вижу я греха в том, чтобы взбодрить себя стопариком водки перед таким действом - во вторую мировую перед атакой тоже выдавали наркомовские сто грамм.. или они тоже толпой были?

Nelli писал(а):
Активистами для меня были те кто бились реально,а не насились по старушке по улицам,и кидали в спину ментам камни,


ага - может еще раздеться догола и выходить на бой по одному? ты видела вообще как действовали менты??? лежащих били до тех пор пока не переставали двигаться.. потом уносили.. били и по пять ментов на одного поваленного.. и после этого ты считаешь неправильным забежать ментам за спину и кинуть камень? ты куда попала? в комикс про бетмена?

Nelli писал(а):
те кто стояли кольцом до конца у сейма,те кого вытесняли со Смилшу,те кто не дали деру когда менты сбегали за пневматикой и вернулись,многие ли тогда у домчика остались?все как трусы сразу по сторонам оттеснились.Это активизм? ах да,для кого как.


да, для меня в этом нет ничего зазорного - своих не бросать и все.. больше правил нет.. гордо стоять взявшись за руки когда в тебя стреляют - это верх идиотизма.. ты встань, попробуй.. потом расскажешь.. пока на мой взгляд ты несешь бред..

Nelli писал(а):
Может для тебя активизм разгром магазина?
это единственное, что я категорически осуждаю.. и то, не разгром магазина как таковой, а то что ограбили алкогольный.. это дает возможность для политиков представить акцию как "пьяный дебош".. все остальные магазины - да хоть дотла пусть сгорят..

_________________
feci quod potui, faciant meliora potentes...
сделал что мог, кто может - пусть сделает лучше...


Основные правила форума / Коллективный договор ЕФА:
http://anarhia.org/forum/viewtopic.php?f=57&t=6890


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 14 янв 2009, 19:47 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 янв 2008, 22:05
Сообщения: 1122
Вобщем то, согласен с елРойо. Этические принципы хороши, но они не должны противоречить здравому смыслу.

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 14 янв 2009, 21:32 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 авг 2008, 10:34
Сообщения: 84
Откуда: Латвия
Kava писал(а):
Ваш спор не столь существенен. Он о тактике. Тактика - позитивная\хорошая та, которая приносит результат.

Да мы и не спорим,а обсуждаем стратегическую тактику борьбы)
Впринципе тактика позитивная,и думаю она будет нести продуктивные результаты.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 14 янв 2009, 21:49 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 авг 2008, 10:34
Сообщения: 84
Откуда: Латвия
Elrojo-Я не говорила о том,что не стоит бежать от ментов которые били стеками до бессознанки.Я говорила о тех кто кинул,и побежал,а тот кто посмелее остался и получил от мента.
а еще хавали фов и шли в бой..знаю,знаю можешь не рассказывать.Мне лично пофигу сто или двести пили,я говорю о том,что мало ли ты там видел в дребезг пьяных,или ты считаешь что еле стояшие на ногах несли пользу?ах да конечно несли,присуствием.
Понятно если по твоему кидать в спину менту булыжник приемлимо,а как же человечность?Они ведь тоже люди,ты видил их глаза,смотрел?Могу сказать,что им было нереально стремно,да и бились они не за идею,а за зарплату,чтобы безработы не остаться.
Прости я разве сказала гордо стоять взявшись за руки?по моему нет..я говорила как раз о тех кто стоял с боку,а не о тех кто был в эпицентре.
Увы магазины не горели)..только полицейскую тачку подожгли,но ее потушили.По сути и правельно могла рвануть,и были бы жертвы.
Кстате кажется ты упомянул про парня которуму в лицо попала пуля-Он в больнице,лицо его еще ничего,а вот глаз один вытек полностью..может ты и прав,что менты вели себя как звери,может я и впрямь зря их зашищаю.Знаю одно-парню глаз не вернуть,а акции на этом не закончатся,что и радует.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 14 янв 2009, 22:08 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 ноя 2008, 03:57
Сообщения: 2992
Откуда: Рига (Латвия)
ты говоришь о человечности к ментам? когда они избивали до бессознательности? когда они стреляли в людей? они режимные псы - вообще их теперь людьми считать не могу..

а глаза их за стеклами не всегда и разглядишь - в отличие от глаз демонстрантов..

_________________
feci quod potui, faciant meliora potentes...
сделал что мог, кто может - пусть сделает лучше...


Основные правила форума / Коллективный договор ЕФА:
http://anarhia.org/forum/viewtopic.php?f=57&t=6890


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 14 янв 2009, 22:47 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 сен 2008, 14:16
Сообщения: 559
Я бы предложил Медведеву не упускать момент и предложить им Автономию в составе России гарантировав стабилизацию и нормализацию экономики региона.

_________________
Всё может быть особенно если нажать http://rasles.boxmail.biz/


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 14 янв 2009, 22:54 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 ноя 2008, 03:57
Сообщения: 2992
Откуда: Рига (Латвия)
эй-эй-эй.. товарисч) нам с вами не по пути.. "ваша" сытая неволя конечно лучше "нашей" голодной - но есть ведь еще варианты..

_________________
feci quod potui, faciant meliora potentes...
сделал что мог, кто может - пусть сделает лучше...


Основные правила форума / Коллективный договор ЕФА:
http://anarhia.org/forum/viewtopic.php?f=57&t=6890


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 14 янв 2009, 23:31 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 сен 2008, 14:16
Сообщения: 559
'elRojo писал(а):
но есть ведь еще варианты..
Да слышал, правдо их не много и из той же серии :- продаться либо Абрамовичу либо Швейцарии
ну и какая хрень разница? между сытой несвободой?

_________________
Всё может быть особенно если нажать http://rasles.boxmail.biz/


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 15 янв 2009, 01:05 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 окт 2008, 15:47
Сообщения: 74
Откуда: страна "герой"-латвия.
в этом случае менты,гос учереждения,их имушество это часть системы с каторой боролись.

я не говаря что все менты звери,но их хватало.
Да и в обшем было такое ошушение что они не сильно напригаютса.
Ну и как всегда необошлост без провакацый. кто и почему без понятия,
но беготня людей с рациями среди толпы демонстрантов о чёмто говарит.

_________________
раз два три батон береги три четыри пят гера здесь опят.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 15 янв 2009, 10:47 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 авг 2008, 10:34
Сообщения: 84
Откуда: Латвия
elRojo писал(а):
ты говоришь о человечности к ментам? когда они избивали до бессознательности? когда они стреляли в людей? они режимные псы - вообще их теперь людьми считать не могу..

а глаза их за стеклами не всегда и разглядишь - в отличие от глаз демонстрантов..


Знаешь ты конечно прав в том,что не которые из них вели себя как звери,но нельзя всех равнять под одну гребенку..хотя я тоже обычно так делаю.Я думаю процентов 99 из ментов сами с удовольствием били бы стекла сайма,но семью ведь содержать надо .
А я сумела заглянуть одному в глаза,когда меня просто повалили на землю,притом оказавшись на земле рядом с ментом оказывается толпе пофиг,кто ты,бьют сразу не думая,а мент меня своим щитом закрыл,это были какието считаные секунды,пока свои выдернули от туда,но в его глазах была такаааая паника,вот после этого я и задумалась,а все ли они режимные псы?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 15 янв 2009, 10:52 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 авг 2008, 10:34
Сообщения: 84
Откуда: Латвия
Герац писал(а):
в этом случае менты,гос учереждения,их имушество это часть системы с каторой боролись.

я не говаря что все менты звери,но их хватало.


Да зверей хватало,но ведь мы то тоже не далеко от них отстали,просто у нас стеков не было))


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 15 янв 2009, 12:36 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 ноя 2008, 03:57
Сообщения: 2992
Откуда: Рига (Латвия)
Rasles, но есть ведь свобода.. и нам она в любом случае дороже любой несвободы.. так что - мы лучше немного еще порубимся (переносно, конечно же ;) а продаться - завсегда успеем..

Герац беготню людей с рациями в толпе можно легко можно объяснить не провокацией, а работой ментов в штатском.. они активно изнутри действовали и удары прилетали откуда их не ждали..

Nelli - касательно ситуации: хороший мент, только тот, кто был на стороне народа.. или, как минимум, отказался воевать с народом.. о таких случаях мне неизвестно.. может у тебя такая информация есть?
мент своим выступлением против народа - АВТОМАТИЧЕСКИ лишается права считаться нормальным человеком.. и заслужить его может только конкретными "положительными поступками".. как я уже сказал - такие случаи мне не известны..

все остальные размышления на эту тему - лишены конкретности и метафизичны.. так можно договориться, что и фашисты из лучших побуждений действовали..

з.ы. к тому же - ментов никто насильно не тянул на службу.. это не призыв, когда за отказ карают и которому может сопротивляться только очень принципиальный человек (например мухаммед али, отказавшийся воевать во вьетнаме по убеждениям и получивший за это срок и лишенный возможности заниматься своим любимым делом).. они пошли туда ДОБРОВОЛЬНО..

з.з.ы. и еще один фактик к размышлению.. мне достоверно, от непосредственных свидетелей, известно, что в тот момент, когда 16-нему парню выбили выстрелом глаз, там же находился один из начальников полиции - почему он ТОЧНО в курсе совершенного преступления (выстрел в лицо - это однозначно преступление), потому что в следующую минуту он ЛИЧНО участвовал в задержании другого парня, стоявшего вместе с покалеченным.. и не заметить выстрел, панику и залитого кровью человека в метре от себя - НЕВОЗМОЖНО..
ты думаешь, что ХОТЯ БЫ ОДИН из этой банды (даже среди тех, кто непосредственно там не участвовал) МОЖЕТ БЫТЬ НЕ В КУРСЕ СОВЕРШЕННОГО ПРЕСТУПЛЕНИЯ? ОНИ ВСЕ ЗНАЮТ ОБ ЭТОМ! все уже сто раз обсудили на перекурах и дежурствах.. А БЫЛО ХОТЯ БЫ ОДНО ЗАЯВЛЕНИЕ ОТ МЕНТОВ (хотя бы в частном порядке), ОПРОВЕРГАЮЩЕЕ ОФИЦИАЛЬНОЕ ЗАЯВЛЕНИЕ о том, что никто в людей не стрелял? НИ ОДНОГО! СОКРЫТИЕ ИНФОРМАЦИИ О ПРЕСТУПЛЕНИИ - ЭТО ТАКОЕ ЖЕ ПРЕСТУПЛЕНИЕ!

ОНИ НАРУШАЮТ ДАЖЕ СВОИ СОБСТВЕННЫЕ ЗАКОНЫ! ВСЕ ДО ОДНОГО ЯВЛЯЮТСЯ СОУЧАСТНИКАМИ! для них корпоративная этика оказывается важнее чести, совести и СВОЕГО СОБСТВЕННОГО ЗАКОНА!

свое мнение я изменю ТОЛЬКО о том менте, который громко заявит, что руководство полиции скрывает преступление и покрывает преступников..

а ты думай как хочешь..

_________________
feci quod potui, faciant meliora potentes...
сделал что мог, кто может - пусть сделает лучше...


Основные правила форума / Коллективный договор ЕФА:
http://anarhia.org/forum/viewtopic.php?f=57&t=6890


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 15 янв 2009, 12:43 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 янв 2008, 22:05
Сообщения: 1122
Люди, а вы думали на войне обойтись без грязи, не запачкаться?

К сожалению, в любой войне по другую сторону баррикад может оказаться хороший человек, а бывает даже и брат. Это война, а значит и грязь, кровь, страдания.

Вспомните Ремарка. Он ведь об этом тоже писал.

Вопрос только в том, что освободительная война народа против власти несёт больше пользы, чем горя. Она избавляет от будущих страданий, ведь если воля народа будет подавлена - режим произведет на свет много больше крови, страха, паники и слёз, чем произошло бы во время боя.

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 15 янв 2009, 12:44 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 янв 2008, 22:05
Сообщения: 1122
При этом всём хочу заметить, что я почти пацифист по убеждениям и против насилия в целом.

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 15 янв 2009, 13:13 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 ноя 2008, 03:57
Сообщения: 2992
Откуда: Рига (Латвия)
'Kava писал(а):
освободительная война народа против власти несёт больше пользы, чем горя. Она избавляет от будущих страданий, ведь если воля народа будет подавлена - режим произведет на свет много больше крови, страха, паники и слёз, чем произошло бы во время боя.


полностью поддерживаю, поэтому высказывание

'Nelli писал(а):
но ведь мы то тоже не далеко от них отстали,просто у нас стеков не было))


считаю абсурдным.. важно не то, что мы действуем тождественными методами, а то ради чего это делается.. они защищают "закон и порядок" в ущерб справедливости, мы наоборот ради справедливости плюем на законы (не нами кстати принятые - и нас таким образом ни к чему не обязывающими)

кто ты? с кем ты?

_________________
feci quod potui, faciant meliora potentes...
сделал что мог, кто может - пусть сделает лучше...


Основные правила форума / Коллективный договор ЕФА:
http://anarhia.org/forum/viewtopic.php?f=57&t=6890


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 15 янв 2009, 17:29 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 авг 2008, 10:34
Сообщения: 84
Откуда: Латвия
[quote="elRojo[/QUOTE"]-Веселая у тебя интерпритация-хороший мент))..нет у меня нет информации что бы в тот вечер мент отказался выполнять свои обязанности,но я так же не делю ментов на хороших и плохих,это как минимум глупо,ты тоже ведь для кого то хороший для кого то плохой)..темболее сегодня они режимные псы как ты выразился,а послезавтра возможно будут с народом.
Насчет фашистов-считаю твое выражение не уместным..перегибаете сеньор палку.
Добровольно явились!?Да конечно добровольно,им просто очень захотелось вечерком прогуляться под летящими камнями,битыми стеклами,конечно добровольно.
Насчет этого парня-там стоял не один из начальников,а началник центрального управления.Знаю,тоже из достоверных источников),что когда в него попала пуля,он упал и вырубился от боли,а друг его привел в чувства и тащил через старушку к скорой,по скольку скорая не могла подъехать.Тут я безусловно с тобой согласна,что это преступление,и самое печальное то,что никто не понесет наказание за это преступление.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
   [ Сообщений: 88 ]  На страницу 1, 2, 3  След.
   { SIMILAR_TOPICS }   Автор   Комментарии   Просмотры   Последнее сообщение 
В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. А. Тарасов "Революция не всерьез"

в форуме Литература

Zogin

4

3321

04 мар 2011, 08:12

anarh Перейти к последнему сообщению

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Арабская "революция" и женоненавистничество

в форуме Новости

anarxict

0

1532

16 окт 2012, 13:39

anarxict Перейти к последнему сообщению

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. пролетарская "революция" по-русски

[ На страницу: 1, 2, 3, 4, 5 ]

в форуме Национальный вопрос

noname

120

29879

19 янв 2009, 16:18

noname Перейти к последнему сообщению

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Отрывок из статьи Герберта Маркузе "Природа и революция"

в форуме Феминизм

afa-punk-23

2

1957

16 ноя 2014, 01:31

afa-punk-23 Перейти к последнему сообщению

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Социальная революция в эпоху неолита: от Чаёню к Чатал-Гююку

[ На страницу: 1, 2 ]

в форуме История

Кащей_Бессмертный

50

18160

21 окт 2009, 12:32

Шаркан Перейти к последнему сообщению


Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB