A

АНАРХИЯ И АНАРХИЗМ - ЕДИНЫЙ ФОРУМ АНАРХИСТОВ

ANARHIA.ORG
Текущее время: 19 окт 2019, 23:34

Часовой пояс: UTC + 3 часа




   [ Сообщений: 287 ]     На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 10  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 21 янв 2013, 23:39 
Не в сети

Зарегистрирован: 12 апр 2011, 16:20
Сообщения: 1667
Люмпен, я захожу на сайт и иногда оставляю свои коменты. Но то о чем пишешь ты - это не комментируется. Это просто симпатичное пиздабольство не имеющее к реальной жизни никакого отношения. То есть можно конечно порассуждать....Но это на уровне -"На хера кобыле хвост".



За это сообщение автора Серго Житомирский поблагодарили - 2: К Булавин, Шаркан
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 
СообщениеДобавлено: 22 янв 2013, 00:15 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 дек 2008, 00:25
Сообщения: 20418
Откуда: ФАБ
Блог: Посмотреть блог (66)
Рихард писал(а):
Либо глупость

это не лечится
Рихард писал(а):
либо намеренный троллинг

а это - карается



За это сообщение автора Шаркан поблагодарил: Серго Житомирский
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 
СообщениеДобавлено: 22 янв 2013, 00:39 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 дек 2008, 00:25
Сообщения: 20418
Откуда: ФАБ
Блог: Посмотреть блог (66)
Дубовик писал(а):
"Противостояние", "День трифиидов" и другие художественные произведения на тему пост-катастроф
а зачем литературу давать в качестве примера?
разве исторических мало, когда при любом кризисе власти начинался беспредел местных феодалов и просто бандюг (организованных еще ДО кризиса)?
Внешнее военное вторжение тоже уничтожало власть и пока не устанавливалась оккупационная, население либо воспроизводило старую, либо начиналось повальное мародерство. Ну и да, бывали моменты позитивной самоорганизации - но снова на основе УЖЕ существовавших идейных структур.
Опять же - без предварительного понимания, пусть беглого, без плана, пусть общего, ничего не получалось.
Или природное масштабное бедствие - власть парализована... но анархия редко возникает, увы. Наоборот, преимущество имеют УЖЕ организованные группировки. Обычно это - мафии.

и очень интересно как "индивидуалисты" собираются импровизировать в самых неблагоприятных условиях нечто конструктивное, не зная на кого из людей можно расчитывать, какие объекты надо поставить под контроль, из каких складов накормить население, как подать свет, воду, обеспечить медпомощь, транспорт, коммуникации, остановить мародеров.
Рихард писал(а):
Создавай голосование, я проголосую "за"

а зачем голосовать тем, кого сия инициатива не касается? Если на форуме есть более 1-2 желающих заиметь "собственный" раздел, делатся и без голосовалок, логично же.
Вопрос лишь в том анархисты ли они, или хз кто?
Антианархических фракций тут не надо. Иначе надо сделать подфорумы "монархисты", "фашисты" и т.д.
Нах?
Впрочем, тут уже есть "рыночный анархизм", там вроде тусовались разные "индивидуалисты", да слиняли в ФБ, где моднее нынче выпендриваться.



За это сообщение автора Шаркан поблагодарили - 4: Серго Житомирский, elRojo, Дубовик, Ниди
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 
СообщениеДобавлено: 22 янв 2013, 07:51 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 фев 2012, 18:08
Сообщения: 1425
Дубовик писал(а):
Собственно, всё то, что здесь на ЕФА говорится от имени эгоистов, индивидуалистов и т.п. - это нытье жалких неудачников. Настоящий эгоист не занимается мечтами о том, как он однажды "накопит сил и сломает эту систему"
Ну, уж если смотреть на анархистов в таком ракурсе, то вы(анкомы) совершенно ничем не отличаетесь от нас, и с полной уверенностью можно сказать:
    Собственно, всё то, что здесь на ЕФА говорится от имени анархо-коммунистов и т.п. - это нытье жалких неудачников. Настоящий коммунист не занимается мечтами о том, как он однажды "накопит сил и сломает эту систему"
Дубовик писал(а):
Чем индивидуалист отличается от тех "сильных мира сего", которые действуют исходя только из собственных интересов, не признавая законов, морали и других абстракций?
Амбициями! У тех, о которых ты говоришь, амбиции материальные, и они ради них попирают законы и правила, даже идут по головам людей, ради их достижения. А у нас, анархо-индивидуалистов, амбиции попроще - личная свобода и суверенитет личности.

_________________
Сила — прекрасная вещь и полезна во многих случаях, ибо с горсточкой силы можно добиться большего, чем с мешком прав. Макс Штирнер


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 
СообщениеДобавлено: 22 янв 2013, 07:59 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 фев 2012, 18:08
Сообщения: 1425
Серго Житомирский писал(а):
В ближайшее время нам ничего не светит. В году 15-том народ будет обсуждать- или Януковича оставить для стабильности :-) или проголосовать за Тягныбока(вариант-Кличко).
Ну а если этой весной, пчела из улья Ющенко укусит Гавнюковича, (или он сам ебанётся с пенька, по которым каждое утро бегает) и тот откинет копыта?... :sh_ok: Так, что ты не прав, всё, как говориться, в руках Божьих. :-)

_________________
Сила — прекрасная вещь и полезна во многих случаях, ибо с горсточкой силы можно добиться большего, чем с мешком прав. Макс Штирнер


Последний раз редактировалось Jumper 22 янв 2013, 08:05, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 
СообщениеДобавлено: 22 янв 2013, 08:03 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 фев 2012, 18:08
Сообщения: 1425
Шаркан писал(а):
а зачем голосовать тем, кого сия инициатива не касается? Если на форуме есть более 1-2 желающих заиметь "собственный" раздел, делатся и без голосовалок, логично же.
Полностью согласен! Ведь раздел анархо-коммунизм создавался без голосовалок.
Цитата:
Впрочем, тут уже есть "рыночный анархизм", там вроде тусовались разные "индивидуалисты"
Не все индивидуалисты придерживаются анкаповских идей, так что, я думаю, совершенно не логично валить всех в кучу в раздел "Рыночный анархизм", логичнее, создать раздел "Анархо-индивидуализм", исключительно для анархо-индивидуалистов, а к кому они ближе в своих убеждениях(рынок или безденежная система), это вопрос третий
Шаркан писал(а):
Антианархических фракций тут не надо. Иначе надо сделать подфорумы "монархисты", "фашисты" и т.д.
Нах?
Ебстественно, здесь хватает марксистов(по сути этатистов) и чрезмерно лояльных(вопрос - почему?) к ним анкомов(а может они в сговоре? :sh_ok: ).

_________________
Сила — прекрасная вещь и полезна во многих случаях, ибо с горсточкой силы можно добиться большего, чем с мешком прав. Макс Штирнер


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 
СообщениеДобавлено: 22 янв 2013, 09:58 
Не в сети

Зарегистрирован: 14 дек 2007, 23:33
Сообщения: 6544
Откуда: Днепр, Украина
Jumper писал(а):
Дубовик писал(а):
Чем индивидуалист отличается от тех "сильных мира сего", которые действуют исходя только из собственных интересов, не признавая законов, морали и других абстракций?
Амбициями! У тех, о которых ты говоришь, амбиции материальные, и они ради них попирают законы и правила, даже идут по головам людей, ради их достижения. А у нас, анархо-индивидуалистов, амбиции попроще - личная свобода и суверенитет личности.

Интересно. Вчера люмпен заявил, что настайашшый индивидуалист обязан выглядеть неким определенным образом ("не гламурно"). Теперь вы утверждаете, что он же обязан иметь исключительно нематериальные интересы ("амбиции"). И вы, Джампер, и ваш друг Люмпен, почему-то взяли на себя право ограничивать свободу индивида, - но при этом искренне считаете себя индивидуалистами... Отрицаете право выбора - но обвиняете в этом других...
Нет-нет, я понимаю, конечно, что индивидуалисты бывают разные. Некоторые имеют нематериальные интересы, некоторые даже мечтают о свободе для всех и каждого. Как тот же Боровой (даже ранний Боровой). Или я сам, в бытность индивидуалистом больше двадцати лет назад.
Но если кто-то захочет иметь свечной заводик в Самаре (или, что несущественная разница, контролировать строительную отрасль в Италии, как местные крестные отцы), - наши здешние индивидуалисты дружно говорят, что это "низззя".
Хе-хе, - ранние советские анархо-индивидуалисты были терпимее. На наши съезды в 1990-91 приезжали такие себе Саша Шаров и Олег Иванец, владельцы частных заводиков из Нижнего Новгорода и той самой Самары. По 200 наемных трудяг имели в собственности, - нам, индивидуалистам, это было по барабану. Мы были более последовательными учениками Великого Макса. Мы не считали, что свободная анархо-индивидуалистическая личность обязана быть такой или сякой, слушать только "Металлику" или только Женю Белоусова. Стремиться только к постижению Дао или только к накоплению капитала и власти.
Кстати о Великом Максе и о власти.
Перечитайте, Джампер, свою подпись про "горстку силы".
Джампер, вы знаете, что Штирнер не только никогда не был в России, но и не говорил по-русски? Он немец. Говорил и писал на немецком языке.
А в немецком языке слово "сила" звучит Gewalt, если я правильно помню.
И слово "власть" звучит Gewalt.
Собственно как и в английском ("власть" и "сила" = Power) и в других европейских языках. Спросите у нашего немецкого форумчанина Маршо, - он подтвердит.
Так что - о горстке чего писал Штирнер (а вы за ним повторяете) - тот еще вопрос.
Когда сто лет назад Штирнера начали переводить на русский язык, грамотные и европейски образованные переводчики (Боровой и Виконт, кстати, отцы русского анархо-индивидуализма) перевели соответствующее место так:
"С горсткой власти можно добиться намного больше, чем с мешком прав".
Это и пропагандировали: что никто не может упрекать индивида в стремлении захватить как можно больше собственности, власти и всего, на что глаз положит, да потом защищать свое Достояние любыми способами и любой ценой, какой сам посчитает нужным. Потому как - никем и никак не ограниченная свобода личности есть единственный и высший идеал и ценность. Потому они в начале 1900-х (и мы в начале 1990-х, хе-хе) и были анархо-индивидуалистами.
А вы с люмпеном - только заявляете о своем индивидуализме, но уже на словах (про дела ваши и речи нет пока) начинаете ограничивать свободу индивида. Отрицаете за ним свободу потреблять. Отрицаете свободу внешнего вида. Отрицаете свободу эксплуатировать. Не говоря уже о всяких разных других свободах.
Забавно, не правда ли?



За это сообщение автора Дубовик поблагодарили - 3: elRojo, К Булавин, Шаркан
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 
СообщениеДобавлено: 22 янв 2013, 10:47 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 апр 2009, 10:02
Сообщения: 1328
Jumper писал(а):
Ебстественно, здесь хватает марксистов(по сути этатистов) и чрезмерно лояльных(вопрос - почему?) к ним анкомов(а может они в сговоре? :sh_ok: ).

Мое мнение, которое, без сомнения, всех интересует:
- Этатист лезет на форум анархистов либо с целью агитации за свои идейки или троллинга, либо для того что бы что-то узнать или уяснить для себя. В первом случае он должон быть застебан и слит, во втором - ну почему бы не поговорить с человеком, авось ему полегчает и он просветлится.
- Я , что называется, "анархокоммунист", марксизм как идеологию вертел на хую.
- Требую Защемира!



За это сообщение автора Батарееед поблагодарили - 2: elRojo, Шаркан
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 
СообщениеДобавлено: 22 янв 2013, 12:19 
Не в сети

Зарегистрирован: 20 июл 2012, 22:05
Сообщения: 388
Блог: Посмотреть блог (1)
Ребята, и последний вопрос., хоят нет, крайний вопрос.

Уж не эти ли неудачники, которым терять даже в себе нечего, не авангард на наших барикадах?
Неудачники - пусковой двигатель соцальной революции?

Как думаете, кто пойдет с песней под пули и дубинки ментов первыми , неужто "кухонные философы" или профсоюзные авторитеты? А может анкап какой, хотя нет. этот будет из чердака смотреть в оптический прицел, и бить точечно в офицеров.

Собственно вот.
Снова-же все сказаное мною - моё личное мнение. Как-то не получается мне осуждать даже этатистов, потому как завтра возможно с него возродится анархист. которого загнали в угол условиями государственого общежития.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 
СообщениеДобавлено: 22 янв 2013, 13:16 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 дек 2008, 00:25
Сообщения: 20418
Откуда: ФАБ
Блог: Посмотреть блог (66)
со всеми и ни с кем писал(а):
Неудачники - пусковой двигатель соцальной революции?

"неудачник" - интересное определение.
Неудачник ли тот, чьи родители не имели возможность оплатить ему осеребраемое в бизнесе или в госадминистрации образование?
Неудачник ли тот, кто не хочет рваться наверх в карьеру, локтями отпихивая всех по пути и грызя зубами глотки тех, кто не подвинулся вовремя?
Неудачник ли тот, кого уволили с работы, а на шее висит долг к банку за покупку херовой двухкомнатной квартирки, где живут его родители с нищенским пособием (пенсией), да еще жена с двумя детьми и он сам?
(купить жилье на одну зарплату ведь не получится)
Неудачник ли тот, кто гнушается идти в мафиози, быть сводником проституток (не все они стали такими добровольно), оторвать кусок у ближнего, такого же "неудачника"?

таких неудачников в мире становится все больше и больше - население растет, производство автоматизируется, свободных (неоккупированных бизнес-группировками) ресурсов все меньше, конкурентная борьба капиталистов требует больше обогащения (богатство - не только возможность жить хорошо, это еще и "боеприпасы" в рыночной войне, а боеприпасов лишних НИКОГДА не бывает).
И, да, кроме них мало кто пойдет из других социальных слоев на драку.
Но не в драке дело. Драка - последний етап революционного действия. Вернее, предпоследний. Революционные преобразования после драки надо развивать в сторону полной социализации собственности, полного самоуправления на добровольных началах.
А ДО ДРАКИ надо ясно представить себе цель, создать ревструктуры (вкл и структуры самостоятельного решения проблем и задач ежедневия) - сплошь колективное дело.
Вот только надо выбить из голов (пропагандой) "неудачников" иллюзии, что систему можно отремонтировать, что возможно в ней устроиться, что можно просто "взять власть" и заставить бывших хозяев работать на себя. Этим и занимаются анкомы - пропагандой, рассеиванием иллюзий.
Потому что основная масса неудачников все еще мыслит в рамках буржуазного, несолидарного, эгоистического.
И пока будет так мыслить, никакая революция невозможна. Только политические перевороты.
со всеми и ни с кем писал(а):
Как-то не получается мне осуждать даже этатистов, потому как завтра возможно с него возродится анархист

дык не осуждай. Осуждай их действия. Осуждай их взгляды.
Но надежд на просветление довольных системой - мало. Они не просто ею довольны, они ее юзают активно, они ее укрепляют и сохраняют. Умножая ряды "неудачников".
А ты делаешь наоборот - осуждаешь анархистов за то, что доказывает тебе общую теорему социальното прогресса: поодиночке НИЧЕГО нельзя добиться, ибо против всех нас стоит организованная система.



За это сообщение автора Шаркан поблагодарили - 3: Серго Житомирский, elRojo, Ниди
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 
СообщениеДобавлено: 22 янв 2013, 14:23 
Не в сети

Зарегистрирован: 28 мар 2010, 18:09
Сообщения: 1927
Блог: Посмотреть блог (15)
Дубовик!
Неудачники это те кто в одиночку ничего не делают и лишь бормочат под нос -"надо вместе,надо коллективно,не коллективно не получится". :ny_tik: Таких здесь как грязи .И все они заглядывают вам в рот и поддакивают .
Настоящий эгоист живёт даже в самом упоротом альтруисте - в вашем возрасте пора бы уяснить это.
Цитата:
Что захочу - то и будет
А как нужно - что захотят , то мне и будет?!
Дубовик писал(а):
Это МОЙ город. Всё здесь мое, все работает на меня.
Всё вокруг колхозное, всё вокруг моё - это ли не девиз коммуниста-коллективиста?
Дубовик писал(а):
И плевать мне на морали, законы, мнения других людей.

Здесь согласен.Очень верно подмечено.
Дубовик писал(а):
Я - Единственный, а вокруг - мое Достояние

Всё ,всё ,что нажито непосильным трудом...Портсигар золотой отечественный, магнитофон заграничный, пиджак замшевый… три штуки… "!!! Вопросы?


Последний раз редактировалось Federal 22 янв 2013, 16:42, всего редактировалось 1 раз.


За это сообщение автора Federal поблагодарил: Jumper
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 
СообщениеДобавлено: 22 янв 2013, 16:23 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 апр 2009, 10:02
Сообщения: 1328
Federal писал(а):
Таких здесь как грязи .И все они заглядывают вам в рот и поддакивают .

Вот с позицией Джампера я как правило не согласен, особенно по антифашизму и нещасным гомосекам, но, когда его не заносит, видно, что человек адекватный и уважение это вызывает. Таким образом у него есть шансы кого-то убедить в своей правоте и что-либо создать.
А вот твоя эта фраза говорит только о том, что ты мудак. И относиться к тебе стоит также, как ты к другим.



За это сообщение автора Батарееед поблагодарил: Шаркан
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 
СообщениеДобавлено: 22 янв 2013, 16:37 
Не в сети

Зарегистрирован: 28 мар 2010, 18:09
Сообщения: 1927
Блог: Посмотреть блог (15)
Батарееед
Дубовик писал(а):
Собственно, всё то, что здесь на ЕФА говорится от имени эгоистов, индивидуалистов и т.п. - это нытье жалких неудачников.
Federal писал(а):
Неудачники это те кто в одиночку ничего не делают и лишь бормочат под нос -"надо вместе,надо коллективно,не коллективно не получится".Таких здесь как грязи .И все они заглядывают вам в рот и поддакивают .


Я не думаю ,что тебе известно как я отношусь к другим,но эта фраза Дубовика не должна вызывать к нему моё уважение.Вы сами напрашиваетесь ,время от времени. :hi_hi_hi:И вообще ты тупой.



За это сообщение автора Federal поблагодарил: Ныряльщик
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 
СообщениеДобавлено: 22 янв 2013, 16:58 
Не в сети

Зарегистрирован: 02 фев 2012, 16:10
Сообщения: 543
Откуда: Ростов-на-Дону
Блог: Посмотреть блог (6)
Federal писал(а):
А как нужно - что захотят , то мне и будет?!

Кто захочет?
1. Если ты лицо не заинтересованное, то какая тебе разница как будет?
2. Если ты заинтересован, присоединяешься к инициативной группе и непосредственно участвуешь в выработке решений.
Как решили (в том числе и ты), так и будет. Не желаешь участвовать, см. п.1
Federal писал(а):
Всё вокруг колхозное, всё вокруг моё - это ли не девиз коммуниста-коллективиста?

А что плохого в этом лозунге, если не ассоциировать его с практикой СССР? При СССР лозунг носил иронический характер, хозяином был госаппарат.

_________________
Скрытый текст: :
«Коммунизм есть форма общественной организации, при которой люди соединятся и вступят во взаимное соглашение, имея целью — обеспечить за каждым возможно большее благосостояние.» Э.Малатеста



За это сообщение автора К Булавин поблагодарили - 4: elRojo, Дубовик, Ниди, Шаркан
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 
СообщениеДобавлено: 22 янв 2013, 17:46 
Не в сети

Зарегистрирован: 14 дек 2007, 23:33
Сообщения: 6544
Откуда: Днепр, Украина
Federal писал(а):
Я не думаю ,что тебе известно как я отношусь к другим,но эта фраза Дубовика не должна вызывать к нему моё уважение.

Конкретно за эту фразу могу и извиниться. Слишком сильно сказано, да. Но суть от этого не меняется. Настоящий индивидуалист, который добился реализации своих индивидуалистических целей, действительно на ЕФА не будет присутствовать за ненадобностью.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 
СообщениеДобавлено: 22 янв 2013, 17:50 
Не в сети

Зарегистрирован: 12 апр 2011, 16:20
Сообщения: 1667
Цитата:
Настоящий эгоист живёт даже в самом упоротом альтруисте - в вашем возрасте пора бы уяснить это.


Federal, абсолютно с тобой согласен. Я только отвечаю за себя. Даже проанализировав жизнь матери Терезы(или иных "святых"), очень просто прийти к выводу , что по большому счету все их действия обусловлены чисто эгоистическими побуждениями. Ну и что? Остановимся на этом эпохальном открытии?А дальше, дальше... И как же нам сосуществовать, эгоистам? Включай мыслю. Штирнер не канает. Хорош для лежания на диване и абстрактных рассуждений (на определенном этапе тоже дело полезное).Выходишь на улицу, Штирнер побоку- Петя,Вася, Леня,Путин,Янукович,зарплата,колбаса. Че делать будем с колбасой? Надобно избавляться от психологического инфантилизма.



За это сообщение автора Серго Житомирский поблагодарили - 3: Дубовик, Ниди, Шаркан
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 
СообщениеДобавлено: 22 янв 2013, 18:14 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 апр 2009, 10:02
Сообщения: 1328
Federal писал(а):
И вообще ты тупой.

Это все объясняет. :men:
Я тебе сочувствую, кругом не люди - а людишки, как грязи их, безмозглых тотанкомовских приспешников, в помоях брызгают они слюной, у подножия ницшеанской твердыни.



За это сообщение автора Батарееед поблагодарили - 2: elRojo, Шаркан
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 
СообщениеДобавлено: 22 янв 2013, 19:07 
Не в сети

Зарегистрирован: 28 мар 2010, 18:09
Сообщения: 1927
Блог: Посмотреть блог (15)
Дубовик писал(а):
Конкретно за эту фразу могу и извиниться.

Я не обиделся.Что значит неудачник?!Я поражаюсь себе - мне удалось материализовать многое о чём я мечтал собственным физическим трудом.Я абсолютно счастливый человек.У меня есть крыша над моей головой и над головами тех кто мне дорог,я сыт,обут,одет ,я могу работать когда захочу.У меня много свободного времени,и поэтому я могу думать,читать и писать,а не тратить его на сомнительный отдых в "обрыгах" и "на морях" ,осуществляемый в кредит.А те кто этого не могут думают ,что я жмот,что мне кто-то "помог" и ещё что-то в таком духе .Да ,действительно мне помогли ,помогло моё желание помогать.Я не какой нибудь рантье.Я никого не обманул и всё ,что обещал выполнил и выполню,хоть и презираю долг вообще - именно поэтому у меня нет кредитов,атрибута достатка.Но я в достатке,друзья! :-ok-:


Последний раз редактировалось Federal 22 янв 2013, 19:08, всего редактировалось 1 раз.


За это сообщение автора Federal поблагодарили - 2: Jumper, Дубовик
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 
СообщениеДобавлено: 22 янв 2013, 19:08 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 фев 2012, 18:08
Сообщения: 1425
Дубовик писал(а):
Настоящий индивидуалист, который добился реализации своих индивидуалистических целей, действительно на ЕФА не будет присутствовать за ненадобностью.
Хочу продолжить в этом ключе: индивидуалист(в твоём понимании) и анархо-индивидуалист, это разные понятия. И ты прав, индивидуалисту(в твоём понимании), на ЕФА делать - нечего, по тому как он всё , что хочет - имеет. Но вот у анархо-индивидуалистов, запросы намного выше меркантильных грёз среднестатистического индивидуалиста. Анархо-индивидуалист, хочет очень много - СВОБОДУ, а это желание дорогого стоит.
Серго Житомирский писал(а):
.Выходишь на улицу, Штирнер побоку- Петя,Вася, Леня,Путин,Янукович,зарплата,колбаса. Че делать будем с колбасой? Надобно избавляться от психологического инфантилизма.
В том то и весь прикол Серго! "Выходишь на улицу" и "Выходишь на крыльцо собственного дома, который расположен на собственном хуторе"..., чувствуешь разницу? И таки да, нужно избавляться от психологического инфантилизма, а самое главное, от коллективистских стереотипов, типа "выходишь на улицу", "отдыхаете вы с друзьями в кафе и тут твоего друга начинают пиздить"... :-)
Шаркан писал(а):
"неудачник" - интересное определение.
Неудачник ли тот, чьи родители не имели возможность оплатить ему осеребраемое в бизнесе или в госадминистрации образование?
Неудачник ли тот, кто не хочет рваться наверх в карьеру, локтями отпихивая всех по пути и грызя зубами глотки тех, кто не подвинулся вовремя?
Неудачник ли тот, кого уволили с работы, а на шее висит долг к банку за покупку херовой двухкомнатной квартирки, где живут его родители с нищенским пособием (пенсией), да еще жена с двумя детьми и он сам?
(купить жилье на одну зарплату ведь не получится)
Неудачник ли тот, кто гнушается идти в мафиози, быть сводником проституток (не все они стали такими добровольно), оторвать кусок у ближнего, такого же "неудачника"?
Неудачник, это человек, винящий в своих проёбах, кого угодно, но только не себя.

_________________
Сила — прекрасная вещь и полезна во многих случаях, ибо с горсточкой силы можно добиться большего, чем с мешком прав. Макс Штирнер


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 
СообщениеДобавлено: 22 янв 2013, 20:01 
Не в сети

Зарегистрирован: 12 апр 2011, 16:20
Сообщения: 1667
Цитата:
В том то и весь прикол Серго! "Выходишь на улицу" и "Выходишь на крыльцо собственного дома, который расположен на собственном хуторе"..., чувствуешь разницу? И таки да, нужно избавляться от психологического инфантилизма, а самое главное, от коллективистских стереотипов, типа "выходишь на улицу", "отдыхаете вы с друзьями в кафе и тут твоего друга начинают пиздить".

Jumper, нихрена не понял. Чево ж мне разницу чувствовать? У меня сейчас частный дом в пригороде Житомира за высоким забором(коты, летом ежики молоко гады пьют,сад,персики,груши, яблони) и хаза в лесном селе (где я пропадаю), там грибы, дубы,дикие кабаны,жесть.
Так я этого никому не отдам. И анархокоммунисты у меня это забирать не собираются.Чес слово.
Зуб даю. Ну спроси у них. Только уши не закрывай. А нашет кафешки...Адин хер летом мы где нибудь в Киеве зависнем. И представь себе какое то пьяное быдло нам попытается распальцовку делать.И засунем мы свои теоретические расхождения в жопу. "Обьясним" ,что кент нам мешает,а потом поговорим о пацифизме(в спокойной обстановке). Практика очень основательно подправляет теорию...



За это сообщение автора Серго Житомирский поблагодарил: Шаркан
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 
СообщениеДобавлено: 22 янв 2013, 20:38 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 фев 2012, 18:08
Сообщения: 1425
Серго Житомирский писал(а):
У меня сейчас частный дом в пригороде Житомира за высоким забором(коты, летом ежики молоко гады пьют,сад,персики,груши, яблони) и хаза в лесном селе (где я пропадаю), там грибы, дубы,дикие кабаны,жесть.
Так я этого никому не отдам.
Нуу, этатисты спрашивать тебя не будут.
Серго Житомирский писал(а):
И анархокоммунисты у меня это забирать не собираются.Чес слово.
Зуб даю. Ну спроси у них.
Наслово никому не верю, и тебе не советую. Не верь!
Серго Житомирский писал(а):
Адин хер летом мы где нибудь в Киеве зависнем. И представь себе какое то пьяное быдло нам попытается распальцовку делать.И засунем мы свои теоретические расхождения в жопу. "Обьясним" ,что кент нам мешает,а потом поговорим о пацифизме(в спокойной обстановке). Практика очень основательно подправляет теорию...
Всё то оно - так, но немножко не так(не, водки мы с тобой попъём - однозначно!), я о том, что когда ты на своей суверенной территории, то тебе похуй и быдло пьяное и мусора поганые, а вред, что от одних, что от других(распитие спиртных напитков в общественном месте - штраф), надавать по рогам мусорам, конечно можно, но... последствия. Вотя и говорю: почувствуй разницу между "Общественным местом", где всякое быдло мешает отдыхать и "Своё", где можешь, хоть на голове ходить, а то что ты говоришь о своём доме и хазе в лесном селе, дык всё это - условно твоё, и не более, и ты можешь в любой момент всего этого лишиться.

_________________
Сила — прекрасная вещь и полезна во многих случаях, ибо с горсточкой силы можно добиться большего, чем с мешком прав. Макс Штирнер


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 
СообщениеДобавлено: 23 янв 2013, 06:15 
Не в сети

Зарегистрирован: 20 сен 2012, 22:30
Сообщения: 105
Сплошной анкомовский пиздежь.

Запездывание аргументов.
Жалкие попытки облить грязью анархо-индвидуализм.
А всех эгоистов выставить дураками.
Сами придумываете хуйню якобы Штирнер так считал и сами же это и критикуете.

Дубовик
А где я говорил что НЕЛЬЗЯ быть гламурным???? Это ваши стереотипы, мол все индивидуалисты гламурные, буржуи, мол настоящие эгоисты сидят в кабинетах и у них в подчинение армия.

Я ЕЩЕ РАЗ ЗАДАМ ЭТОТ ВОПРОС, НО НА СЕЙ РАЗ ВСЕМ ЗДЕШНИМ АНКОММАМ:
У ВАС ЧТО ПРОБЛЕМЫ С ЛИЧНЫМИ ИНТЕРЕСАМИ??? С ЧЕГО ВЫ ...БЛИН ....РЕШИЛИ ЧТО ВСЕХ ИНТЕРЕСУЮТ КАБИНЕТЫ, ИМЕТЬ АРМИЮ И ЖРАТЬ ИКРУ???? НУ ОТКУДА ВЫ ЭТО ВЗЯЛИ???

Elrojo тоже начал: я считаю что "настоящие эгоисты" управляют системой (ага или система ими)))) ). Мы обсуждали не как ты считаешь, а как оно есть.

Каждый думает в меру своей распущенности.

Вот вы говорите эгоисты, присвоили себе все ценности(удовлетворили интерес): вкусную икорочку, мэрсэдесы, золотые унитазы, лучшую землю на берегу.

Для кого это блять ценности, интерес??? Для анкоммов, для путинов??? Так Путины такие же рабы как и анкоммы. Рабы этого говна. Неужели эгоист это раб????

Elrojo
Вот ты говоришь,настоящий эгоист это тот кто сидит в системе, в тепле и у него армия. Типо он имеет все ценности.

Так это ты эти "цацки" возвел как ценность. Поэтому и считаешь тех у кого есть эти цацки(армии, рабы, машины) - великим дейтелем. У него есть, а у анкоммов нет!!!! А оно вам сильно надо??

А вы уверены что все эти буржуи, довольны своей жизнью??? Вы уверены что они не лукавят???

Так с какого болта вы говорите что они удовлетворили свои интересы??
Вы говорите "так у него ж яхта, кабинет". Так это ВЫ говорите, а не Он. По вашему мнению это ценность(интерес), а для него может просто дешевка, может он одинок и несчастен, и общение для него ценность. А общение о котором он так мечтает, у него как раз нету.

Анкоммы тока о жратве, яхтах думают!!!! И по этому всех у кого это есть, они называют счастливым эгоистом, удовлетворившим интерес. Но так ли это???


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 
СообщениеДобавлено: 23 янв 2013, 10:04 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 апр 2009, 10:02
Сообщения: 1328
Люмпен писал(а):
Я ЕЩЕ РАЗ ЗАДАМ ЭТОТ ВОПРОС, НО НА СЕЙ РАЗ ВСЕМ ЗДЕШНИМ АНКОММАМ:
У ВАС ЧТО ПРОБЛЕМЫ С ЛИЧНЫМИ ИНТЕРЕСАМИ??? С ЧЕГО ВЫ ...БЛИН ....РЕШИЛИ ЧТО ВСЕХ ИНТЕРЕСУЮТ КАБИНЕТЫ, ИМЕТЬ АРМИЮ И ЖРАТЬ ИКРУ???? НУ ОТКУДА ВЫ ЭТО ВЗЯЛИ???

О, уже КЭПСЛОК пошел и знаки препинаия по десять штук)))
Кто решил, что всех это интересует? Абсолютно не согласен. Это как раз марксистский подход - сводить все к жратве.
Мир удивителен и сложен в своем многообразии. Вот например очень странно видеть такой принципиальный, хоть и истеричный индивидуалистический подход со стороны нациста. Может в голове что-то проясняется, это замечательно.
Каждый человек заслуживает всего, что ему нужно, если это не вступает в конфронтацию с желаниями других. Даже если это иллюзорно. Со временем иллюзорность оного станет понятна и ему станет только лучше, а не хуже, т.к. будет альтернатива. Любая.



За это сообщение автора Батарееед поблагодарили - 5: elRojo, Рихард, К Булавин, Ниди, Шаркан
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 
СообщениеДобавлено: 23 янв 2013, 11:13 
Не в сети

Зарегистрирован: 28 мар 2010, 18:09
Сообщения: 1927
Блог: Посмотреть блог (15)
Шаркан писал(а):
"неудачник" - интересное определение.
Неудачник ли тот, чьи родители не имели возможность оплатить ему осеребраемое в бизнесе или в госадминистрации образование?

Почему коллективисты считают ,что индивидуалист обязательно должен быть тираном ,бизнесменом-коммерсантом и к тому же по наследству?!
Индивидуалист - это предприниматель-одиночка,расчитывающий только на себя и собственные силы,стремящийся с самых первых шагов в своей жизни к самостоятельности,независимости.
Для достижения какой нибудь цели, людям всего лишь не хватает смелости встать ,отряхнуть жопу и начать решать именно свои проблемы, в то время как большинство из них,будет по прежнему заниматься теорией.
Ни одному человеку в мире,не хочется ходить на костылях или под ручку.В раннем детстве он интуитивно начинает понимать ,что ему обязательно нужно ходить без посторонней помощи.И он,решительно отткалкивает от себя всех нянек ,заявляя о том,что с этих пор он самостоятельная прямоходящая личность.
На каком основании коллективисты-общественники берут на себя роль такой няньки,убеждая меня в том ,что самостоятельность и предприимчивость чревата страшными последствиями?!Навязывая идею того ,что хоть и ненасильтственно ,но человек обязательно должен сделать правильный выбор в пользу коллектива и общества,отрёкшись от себя именно в их пользу.
Почему в отсутствии государственной власти ,человек-личность обязан опираться на такие вот морально-общественные костыли?!
Я индивидуалист и способен на самоотречение.Я дарю всё ,что я сделал собственными руками,за время собственной жизни тем ,кого я считаю наиболее дорогими мне и симпатичными людьми.Меня не волнуют проблемы несимпатичных мне,не желающих самостоятельно решать свои проблемы ,людей.Пусть они объединяются в коллективы и общества для их решения ,но пока они будут этим заниматься ,они будут решать только проблему объединения,а настоящие их проблемы попрежнему будут не решёнными .В этом-то и вся их неудачность.
Серго Житомирский писал(а):
Даже проанализировав жизнь матери Терезы(или иных "святых"), очень просто прийти к выводу , что по большому счету все их действия обусловлены чисто эгоистическими побуждениями. Ну и что?

Всё.А ,что ещё?!
Матери Терезе ,наиболее симпатичными людьми оказались не богатые бедные,а больные бедные,вот она им и посвящала время собственной жизни.Так устроен человек общительность его напрямую зависит от личных предпочтений и симпатий.Все на свете не могут быть симпатичными, даже анархо-коммунистам - они тоже морды воротят от индивидуалистов.



За это сообщение автора Federal поблагодарили - 2: Jumper, Рихард
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 
СообщениеДобавлено: 23 янв 2013, 11:46 
Не в сети

Зарегистрирован: 02 фев 2012, 16:10
Сообщения: 543
Откуда: Ростов-на-Дону
Блог: Посмотреть блог (6)
Люмпен писал(а):
Я ЕЩЕ РАЗ ЗАДАМ ЭТОТ ВОПРОС, НО НА СЕЙ РАЗ ВСЕМ ЗДЕШНИМ АНКОММАМ:
У ВАС ЧТО ПРОБЛЕМЫ С ЛИЧНЫМИ ИНТЕРЕСАМИ??? С ЧЕГО ВЫ ...БЛИН ....РЕШИЛИ ЧТО ВСЕХ ИНТЕРЕСУЮТ КАБИНЕТЫ, ИМЕТЬ АРМИЮ И ЖРАТЬ ИКРУ???? НУ ОТКУДА ВЫ ЭТО ВЗЯЛИ???

С чего такой странный вывод?
Суть не в том, что кого интересует. Суть в том, что существующая система позволяет и даже откровенно способствует тому, что бы эгоисты (индивидуалисты) могли реализовать любые свои (даже бредовые) задумки. Причем реализуя их, эгоисты даже не плюют на интересы других, а непосредственно используют других людей в достижении своих интересов. Делая это путем принуждения прямого (через государство) и косвенного (экономического) через капотношения. Существующая система отношений и есть рай для эгоиста (индивидуалиста). Даже такой упертый эгоист как федерал, в рамках текущей системы, по собственному признанию достиг того, что желал.
И вот тут возникают вопросы вам:
Что вы понимаете под анархо-индивидуализмом?
Чем это будет отличаться от индивидуализма имеющегося и процветающего?
Чем анархо-индивидуализм лучше государственного, не ухудшится ли положение эгоистов?
Люмпен писал(а):
Для кого это блять ценности, интерес??? Для анкоммов, для путинов??? Так Путины такие же рабы как и анкоммы. Рабы этого говна. Неужели эгоист это раб????

Несчастный, бедный Путин :cry_ing: Работает "как раб на галерах" :bra_vo:

_________________
Скрытый текст: :
«Коммунизм есть форма общественной организации, при которой люди соединятся и вступят во взаимное соглашение, имея целью — обеспечить за каждым возможно большее благосостояние.» Э.Малатеста



За это сообщение автора К Булавин поблагодарили - 4: elRojo, Рихард, Дубовик, Шаркан
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 
СообщениеДобавлено: 23 янв 2013, 12:03 
Не в сети

Зарегистрирован: 28 мар 2010, 18:09
Сообщения: 1927
Блог: Посмотреть блог (15)
К Булавин писал(а):
Federal писал(а):
А как нужно - что захотят , то мне и будет?!

Кто захочет?
1. Если ты лицо не заинтересованное, то какая тебе разница как будет?
2. Если ты заинтересован, присоединяешься к инициативной группе и непосредственно участвуешь в выработке решений.
Как решили (в том числе и ты), так и будет. Не желаешь участвовать, см. п.1

Ещё ни одна инициативная группа, за всё то время пока я живу на белом свете, не решила того в чём я лично заинтересован.Всё как-то сам :ze_va_et: .Все нициативные группы делятся на два типа : те ,что вообще ничего не способны решать и те,что созданы под уже существующие решения власти для её поддержки.С властью можно бороться только индивидуально.Чем больше независимых борцов с властью (личное неповиновение ,забой,игнорирование,скрытность) ,тем вероятней и ближе победа над ней.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 
СообщениеДобавлено: 23 янв 2013, 12:19 
Не в сети

Зарегистрирован: 28 мар 2010, 18:09
Сообщения: 1927
Блог: Посмотреть блог (15)
К Булавин писал(а):
Даже такой упертый эгоист как федерал, в рамках текущей системы, по собственному признанию достиг того, что желал.

Дубовик писал(а):
На наши съезды в 1990-91 приезжали такие себе Саша Шаров и Олег Иванец, владельцы частных заводиков из Нижнего Новгорода и той самой Самары. По 200 наемных трудяг имели в собственности,
Ты, упёртый провокатор,в рамках какой системы достиг чего желал?Это не за таких как ты Дубовик вспоминает?!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 
СообщениеДобавлено: 23 янв 2013, 12:27 
Не в сети

Зарегистрирован: 02 фев 2012, 16:10
Сообщения: 543
Откуда: Ростов-на-Дону
Блог: Посмотреть блог (6)
Federal писал(а):
Ещё ни одна инициативная группа, за всё то время пока я живу на белом свете, не решила того в чём я лично заинтересован.Всё как-то сам

Отсутствие личного опыта у тебя, не означает отсутствие факта.
У меня был неоднократный положительный личный опыт по решению проблем в рамках инициативных групп. Уверен, что многие на этом форуме могут поделиться своим положительным опытом.

З.Ы. и не забывай: все-таки одна инициативная группа дала тебе жизнь.

_________________
Скрытый текст: :
«Коммунизм есть форма общественной организации, при которой люди соединятся и вступят во взаимное соглашение, имея целью — обеспечить за каждым возможно большее благосостояние.» Э.Малатеста



За это сообщение автора К Булавин поблагодарил: Шаркан
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 
СообщениеДобавлено: 23 янв 2013, 12:30 
Не в сети

Зарегистрирован: 02 фев 2012, 16:10
Сообщения: 543
Откуда: Ростов-на-Дону
Блог: Посмотреть блог (6)
Federal
Цитата:
Ты, упёртый провокатор,в рамках какой системы достиг чего желал?

У тебя был выбор систем? Еще раз для тебя: в рамках данной, текущей, имеющейся на данный момент. Что не ясно?
Цитата:
Это не за таких как ты Дубовик вспоминает?!

Нет. Я наемник.

_________________
Скрытый текст: :
«Коммунизм есть форма общественной организации, при которой люди соединятся и вступят во взаимное соглашение, имея целью — обеспечить за каждым возможно большее благосостояние.» Э.Малатеста



За это сообщение автора К Булавин поблагодарил: Шаркан
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 
СообщениеДобавлено: 23 янв 2013, 12:54 
Не в сети

Зарегистрирован: 28 мар 2010, 18:09
Сообщения: 1927
Блог: Посмотреть блог (15)
К Булавин писал(а):
Отсутствие личного опыта у тебя, не означает отсутствие факта.
Кто сказал - нет опыта?Я сказал?!Сплошные факты.


К Булавин писал(а):
У меня был неоднократный положительный личный опыт по решению проблем в рамках инициативных групп. Уверен, что многие на этом форуме могут поделиться своим положительным опытом.

В рамках советов директоров?Не сомневаюсь - такие инициативные группы весьма продуктивны.
К Булавин писал(а):
З.Ы. и не забывай: все-таки одна инициативная группа дала тебе жизнь.
:-) :-) :-) Это тебя наверное группа создавала .Группа это 3 и более.
К Булавин писал(а):
У тебя был выбор систем?

Какая система?!О чём ты?!Я не стремлюсь ни в какую систему и был в ней лишь рабом.Я ни наёмно ,ни по доброй воле никем не управлял и могу похвастать этим.



За это сообщение автора Federal поблагодарил: Jumper
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
   [ Сообщений: 287 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 10  След.
   { SIMILAR_TOPICS }   Автор   Комментарии   Просмотры   Последнее сообщение 
В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Анархо-группа "Война": "Думаете ебётся?"

в форуме Арт, фото

Демиар

1

31955

01 июн 2008, 23:21

Демиар Перейти к последнему сообщению

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Переименовать раздел "анархо-капитализм" в "рыночный анархизм"

в форуме Технический

anarchist IVANOV

16

52756

30 июл 2009, 23:55

Am Shaegar Перейти к последнему сообщению

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. "анархо" - капиталистам

[ На страницу: 1 ... 44, 45, 46 ]

в форуме Рыночный анархизм

Камикадзе

1358

305381

12 апр 2012, 06:17

hewei Перейти к последнему сообщению

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. АНАРХО-ПОХУИЗМ ИЛИ ПРОСТО - ПОХУИЗМ

[ На страницу: 1, 2 ]

в форуме Флейм

max88

41

85784

09 сен 2013, 14:43

Дмитрий Донецкий Перейти к последнему сообщению

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. "Анархо-бомбисты"???

в форуме Анархизм

Кащей_Бессмертный

2

23851

12 май 2011, 19:39

Кащей_Бессмертный Перейти к последнему сообщению


Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Перейти:  
cron
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB