A

АНАРХИЯ И АНАРХИЗМ - ЕДИНЫЙ ФОРУМ АНАРХИСТОВ

ANARHIA.ORG
Текущее время: 22 авг 2019, 18:42

Часовой пояс: UTC + 3 часа




   [ Сообщений: 61 ]     На страницу Пред.  1, 2, 3  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Электрические протесты
СообщениеДобавлено: 18 фев 2013, 23:18 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 дек 2008, 00:25
Сообщения: 20418
Откуда: ФАБ
Блог: Посмотреть блог (66)
созвонился наконец.

в Варне было бурно, без особых конфликтов с полицией.
В Софии до 22:00 еще мотались остатки 5-тысячного шествия. В двух местах произошли схватки, после очевидных провокаций.
Заметных выступлений по стране - 29 городов.



За это сообщение автора Шаркан поблагодарили - 3: aissberg, Рихард, Дубовик
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 
 Заголовок сообщения: Re: Электрические протесты
СообщениеДобавлено: 19 фев 2013, 16:25 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 дек 2008, 00:25
Сообщения: 20418
Откуда: ФАБ
Блог: Посмотреть блог (66)
вчера, поздно вечером:
София - драки с полицией, погромы витрин. Арестовано 11 (!) чловек. Пострадавших (официально) - столько же.
Курьез: среди задержанных в Варне демонстрантов оказался полицейский в отпуске.
Полицейский синдикат призвал жандармерию "снять щиты", т.е. не разгонять протесты, а только помогать самим демонстрантам усмирять вандалов и провокаторов.
(даже не знаю как реагировать на это)

бунт против цен перерастает в политический. Требуют отставки правительства (премьер выкинул как балласт министра финансов, только что дал пресс-конференцию), а так же гражданский контроль над всеми органами власти (первоначально была идея иметь представителей НПО в государственном регуляторе енергетики). Резко против партий, за чисто мажоритарные выборы и "экспертные" кабинеты.
Последнее, конечно, фигня, но "гражданский контроль" - уже зацепка.
Стараемся ориентировать пропаганду ФАБ в таком вот смысле:
Цитата:
гражданский контроль - это хорошо. Но будет ли он работать? Как выбирать представителей народа для надзора государства? Не продадутся ли? Не испульзует ли государство их вмешательство для саботажа с оправданием, что мол вот ваши представители нам работу срывают? Дополнительно - вся система управления обществом усложняется. Так что не лучше ли ГРАЖДАНСКИЕ КОМИТЕТы оставить, чтобы функционировали себе по местам, согласно принципам прямой демократии, для региональных проблем общались публично через ассамблеи, а все органы госаппарата - убрать, как совершенно ненужные?


сегодня в Болгарии - день памяти о казни Васила Левского.
СМИ и политиканы тупо повторяют "празднование (чествование) повешения Апостола"...
В связи с этим реплика: "государство Болгария радуется тому, что Левского повесили 140 лет назад и сегодня нет такого, как он. Кто же довершит его дело?!"
заметка в "СМ": http://sm.a-bg.net/2013/02/18/levski.htm



За это сообщение автора Шаркан поблагодарили - 3: Рихард, Дубовик, Дмитрий Донецкий
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 
 Заголовок сообщения: Re: Электрические протесты
СообщениеДобавлено: 19 фев 2013, 21:44 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 дек 2008, 00:25
Сообщения: 20418
Откуда: ФАБ
Блог: Посмотреть блог (66)
телеграфически:

в Софии три точки протестов: парламент, Орлиный мост, памятник Левского.
был штурм парламента. Полиция сняла щиты и отступила. Здание забросали петардами и краской, потом отхлынули, не зная что делать (парламент-то пустой).
Немного погодя выяснилось миролюбие жандармеристов - они отошли к памятнику Левского, где произносились официальные речи ирвся херня с ПРАЗДНОВАНИЕМ.
Люди пошли туда, их остановили, но группами просочились к концу церемонии.
Там освистали венок, подносимый от имени премьера к подножию памятника гвардейцами (гвардейская церемониальная рота - подразделение Национальной жандармерии, дислокация между царской резиденцией Враня и селом Герман, мое бывшее пмж).
Сейчас там самостоятельный неформальный импровизированный митинг. Чередуются выступления националистов и антипартийных активистов с неприязнью к националистам.
Тем временем часть протестующих блокировали крупный перекресток на Орлином мосту. Там произошла крупная драка с полицией, подробностей не знаю. На асфальте валяются шапки, рукавицы, даже ботинки, пивные бутылки, мусор всякий, полиция отходит к телевидению.

сегодня на пресконференции премьер привел двух теток, якобы представителей протестующих. Их разобличили, журналисты вместе с проникшими в зал членами инициативных комитетов атаковали двух дур вопросами, выявив связь самой горластой с властями. Стали спорить и с премьером, он обиделся, назвал прессу нахалами и покинул зал.
Буря недовольства от этого факта.
Обещания снизить цены на ток ЧЕРЕЗ МЕСЯЦ вызвали дополнительное раздражение.

потеха

кажется в Пловдиве кто-то поднял черный флаг. ВЕроятно кто-то из наших там, но нет подтверждения.
Во всяком случае, из окон стали вывешивать черные флаги, но это не в анархистком смысле, а типа "похороны правительства".

Как только полиция ушла к университету, уводя арестованных (чтобы не отбили), Орлиный мост заполнился людьми. Говорят, что из метростанции напротив универа полицейских забросали камнями. Какой-то грохот со стороны памятника Советской армии (это все почти на одной линии вдоль бульвара Русский, бывший Царь-освободитель, потом снова Русский). Среди людей на мосту много раненых, собравшихся кажется еще больше, чем прежде.
По радио мелют чепуху.
Возле памятника Левского (метров 500 перпендикулярно бульвару Русский) отчетливо формируется колонна националистов, более либеральная публика стягивается к храму Невского.
Щиты и каски жандармов заляпаны краской, то ли желтая, то ли белая.
Отвратительная погода - порывы ветра и мокрый снег.

в Варне полиция обороняет центр города, где городская управа и офис электромонополиста. Их обстреливают камнями и гнилыми овощами.
(блин, морской город! а тухлую рыбку еще не нашли... безобразие)

никакой инфы сколько раненых, сколько арестованных.



За это сообщение автора Шаркан поблагодарили - 8: aissberg, Серго Житомирский, elRojo, Kredo, Рихард, К Булавин, Дубовик, Дмитрий Донецкий
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 
 Заголовок сообщения: Re: Электрические протесты
СообщениеДобавлено: 20 фев 2013, 11:34 
Не в сети

Зарегистрирован: 14 дек 2007, 23:33
Сообщения: 6544
Откуда: Днепр, Украина
Утром болгарское правительство заявило об уходе в отставку.



За это сообщение автора Дубовик поблагодарили - 2: со всеми и ни с кем, Рихард
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 
 Заголовок сообщения: Re: Электрические протесты
СообщениеДобавлено: 21 фев 2013, 21:24 
Не в сети

Зарегистрирован: 12 мар 2011, 19:04
Сообщения: 1815
А какова структура капитала в энергетике? В смысле велико ли участие иностранного капитала?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 
 Заголовок сообщения: Re: Электрические протесты
СообщениеДобавлено: 21 фев 2013, 21:31 
Не в сети

Зарегистрирован: 12 мар 2011, 19:04
Сообщения: 1815
Вообще это хорошая весть. Жив как говориться курилка.....Конечно понятно, что отставка местной администрации не повод для радости. Но как говорил Горби процесс пошел...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 
 Заголовок сообщения: Re: Электрические протесты
СообщениеДобавлено: 23 фев 2013, 11:17 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 дек 2008, 00:25
Сообщения: 20418
Откуда: ФАБ
Блог: Посмотреть блог (66)
http://sm.a-bg.net/wp-content/uploads/2 ... __face.png
http://sharkannht.blogspot.com/2013/02/ ... st_23.html



За это сообщение автора Шаркан поблагодарили - 2: Рихард, К Булавин
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 
 Заголовок сообщения: Re: Электрические протесты
СообщениеДобавлено: 25 фев 2013, 13:23 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 дек 2008, 00:25
Сообщения: 20418
Откуда: ФАБ
Блог: Посмотреть блог (66)
Рабочий писал(а):
А какова структура капитала в энергетике? В смысле велико ли участие иностранного капитала?

АЭС - государственная; ряд крупных ТЭС - частные (американские); фотовольтоические поля и ветряки - частные (вероятно совместно болгаро-иностранные, хотя там трудно разобраться у кого сколько %); ряд малых ГЭС - в основном государственные.
Электричество от всех производителей выкупается Национальной Электрической Компанией (государственная), продается ЭлектроРаспределительным компаниям, а ЭРК - бытовым и промышленным потребителям.
(40% и выше тока от АЭС идет на экспорт - Сербия, Турция, Румыния, Греция, Македония; сама АЭС производит около 45% потребляемой энергии в стране; деталь: огромная часть индустрии уже не существует или работает с урезанном виде; например государственный воензавод ВМЗ-Сопот, где были протесты из-за задержек зарплат более чем за 2-3 месяца, в прошлом насчитымал 18 000 рабочих, к моменту протестов - 3200, предстоят сокращения 800-1200 человек, после чего запланирована приватизация)
ЭРК - чешские и австрийские.
Именно их обвиняют в завышении цен, что верно только отчасти. Более трети от каждого счета крайнему потребителю утекает в НЭК. 20% - НДС. Примерно 40% - собственно потребленная энергия.

сейчас сверху предложили остановить продажу тока за границу, а так же снижение платежей к ТЭС-ям, но около них - добыча бурого угля, что приведет к сокращению среди шахтеров.
Дорого скупают энергию и у "зеленых" частных производителей - по договору, который составлен так, что легальное его ресторжение обойдется дороже компаниям, а они эти деньги выколотят из карчанов потребителей.
ЭРК-ний три, между ними распределены области страны, внутри своих зон обслуживания они полные монополисты. Лицензии у них тоже железобетонные, так просто "по закону" не отменить.
Т.е. ситуация (фактически повод) от которой пошло недовольство и оно вышло на улицы, неразрешима в рамках процедур и законов.
Именно поэтому это чисто экономическое в протестах постепенно слили куда-то, на передний план вышли социальные и политические требования.



За это сообщение автора Шаркан поблагодарили - 3: Kredo, Рабочий, Рихард
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 
 Заголовок сообщения: ЧЕРНОВОЙ АНАЛИЗ
СообщениеДобавлено: 25 фев 2013, 13:25 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 дек 2008, 00:25
Сообщения: 20418
Откуда: ФАБ
Блог: Посмотреть блог (66)
Ситуация на сей момент
(после вчерашних уличных выступлений, коих крупных было три: антимонопольный протест, протест перед Цантрбанком, шествие ВМРО (занимают политическое пространство между национализмом и либерал-демократами)

Лозунги "не платить монополистам" (проблема таки не только в счетах за ток, но и в кредитных долгах, росте цен, замороженных зарплатах и пенсиях, рескрикция социалок при сокращении рабочих мест, бедственное положение в здравоохранении и оглупление в образовании - в то же самое время макроэкономические показатели буквально образцовые, ибо правительство, ушедшее в отставку, получало одобрение от ЕС до самого последнего момента за "соблюдение финансовой дисциплины) заглушены не только в СМИ, но и "инициативными комитетами" протестующих.
Социальные требования же сведены к чистой политике. Все более-менее радикальные и "экзотические" идеи вычищены.
Что осталось? Остался проект "общественных консультативных советов" при ключевых институтах государства - при президенте, при парламенте, при правительстве, при органах местной власти (настойчиво заклинаемых как "местное самоуправление" что есть демагогия, конечно, самоуправление и власть - вещи несовместимые).
Что это означает?
Это означает множество тепленьких мест для "лидеров протеста" и просто карьеристов.
В более широком плане - это очередной выпуск масового лохотрона. С начала "перемен" в 1989-1990 лохотрон был "уберем коммунизм, введем демократию и рыночную экономику"; последовал лохотрон популистких партий (партия царя Симеона и настоящая ГЕРБ с лидером бывшим телохранителем Тодора Живкова, потом и Симеона, потом министра МВД, потом мэра столицы); сейчас кризис обострил противоречия и начинается налаживание лохотрона "граждане контролируют государство".
Состав протестов: собственно рабочего люда МАЛО. Протестуют пенсионеры, студенты, мелкие собственники и бизнесмены, среднего эшелона служащие, средний персонал частных предприятий и... люмпены, организованные в футбольные агитки и фашисткие группировки. Именно последние владеют улицей.
Агитки, группировки и "спортивно-бойцовые клубы" издавна контролируются кадрами спецслужб, бывшими и настоящими, прямо и косвенно, состоят на учете в полиции и имеют крепкие там связи. Там приказы паханов (информаторов полиции, занятых "теневым бизнесом", и/или получающих довольствие от фирм, которые финансируют партию бывших коммунистов, настоящих социалистов БСП; соцпартия с рекорным числом миллионеров в своих рядах...) выполняются буквально и беспрекословно.
Начало протестов, напоминаю, было сумбурное, спонтанное, против монополизма, против крышевателей монополистов. Переросло в требования привлечь к ответственности управляющих. Прозвучали лозунги "против власти партий"... но тут же новоявленные лидеры сделали дополнение: "за беспартийное государство". Пока не оформилось окончательное "требование улицы" (общественные советы при госорганах), агитки и группировки творили всякие безобразия. Самое частое - камни против полиции, которая ведет себя спокойно до того, после чего жандармерия кидается в атаку и бьет всех подряд.
Такая масовая драка была использована правительством, чтобы смыться (премьер сказал, что ему больно видеть кровь по улицам, народ и полиция не должны драться, это недемократично). Но вот инициативные комитеты провели две собрания (в одно и то же время), немного поссорились, позвали ментов выгнать "партийных членов", а потом выставили "выход из кризиса" - тот самый лохотрон. И последовало чудо - агитки и группировки угомонились.
Но не совсем.
Протесты умело загнаны в рамки патриотизма и реформизма, демонстранты подчеркнуто "не терпят" партийных флагов и лозунгов (но не возражали против националистических; впрочем, явные националисты сами убрались или организовали собственные шествия с лозунгами "за единство народа и ответственное перед гражданами государство национального согласия"; часть речей и посланий словно переписаны у итальянского дуче). Зато остались агитки и группировки. Они играют роль полиции на протестах. Сама официальная полиция охраняет правительственные объекты и Центрбанк, а так же здание Синода, где вчера выбирали патриарха (выбрали бывшего доносителя госбезопасности, просто нет "чистый" кадров в клире, кроме одного - православного талибана Николая, митрополита Пловдива, но... он из семьи офицера ГБ и служащей в МВД, еще при Живкове), и на шествия внимания не обращает, да и пункты сбора вдали от охраняемых объектов. Патриарх привлек больше внимания, чем протесты, кстати. Два с половиной часа гремели колокола.
Как только в протестах (вчера в Софии было около 30 000 на улицах) появляется лозунг, который выходит за рамки патриотизма и реформисткой сверхценной идеи "гражданского контроля", уличные блюстители порядка принимают меры по устранению смутителей "национального согласия и единства". Явно приказ угомониться сделан с оговорками (а что приказ есть - очевидно; даже вечером не было беспорядков, хотя агиток и группировок видимо больше чем когда бы то ни было), кого можно бить, кого нельзя.
В этих условиях развернуть агитацию "за гражданские комитеты, но не для контроля и против институтов, за прямое самоуправление" анархистам не удалось. Нас просто смели, не без содействия и наводки огранизаторов протестов (представителей тех самых инициативных комитетов). Досталось и троцкистам, коих не любят особо в БСП и службах за "крайность". Зондеркоманды состояли из спортсменов, возраста около 30 и выше, вертящаяся возле них школота даже не попыталась позабавиться (снова признаки жесткой дисциплины).
СМИ однако не зарегистрировали никаких инцидентов и насилия. Редкие репортажи о таких составлены в полном противоречии с реальными фактами; в блогах, форумах и ФБ обсуждений НЕТ, а где кто-то пытается че-то вякнуть - заваливают мегабайтами вербального мусора, примерно треть оскорблений, остальное - восторг от предстоящего "гражданского контроля" (Вернем народу государство! - вот один из итоговых девизов тутошних событий).
Короче партийно-бизнес-группировки уже закулисно договорились что и как, теперь заняты стравливать пар недовольства, да вдалбливать демагогемы нового лохотрона. Полиция, как символ государства, ведет себя очень коректно к шествиям, фашня и хулиганы резко стали отвественными и провокациями не занимаются. Занимаются чисткой улиц от "маргиналов" только...
Подчеркиваю - собственно наемных рабочих с доходами ниже среднего (это автоматически значит близость к черте бедности, под ней же - не менее 30% трудоспособного населения) на протестах фактически нет.

были и сравнительно крупные акции экозащитников, паралельно остальным. Все до одного в смысле "пусть государство примет правильные законы".

Прогноз: массовые выступления пойдут на убыль. Останется та часть, которая требует отмены или пересмотра счетов за ток и прочие коммунальные услуги, но ее уже нейтрализовали и пустили по колее юридических лабиринтов.
По телеку упор на шоу с отчетливым патриотическим душком - снова довольно резко, с четверга. Даже рекламные ролики подобраны такой направленности.
До предсрочных выборов будет сравнительно спокойно. Дальше лохотрон с подобранными "представителями народа" заработает на всю катушку. Лет 5-10 пройдут без сотрясений, властям и бизнесу за ними комфорт обеспечен.
Пространства для социальной пропаганды не останется, жду административных репрессий против всех тусовок с революционной риторикой. Или неформального их подавления (образ государства-объединителя должен остаться "чистым" для нужд лохотрона).
(троцкистам, которые кстати себя троцкистами не считают, но лозунги у них говорят за себя, БСП обеспечит протекцию в обмен на тихое поведение; анонсы уже есть)

Вывод: практически революционная ситуация в стране не активизировала самые угнетенные слои, инициативу протестов подхватили представители "среднего класса", загнав бедноту обратно по домам, а политико-бизнес группировки направляли настроения протестующих закулисно, прибегая к услугам ОПГ (в кои футбольные агитки, спортивные клубы и откровенная фашня входит без задоринки). Бунт предотвращен подкидыванием пустышки - горожане засосали и начинают успокаиваться (хоть платить счета им все же прийдется). Нельзя не восхититься умением олигархов настолько успешно усилить массовый когнитивный диссонанс. От него более умные автоматически отрубаются, а более тупых противоречия не смущают.


деталь: практически уже давно существует такой "общественный совет" - Трехсторонний совет социального сотрудничества: представители правительства, работодателей и профсоюзов. Толку от нее в социальном смысле, в направлении защиты интересов трудащихся - ноль, а даже и прямой вред, ибо легальные профсоюзы сами идут на компромисы, тяжесть от которых всегда непосильнее для их "подзащитных", чем для чиновников и предпринимателей.
Но в упор никто не хочет на это обращать внимание. Жалкая попытка поднять этот вопрос в дискуссионной студии прямого эфира была сорвана ведущими и остальными участниками "обсуждения".
(вообще поведение СМИ, как и обстановка на улицах, поменялась очень круто и в синхроне с официальными изъявлениями политиков и "инициативных комитетов"; этот взлет "массового патриотизма" - национальные флаги, пение гимна, фольклорные выступления и маскарады - ему ничего не предшествовало, скорее даже усиливался национальный нихилизм, что тоже не шибко хорошо, потому что происходило и в форме отрицания культуры как ценности; что бы сказал Рокер?)
(пока нет активности от партии "АТАКА" - можно ее смело считать националсоциалистический формацией, но особой - акцент на "православные ценности", много болтовни в ключе "национал", но без особых практических следствий, зато програмные требования и модели отчетливо гос."социалистические" + неизменный припев о "дружбе с Россией")

последняя деталь: всего полтора суток размахивали идею "исландской модели" (которую я уже критиковал как гибрид старинного Тинга с современным государством, самоуправления с институтами власти = коктейль меда с дегтем). Даже ее кастрированный вид олигархам (политикам, высшим гэбистам, крупному бизнесу - там сам черт не сможет отделить одних от других) никак не понравился. Слили двумя "убойными аргументами": а) Исландия малонаселена; б) природные условия не те.
Мы возразили: природные условия в Болгарии лучше, ресурсы богаче (в том числе и уран, который начали копать еще немцы в самом конце 1930-ых), а здешние города поотдельно малочисленнее всей Исландии, столичные кварталы же практически самодостаточные, соприкасающиеся города (по 40-80 тысяч населения), из чего следует, что "тинговое" самоуправление возможно, а раз города станут самоуправляться, значит самоуправляемой может стать и вся страна.
(ежу понятно, что такая "модель" - всего пол-дела, но уже заявка на начало процессов в сторону настоящей социальной революции)
Нам ответили молчанием в СМИ и уличным прессингов наших пикетов.
(даже если бы мы приняли тактический союз с троцкистами (что имхо неприемливо), чтобы противостоять нападениям среди бела дня на глазах у вышедших на мероприятие людей, на это есть отработанная схема: драка, в которай больше шума, чем ударов на поражение - приход полиции - арест всех скопом - фашню освобождаят через пару часов - нас и троцкистов к концу дня с бесплатным (и надо отметить очень вежливым) развозом по домам).

такие вот дела. Делайте выводы для себя, товарищи.


зы. Началась процедура вручения мандатов на составление правительства, когда все парламентарные партии откажут (как обещали), празидент назначит служелный кабинет до выборов.
Ну и еще мазок к картине цирка: полицейский профсоюз объявил солидарность с требованиями протеста об "общественном контроле"...

зы.зы. задержанных вчера 30 человек - школота вне дисциплинированных структур уличного прессинга. Все укладывается в анализ ситуации, а как хотелось ошибиться...

зы.зы.зы. Картинка по телеку: шествие в честь новоизбранного патриарха. Среди "мирян" - физиономии милитантов, которые "очищали улицы" от "предателей национальной идеи".
хмык.



За это сообщение автора Шаркан поблагодарили - 7: aissberg, Серго Житомирский, elRojo, Kredo, Рихард, Дубовик, Дмитрий Донецкий
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 
 Заголовок сообщения: Re: Электрические протесты
СообщениеДобавлено: 25 фев 2013, 16:42 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 дек 2012, 14:28
Сообщения: 344
Шаркан писал(а):
ЭРК-ний три, между ними распределены области страны, внутри своих зон обслуживания они полные монополисты.
Шаркан писал(а):
ЭРК - чешские и австрийские. Именно их обвиняют в завышении цен, что верно только отчасти. Более трети от каждого счета крайнему потребителю утекает в НЭК. 20% - НДС. Примерно 40% - собственно потребленная энергия.

извиняюсь, я плохо понимаю болгарский, у меня возник вопрос по теме антимонопольных протестов.
как конкретно радикально-экзотические силы представляют себе и своему потенциальному электорату решение данной проблемы? эрк не имеют права закупки энергии прямо от производителя без госпосредника? это запрещено законодательно или что? как монополия мешает конкуренции между тремя разными эрк за расширение своих зон? как я понял это не семейный олигархический картель, а все же иностранные компании (или я неправильно понял, и "чешские" и "австрийские" это такие названия группировок)?

_________________
пойми, студент... сейчас к людЯм надо помягше, а на вопросы смотреть ширше...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 
 Заголовок сообщения: Re: Электрические протесты
СообщениеДобавлено: 25 фев 2013, 20:31 
Не в сети

Зарегистрирован: 12 мар 2011, 19:04
Сообщения: 1815
Ситуация заметно катиться вправо......но нет оснований для пессимизма. Во первых сам факт протестов и политического кризиса.....более серьезного чем наше болотное стояние. Во вторых ситуация в Болгарии лишь часть общей ситуация на Балканах, а там все признаки "радикализации" налицо. В третьих....за кризисом энергоносителей придет кризис розничной торговли.
Миролюбивость политических лагерей тоже не должна смущать. Сколько уже деревьев свободы и храмов согласия посадили и построили....но мы знаем со времен 1789г, как быстро начинают работать топором, или как у вас в Европах будут рубить головы. :-) А так и Робеспьер бывало ходил в монархистах. Равнодушие пролетарских масс тоже не факт для расстройства. Плохи бы ли рабочие и крестьяне, если ломанулись бы стадом, за лозунги "даешь хорошие законы" и "да здравствует Болгария". Вам конечно виднее, а так молчание трудовой массы кажется значительным. Они не торопятся впрягаться за лозунги очередной буржуазной революции.....И это уже есть хорошо.....история учит. Лучше уж никак....вместо как нибудь.....
Понятно что господство среднего класса в движухе, создает коричневые оттенки......Но это тоже не так уж совсем плохо.....Пускай правящие классы расхлебывают дерьмо, которое они выдавали за источник благоразумия и гражданской зрелости. У наци Болгарии нет никаких ресурсов для полноценного фашисткого режима, да и далеки они от такой задачи...А значит мы увидим порку коричневого чадо, с утратой грошовых привилегий. Выступление низов наоборот бы сплотило верхи и серединку в борьбе с быдлом. Не говоря уж о том, что в случае успеха....возможности для выживания красной или черной республики в центре еврозоны, кажутся маловероятными.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 
 Заголовок сообщения: Re: Электрические протесты
СообщениеДобавлено: 25 фев 2013, 23:05 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 дек 2008, 00:25
Сообщения: 20418
Откуда: ФАБ
Блог: Посмотреть блог (66)
πυρ писал(а):
как конкретно радикально-экзотические силы представляют себе и своему потенциальному электорату решение данной проблемы?

никак. Я же написал - протест слит к модели "плодотворного союза державы с народом".
Под патриотическими знаменами, естественно. Дескать "новая модель" все решит.
Скрытый текст: :
может повторюсь, извините.
"Новая модель власти" рисуется примерно так:
- мажоритарные выборы;
- право отзыва депутатов избирателями (50 на 50 недостатков и достоинств - с какой стороны ни посмотреть; ну, кроме с нашей, с нее все, понятно, мусор);
- общественные консультативные советы при органах власти;
- перемены в Конституции (для этого нужно т.наз. "великое" народное собрание, которого не будет без согласия партий.
Задача: объеднить нацию, гарантировать социальный мир и справедливость (пустобрехство)

πυρ писал(а):
эрк не имеют права закупки энергии прямо от производителя без госпосредника? это запрещено законодательно или что?

да, не имеют
πυρ писал(а):
как монополия мешает конкуренции между тремя разными эрк за расширение своих зон?

зоны расписаны в лицензиях, их обособление не результат конкуренции. ЭРК получили в собственность саму сеть электропередач (столбы, провода, трансформаторы, ремдепа, транспорт и т.п.),
πυρ писал(а):
"чешские" и "австрийские" это такие названия группировок)?

это названия стран, откуда пришли эти компании.
Рабочий писал(а):
сам факт протестов и политического кризиса.....более серьезного чем наше болотное стояние

хз. Болотное состояние - это все же накопление напряжения. Спящий вулкан.
А тут - вполне контролируемое стравливание пара. После него наступит даже не болото, а вечная мерзлота без никакой тектоники. Ну, не совсем вечная, а на еще 23 года.
Какая досада.
Рабочий писал(а):
ситуация в Болгарии лишь часть общей ситуация на Балканах, а там все признаки "радикализации" налицо
радикализация социального толка - лишь в Греции. Сербия ведет себя примерно, чтобы заслужить доступ к еврофондам. В Македонии - почти то же самое, но с националистическим (а там национализм выстроен на антиболгаризме) звоном для сохранения лица. Румыния? Что-то я давно не обращал внимание на события там.
Рабочий писал(а):
за кризисом энергоносителей придет кризис розничной торговли

он уже факт
Рабочий писал(а):
Миролюбивость политических лагерей тоже не должна смущать

миролюбивость эта на словах.
Милитанты-то шастают. Будь у БСП всамделе такая аллергия на "фашизм", подняли бы уже вой до небес и устроили бы митинги на 50-100 тысяч в одной только столице.
"парадокс" в том, что по крайней мере часть правых группировок руководится социалистами и бизнес-группировками, тесно связанными с социалистами.
Тут все партии родом из БКП. И из местного ГБ (разница формальная).
Рабочий писал(а):
Равнодушие пролетарских масс тоже не факт для расстройства.

к сожалению, не просто равнодушие, а покорство судьбе. Не было даже попыток подняться.
А акции леваков поднять коллективы на требования о рабочем самоуправлении на предприятиях окончились побоями. Зондеркоманды профсоюзных активистов совместно с фашней - не мило ли? - быстро разогнали здешних чегеваристов.
Рабочий писал(а):
Они не торопятся впрягаться за лозунги очередной буржуазной революции

не знаю, может правильнее назвать настоящие события очередным витком превантивной олигархической контрареволюции.
Да и собственно рабочий класс тут тает, переходит в прекариат и люмпены.
Совсем небольшой пример: в соседнем селе был заводик туалетной бумаги. Там работало 40 человек. Собственники (греческий бизнесмен, кажется женатый на болгарке, которая далеко не из неимущих слоев) купили авоборудование. Теперь персонал там - 2 человека. Остальные рыскают в близких дачных зонах, срезают провода сдать на металлолом. Приходилось встречаться и поговорить. Хмурые и постаревшие.
И чего ранее не было в таком масштабе в этой стране - повальный алкоголизм среди пролетариев. Мне после простоя в электричке (в конце рабочего дня которая идет) приходится закусывать. Похоже на шутку... а на самом деле так оно и есть.
Рабочий писал(а):
И это уже есть хорошо.....история учит. Лучше уж никак....вместо как нибудь.....

очень хотелось бы согласиться.
Рабочий писал(а):
Пускай правящие классы расхлебывают дерьмо, которое они выдавали за источник благоразумия и гражданской зрелости.

ха. В том и дело, что не они расхлебывают.
Рабочий писал(а):
У наци Болгарии нет никаких ресурсов для полноценного фашисткого режима

это так. Но оно им и не надо. Им обеспечена ниша (легкие наркотики, собственные кабаки, дискотеки, спортзалы с платным доступом), обеспечена крыша (МВД), позволяют время от времени порезвиться. Болтовней про "идеологические идеалы" они просто пацанов завлекают, ветераны ихние никогда сами на барикады за установление любимого ими режима не полезут.
Агитки и все эти тусовки - просто исполнители, а не самостоятельная сила.
Скрытый текст: :
действительно идейных нациков тут тоже запрессовали, потому что они служить верхам отказываются. Но этих - человек 20 на всю страну.

Кстати, и на цыган не будут нападать (а нападают всегда трусливо), пока не пройдут выборы - партиям нужны цыганские голоса, они их купят у баронов.
И правящим классический фашизм не нужен - неполиткоректно. Еврофонды бабла не отвалят.
Зато через пару месяцев % усвоение тех же субсидий повысится - "общественный контроль"-то тоже хочет кушать.
Нет, тут пробуют модели неонеофашизма.
кажется я это словечко употреблял года три назад на ЕФА...
Рабочий писал(а):
Выступление низов наоборот бы сплотило верхи и серединку в борьбе с быдлом.

это точно. Инцидентно оно и происходит уже. Появилась (в очередной раз) даже идея ограничить избирательное право по признаку образования. И не отвергли сразу как заведомый бред, а все еще мусолят, выискивают "рациональное зерно".
Рабочий писал(а):
Не говоря уж о том, что в случае успеха....возможности для выживания красной или черной республики в центре еврозоны, кажутся маловероятными

вот поверишь ли профессиональному мечтателю, что я не позволил себе даже миниту погрезить о таком варианте? Даже об "исландизации" не решился.
Что-то смущало в обилии нац.знамен и пении гимна на каждом перекрестке, как и отказ рабочих в проблемных заводах сопротивляться по-настоящему.


зы. Вот единственная более-менее адекватная статья (из очень немногих о фактах насилия на вчерашних протестах): http://anarhia.org/redirect.php?http:// ... na-protest (извините что не перевожу)
в ней ссылки на видео, но ни один из роликов не показывает наш пикет. Жаль.

Рабочий писал(а):
нет оснований для пессимизма
э, в идейном и организационном действительно серьезных нет.
Вот только в личном плане легкое раздражение.



За это сообщение автора Шаркан поблагодарили - 3: aissberg, Серго Житомирский, Рихард
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 
 Заголовок сообщения: Re: Электрические протесты
СообщениеДобавлено: 25 фев 2013, 23:39 
Не в сети

Зарегистрирован: 12 апр 2011, 16:20
Сообщения: 1667
Я сегодня тему поднял на местном житомирском форуме. Уже количество просмотров до сотни.
Любопытный комент (никогда бы не подумал, что отзовутся с Болгарии)
Скрытый текст: :
"кроме одного - православного талибана Николая, митрополита Пловдива,.." Ну его я знаю лично, и знаю хорошо...И вообще интересно прочитать весь матерьял...И не буду объяснять, почему именно Неофит избран Патриархом-так как слишком сложно..И почему Галактион заболел..В церкви не хуже, чем в парламентах- политика, стратегия и тактика.А что рабочих нет на протестах-я об этом уже писал по теме в другом посте-рабочие работают,им не до протестов-надо семью кормить.
И сейчас все демонстрации абсолютно мирные- без всяких эксцессов-провокаторов стараются вычислять сами демонстранты.Только толку с того?
Но реально- положение хреновенькое..Все еще последствия не ощущаются.Разве что Шенген отложен на неопредленное время, все финансовые инъекции тоже заморожены до лучших времен.Завтра перестанут выплачивать по больничным,и прочим выплатам .Бюджетникам заморозят обещанные увеличения зарплаты..В общем -за что боролись- на то и напоролись.Реально- протесты, это хорошо- делать нечего- иди на улицу и пой хором- и маршируй.А я и жена работаем..Надо после работы до дому добраться- а улицы перекрыты, автобусы не ходят.. Демонстрантам хорошо- они или на манифестации- или дома телевизор смотрят..А тут такая возможность! В толпе потолкаться- и потребовать "Дай больше!!!!"- работать пусть идут- руки и голова заняты будут.Ну и хоть какие деньги.
"Мы добились ухода премьер-министра Бойко Борисова, но он был наименьшей проблемой."- между впрочим, одно из требований- не отпускать правительство в отставку..Так как они уходя" умыли руки"..А пока на своих постах- с них можно потребовать отвечать за принятые решения- и выяснить конкретно, кто виноват.А может именно правительство всю бучу и затеяло? Чтоб свалить под шумок- мол "уступили требованиям народа"?


И надо же было человеку заходить на захудалый, провинциальный форум другой страны, что бы узнать...
Скрытый текст: :
Значит и анархисты и троцкисты в Болгарии есть.. Спасибо,не знал,особенно о троцкистах.В общем только "боевиков-анархистов" не хватало...



За это сообщение автора Серго Житомирский поблагодарили - 5: aissberg, Рабочий, Рихард, Дмитрий Донецкий, Шаркан
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 
 Заголовок сообщения: Re: Электрические протесты
СообщениеДобавлено: 25 фев 2013, 23:46 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 авг 2008, 14:41
Сообщения: 1556
Блог: Посмотреть блог (1)
Скрытый текст: :
Серго Житомирский писал(а):
работать пусть идут- руки и голова заняты будут

стандартный совет стандартного гражданина, боящегося резких перемен, но готовый при случае поддержать любую власть.
с тем, что кормить семью надо - согласен, но если жить ради одной еды - есть ли смысл жить? ;-)
Серго Житомирский писал(а):
"боевиков-анархистов"

м?

кстати, Шаркан, давно хотел узнать - есть ли еще какие-то организации кроме фак в болгарии?

_________________
hil-hil « 45 минут назад » вместо бана - виселицо
hil-hil « Сегодня, 22:22 » давайте веселицо



За это сообщение автора Рихард поблагодарили - 2: elRojo, Шаркан
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 
 Заголовок сообщения: Re: Электрические протесты
СообщениеДобавлено: 26 фев 2013, 00:35 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 дек 2008, 00:25
Сообщения: 20418
Откуда: ФАБ
Блог: Посмотреть блог (66)
Рихард писал(а):
есть ли еще какие-то организации

Анархосопротивление, Антиавторитарное действие, АРС (автономный рабочий синдикат).
Это небольшие группы, значительная их часть фабовцы или бывшие фабовцы.
Скрытый текст: :
Красных "ультра" больше - и как группы, и как численность. В основном школота.
Еще больше декларирующих себя антифашистами, причем есть и официальные такие (под политической крышей БСП), но они на улицу противостоять правым агиткам не выходят.

МВД на агитки обращает внимание лишь когда полиция охраняет футболы. Иногда хвастаются, что всех их знают наперечет. И когда у футбольных клубов (все они частные уже) возникают проблемы с международными организациями или собственники недовольны размерами ущерба на стадионах, всех фанатов быстро засиживают на сутки.
Но при протестах таких действий никогда не предпринимают.
Что какбэ намекает, а?
А и оппозиционные партии ограничиваются трепом в медиях, хотя у них есть все механизмы оказать давление на прокуратуру, а те поднимут на ноги полицию и жандармеристов. Однако и это не происходит.
Что тоже толсто намекает, да?


Серго,
че-то нет желания комментить мнение соотечественника. Есть верные суждения, но и навалом стереотипов. Как раз таких, из-за которых ситуация такова, как я ее описал, как она выглядит с моей точки зрения.
Ближайшие дни подтвердят, откорректируют или опровергнут мои тезисы.

Скрытый текст: :
гипотеза становится теорией, когда объясняет максимум фактов и когда предсказывает еще не замеченные или пока несостоявшиеся.
Из двух гипотез с такими характеристиками верна та, которая проще. Моя смахивает на "конспирацию", но как раз "конспирация" проще, нежели столь удачное совпадение ряда событий.
Пессимистический тон анализа же имеет практический смысл.


Скрытый текст: :
(снова нет никаких сведений о вандализмах и столкновениях с полицией. Пока ничто не опровергает мой анализ. Старики его дополнят, обратят внимание на более глубокие слои происходящего.
Во всяком случае, оценка событий как слива социального напряжения, возражений не породила.
Неясно только кому именно из политических лидеров вся эта заваруха пойдет в корысть. Наверное прежнему президенту: Георги Първанов - бывший лидер БСП, внутреннепартийный оппонент настоящему Сергею Станишеву. Но эти сор из избы никогда не выносят - по традиции)



За это сообщение автора Шаркан поблагодарили - 3: Серго Житомирский, Рихард, Дубовик
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 
 Заголовок сообщения: Re: Электрические протесты
СообщениеДобавлено: 26 фев 2013, 03:12 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 дек 2008, 00:25
Сообщения: 20418
Откуда: ФАБ
Блог: Посмотреть блог (66)
ржунимагу

обявлена теледискуссия "Как изменить систему, не нарушая Конституцию".

давно пора заявить, да как-то не было полной уверенности, что всякий этатист (вкл тех, кто не ставит под сомнение нужность государства) изначально страдает когнитивным диссонансом.
Впрочем, почему "страдает"... насколько могу судить, многие тащатся от этого. Считают признаком "объективности", "балансированного мнения".

Скрытый текст: :
метафора (блин, пошло от соседних тем зараза, к тому же неудачная, ибо иструкции на жд не полные идиоты составляют, а всего лишь полуидиоты):
общественная система (держава) = поезд; общество - пассажиры. Поезд на всех парах (или на всех вольтах) мчится к обрушенному мосту. Но... нельзя просто так остановиться. Надо соблюсти правила, процедуры, бла-бла.
А стоп-кран (блин, это так называлось по-русски? аварийный тормоз) - вот он, красненький, маленький. Под большой вывеской: НЕ ТРОЖЬ, быдло!
Этот рычажок - революция. Нарушение правил во избежание больших бед.
А интеллигенство тутошнее усиленно соображает КАК инструкции не нарушить, в том числе и вывеску "не трожь".
Почитать проекты усовершенствований парламента - это же "Вокруг смеха", Райкин и этот, иммитатор, имя забыл... выпускник кулинарного техникума... ладно, подскажете.
Исправляют одно, тут же (и это токо в теории!) отрубается другое. И прикол в том, что признается адекватность диктатур (тут же с сожалением отвергаемых). А вот посмотреть в другую сторону (даже при наличии подсказок) - ссут. Так сильно ссут, что того гляди захлебнутся в собственной моче.
Зрелище не для слабонервных. Возись так зверята какие, не выдержал бы. Но и человеков-державофилов тоже жалко становится.

и ведь ты их понимаешь - сам же был как они. А вот они не понимают. И понимать не хотят. Ссут.
Умственное малодушие - худший из грехов, во.
(завтра наверное передумаю насчет худшего из грехов; из всех моих афоризмов уцелели лишь два. Высокая смертность у них в популяции. Эпизоотическая)



За это сообщение автора Шаркан поблагодарили - 4: aissberg, Серго Житомирский, Kredo, К Булавин
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 
 Заголовок сообщения: Re: Электрические протесты
СообщениеДобавлено: 27 фев 2013, 20:58 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 дек 2008, 00:25
Сообщения: 20418
Откуда: ФАБ
Блог: Посмотреть блог (66)
поправки в анализе ситуации:

1. спонтанное недовольство было весьма быстро (с момента видимого "взрыва") использовано верхами для открытия клапана контролируемого стравления напряжения;
2. кроме того, дирижированные беспорядки были натиском на управляющий клан политического класса со стороны других кланов - и стартом предвыборной кампании;
3. произошла заявка на "рестарт матрицы" - возврат к требованиям от 1989-1990.

т.е. определение "ревситуация" оказалось сильно преувеличенным, основанном на желании увидеть то, что хотелось увидеть.
Шаркану за ересь "забегания вперед" наложена епитимия.
Скрытый текст: :
так и знал, что многим на ЕФА последнее понравится. Давайте, злорадствуйте...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 
 Заголовок сообщения: Re: Электрические протесты
СообщениеДобавлено: 27 фев 2013, 21:08 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 фев 2013, 11:24
Сообщения: 1418
Откуда: Москва
На твою "ересь" лучше молиться, чем над ней злорадствовать. А если тебя хорошенько выбесить- ты из догматика превращаешься в блестящего аналитика соц. систем.

Наверное, жуткие сейчас у активистов фрустрации... Жаль людей- опять поманили конфеткой, похлопали по плечу, отсняли дубли и послали за вазелином. Такое же системное б...ство, как в России в 90-е практиковалось.

_________________
Не мечите бисера перед свиньями. Свиньи давно уже перешли на swarovski, муранское стекло и фианиты.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 
 Заголовок сообщения: Re: Электрические протесты
СообщениеДобавлено: 27 фев 2013, 22:18 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 июл 2008, 22:05
Сообщения: 9834
Шаркан, ну так ведь всё как всегда. Неужели трудно заподозрить, что ОБЯЗАТЕЛЬНО найдутся люди, желающие слить протест в удобное для них русло? В таких ситуациях главное собирать людей. Не размениваться на иллюзии.

Я например во время шахтёрских забастовок даже не интересовался их требованиями. Туфта и в Африке Донецке туфта. Смотрел, слушал, искал людей. Таких оказалось несколько десятков. Мы замутили первую в Донецке действительно политическую организацию Союз избирателей.

И ногами двери открывали во властные кабинеты, пока номенклатура не опомнилась. И не поставила на тех же шахтёров и прочий "народ". Который мы, тогдашние революционеры, игнорировали. Но ни в коем случае не по причине высокомерия. Просто мы не нужны народу, а народ нам. Хватало ума это понять.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 
 Заголовок сообщения: Re: Электрические протесты
СообщениеДобавлено: 27 фев 2013, 22:24 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 дек 2008, 00:25
Сообщения: 20418
Откуда: ФАБ
Блог: Посмотреть блог (66)
Скрытый текст: :
LAZYCAT писал(а):
догматика

ох...
и в чем суть моего "догматизма"?
LAZYCAT писал(а):
блестящего аналитика

хмык.

ответы: под спойлер, пжалста, бо офтоп

LAZYCAT писал(а):
Наверное, жуткие сейчас у активистов фрустрации

ничуть. У активистов-организаторов, по крайней мере у подавляющего большинства из них, повод получить вознаграждение за выполненную задачу.

зы. в "рабочих" поездах (на работу и с работы) настроение тоже самое - равнодушие к "событиям". Утром народ почти вповалку (ввиду экономии на вагоны) спит, а вечером режется в карты и бухает, комменты "про политику" исходят от старичков-пенсионеров с намеком на военную выправку. На их ностальгию по "соц"державе если и обращают внимание, то для ленивого стеба (дабы не заснуть и не пропустить свою станцию).


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 
 Заголовок сообщения: Re: Электрические протесты
СообщениеДобавлено: 27 фев 2013, 22:40 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 фев 2013, 11:24
Сообщения: 1418
Откуда: Москва
Российские бандюки нового формата очень хорошо определяют такое "послереволюционное" состояние- "маниакально-депрессивная педерастия". Слов нет.

Sorry за оффтоп.

_________________
Не мечите бисера перед свиньями. Свиньи давно уже перешли на swarovski, муранское стекло и фианиты.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 
 Заголовок сообщения: Re: Электрические протесты
СообщениеДобавлено: 27 фев 2013, 23:03 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 дек 2008, 00:25
Сообщения: 20418
Откуда: ФАБ
Блог: Посмотреть блог (66)
Дмитрий Донецкий писал(а):
Неужели трудно заподозрить

ха!
нетрудно. Зато явно сильно НЕ ХОТЕЛОСЬ заподозрить, что сама эскаляция протестов (которые до того вяло и чисто в поле судебных тяжб почти месяц тянулись в Благоевграде, тутошний кусочек Македонии в составе "нечистой и несвятой"* республики) - это то самое руслирование.
Подвели две вещи: неожиданно массово поднятые радикальные лозунги ("долой власть партий", "за прямое самоуправление") и самонадеянность персонажа, поставленного на епитимью...
Скрытый текст: :
Есть крошечное "смягчающее обстоятельство" - не сразу стали известны имена членов "инициативных комитетов", но потому и надо было, блин, сведущих людей расспросить. Пренебрежение аналитическим подходом, и это при воплях виновного о соблюдении такового - типичный приступ долбоебства.
(неужели критическая началась???)

Дмитрий Донецкий писал(а):
В таких ситуациях главное собирать людей.

некого оказалось собирать. Нужные люди просто не вышли на улицы. Они на работу ходили. А я на них смотрел, не на мобилизованный на "протесты" контингент (вполне логично оказавшийся националистическим или не возражающим на национализм; трикольор в руках и скандирование того, что задано "организаторами" с мегафоном, к тому же, защитная реакция, устранение риска быть побитым. Ну а если мегафон задавал кричать нечто уже смущающее, просто подживали губки или притворялись, что прикуривают).
Оттого и проморгал.
Дмитрий Донецкий писал(а):
Мы замутили первую в Донецке действительно политическую организацию Союз избирателей.

попробуй и мы замутить нечто системо-интергируемое, тоже бы успели, хотя там конкуренции навалом и монополисты есть - те же легальные профсоюзы.
Но ведь мы антисистемщики, стоим на своих "догматических" традициях...
Дмитрий Донецкий писал(а):
Просто мы не нужны народу, а народ нам.

друг другу мы нужны поровну. Просто пока силенки не те.



За это сообщение автора Шаркан поблагодарили - 2: PIT, Дмитрий Донецкий
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 
 Заголовок сообщения: Re: Электрические протесты
СообщениеДобавлено: 28 фев 2013, 11:17 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 дек 2008, 00:25
Сообщения: 20418
Откуда: ФАБ
Блог: Посмотреть блог (66)
уже третий случай самоподжога доведенных до отчаяния неоплатимыми задолженностями людей. Народ самоуничтожается, не пытаясь уничтожать своих угнетателей хотя бы, а уж посягнуть на ОТНОШЕНИЯ угнетения-подчинения - и подавно.

началось обращение президента: осанна державности и прочее бла-бла.


Скрытый текст: :
Персонажа в статье в "СМ" я назвал или дураком, или подонком в связи с его высказыванием относительно литературного героя (Андрешко) писателя Елин Пелин. Рассказ от 1907 года: бедный крестьянин везет на подводах бирника, узнает, что тот едет конфисковать зерно соседа, заводит телегу в болото и оставляет паразита там ночевать, чтобы сосед успел зерно спрятать от конфискации за неуплату налогов.
Реакции на поступок Андрешко стал лакмусом социальной порядочности... и тестом на знание литературы (рассказ этот в школьной программе уже лет 80). Недоразумение, назначенное президентом ляпнул "хватит андрешковщины", на основании чего два варианта вывода: либо не читал (значит дурак трындеть о том, что не знаешь), либо читал и солидарность крестьянина с соседом, как и его ненасильственное сопротивление, плюс риск пострадать за это дело, г-н президент считает плохим примером, противозаконным деянием (реакция сволочи угнетателя и формалиста).
Трудно однако поверить, что "не читал" - вырос прыщ в семье учителей как раз литературы.
Впрочем, за бизнесом мог и забыть. И он, и его супруга - в списке самых богатых людей страны.



За это сообщение автора Шаркан поблагодарил: Kredo
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 
 Заголовок сообщения: Re: Электрические протесты
СообщениеДобавлено: 28 фев 2013, 11:26 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 дек 2008, 00:25
Сообщения: 20418
Откуда: ФАБ
Блог: Посмотреть блог (66)
Шаркан писал(а):
в составе "нечистой и несвятой"* республики

пояснение:
Левски боролся за "чистую и святую республику" людей честного труда без разницы на веру и народность, а тиранам - "кинжал и свинец".
Реалии послеосвобожденской Болгарии (Третье царство) сильно отличаются от идеалов борцов за освобождение. И уж откровенная издевка с этими идеалами - положение дел в Первой (проСССР) республике; как и во Второй.
Потому и называю ее "нечистой и несвятой".


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 
 Заголовок сообщения: Re: Электрические протесты
СообщениеДобавлено: 10 мар 2013, 19:50 
Не в сети

Зарегистрирован: 16 фев 2011, 22:50
Сообщения: 501
Откуда: Moldova
Блог: Посмотреть блог (23)
почитал как там у вас развиваются события... долго не мог сформулировать что чувствую... а потом...
Шаркан писал(а):
и самое главное - чуть ли не на пустом месте. Без никаких предисловий. Бац - и вдруг "все" оказались националистами вокруг!
Нейтральные граждане остались по домам?

из нас снова хотят сделать ассоциальный элемент... усилиями националистов разных мастей и "место" маргинальной группы неадыкватов для нас уже готово... и мы можем либо в это приготовленное для нас место успешно влесть, либо расценивать нежелание занять это место как туже самую борьбу против системы... х.з. далеко не все на это согласятся...



За это сообщение автора aissberg поблагодарил: Шаркан
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 
 Заголовок сообщения: Re: Электрические протесты
СообщениеДобавлено: 11 мар 2013, 00:32 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 сен 2010, 22:30
Сообщения: 3683
Блог: Посмотреть блог (26)
Скрытый текст: :
Цитата:
А стоп-кран (блин, это так называлось по-русски? аварийный тормоз)

Стоп-кран по-русски называется стоп-краном. :-):

_________________
Философия и ценности анархизма - версия



За это сообщение автора Kredo поблагодарили - 2: Рихард, Шаркан
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 
 Заголовок сообщения: Re: Электрические протесты
СообщениеДобавлено: 11 мар 2013, 22:48 
Не в сети

Зарегистрирован: 16 фев 2011, 22:50
Сообщения: 501
Откуда: Moldova
Блог: Посмотреть блог (23)
Сегодня пришло по фейсбуку из румынии
Скрытый текст: :
HoRa (People-against-Racism) warns: nationalist and neo-Nazi tendencies made provocations during today’s (Feb. 24, 2013) procession, which started officially from the Ministry of Economics in protest of high electricity bills. HoRa supports the majority of protesters in their justified criticism of the political and economic system. What follows is not an analysis of the protest as a whole. Please understand us correctly: neo-Nazis were only one part of the protesting citizens, yet they caused trouble. An initiative aimed to point out neo-Nazi activity for the purpose of citizen protection against neo-Nazi terror, we here take position on the concrete problem caused by the presence of far-rightist formations at the protest. According to information from a HoRa activist who attended the protest as a citizen (i.e. without engaging the initiative), neo-Nazis attacked and beat other participants in today’s protests in Sofia. Attacks took place before and during the protests. The attacked were recognized as leftists, anti-capitalists, anti-authoritarians, anti-fascists, anarchists and communists. (According to the media the group Che Guevara were also attacked but we have no such information). Since the morning we have information that six members of the Federation of Anarchists in Bulgaria, including one woman, were attacked by over 20 neo-Nazis while handing leaflets in the Kristal park. There were contusions and one person was more seriously hurt. Here is our activist’s story: Upon arrival at Eagle’s Bridge, the procession’s mobile platform made a skilled attempt at showering nationalist and xenophobic rhetoric on the multitude. First, a woman standing on the platform gave a rousing welcome to the fans of Levski and CSKA soccer clubs and expressed her great (womanly) regret that the fan clubs were unjustly accused of violence during the past protests, an accusation that only served to split society. The fans, on their part, met the greeting with loud applause. The opening climaxed when a man hard to recognize from behind took over the courting of the “youth” asking, completely out of the blue, the rhetorical question: “Will we allow them to build a second mosque in Sofia?” “Nooooooooo” – was the cheering reply of the fans and many others around them. Some in the crowd made a stand against the racist calls by raising universal slogans for solidarity and shouting “Racists out!” These people were then verbally attacked. Shortly after, a girl and several guys were attacked physically. They had not sought the confrontation. Their attackers accused them for criticizing Nazism and racism. Immediately following the assault, neo-Nazis chased the group of young people who had tried to raise slogans for universal solidarity. “Go to a protest of your own!” yelled the neo-Nazis. How can we speak of a nation-wide protest if the protest is open only to neo-Nazis and citizens of the “correct” ideology, religion and ethnicity?! Let’s hope that the majority of the common protesters open their eyes to the issue and stop these dangerous tendencies. Luckily, media captured a portion of the beating. Unfortunately, the media once again equate offenders and victims, presenting the victims’ attempted self-defense as a “fight,” while automatically qualifying the victims as leftists and anarchists as if such a qualification could explain the attack. There is no excuse for neo-Nazi violence! http://tv7.bg/news/bulgaria/9645262.html http://www.novini.bg/news/121260-протестиращи-се-сбиха-до-софийския-университет.html http://www.youtube.com/watch?v=ppxdXvN2KWw It is important to note that anyone could get hurt in this way. Any passerby (like one of the guys hurt), will be attacked should she intervene in the beating. Inter-group clashes are not the explanation for what goes on. Neo-Nazis’ main concern is to find people they can beat. Anyone who opposes them in some way can become their victim. A previously existing assumption that provocations of the protests had been in preparation were finally confirmed. However, the nationalist and Islamophobic rhetoric coming from the mobile platform supposed to carry the protest’s vanguard makes us ask whether the provocateurs have some special support among the organizers, granting them a sense of impunity and the freedom to beat others?! And if they do indeed have such support, then whose interests are served by such a criminal disposition that puts at risk the democratic expression of positions and protest by citizens, as well as their bodily integrity should they dare express their positions? Why the very same megaphone passing for the voice of the organizers incites ethno-religious animosity?! Yes, meaningful words were spoken through it, too, but the calls against religious and ethnic groups cannot be justified. We condemn the abuse of justified indignation at the price of electricity and the economic situation in order to ascribe racism, xenophobia and extreme nationalism to the Bulgarian people. What worries us the most is that these aggressive calls find expression in real terror on the spot against anyone who expresses a different opinion. In the end, we repeat: let us not forget that neo-Nazis, as aggressive, loud and offensive as they are, do not constitute a representative sample of the Bulgarian citizens or of the thousands of people who came out to express their indignation all across the country! The problem is that our civil society is still learning to recognize and respond in time to the neo-Nazis and their claims. No to terror! No to fear! All people together against terror, against the far-right aggressors’ attempts to steal the protests!

я страшно далек от английского языка, но с помощью гугл-переводчика вот что получилось
Скрытый текст: :
HoRa (People-against-Racism) предупреждает: националистические и неонацистские движеня совершили провокацию во время сегодняшнего шествия(24 февраля 2013), которое началось официально от Министерства экономики в знак протеста против высоких счетов за электричество. HoRa поддерживает большинство протестующих в их справедливой критике политической и экономической системы. То, что произошло не характеризует протест в целом. Пожалуйста, поймите нас правильно: нео-нацисты была лишь часть протестующих граждан, но они вызваны проблемы. Инициативы, направленные против нео-нацистской деятельности с целью защиты граждан против неонацистского террора заняли позицию по конкретным проблемам вызванным присутствием крайних правых формирований на акциях протеста. По информации активистов HoRa, которые присутствовали на протест как гражданин (т.е. без привлечения инициативы), нео-нацисты напали и избили других участников протестов сегодня в Софии. Атаки произошли до и во время акции протеста. Нападенниям подверглись левые, анти-капиталисты, анти-авторитарии, антифашисты, анархисты и коммунисты. (По данным СМИ группы Че Гевары были также атакованы но у нас нет такой информации). С самого утра у нас есть информация, что шесть членов Федерации анархистов в Болгарии, в том числе одна женщина, были атакованы более 20 неонацистов во время раздачи листовок в Kristal парка. Были ушибы и один человек был серьезно ранен. Вот история наших активиста: По прибытию на мост Орла, мобильная процессия на на мобильной платформе сделала квалифицированных попытка в духе националистической и ксенофобской риторики множетсвенные. Во-первых, женщина, стоя на платформе, дал восторженный приветсвовала ванов футбольных клубов Левски и ЦСКА и выразила свое большое (женское) сожаление, что фан-клубы были несправедливо обвинены в насилии во время протестов в прошлом, эти обвинения разделили общества. Болельщики, в свою очередь, встретили приветствие громкими аплодисментами. Кульминацией стало, когда человек которого было трудно распознать из-за взял на ухаживания "молодость" спрашивать, полностью из синего, риторический вопрос: "Позволим ли мы им построить вторую мечеть в Софии?" "Нееееееет", - было вдохновенно ответили болельщики и многие другие вокруг них. Некоторые в толпе выступил против расистских призывов выкрикивая универсальные лозунги солидарности и криками "Расисты вон!" Эти люди подверглись словесным нападкам. Вскоре после этого девушка и несколько парней подверглись физическому нападению. Они не искали конфронтации. Нападающие обвинил их за критику нацизма и расизма. Сразу же после нападения, нео-нацисты преследовали группу молодых людей, которые пытались поднять лозунги всеобщей солидарности. "Идите к своему протесту!" кричал нео-нацистов. Как мы можем говорить об общенациональном протесте, если протест будет открыт только для неонацистов и граждан "правильной" идеологии, религии и этнической принадлежности? Будем надеяться, что большинство протестующих не закроют глаза на данную проблему и остановят эти опасные тенденции. К счастью, средства массовой информации сняли часть избиение. К сожалению, средства массовой информации уравняли правонарушителей и потерпевших, представив самооборону как "бой", в то время тот факт что пострадавшие были только серди левых и анархистов, можно объяснить только нападение на них. Не существует оправдания неонацистскому насилию! http://tv7.bg/news/bulgaria/9645262.html http://www.youtube.com/watch?v=ppxdXvN2KWw Важно отметить, что любой может получить травму таким образом. Любой прохожий (например, один из парней больно), будут атакованы она должна вмешаться в избиение. Межгрупповые столкновения не являются объяснением того что происходит. Главной задача неонацистов, чтобы найти людей, которых они могут побить. Любой, кто выступает против них в может стать их жертвой. Ранее существовавшие предположения, что провокации на протестах были в подготоленны были окончательно подтверждены. Тем не менее, националистическая и исламофобская риторика, исходящая от мобильных платформ предполагается провести авангарде протестного заставляет нас задаться вопросом: провокаторы имеют особую поддержка среди организаторов, предоставляющих им чувство безнаказанности и свободу бить других? И если они действительно пользуются такой поддержкой, то, те чьи интересы обслуживает такими уголовными методами ставят под угрозу демократическое выражение позиции и протест граждан, а также их физическую неприкосновенность, если они осмеливаются выражать свою позицию? Почему мегафонов предназначенные для организаторов подстрекают этно-религиозную вражду? Да, значимые слова были сказаны через него, тоже, но это не оправжывает провакаций в отношении религиозных и этнических групп. Мы осуждаем злоупотребления справедливым возмущением ценами на электроэнергию и экономической ситуации с целью приписывать расизма, ксенофобии и крайнего национализма к болгарскому народу. Нас беспокоит больше всего, что эти агрессивные призывы находят свое выражение в настоящий террор на местах против тех, кто выражает другое мнение. В конце концов, мы повторяем: давайте не забывать, что неонацисты, как агрессивный, наступательный громко и, как они, не представляют собой болгарских граждан или тысячи людей, которые вышли, чтобы выразить свое возмущение всех по всей стране! Проблема в том, что наше гражданское общество еще учится распознавать и реагировать вовремя но нео-нацистов и их претензии. Нет террору! Нет страху! Вместе против террора, против попыток крайне правых агрессоров украсть протест!

Шаркан а кто такие HoRa?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 
 Заголовок сообщения: Re: Электрические протесты
СообщениеДобавлено: 12 мар 2013, 03:55 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 дек 2008, 00:25
Сообщения: 20418
Откуда: ФАБ
Блог: Посмотреть блог (66)
ХоРа - сокращение от Хората против Расизма (люди против расизма)
НПО, вроде не без адекватов, но вероятно под крышей БСП (партии социалистов), по крайней мере одного из ее внутренних кланов

aissberg писал(а):
С самого утра у нас есть информация, что шесть членов Федерации анархистов в Болгарии, в том числе одна женщина, были атакованы более 20 неонацистов во время раздачи листовок в Kristal парка. Были ушибы и один человек был серьезно ранен.

да, это про нас.
Плакатными щитами отбились, но пострадавших пришлось везти в больницу.

а и без этого налета публика послания наши не хавала, просто не понимала. Им еще добрый царь мерещится.
Через еще 20 лет может лед и тронется, хз.



За это сообщение автора Шаркан поблагодарил: aissberg
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 
 Заголовок сообщения: Re: Электрические протесты
СообщениеДобавлено: 12 мар 2013, 04:07 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 дек 2008, 00:25
Сообщения: 20418
Откуда: ФАБ
Блог: Посмотреть блог (66)
подчеркну еще раз: подавляющее большинство протестующих в Софии трудно отнести к классическим пролетариям. Пенсионеры, мелкие госслужащие, мелкие торговцы и собственники, сравнительно неплохо оплачиваемые (раза в два выше средней зарплаты) специалисты при частных фирмах, школота и студенты гуманитарии, некая доля безработных... и националистические агитки в полном составе, распределенные по районам протестных шествий.

собственно работяги (строители домов, дорог, метро, мусорщики, железнодорожники, ремонтники дорог, труб, проводов, грузчики, мебелисты, пищевики и прочие) и полубезработные выходили неделей ранее и быстро потеряли интерес к мероприятиям.



За это сообщение автора Шаркан поблагодарил: aissberg
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 
 Заголовок сообщения: Re: Электрические протесты
СообщениеДобавлено: 24 июл 2013, 09:40 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 дек 2008, 00:25
Сообщения: 20418
Откуда: ФАБ
Блог: Посмотреть блог (66)
здешних белоленточников на 40-ом дне "протестов" таки отметелили.
И?
Вправили комунить полицейские дубинки мозги?
Весьма сомнительно на фоне комментариев, что мол большинство полицейских лупили людей "со слезами на глазах" ( :sh_ok: ?!)

и не смешно


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
   [ Сообщений: 61 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.
   { SIMILAR_TOPICS }   Автор   Комментарии   Просмотры   Последнее сообщение 
В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Беспредел ментов на улице м. Жукова (протесты против уплотнительной застройки)

в форуме Новости

Кащей_Бессмертный

1

2111

14 фев 2008, 21:43

Кащей_Бессмертный Перейти к последнему сообщению

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Протесты против суда над рабочими активистами в Южной Корее

в форуме Рабочее движение

Кащей_Бессмертный

0

1377

18 янв 2011, 11:24

Кащей_Бессмертный Перейти к последнему сообщению

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Варшава. Протесты против саммита Совета Европы. Задержанные

в форуме Чёрный Крест

Демиар

0

1911

01 фев 2008, 23:37

Демиар Перейти к последнему сообщению

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Уличные протесты в Саудовской Аравии: полиция применила огне

в форуме Новости

РПАУ

0

1598

11 мар 2011, 21:21

РПАУ Перейти к последнему сообщению

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Фронты, образование, митинг и… грядущие выборы, или протесты

в форуме Новости

Кащей_Бессмертный

0

1457

02 июн 2011, 16:44

Кащей_Бессмертный Перейти к последнему сообщению


Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB