Общее дело глобалистов и антиглобалистов

Сильвио

09-07-2008 14:18:13

Антиглобалисты работают на глобалистов. Думаете шутка?
А между тем в шутке лишь доля шутки.

Кто спонсирует движения антиглобалистов что бы они ездили по миру и привлекали внимание прессы? Не на свои же они катаются. Есть конечно, фанатики, с которыми поработала пропоганда, но в целом за этим движением стоит таже сила.

Глобализация процесс объективный. Он протекает не одну тысячу лет. Суть его - концентрация упраравленчиских сил. И нет ничего что бы его остановило.

А вот управление процессом глобализации - это процесс уже субьективный. И вот ради этого и ведется вся борьба.

Все что я написал, известно каждому. НО почему то все время слышны призывы "НЕТ глобализации!", а ведь это глупость полная.

Дмитрий Донецкий

09-07-2008 14:35:26

Нет сегодня в мире более глобального явления, чем антиглобализм.

dying

09-07-2008 15:26:36

Нет глобализации. Я за самобытность.
Не путай мусор и пищу, уважаемый. Глобализация - зло, но и продажные или безмозгло-фанатичные борцуны за...(нужное подставить) - то же зло. А настоящий анархист- по определению антиглобалист.

Сильвио

09-07-2008 15:38:11

Антиглобалист и Анархист. Тут нет знака равенство.
Анархист против элитарноой власти в обществе, но никак не против глобализации. Я не видел ни одного анархиста, который бы порицал интернет, телефон, самолет. поезд...

Путаница возниает всвязи с неточными определениями и навязываемыми догматами.
Я статью выкладывал о провокационной деятельности, в теме о замалчивании анархизма. Так вот там методики хорошо распианы. Есть среди нас подставные.

Причем подстава идет в самой основе. Авторы антиглобалисты приписывают себе идеи анархии и наоборот, авторы анархисты упоимнают что мы мол с антиглобалистами. а кто этим авторам издаваться помагает??

dying

09-07-2008 15:47:30

Антиглобализм - это не протест против прогресса, а протест против макдональдсов, колы и прочей всемировой гадости, которую навязывает, например, русскому народу вместо родного кваса и блинной. Это если предельно утрировано. Прежде чем употребить незнакомое слово - используй "Википедию", например. Я вот всегда так делаю, очень помогает.

Кащей_Бессмертный

09-07-2008 15:53:54

Антиглобалист - это журналистский штамп. Именно анти-глобалистов - единичцы, подавляющее же большинство - альтер-глобалисты. При этом в альтерглобалистском движении кого тока нет: либералы, марксистсы, националисты, анархисты. И у всех своя тактика, у всех свои цели. Причина для всех одна - капиталистическая глобализация транснациональных корпораций и правительства США.

dying

09-07-2008 16:00:42

Основной тезис антиглобалистов:

Нынешняя модель глобализации сформирована под покровительством мирового капитала и ведёт за собой:

* все растущий разрыв в доходах, уровне потребления, здоровья, образования в странах «золотого миллиарда» и «третьего мира».

* Недопустимые условия для работников низкой квалификации транснациональных корпораций.[1]

* Доминирование массовой поп-культуры, подавление свободного творчества, «стандартизация умов»

* Потребительское и хищническое отношение к природе, попытка «обхода» экологических проблем, вывоз грязных производств в страны «третьего мира»

* Господство идеологии неолиберализма в целях все большей экспансии капитала по всему миру, формирования из стран-неучастников «золотого миллиарда» сырьевых придатков т. н. развитых стран и т. д.

Этой модели глобализации противопоставляется иная — глобальное социальное творчество, совместное решение глобальных проблем, интернационализация, «сетевые структуры» по всему миру и т. д.
Читайте - и просвещайтесь!
Кащей, а как по-твоему, Википедии можно в целом доверять?

Кащей_Бессмертный

09-07-2008 16:04:28

dying, не всегда - но можно.

Я в Википедию часто заглюдываю, и пара моих статеек там щас есть - на большее я пока слабо :D

Про антиглобализм там однобоко как-то. Если читать энциклоапедии, то лучше заглядывать и в пару-тройку других - дабы более целостную картину получить.

Дмитрий Донецкий

09-07-2008 16:09:39

Глобализм - это казённое объединение всех и вся "сверху". Антиглобализм так же объединяет людей со всей планеты, но это естественное объединение, "без отрыва от корней". А что там всякой твари по паре, так то везде так.

Сильвио

09-07-2008 16:12:56

dying писал(а):Антиглобализм - это не протест против прогресса, а протест против макдональдсов, колы и прочей всемировой гадости, которую навязывает, например, русскому народу вместо родного кваса и блинной. Это если предельно утрировано. Прежде чем употребить незнакомое слово - используй "Википедию", например. Я вот всегда так делаю, очень помогает.


Повторюсь:
Глобализация процесс объективный. Он протекает не одну тысячу лет. Суть его - концентрация упраравленчиских сил. И нет ничего что бы его остановило.
А вот управление процессом глобализации - это процесс уже субьективный. И вот ради этого и ведется вся борьба.

Антиглобалисты выступают против чего? Разве против выбора субъекта управления? Нет, они против чужих корпораций на "их" территории.

Сильвио

09-07-2008 16:14:17

'Кащей_Бессмертный писал(а):Причина для всех одна - капиталистическая глобализация транснациональных корпораций и правительства США


Правительство США сюда зря добавил, оно так сбоку, что бы спихнуть было на кого все проблемы человечества и перейти спокойно к "многополюсному миру".

Кащей_Бессмертный

09-07-2008 16:15:24

Сильвио, читайте Хомского, чтоли, чтоб не говорить про "зря добаленное"

Сильвио

09-07-2008 16:17:26

Когда кончается бензин в машине, вы что, боретесь с лампочкой?

Кащей_Бессмертный

09-07-2008 16:25:11

Сильвио, вы вообще что-нибудь знаете об антиглобализме кроме пропаганды в СМИ?

Сильвио

09-07-2008 16:34:05

Нехорошая постановка вопроса. Вам только авторитетов подавай, а здравая логика уже не нужна?

Если есть антиглобалисты, значит есть и глобалисты. Я хорошо себе представляю, что такое глоболизация. и с тезисами антиглобалистов тоже знаком.

Ну так вот либо они не понимают глобальной политики, либо дурят народ специально. Мне не нравится что взгляды антиглобалистов приравнивают к взглядам анархистов. Это не одно и то же.

Есть классическая схема обмана.

Посвященные: ложь или истина
народ: ложь1 или ложь2

Антиглобализм и глоболизация. Между чем и чем мы выбираем?

dying

09-07-2008 16:35:41

Сильвио писал(а):Повторюсь:
Глобализация процесс объективный. Он протекает не одну тысячу лет. Суть его - концентрация упраравленчиских сил. И нет ничего что бы его остановило.
А вот управление процессом глобализации - это процесс уже субьективный. И вот ради этого и ведется вся борьба.

Антиглобалисты выступают против чего? Разве против выбора субъекта управления? Нет, они против чужих корпораций на "их" территории.


Так и возникновение государств - процесс объективный. А желание некоторых индивидуумов об их исчезновение - куда как субъективно. Так что же, анархизм тоже в топку?

Сильвио

09-07-2008 16:37:50

В топку знак равенства между чуждыми понятиями.

Кащей_Бессмертный

09-07-2008 16:41:06

Специально для тех, кто об антиглобализме знает только благодаря СМИ, и живых антиглобалистов не видел ни разу: антиглоблаисты (точнее - альтерглобалисты, как сии люди сами себя в своем большинтсве и называют) не выступают против глобализации вообще, а выступают против власти транснациональных корпораций, американизации планеты, против капиталистической глобализации по Зпаданому образцу.

чтоб не спиздеть вроде Ульрих Бек писал о том, что глобализация - процесс объективный и нормальный, а вот то, прочего борются "антиглобалисты" - это капиталистическая глоаблизация, то есть - глобализм.
Соотвтественно, те, кого называют "антиглобалистами" выступают за глобализацию, но против глобализма.

dying

09-07-2008 16:41:21

В топку неграмотность в понятиях. Я за чёткие определения и осведомленность людей в тех вопросах, о которых они берутся судить хотя бы на уровне "Википедии".

Кащей_Бессмертный

09-07-2008 16:43:29

dying писал(а):В топку неграмотность в понятиях. Я за чёткие определения и осведомленность людей в тех вопросах, о которых они берутся судить хотя бы на уровне "Википедии".


dying, уж не знаю, насколько совпадают наши политические взгляды, но по вопросу о грамотном суждении о терминая я с вами, что называется ППКС :D

dying

09-07-2008 16:47:23

Некомпетентность ужасна в любой области.

Сильвио

09-07-2008 17:02:05

Смотрите в чем запутка:
1. Антиглобалисты и глобализаторы работают на один результат.
2. Анархия и глобализация не совместимы.
3. Анархия и Антиглобализм одно и то же.

Самое простое - сказать что первый пункт неверен и жить спокойно. Лично у меня, претензии к третьему пункту. Ну сами подумайте (без авторитетных мнений из словарей и книжек).

dying

09-07-2008 17:03:47

А где ты видишь проблему?
Продажные сволочи всегда были. Но это не делает всех альтерглобалистов таковыми.

Кащей_Бессмертный

09-07-2008 17:05:48

Сильвио, а как мне интересно с твоей точки зрения должен мчлить человек? вообще ничего не изучая? Выбрось мифы из своей башки, а то тебя читать смешно - как буд-то какую-нибудь очередную "Комсомолку" или "Ведомости", ей богу :D

Сильвио

09-07-2008 17:25:25

Кащей_Бессмертный писал(а):Сильвио, а как мне интересно с твоей точки зрения должен мчлить человек? вообще ничего не изучая? Выбрось мифы из своей башки, а то тебя читать смешно - как буд-то какую-нибудь очередную "Комсомолку" или "Ведомости", ей богу :D


Не дави авторитетом, объясни доступно. Некрасиво с твоей стороны, подминать, понимающих меньше.

dying

10-07-2008 09:41:10

Подминать тебя вроде никто не подминает, но лично я упорно не вижу в том, о чём ты говоришь никаких проблем. Нету тут противоречия.

stell

27-08-2008 09:28:28

Но ведь революцию Ленину тоже проспонсировал немецкий доктор.....

Как бы это не было прискорбно, но есть антиглобалисты, которые своими действиями создают только "чёрный пиар" глобалистам.

А есть люди идейные, которым не нужны деньги, а нужно свободное будущее.

Так что - существует несколько точек зрения.

Goren

27-08-2008 11:56:02

'Сильвио писал(а):Смотрите в чем запутка:
1. Антиглобалисты и глобализаторы работают на один результат.
2. Анархия и глобализация не совместимы.
3. Анархия и Антиглобализм одно и то же.

Самое простое - сказать что первый пункт неверен и жить спокойно. Лично у меня, претензии к третьему пункту. Ну сами подумайте (без авторитетных мнений из словарей и книжек).

Я не знаю, у кого как, а у меня претензии ко всем трём пунктам.

stell

28-08-2008 05:11:24

По-моему - этот спор - бессмысленный

Goren

28-08-2008 05:40:22

Как и приблизительно 90% всего траффика на этом форуме