Красная книга антифа. Статья-завещание Стаса Маркелова

afa-punk-23

26-09-2012 18:57:35

«Достали!» - антифа-движение возникло именно с этого крика, который прежде чем выйти на улицу раздаётся в голове каждого.
Достали тем, что заставляют жить по своим звериным правилам и не признают автономии и свободы кого бы то ни было.
Достали тем, что не знают другого языка, кроме силы и жестокости, и в отличие от прежних «гопников» пытаются оправдать своё насилие примитивными идеями.
Достали попытками выявить чистоту крови, расы, будто люди превратились в собак и к какой-то выставке очищают породы от дворняжек.
Достали любовью к историческим кровожадным монстрам, уже один раз погружавшим мир в кровавое месиво.
Главное, достали тем, что они никому не дают нормально жить.
Они называют себя по-разному: фашистами, расистами, нацистами, национал-патриотами, но при этом все отказываются от человеческого статуса, надевая на себя животное клеймо принадлежности к нацистской стае.
Ладно бы они жили сами по бесчеловечным законам, строили друг другу концлагеря, устраивали между собой этнические чистки, проводили бы бесконечные расовые войны. Но основная опасность в том, что они пытаются господствовать везде, всех насильственно загоняя пинками в свой концлагерь.
Люди для них - живой материал, человеческий мусор для чокнутых фюреров и вурдалакской идеи чистоты крови.
Если им самим не хватает мозгов, и они отдали свою свободу и свою волю каким-то идиотам, называющим себя фюрерами, то причём здесь мы? Неужели мы также безоглядно отдадим свою жизнь и превратимся в быдло, пушечное мясо? Неужели в качестве рабов мы готовы войти в их иерархию?
Если организм сопротивляется - значит, он живёт! Если общество борется с фашизмом, то это живое общество и это борьба не на жизнь, а на смерть. Это живой фронт, в котором решается, будем ли мы жить дальше.
Нам есть за что воевать, хотя бы за право оставаться людьми, а не фашистами. Мы прекрасно понимаем, что любые попытки пойти на компромисс, переговоры, ублажить их - значит заживо похоронить себя и своё будущее.
Чуму выжигали сразу в чумных бараках вместе с её мёртвыми носителями. Так было нужно, чтобы выжило всё общество. Носители «коричневой чумы» перестают быть нормальными живыми людьми, они уже заражены смертельным вирусом.
Нам будут говорить о гуманизме, но гуманизм - это защита людей, а не попытка скрыть болезнь, чтобы затем не хватило сил бороться против эпидемии.
Смертельную заразу останавливают сразу, иначе потом некуда будет бежать от ее носителей, и вместо фронта борьбы с ней останется только подполье. Лучше сейчас выслушать обвинения в не гуманизме, чем спорить о верной тактике перед дверью газовых камер.

Почему антифа?

Движение антифа обвиняют в отсутствии идеологии, в том, что борьба «против» непродуктивна, надо бороться «за», что антифа - это только форма протеста без какого-либо позитивного содержания.
Это обман тех, кто привык рассуждать лёжа на диване или разглагольствовать на бесконечных интеллигентских круглых столах.
Все великие идеи возникали именно как «анти».
Либеральные свободы появились как антиклерикальные и антисословные. Социальные права возникли из антикапиталистического движения. В конце концов, вспомните заповеди Священного Писания, они тоже все построены на принципе «анти» («Не убей», «Не укради»...).
Если фашистская идеология - это идеология зверья, то антифа строится на прямо противоположных принципах.
Фашисты говорят об абсолютной иерархии. На самом деле должно быть абсолютное равенство, причём не формальное на бумаге, как у либералов, а реальное равенство свободных людей.
У фашистов всё общество напоминает казарму, а должно быть именно РАВЕНСТВО РАЗНЫХ. Когда пытаются ввести равенство среди одинаковых, то это всё тут же превращается в скотный двор или очередь на бойню, и вылезают вожди, пытающиеся быть ровнее всех. Оставим фюрерам место быть в сумасшедшем доме, потому что желание господствовать над другими людьми - это психическая болезнь.
Фашисты пытаются выявить чистоту крови и истинные расы, хотя в мире чистокровные народы остались только в джунглях Амазонки. На самом деле, все народы равны, и каждый имеет право выбирать свою национальность по близости культуры, языка и всего, что ему понравится.
Проблемы нации вне политики!
Вопросы национальности касаются только быта, культуры и обычаев, всё остальное - это обман и профанация национальной принадлежности.
Национализму может противостоять только интернационализм, но как всегда, отказываясь от советского прошлого, мы вместе с водой выкинули ребёнка. А в национальном вопросе мы ещё втоптали этого ребёнка каблуками в грязь. В Росси сейчас нет силы, откровенно отказывающейся от национал-патриотической демагогии и принимающей идеи интернационализма, кроме движения антифа.
Любая фашистская структура, даже самая маломальская организация, не может обойтись без фюрер-принципа, без маленьких гитлеров, командующих остальными.
Мы же говорим: «Нет никаких вождей!»
Есть только неформальные лидеры, но их лидерство не предопределено никаким теориями и сверхидеями и признаётся добровольно, а не по принуждению кованого сапога.
Фашисты твердят о бесконечной расовой войне - мы же не желаем войны. Есть только оборона собственных прав и собственных свобод.
Виновны не нации! В первую очередь виновны те, кто стравливает нас с нашими соседями, с таким же, как мы, пусть даже они говорят на других языках и исповедуют другую веру

Почему движение?

Мы столько раз обжигались на партиях, официальных структурах, заорганизованных обществах, что от любой формальности надо убегать, как от стихийного бедствия.
Антифа сильно именно как движение. Его невозможно уничтожить, потому что движение не имеет структуры. Насильственное прекращение одного приводит к замене его многими.
В движении нечего разрушать, поэтому его невозможно остановить. Оно может только иссякнуть само, когда исчезнет в нём надобность.
Любая организация предполагает борьбу за власть и систему членства, подчинение, чёткие идеологические границы. Каждый из этих признаков организации означает смерть движения.
Антифа не аполитично, оно антиполитично.
Политика - это борьба за власть, это толкание друг друга в стремлении подойти к властному корыту.
У политиков нет идей - у них есть желание.
У политиков нет принципов кроме самолюбия, жажды власти, обогащения.
Идейная борьба происходит «на улице», и тот, кто «возьмёт» улицы, определит, что будет дальше со всем обществом. Самые принципиальные вопросы решаются в этой войне.
Ее фронт очень чёткий, он проходит по линии «подчинение или свобода», «власть или равенство», «насилие или автономия», и ничьей в этой войне быть не может.
Война давно перестала быть молодёжной, молодёжь ввиду своей мобильности первая, кто выходит на бой, но вопросы, которые решаются в этих боях, влияют на всех.
Только нацистские фюреры пускают своих молодёжных карланов, как пушечное мясо, желая закалить их кровью и насилием. Они не считают трупы, для них человек - это расходный материал в реализации вождистских амбиций или шизофренических идей.
Когда все равны, попытка спрятаться за спинами других выглядит преступлением.
Равенство предполагает братство, без него нахождение в движении для каждого теряет смысл.
Ради братства, собственно, каждый и пошёл на этот фронт.

Почему столько фашистов?

Не надо вспоминать Великую Отечественную, наши деды и отцы уже сделали своё дело.
То, что происходит сегодня, - это плевок на их могилы, то, что делаем мы, - это защита чести своих предков.
Они смотрели на нацистов через прицел и не пытались вести с ними предательских переговоров или представить нелюдей «умеренными патриотами». Великая Отечественная была по праву мировой и с обеих сторон были люди всех национальностей. Как вместе с нами против общего врага воевали союзники, так и у нас были свои предатели.
Ничего не изменилось. Только сегодняшние пособники фашистов страшнее тех, кто был тогда. В войну многие шли на предательство из-за плена и угрозы смерти. Нынешним предателям своего народа никто не угрожал. Они пошли в услужение фашистам сами. Сами захотели надеть на себя свастику, как клеймо на скот.
Фашизм не появляется просто так. В XX веке - это была общественная обида Германии и Италии на последствия ужасов войны и всеобщее унижение.
Либералы открывали двери фашистам, а потом стали первыми коллаборационистами. Сталинисты раскалывали левый антифашистский фронт и демонстрировали всему миру, как плохо быть красными.
Ничего не изменилось, сейчас они играют ту же отвратительную роль.
Основная масса фашистов - это дети либерально-экономического ужаса 90-х годов, который почему-то назвали реформами. У их родителей отнимали работу, за бесценок продавали предприятия, на которых те честно работали многие десятилетия. Их семьи кидали в нищету, а самих лишали всяческих перспектив, говоря, что хорошее образование, работа и карьера доступны только для детей «новых русских», воров и прочей олигархической сволочи. Им чуть ли не насильственно вдалбливали в головы, что любой социальный протест, включая требования собственной зарплаты, - это поддержка красно-коричневых и выступления против демократии.
Они выучили пропаганду либералов на зубок и стали фашистами. А теперь либеральная интеллигенция кричит: «Откуда у нас такая опасность?»
Может, лучше вовремя бы обратили внимание на опасность, исходящую от тех, кто ездит в «Мерседесах» и катается на яхтах, проигрывая в казино и спуская на футбольные клубы наворованные у нас деньги?
Конечно, намного выгоднее направлять недовольство детей рабочих кварталов на беженцев или гастарбайтеров, сбежавших к нам со своей родины от войн и нищеты. Нападение на них безопасно для богатых, оно позволяет грабить нас дальше, а интеллигенция пусть бесконечно кричит о фашистской угрозе.
Либеральный ужас 90-х перенагрел общество, и этот пар вырывается либо горящими «Мерседесами», либо погромами на рынках. Власть упорно хочет, чтобы мы передрались между собой, а они продолжат жить за наш счёт.
Посмотрите, затронули ли нацисты-бонхеды во время своих многочисленных погромов и «прыжков» хоть одного мафиози или хоть одного бандита? Их уровень - это продавцы семечек на улице и дворники-гастарбайтеры. Нет, чтобы самим пойти в дворники и таким образом решить проблемы нелегальной иммиграции. Фашисты и бандиты - первые друзья, последние используют бритых тупых мальчиков в качестве примитивной наёмной силы. То одна мафия, предположим армянская, заказывает «очистить» рынок от азербайджанцев, и скинхеды устраивают акт расовой войны, нападая на торговцев, то азербайджанская мафия наоборот «заказывает» армянскую. Нацистские фюреры делят деньги и смеются над рядовыми тупоголовыми фашиками, которые представляют себя героями арийских войн.
Фашистское движение хорошо вписалось в систему мафиозных кланов России, оно выгодно власти как преграда любым социальным протестам. А либералы, спровоцировав фашизм, продолжают кричать: «Как остановить безобразие?» - и сами тихо сползают к национал-патриотам.
Хотите проверить, спросите у них, считают ли они себя патриотами? Все подряд завьются в патриотическом раже. Их коробит одно слово интернационализм. Так пусть остаются со своим патриотизмом. Чем дальше от них, тем лучше, а то снова устроят экономический ужас и спровоцируют появление новых фашистских орд.

Почему мы не патриоты?

Великий русский классик Лев Толстой в своей статье «Патриотизм или мир?» прямо сказал: «Если хочешь уничтожить войну, уничтожь патриотизм».
Ему хватило храбрости это сказать. У нас же державный патриотизм стал официальной идеологией, и все только и делают, что клянутся в своей любви к Родине. Конечно, они её любят. Они её любят, как дойную корову. Столько лет обворовывали нашу страну, что было бы странно не любить такой источник халявного богатства.
Любовь к Родине - вещь личная, и некультурно выставлять её на показ. Как никто не вывешивает на политических знамёнах любовь к родителям, девушке или родному дому. Вещать об этом на каждом углу - это значит спекулировать на лучших чувствах людей. Под маркой патриотизма можно совершать любое злодеяние, прикрываясь самыми светлыми идеалами.
И не важно, какой национальности этот патриотизм, рано или поздно он приведёт к взаимным счетам с соседями, а затем и к провокациям межнациональной вражды. Нет народов, живших рядом друг с другом и ни разу не воевавших между собой. Счёт можно предъявлять друг другу до бесконечности.
Нет ни хороших, ни плохих национальностей, принадлежность к ним вообще не должна влиять на жизнь людей.
Националисты возрождают первобытные инстинкты близости своего племени и вражды с соседями. Они забыли, что мы уже вышли из состояния дикости.
С развалом Союза волна национальной истерии овладела почти всеми республиками. Это значит, что работа у нас есть везде, что не один из национализмов не должен остаться без отпора. Они все опасны: что русский великодержавный, распугавший весь мир так, что у нас не осталось друзей; что кавказские сепаратисты и ваххабиты - «люди со стеклянными глазами», религиозные фанатики, верящие даже не в Коран, а только приказам полевых командиров; что украинские бендеровцы, которые недовольны всеми национальными соседями; что белорусские нацдемы, пытающиеся внедрить национальные принципы, где их отродясь не было. Они могут быть более или менее радикальными, агрессивными или неагрессивными, парламентски-импозантными или улично-быдловатыми, но опасны они всегда. Противостояние им должно быть адекватно их угрозе, но противостоять необходимо, потому что зараза национализма выходит за пределы политики, она внедряется в сознание людей как болезнь.
Эта болезнь прикрывается красивыми лозунгами национального возрождения, и тут же они превращаются в обвинение других.
Всё начинается с хороводов, а заканчивается этническими чистками.
Национальные хороводы должны плясаться дома или в чистом поле, а не на политических подмостках.
Нет хороших националистов, есть более или менее опасные враги.
Нет честных патриотов, есть те, кто обманывают себя, и те, кто обманывают других.
Нет национальности в политике, есть желание власти обеспечить свою безнаказанность.

Почему фронт?

Самая серьёзная дискуссия - это дискуссия о методах.
Пацифизм - это очень хорошо, когда он не переходит в умиротворение. С нацистской Германией на этом уже один раз обожглись.
Пацифизм нужен, он даёт моральное превосходство, он останавливает от слепой мести и снимает ненужную ярость. Те, кто выбирает пацифизм, обычно лучше всего обеспечивают информационную и идейную помощь движению. Пацифистская составляющая была и, наверняка, будет одной из самых серьёзных в идеологии антифа. Когда конкретные ближайшие цели выполнятся, пацифизм, наверняка, окажется доминирующим, если не единственным принципом всех действий.
Но пока антифа принимают на себя удар, своей спиной прикрывая всех.
Если бы антифа не сдерживали фашистскую волну, то первыми жертвами оказались бы молодёжь, мигранты, социальные активисты, а потом абсолютно все.
Уже сейчас видно, что активистов не хватает, хотя с каждым днём их становится всё больше. Но нацистская волна спровоцирована, и, как всякую вырвавшуюся на свободу стихию, её тяжело остановить.
Антифа использует все методы, но нацисты понимают только силу. К сожалению, зверям бесполезно читать мораль, а с каннибалами невозможно договориться. Вирус фашизма сродни болезни, при лечении доктора не всегда используют приятные пилюли.
Никто не собирается становиться такими же, как и они, вопрос не в насилии и тем более убийствах, вопрос в сдерживании.
Фронт - это только видимая часть деятельности. Борьба видна обществу, она на слуху, даже если никто ничего не знает о её участниках.
Фронт предполагает мобилизацию, но на фронте происходит исключительно борьба. Позитивная деятельность ведётся в тылу. Она предполагает создание возможностей на время или навсегда перейти от монстров насилия, иерархии и принуждения. Создание сквотов, коммун, альтернативных медиа пространств, либертарных проектов самого разного вида - это и есть наш тыл.
Тыл важнее фронта.
Он обеспечивает нас будущем. Самое главное, он дает абсолютную уверенность в своей правоте.
Собственно всё противостояние и ведётся для того, чтобы можно было спокойно и безопасно существовать на этих освобождённых территориях и освобождать себя от вдалбливаемых в общество ценностей насилия.
В отличие от фронта деятельность в тылу никогда не афишируется и не рекламируется, хотя бы из чувства безопасности и необходимости сохранения позитивных ростков свободы.
Но, к сожалению, если не будет этого фронта, то вместо автономных очагов сможет возникнуть только подполье.
Просто линия фронта ворвётся в твой дом.

Почему мы?

Больше некому.
Либералы, породившие фашизм, способны только на пустопорожние разговоры и ностальгию по проклятым девяностым. Видно, всеобщее обнищание, власть мафии, чеченские войны, танки на улицах, стрельбы по собственному Парламенту и искусственное разделение людей границами вызывают у них ностальгические чувства. Надеюсь, их время ушло навсегда.
Либерализм - религия воров. Объявив о свободе, они тут же пожелали себе свободы грабить и начали мечтать о Пиночете. Наши свободы были формальными, а бесправие и нищета более чем реальными.
Меньшая часть либералов, перейдя на позиции умеренных социал-демократов, постепенно приблизится к нам, за что им честь и хвала. Но это абсолютное меньшинство. Большинство демократов опустятся в патриотическое болото, куда многие из них готовы ринуться уже сейчас. Мешает необходимость сохранять лицо перед Западом и чувство брезгливости. Но уже сейчас они спокойно смотрят на имперскую тряпку и готовы с национал-патриотами стоять в одном ряду. Долго ли им до полной любви?
Сталинисты либо умирают в маразме, либо сознательно отходят от любой борьбы, как это сделало руководство АКМ, СКМ и прочих молодёжных коммунистических массовок. Они сами объявили себя красными дезертирами, и отношение к ним может быть только, как к дезертирам. Если человек в молодости хочет становиться сталинистским маразматиком, то пусть сразу бальзамирует свои мозги и ложится отдыхать в мавзолей вместе со своим вождём.
Вошедшие в радикальный раж нацболы готовы присоединиться к кому угодно, лишь бы было больше эпатажа и экстремизма. Они успели побывать националистами, большевиками, сегодня ходят в одном ряду с демократами. Осталось, наверное, стать столь же бескомпромиссными путинцами. Их фюрер похож на козла-провокатора, заманивающего молодёжь треском речей в тюрьмы, зоны и под ОМОНовские дубинки. Даже в своём экстремизме они герои вчерашних дней, сегодня превратившиеся в экзотическую собачку на поводке «Другой России». Нацболы просто неинтересны, как неинтересна малолетняя кисейная барышня, требующая чего-нибудь порадикальнее.
Абсолютно все играют в патриотизм, устраивая соревнование, кто из них скорее залюбит Родину насмерть. От криков «Великая Россия!» и «Держава» жить лучше не становится, зато горлопаны набирают себе очки за счёт патриотической трескотни. И чем больше они кричат о величии, тем слабее становится страна. Так уже было в Сербии, где Милошевич объявил государственной целью великую Сербию, и от государства стала отваливаться земля за землёй.
Теперь великая держава - это чуть ли не официальный лозунг нашей страны. И что нас ждет? Повтор развала под крики о величии?
Власть не только не учится на чужом опыте, она с удовольствием повторяет их ошибки, ставя патриотические эксперименты, а в качестве жертв использует свой народ.
У нас нет союзников, кроме тех, кто сам захочет к нам присоединиться.
Мы открыты всем, если они не будут пытаться навязать нам свои доктрины или стравить с остальными.
Когда национальные диаспоры мечтают перегрызться друг с другом, то это их грязное дело, и на их грызню мы можем смотреть только с презрением и негодованием. Если они готовы быть равными среди равных, то пусть становятся плечом к плечу, нам нечего делить, но есть от чего совместно защищаться.
Если политики, правозащитники, журналисты готовы предложить помощь, то мы принимаем её, с удовольствием, лишь бы только нас не использовали в политических целях.
Политики отдельно, реальная жизнь отдельно.
Мы живём в реальности и должны защищать в ней свою свободу.

Почему опасны именно фашисты?

«Доброжелатели», рассуждающие в своих кабинетах или спрятавшиеся за компьютерным монитором, любят кидать красивые фразы, что «главный враг - не фашисты, он в Кремле», «если мы будем бороться с ними их методами, мы станем похожими на них», «надо образовывать общество, а не устраивать борьбу» и прочий бред, от глупости которого увял бы даже гоголевский Манилов.
Легче всего оправдывать свою трусость высокими глобальными целями и ровно ничего не делать для их достижения. Можно до бесконечности спорить о правильности трактовки цитат классиков или метать дротики в портрет президента, но с людьми, которые этим занимаются скучно даже разговаривать. Это сектанты или профессиональные демагоги, чувствующие себя безопасно в кружке таких же больных людей.
К сожалению, поздно всё сваливать на Кремль. Националистическое движение вырвалось из под опеки власти, как мутанты из лабораторий в фильмах ужасов. Власть уже не справляется с ними. Ей хватило того, что она разгромила верхушечные официальные организации. Хотя именно они-то и представляли наименьшую опасность. Сегодня зверь вырвался из клеток на волю, ещё и заразился бешенством.
Власть имущие сдерживаются накопленным богатством, необходимостью сохранять общество как постоянную базу для собственного процветания.
Нацисты не сдерживаются ничем, даже обычными человеческими ценностями. Они давно превратились в зверей и отношение к ним должно быть такое же.
Да, власть постоянно провоцирует появление новых фашистских банд. Но эти дети социального бесправия и тупой державной пропаганды уже давно стали страшнее власти и несут основную опасность.

Почему сейчас начинается сопротивление?

Мы никогда не опустимся до их уровня и не будем действовать методом погромов, охоты за слабыми и массовыми запугиваниями.
Мы должны быть умнее их, чтобы полностью их уничтожить.
Обманутым - разъяснять, отморозкам - бить по рукам, и не только, фюреров - нейтрализовывать, как только можно.
Нацистская система вербовки, провокаций и подготовки своих кланов должна развалиться, и для этого недостаточно одного образования, просвещения и другой мирной длительной работы.
Война идёт везде, на всех фронтах, а про посылы «доброжелателей» можно забыть. Они лишние на этой войне.
Информационный фронт - один из самых важных, но любой иной социальный, экологический и т.д. не менее значимы в сопротивлении.
Сейчас уже поздно спрашивать: «Почему я должен противостоять им?» Сейчас уже необходимо отстаивать своё право оставаться человеком, иначе завтра отстаивать будет нечего.
Слабые говорят, что фашизм невозможно до конца победить, он возродится, как произошло после победы наших дедов в 45-ом.
Мы же говорим, что его надо побеждать постоянно, иначе он уже не даст никому никогда возродиться.



Скрытый текст: :
P.S. Я и не думал даже, что эта статья отсутствует на этом форуме..


Источник: http://www.pravda.info/society/62745.html

Jumper

29-10-2012 17:25:40

afa-punk-23 писал(а):Не надо вспоминать Великую Отечественную, наши деды и отцы уже сделали своё дело.
То, что происходит сегодня, - это плевок на их могилы, то, что делаем мы, - это защита чести своих предков.
В ХХ веке мир поразила эпидемия двух страшных болезней - "красной заразы" и "коричневой чумы". 1 сентября 1939 года закончился инкубационный период этих страшных болезней, зараженными которыми оказались примерно 80% населения земного шара и эти болезни начали быстро прогрессировать. В результате "красная зараза" взяла верх над "коричневой чумой", но уничтожить её окончательно не смогла. Сейчас эти опаснейшие и кровожадные вирусы, пройдя мутацию, опять распространяются по миру. Бля! Нужно срочно проводить дизинфекцию. Хлорки нужно дохуя.

Шаркан

29-10-2012 18:27:25

afa-punk-23 писал(а):Слабые говорят, что фашизм невозможно до конца победить, он возродится, как произошло после победы наших дедов в 45-ом.


(блин, ОПЯТЬ?!)

1) "деды" не победили фашизм. Они просто посодействовали своим властникам прибрать к рукам наследство фашизма. Оттого он и "возрождается".
2) у фашизма есть корни, есть благоприятная почва для произрастания. Сменить качество почвы - корни и сдохнут, причем корни не только фашизма.
3) кроме того, деды были на службе гораздо более опасного режима. А внуки продолжают страдать тяжелейшими иллюзиями.

afa-punk-23 писал(а):Националистическое движение вырвалось из под опеки власти, как мутанты из лабораторий в фильмах ужасов. Власть уже не справляется с ними.

ерунда. Властничество в сути фашизма. Многие либерасты легко в такую диктатуру впишутся, приспособятся, тем более что уже проделывали такие превращения, родиншись в условиях другой диктатуры, старшего брата фашисткой.
Фашизм не опасен для власти, лишь для отдельных ее представителей. "Не справляется" - чушь. Просто разные персонажи не успевают усидеть в вельможном своем кресле.
Ну и что? Анархитам разве не пофиг чья задница будет в упомянутом кресле пердеть? Анархисты разве не стремятся такие кресла вообще убрать?

вся эта пафосная статья в лишний раз подтверждает мое убеждение, что антифашизм сбивает революционное движение с адекватного курса на второстепенные цели, зовет бороться со следствиями, давая причинам набирать силу и изощряться в охмурении своих потенциальных противников.
Или, выражаясь шахматными терминами, антифа зовет жрать пешки, а не думать как матировать царя в минимум ходов.

(сколько можно ерундой заниматься, блин!)

Шаркан

29-10-2012 18:32:19

afa-punk-23 писал(а):
Не надо вспоминать Великую Отечественную, наши деды и отцы уже сделали своё дело.
То, что происходит сегодня, - это плевок на их могилы, то, что делаем мы, - это защита чести своих предков.
1) и что именно сделали? Сменили чуму на холеру?
2) вы у Кропоткина гденить читали о "защите чести, блять, предков"? Тех самых предков, которые СОУЧАВСТВОВАЛИ в победе одной заразы над другой?

с ума сойти.

70 лет большевизма, кап-кап на мозги... может я слишком многого требую от таких мозгов?

К Булавин

30-10-2012 04:49:24

Шаркан писал(а):70 лет большевизма, кап-кап на мозги... может я слишком многого требую от таких мозгов?

Ну ты то тоже не "одонианин", не на анарресе поди рос? Тебя что, в один день осенило? Небось нашлись люди/книги которые мыслительный процесс завели. Судьба теперь твоя такая - заводить этот процесс у других.

Jumper

30-10-2012 06:26:26

"Зелёные", таки были правы: "Бей красных, пока не побелеют. Бей белых, пока не покраснеют"

Шаркан

30-10-2012 13:47:00

К Булавин
мне повезло - я ездил туда-сюда между СССР и Болгарией, из более жесткой диктатуры в ставшую более мягкой. Соседи в дедушкином селе ходили работать в Либию, были родственники в Югославии (еще более либеральный на фоне Болгарии режим).
А сам процесс прозрения, даю себе сейчас в этом отчет, пошел с видов из Румынии - совсем нищая тогда, но "братская" и "социалистическая".
Было и проживание в ГДР, недалеко от границы с ФРГ, наблюдения над проезжающими мимо забора части "бундесами" (совсем "иные" немцы!), телепередачи оттуда (как и сербские радио и телевидения в Болгарии). Знакомства и общение с поляками, чехами, венграми, которые более критично смотрели на свои государства.
Так что меня не очень сильно задела вся эта идеологическая отрава.
Но, да, иллюзии не сразу рассеялись. Зато было желание устранить противоречия между тем, что вдалбливали, и тем, что было видно и без очков.
А вот большинство жителей бСССР НЕ ЖЕЛАЮТ критично переосмысливать "святыни" прежнего режима. Они за них цепляются изо всех сил.
Такое мне непонятно, особенно когда так поступают вроде бы товарищи по идее.
Скрытый текст: :
парадоксально, но легче выдавить из себя обычный национализм небольшой страны , нежели совковую версию "интернационализма" (фактически: имперское самосознание, в котором этносамоопределение вторично, приоритетом является лояльность к героическим "святыням" и величию громадной "Родины").

да и родственные связи нелегко отречь (тех же самых дедов, которые с детства смотрят на тебя с фотографий, увешанные орденами; на меня тоже мои смотрели. Но так как болгарская держава проиграла все войны после освобождения в 1879, героика как-то не шибко за душу берет. А само сравнение изучаемых в школе убеждений революционеров ХІХ века все время колет глаза при взгляде на окружающую меня действительность. Програмные цели таких людей как Левски и Ботев настолько сильно отличаются от реалий и Третьего царства и Первой ("социалистической") республики, что только совершенно нелюбознательные персонажи не замечали, что что-то не так (впрочем нет, замечали. И превращались в западнофилов, но официальные обряды исполняли дабы не иметь неприятностей; им потом нелегко пришлось, когда на своем горбу испытали прелести капитализма и долю гастарбайтеров). Пафос советских военных и "революционных" фильмов действовал на мою "русскую половину", а я-болгарин просто недоумевал и даже иронизировал про себя над всем этим).
Факт, у многих россиян и украинцев деды действительно воевали. И, будучи людьми, питали свои иллюзии, выстраивали себе оправдания. И тут мне снова повезло - мои деды, тоже воевавшие, своими подвигами (офицерские кресты за храбрость, выданные рядовому в порядки исключения - это кое-что значит же) не хвастались и вообще себя за участие в массовых убийствах не уважали.
Да, трудно сказать предку, особенно уже мертвому, что он воевал за неправое дело. Но надо, иначе ложь остается под ногами, делает почву твоих убеждений зыбкой, ненадежной.
(вот один из моих знакомых детства, чей дед был фольксдойче из Чехии, своего деда любил, но его службу в СС-ваффен осуждал. А ведь чего легче сказать - раз это мой дед, тот самый хороший и добрый ко мне, значит он ВСЕ и ВСЕГДА павильно делал. Такой подход - западня. Прямой путь к девизу: "права или нет, это моя родина". И хана принципу общечеловеческой солидарности, потому что "родина" регламентирует свыше кого любить, кого ненавидеть, не ты сам решаешь, не ты сам выбираешь. И человек с подобными мемами в сознании, если включается в движение, то анархизм у него какой-то хромой получается. Не сразу и не во всем заметно, но вот ситуация - и бац! будто мина замедленного действия сидела в человеке. И нет уже с ним взаимодействия, нет товарищества, нет общей цели. Вбитые предрассудки диктуют немного иные приоритеты, небольшое отклонение на старте... и офигенный разлет в видении дальней цели. Причем в таком формате различия, что сотрудничество становится невозможным, неизбежно идейная вражда, так как не о мелочах речь, а о базовых принципах.

Jumper

30-10-2012 14:13:33

Шаркан писал(а):А вот большинство жителей бСССР НЕ ЖЕЛАЮТ критично переосмысливать "святыни" прежнего режима. Они за них цепляются изо всех сил.
Вот такие они неоантифашисты, верные последователи своих дедов НКВДэшников. :-) (хотя мне совершенно от этого не смешно, как говориться: не всех дураков война убила, некоторых - кантузила. Бля! Кантуженный дурак, это - полный пиздец!) :sh_ok:
Шаркан писал(а):Такое мне непонятно, особенно когда так поступают вроде бы товарищи по идее.
Ну таким "вроде бы товарищам по идее", как говорится: тамбовский волк - товарищ.

Шаркан

30-10-2012 14:43:39

Jumper писал(а):тамбовский волк

ээ, как раз тамбовские волки (повстанцы против красных) нам больше товарищи, нежели многие прочие...

Jumper

30-10-2012 15:11:01

Шаркан писал(а):ээ, как раз тамбовские волки (повстанцы против красных) нам больше товарищи, нежели многие прочие...
Я знаю об этом. Но красные шакалы Тухачевский, Уборевич, Какурин, Котовский, Ягода... задушили восстание против советов. Эти красные сволочи впервые применили против восставших химическое оружие. Так, что сейчас там нет тех свободолюбивых волков, которые были в 1921 году. А если и есть , то очень мало. "Тамбовский волк тебе товарищ!", говорили красножопые, когда враги обращались к ним "товарищ", вот отсюда и пошёл такой каламбур, где под тамбовским волком подразумевали врага.

Шаркан

30-10-2012 15:46:47

Jumper писал(а):красные сволочи впервые применили против восставших химическое оружие

да я вот читал исследования, жиденькое применение получилось, несмотря на крутые намерения.
Дубовик должен больше знать про это.
Jumper писал(а):такой каламбур

кстати, я долго над ним недоумевал, пока историю в школе не стали учить.
ДУмал, это что-то в связи с "Ну погоди"... :smu:sche_nie::hi_hi_hi:

Русский анархист

30-10-2012 16:23:33

Главное, достали тем, что они никому не дают нормально жить.
Они называют себя по-разному: фашистами, расистами, нацистами, национал-патриотами,


За всю жизнь не было ни разу каких-то траблов с нацистами.И самое главное у практически всех друзей и знакомых тоже.

Чуму выжигали сразу в чумных бараках вместе с её мёртвыми носителями. Так было нужно, чтобы выжило всё общество. Носители «коричневой чумы» перестают быть нормальными живыми людьми, они уже заражены смертельным вирусом.


Это типа всех нацистов в концлагеря.антифашизм такой антифашизм :-)

Да, власть постоянно провоцирует появление новых фашистских банд. Но эти дети социального бесправия и тупой державной пропаганды уже давно стали страшнее власти и несут основную опасность.


Типа не трогайте власть,ебаштесь на улицах с бонами.Только скоро ведь и ебашится будет не с кем так как даже большинство бонов давно уже просекли тему и забили хуй на эти субкультурные войны. :men:

К Булавин

30-10-2012 17:17:48

Русский анархист писал(а):За всю жизнь не было ни разу каких-то траблов с нацистами.И самое главное у практически всех друзей и знакомых тоже.

Типа мирные такие ребята :-) А вот испанским революционерам не повезло. Почему-то проблемы возникли серьезные. Интересно с чего бы?
Фашисты (националисты, нацисты, национал-патриоты и т.п.) в равной степени заслуживают с нашей стороны презрения и идейной борьбы, как и капиталисты, большевики, монархисты, империалисты, олигархи, технократы и т.д. и т.п. Т.е. любой партии, организации или общественному объединению ставящему своей целью захват власти, мы должны противопоставлять свой идеал, в равной степени. Без каких либо скидок.

Русский анархист

30-10-2012 18:41:44

Типа мирные такие ребята


Ребята может и не слишком мирные.Но только большинство людей с ними в жизни вообще не сталкивается.Если вычесть иммигрантов и пламеных борцунов с фашизмом колличество пострадавших от рук наци будет идти на считаные еденицы это в сотни,тысячи раз меньше чем колличество пострадавших от этно-преступности,мусорского беспредела,произвола чиновников и т.д и т.п.Поэтому Маркелыч явно лукавил когда видел в бонах главную угрозу. :men:

А вот испанским революционерам не повезло. Почему-то проблемы возникли серьезные.


Испанские революционеры сражались с армией генерала Франко то есть с властью,а не устраивали субкультурные махачи на улицах.Поэтому они то как раз и есть настоящие антифашисты.

Т.е. любой партии, организации или общественному объединению ставящему своей целью захват власти, мы должны противопоставлять свой идеал, в равной степени.


Естественно.Но к власти стремятся не все националисты и тем более не только они.

Strelok

30-10-2012 18:45:19

Русский анархист писал(а):Типа не трогайте власть,ебаштесь на улицах с бонами.

Власть трогать надо. Вот только в большинстве случаев "троганью" мешают боны, весьма активно препятствующие проведению социальных акций.
Русский анархист писал(а):большинство бонов давно уже просекли тему и забили хуй на эти субкультурные войны.
...и седят теперь на анархических форумах.

Русский анархист

30-10-2012 19:01:43

Власть трогать надо. Вот только в большинстве случаев "троганью" мешают боны, весьма активно препятствующие проведению социальных акций.


Пруфы про большинство случаев?

К Булавин

31-10-2012 08:10:07

Русский анархист писал(а):Если вычесть иммигрантов и пламеных борцунов с фашизмом колличество пострадавших от рук наци будет идти на считаные еденицы

Это является поводом для симпатий что ли? Маловато нагадили :-)
Русский анархист писал(а):Поэтому Маркелыч явно лукавил когда видел в бонах главную угрозу.

К сожалению, поздно всё сваливать на Кремль. Националистическое движение вырвалось из под опеки власти, как мутанты из лабораторий в фильмах ужасов. Власть уже не справляется с ними. Ей хватило того, что она разгромила верхушечные официальные организации. Хотя именно они-то и представляли наименьшую опасность. Сегодня зверь вырвался из клеток на волю, ещё и заразился бешенством.
Власть имущие сдерживаются накопленным богатством, необходимостью сохранять общество как постоянную базу для собственного процветания.
Нацисты не сдерживаются ничем, даже обычными человеческими ценностями. Они давно превратились в зверей и отношение к ним должно быть такое же.
Да, власть постоянно провоцирует появление новых фашистских банд. Но эти дети социального бесправия и тупой державной пропаганды уже давно стали страшнее власти и несут основную опасность.

Он сознательно переставил акцент с причины на следствие. Типичный прием манипулятора.
И потом главная угроза для кого? Для кого они страшнее власти? Какой именно власти они страшнее? Вероятно он имел ввиду, что фашизм у власти более страшен для народа, чем полицейско-чиновничая диктатура путина (не знаю каким термином можно лаконично обозвать этот строй)? Ну тут личное дело каждого, чего больше боятся. Лично мне, одинаково противны и те и другие. И то, что фашисты сейчас в меньшинстве и поддаются манипулированию со стороны текущей власти, на моем мнении никак не сказывается.
Русский анархист писал(а):Естественно.Но к власти стремятся не все националисты и тем более не только они.

Да, не только они. А что значит не все? Есть какой-то вариант? Как они могут без власти реализовать свои амбиции? :ne_ne_ne:
Испанские революционеры сражались с армией генерала Франко то есть с властью

Франко возглавил военный мятеж против республиканского правительства, т.е. против действующей власти :-) Раз уж те, кто сражаются с действующей властью и есть революционеры, то и его туда же впиши :co_ol: