Больше оружия - меньше убийств

Больше оружия - меньше убийств

02.03.2013 Факты, статистика и аналитика Автор: Ivan Tretyakov

http://zbroya.info/ru/blog/399_bolshe-o ... e-ubiistv/



Чем больше в стране оружия - тем меньше там происходит убийств. Для того, чтобы в этом убедиться достаточно проанализировать статистику.

Можно взглянуть на карту составленную по данным Small Arms Survey 2007, показывающую количество оружия имеющееся в наличии у гражданских лиц на 100 жителей.

И сравнить ее с картой составленной по данным UN Office of Drugs and Crime 2008 количества насильственных убийств на 100,000 жителей в год.



По карте видно, что в большинстве стран количество оружия обратно пропорционально количеству убийств.

с тезисом согласен, но с некоторыми оговорками (например уровень социальной несправедливости поднимает смертность от преступлений).

а вот по самой карте - смутные сомнения о подтасовках.

С обшим выводом согласен.

Шаркан писал(а):а вот по самой карте - смутные сомнения о подтасовках

Наверное войны и терроризм не учтены. Что в общем не совсем понятно. Вроде и нельзя учитывать, а вроде "всё на войну списать" тоже не метод.

И ещё. Жена мужа сковородой по голове. Входит в статистику? Или только огнестрелы? Опять же - как считать? Не всё так просто...

Жена мужа сковородой по голове. Входит в статистику?

Обязательно. В первую очередь. Количество жертв от огнестрелов и близко не стояло.

http://www.youtube.com/watch?v=FIctHclTOWI

Дмитрий Донецкий писал(а):Жена мужа сковородой по голове

Ага... я ее подушкой - БАБАХ! - она меня утюжком - тюк...

Это kissenschlacht berlin 2013...
http://www.youtube.com/watch?v=9VrFNVNCE8E

Статистика на картах какая-то фуфельная.Ну вот не верится что в гренландии происходит убийств больше чем в сша,а в большинстве стран африки стволов на душу меньше чем у испанцев или итальянцев.

Да, к картам вопросы есть. Уже говорили выше. Главное не понятна методика. Что и как считать. Тем не менее.

В Гренландии сколько народу? Там пятеро на мину наскочат и уже по убийствам на душу населения Афганистан переплюнут.

А в Испании и Италии оружие производят, Африка же в основном только потребляет. И опять же, народ там молодой, семья человек 10-20, а ствол один.

Я думаю что в России, добиться права на ношение оружие, можно только при помощи оружия.
Например в Голландии, люди защищает свои права без оружия.

во идиот...

Я думаю что в России, добиться права на ношение оружие, можно только при помощи оружия.

Или- с помощью денег. Кому надо- все уже добились. Но по отношению к остальным- это, мягко говоря, несправедливо.

LAZYCAT писал(а):но он меняется

Где?

В мозгах, где еще... Сознание стало гибче, суждения- менее категоричны. Стал рыть инфу по разным источникам; скоро- самостоятельно сопоставлять факты начнет, три вороха вранья превращая в горсть правды...

Ненавижу еврозомбаков. Но этот- небезнадежен. Я в нем ошибся сгоряча. Кое-кто жрет то, что я уже высрал, ИМХО.

В целом похоже на правду, но никаких доказательств нет. Есть сомнения - значит, нет смысла в статистике.
Давайте верить себе. Представим, что завтра в России и странах СНГ разрешили гражданское огнестрельное оружие. Представили? Ага. а еще лучше - тут же смягчились законы, регулирующие ответственность за использование оружия (я уже не говорю про отмену официальных законов, к чему стремимся мы с вами).
Представили? И как? Какое место в статистике тогда займем?)))
Боюсь, массы еще не готовы.

Garnet писал(а):массы еще не готовы

1) и никогда не будут, пока не попробуют (человек, чтобы научиться плавать, лезет в водунедопускать к воде "пока не научится" - значит вообще исключить возможность научиться)
2) стреляет не оружие, стреляют люди; БОЛЕЕ ТОГО - стреляет система. В условиях неравенства и способа прожить хорошо только за чей-то счет - конечно развернется беспредел!
3) впрочем, беспредел и так в наличии: бандиты оружие достают, не без содействия властей ("черный рынок" - тот же рынок, средства его рано или поздно отмываются и увеличивают богатство "легальных" богачей); беспредел властей с оружием - тоже факт, как от него защититься? Жалобами в суд? "Гандизмом"?
(потому я и говорю, что на подавляющей части планеты ведется "холодная" гражданская война, не менее кровавая чем фактическая, просто одна из сторон не сопротивляется адекватно, а где сопротивляется - то снова в контексте "борьбы за правильную власть", не против властничества вообще; "социальный мир" уносит больше жертв, чем гражданские войны. Об этом писал Виктор Юго в "93-ий год", ни помню точно какая глава, кажется там, где сравнивал гильотину с замком аристократа; рассуждения его валидны и поныне)

(о "гандизме": плоды сея форма "ненасильственного сопротивления" стала приносить лишь на фоне активной НАСИЛЬСТВЕННОЙ борьбы прочих противников колониального режима в Индии. Стоит так же помнить, что сам Ганди намеревался лишь реформировать существующий строй, опирался на "традиционные ценности", на "традиционный уклад" и "традиционные ремесла". Т.е. на кастовую систему, но смягченную, на бесправие женщин и детей, на нископроизводительный труд, на йерархию. Потому его англичане и наконец пригласили на переговоры, националисты воспользовались его авторитетом, а потом устранили - как символ его можно юзать как угодно, а живой того гляди подорвал бы пиар "ненасилия", а новой власти в Индии "несопротивление" очень было удобно)

Больше оружия - меньше убийств

обращаю внимание еще и на тот факт, что более богатая часть население может позволить себе вооружиться. Малоимущие и бедняки остаются либо безоружными вообще, либо значительно хуже вооруженными.
Пистолет выпуска 1912-ого перед командой телохранителей с автоматами - это практически безоружность. Зато в глазах СМИ расправа над владельцем пугача уже оправдана. Что увеличивает иллюзии среди обывателей, сбивает с толку и "умеренных".

Наверно если бы торговец презервативами мог бы составить, точно такую же карту. И получил бы подобный результат. Насилие зависит от многих факторов, социальных прежде всего само собой. Но очевидно, наличие огнестрельного оружия не меняя уровень преступности в обществе, делает преступления более тяжкими. Одно дело ружье охотничье, другое дело автоматика в руках шизофреника.
Способ манипуляции просто очевиден, дело вообще не идет об количестве оружия, дело идет просто об его продажи. Естественно ДД флюгер западной мысли, не мог оказаться в стороне и заговорил, об необходимости свободного рынка оружия. Оружие хороший товар, его надо сделать признаком социальной успешности, как автомобиль......Вряд ли имеет смысл вести разговор, делает ли владение автомобилем человека свободней. А вот вести разговоры, о том что владение боевым оружием, создает свободу, простаки сразу находятся. Но давайте спросим любых торгашей, хоть пистолетов, хоть породистых щенков. А как вы думаете, может пистолеты надо раздавать вместе с паспортом, раз от него такое спокойствие исходит. Что интересно торгаш ответит. Да он сразу превратиться в ярого пацифиста, и заговорит об огромном числе незрелых людей.....котором нельзя оружие давать.
Кстати в карте идет речь именно об странах, а не об население. Иначе бы результат был противоположным, безоружный и смирный Китай, подавил бы все аргументы борцов за свободу.

Шаркан писал(а):Пистолет выпуска 1912-ого перед командой телохранителей с автоматами - это практически безоружность.

Поддерживаю. Вооружение гражданского населения ничем не должно отличаться от вооружения полицаев и армии. НО...госсистема никогда этого не допустит, ибо она окажется лицом к лицу с многомиллионной армией, которая ей не подчиняется. Если в России и будет принят закон об оружии, то он будет разрешать только гражданские виды вооружения. Никаких автоматов--только полуавтоматические винтовки и карабины, созданные под патрон с уменьшенной мощностью; никаких пистолетов с бронебойными пулями, как у полицайских "Гюрзы" и ГШ-18; никаких противоснайперских винтовок--у Системы должна быть более длинная "рука" по-сравнению с простыми людьми, поэтому только гражданская переделка СВД--"Тигр"; естественно, никаких гранат и РПГ, никаких БТР, БМП и танков. И какой тогда смысл во всеобщем вооружении? Единственный выход--это покупка армейских образцов на том же "чёрном рынке",.. где тебя заложит сам же продавец, т.к. он связан с реальными хозяевами рынка--Госсистемой и ГБ. Эх, прошли те времена, когда Кольт и Винчестер уравняли всех жителей Штатов (да и всего мира).

Рабочий писал(а):об необходимости свободного рынка оружия

фтопку рынки

Рабочий писал(а): может пистолеты надо раздавать вместе с паспортом

фтопку паспорт

Рабочий писал(а):Что интересно торгаш ответит

ясно что. Скажет: нельзя раздавать, надо продавать, нет бесплатного обеда.
Такой заслуживает купить у него ствол и разрядить всю обойму ему в премудрый лоб.
Свинцовый обед ему, кстати, прийдется на халяву.

Strelok писал(а):госсистема никогда этого не допустит

конечно. Потому и фтопку ее.
(не будет ее и капитализма - потребность в оружии сама пойдет на убыль)

Strelok писал(а):Эх, прошли те времена, когда Кольт и Винчестер уравняли всех жителей Штатов (да и всего мира).

боюсь, что таких времен никогда и не было.
Равные в вооружении одиночки (или даже пусть добровольные отряды бедняков) против организованных и проплаченных групировок - та же фигня...

Шаркан писал(а):Равные в вооружении одиночки (или даже пусть добровольные отряды бедняков) против организованных и проплаченных групировок - та же фигня...

И как же тогда этим самым одиночкам и добровольным отрядам сражаться во время революции с организованными и проплаченными группировками, которые БУДУТ на службе у государства? Не заваливать же их трупами?

Опыт свидетельствует, что если социальная и экономическая несостоятельность государства всем видна, и никакого желания терпеть у людей нет. Никакие костыли насилия помочь не могут. В такой ситуации и армия и полиция и ОПГ, сами могут избавиться от верхов, ради собственного сохранения. В любом случае никаких штурмов не надо....Массовые акции протеста и всеобщая политическая стачка, гарантированно разрушит любое правительство.
Другое дело, что оружие будет нужно уже после революции. Тут уже пойдет борьба за новый порядок. Но это немного другая история.....

"социальный мир" уносит больше жертв, чем гражданские войны.

Бывает и так.В 90-е население россии сокращалось такими темпами что хватило бы на 2 гражданских войны.Но взяв в руки оружие у этих миллионов умерших от нищеты,беспредела или палёной водки по крайней мере был бы шанс избежать этого.

Опыт свидетельствует, что если социальная и экономическая несостоятельность государства всем видна, и никакого желания терпеть у людей нет. Никакие костыли насилия помочь не могут.

Помочь не могут,но могут продлить её существование.

В целом похоже на правду, но никаких доказательств нет. Есть сомнения - значит, нет смысла в статистике.
Давайте верить себе. Представим, что завтра в России и странах СНГ разрешили гражданское огнестрельное оружие. Представили? Ага. а еще лучше - тут же смягчились законы, регулирующие ответственность за использование оружия (я уже не говорю про отмену официальных законов, к чему стремимся мы с вами).
Представили? И как? Какое место в статистике тогда займем?)))
Боюсь, массы еще не готовы.

Называется приплыли. Особенно порадовало последнее предложение.
Право на свободное владение оружием- одно с фундаментальных прав , каждого человека.
Один с фундаментальных признаков отличающих свободного гражданина от раба.
99 процентов "граждан" наших стран находятся в состоянии закамуфлированного неорабства.
Полуобразованный мент, с неустойчивой психикой , с трудом закончивший школу на троейчки , в порядке службы, разгуливает по улицам со стволом на боку. Поскольку он цепной пёс господ-рабовладельцев. Он защищает власть и получил узаконенное благословение на применение оружия против меня. Я -раб. Рабам или покорённым народам оружие иметь не полагается. Так их легче держать в покорности.
Ментовка не защищает "граждан".
Она обеспечивает право грабить, убивать и наказывать за господами. Нарушивший сию монополию естественно подлежит наказанию.

Представили? И как? Какое место в статистике тогда займем?

В начале будет всплеск убийств с приминением огнестрельного оружия. Болезненный этап. Как медицинская прививка.
Без этого не обойтись.

Strelok писал(а):И как же тогда этим самым одиночкам и добровольным отрядам сражаться во время революции с организованными и проплаченными группировками, которые БУДУТ на службе у государства?

дык и революция случается в момент КРИЗИСА государства, когда служаки просто плюют на свои присяги и контракты, а при попытках ершиться в них стреляют со всех окон в каждом городе и поселке (да еще и отряды ревармии добивают их на задворках).
В нереволюционной ситуации шансы, конечно, на стороне власти.

Strelok писал(а): Не заваливать же их трупами?

а почему не нападать на них по их же домам? Контингент известен.

Русский анархист писал(а):Бывает и так

не "бывает" (слово предполагает инцидентность), а как раз так и есть (систематическая практика).

Как ни странно, среди массы сторонников этого раздачи оружия населения, есть и противники этого.
Один одесский бизнесмен, владелец ночных клубов и ресторанов, категорически против раздачи "стволов".

"Свободное владение оружием – плохая идея. Для самообороны оно бесполезно. Типичные преступление – уличные ограбления; без специальной подготовки, вы не успеете вытащить пистолет. Или успеете, но положите совсем других людей в толпе. Те блондинки, которые сегодня давят пешеходов "лексусами" на переходах, будут размахивать пистолетом на улице, когда им кто-то не понравится", — считает Вадим Черный. Для самообороны, по словам ресторатора, вполне подойдет электрошокер. Так как боевой пистолет бесполезен без хороших навыков.
"Вы надеетесь почувствовать себя крутым, держа в кармане пистолет? А теперь
представьте, что пистолет будет у каждого хулигана. И вон те алкаши в парке, которые "ужрались" пивом с водкой, могут оказаться вооружены. И стрелять они будут не только друг в друга, а и во всех вокруг", — считает Вадим Черный.
По его словам, монополия на применение силы – основа существования государства. Разрешение на применение оружия гражданами убивает остатки государственного устройства. Нужно реформировать милицию, а не скатываться в средневековье индивидуальной самозащиты. Среди украинцев мнения разделились, независимый опрос сайта "24" показал, что из 6 тысяч опрошенных (56%) высказались за свободный оборот оружия, а 40% категорически против. Но в 4какую сторону перевесит чаща весов, неизвестно.

РИА Новости Украина: http://rian.com.ua/analytics/20150908/373350742.html


и этот человек назывался анархистом и жал мне руку ... (

ресторатор пусть травит.

Да, Чёрный окончательно слился...

в египте вроде есть право на короткоствол...в отеле у поваров на стенах два ружья висели , помню