Махновец
20-01-2008 00:35:26
Махновец
20-01-2008 00:35:26
Goren
20-01-2008 03:47:34
ethical_anarhist
21-01-2008 14:29:07
Goren
21-01-2008 15:22:51
Bill_
21-01-2008 18:07:28
малая
21-01-2008 19:15:05
Spirit
21-01-2008 19:52:49
N.I.M.
21-01-2008 21:40:04
Spirit
22-01-2008 03:51:16
Bill_
22-01-2008 05:06:02
Махновец
22-01-2008 07:03:49
Spirit писал(а):
О группах по 20 - 30 человек... Вы наверное не представляете, что это - натренировать 2 взвода и поддерживать их форму всё время. Это нереально...
Правильная тактика в отношении армии - это готовить комиссаров для будущих событий и вести в армии пропаганду.
Готовить своих офицеров политически, в частности из профессионалев-запасников , ушедших из армии по тем или иным причинам.
Разные колонны соратников конечно полезны, но это чисто декоративная армия, боеспособность её равна нулю. Полезность её только в том, что люди собираются вместе, радуются и мохраняют НАМЕРЕНИЕ послужить...
так что, создавайте клубы похожие на пресловутых ворошиловских стрелков и "наших анархических ниндзь". Ротовить взводами - для этого нужны профессионалы и условия.
Spirit
22-01-2008 07:17:22
ethical_anarhist
22-01-2008 08:52:07
Махновец писал(а):Полностью согласен !!! Чувствуются слова профессионала , а не романтика начитавшегося ( насмотревшегося ) приключений .
Махновец
22-01-2008 10:44:51
ethical_anarhist писал(а):по моему как раз наоборот, данный подход подойдёт долько для TAZ'ов или ещё чего-то подобного. Постоянное анархическое общество так не получится защитить.
Goren
22-01-2008 13:59:03
'Махновец писал(а):Дело в том , что в мире ещё существуют : блок НАТО , который спит и видит как бы добраться до русских недр , "мировое правительство" ( круг самых богатых и влиятельных олигархов ) с теми же самыми намериниями , Аль-Каида мечтающая создать исламский халифат и при этом вырезать коренное неподчиняющиеся население и много других тварей помельче .
Bill_
22-01-2008 17:58:17
Spirit писал(а):Армия - страшно дорогое уловольствие. Не у всех даже развитых государств есть полноценные армии. На просторах бывшего СССР такая есть только у России, да и то полуразложившаяся морально и физически...
Тактика тут такая - готовить кадры для занятия ключевых ПОЛИТИЧЕСКИХ позиций в армии, агитировать и готовить офицеров. Работать с молодёжью, попадающий в армию в качестве нижнего чина должен стать агитатором среди солдат. Это особенно эффективно на фоне царящих там порядков - давления системы, воровства, злоупотреблений...
Как говорили в нашем батальоне - принцип ЧЧВ - человек человеку волк...
Особенно армия будет полезна либералам-интернационалистам - там они узнают - существуют нации или нет, особенно в частях с преодбладанием "детей гор"... Обычно либеральные иллюзии исчезают после пары месяцев, и бывшие либералы становятся злобней в этом вопросе, чем упёртые националисты...
А партии и движения должны помогать своим агитаторам в частях, организовать связь, чтобы местные анархисты навещали своих...
В гражданской жизни можно полноценно подготовить , по моему мнению, только снайпера и диверсанта по индивидуальной программе...
Ну, есть ещё смысл организовывать охранные предприятия (ЧОПы), но там нужны профессионалы, способные поддержать дисциплину...
Ну, ещё есть разные любители техники - мастера радиопрослушки, хакеры, фотографы-папарацци - тоже методы не последней эффективности, которые можно влассифицировать как спецработа...
Попытки копировать краснознамённые танковые дивизии и регулярную армию вообще обречены на провал...
Правда можно создать милитаристский стиль - типа штурмовиков, но это больше мода, вроде футбольных фанатов...
Spirit
22-01-2008 19:53:29
Bill_
23-01-2008 06:21:05
Spirit писал(а):Просто освойте какую-нибудь военную специальность для начала, актуально применимую в любой момент. Как уже говорил - снайпера и (или) диверсанта. На хорошем уровне. И тогда увидите, как всё станет яснее, когда будете специалистами, как изменятся возможности... А заодно узнаете, что это такое - подготовить одну боевую единицу - самого себя... Со снайпером и террористом коррелирует профессия фоторгафа -папарацции - засады, маскировка, выдержка, точный прицел, уход с места акции с целой физиономией и фотоаппаратом...
Бисмарк говорил о противниках - мне всё равно, какие у них намерения, я хочу знать их возможности...
Снайпер существенная боевая единица - в условиях города, гор и леса он может сдерживать наступление взвода, а то и роты, тем более если есть пулемётчик...
После убийства Кеннеди в США был такой анекдот
Папа. Давай отдадим Джонни в школу бокса, тогда его будут бояться хулиганы.
Мама. Нет, давай отдадим его в стрелковый клуб, тогда его будут бояться президенты...
Аналогично шпионско-диверсионная специальность, включая методы пропаганды среди населения...
Не спортивная техника единоборств, а именно боевая техника... Это большая разница...
Это принципиально штучные специальности, но требующие определённого образа жизни... Не в смысле - нелегального, а способствующего сохранению формы...
Большие группы крайне нестабильны, реальные боевые единицы находятся обычно в казармах или специальных городках, это профессионалы - больше ничем не занимаются...
Чем больше любительская группа, тем менее она эффективна, примерно по закону 1/N где N количество человек, даже может в квадрате или кубе... Группа более 10 человек стабильно попадает в область внимая ментов или ФСБ... Невозможно унять болтунов, по мнению психологов не менее 15% людей имеют непреодолимое желание всё выложить чуть ли не первому встречному всё - типа - вступил в страшную организацию, скоро всем конец...
А вот одиночек маньяков с неясной мотивацией ловят всей милицией годами, и не всегда из-за плохой работы...
диверсант
23-01-2008 10:33:51
диверсант
23-01-2008 10:40:57
Bill_ писал(а):Спасибо! Буду готовится! Ведь возможно обучиться в самопальных условиях, не ходя в армию?
диверсант
23-01-2008 11:26:33
Bill_ писал(а):Верно говоришь. Про анархические корабли - очень живо напоминает то, как это было организовано у пиратов.
Вообще время массовых деййствий прошло, пару боевых взводов собрать почти нереально. Гораздо лучше и эффективнее будут действовать группы из 3-5 людей. Вот только вопрос: что и как они должны изучать? Рукопашный бой, подрывное дело, тактику ведения партизанской войны, etc.? Хотелось бы услышать мнения профессиноналов.
Bill_
23-01-2008 11:58:57
диверсант писал(а):мнение професиолалов: - группа из 3-5чел. необходимо четко видеть цель и поставленную перед собой задачу! Действия должны нести мотивированный характер! О подготовке: - к любой операции готовятся как к отдельно взятому мероприятию, тобиш: - изучение местности, характер расположения объекта, функциональность, соц.значимость и пр. и соответственно происходит подготовка участников... Хотя смотря какую группу ты имеешь ввиду. Рукопашный бой, подрывное дело, тактика партизанской войны.., это конечно безусловно важные дисциплины, но я добавлю: прежде чем готовить себя к чему либо, необходимо знать К ЧЕМУ! и желательно стремится к освоению одной специальности, и быть професианалом в своём классе, чтоб товарищи могли на тебя положится. Если ты подрывник, то совершенствуй свои знания и т.д.
диверсант
23-01-2008 12:03:49
Bill_ писал(а):Ты прав. Но в любой армии должно быть командование, от этого никуда не денешься. Должен быть центр, который координирует действия боевых групп(далее - "Бг"): снайпер или подрывник не должны тратить время на выбор задачи, они должны её выполнять! Время террористов одиночек прошло, только совместными действиями во всех регионах страны мы можем достичь успеха. Бг должна быть готова к выполнению если и не любых, то достаточно широкого спектра задач, если к каждой акции проходить повторный курс, то никакую войну не выиграешь. Какие профессионалы(полностью с тобой согласен, каждый должен заниматься своим делом) нужны? Если реально подготовить бг вне армии то как конкретно надо готовится, каких людей набирать, чему обучать?
Bill_
23-01-2008 12:11:03
диверсант писал(а):......................................Диверсионная деятельность!!! Единственный метод применим на сегодняшний день! А ты сам от куда? Тебе это так, для развития? или хотелбы быть действующим персонажем?
диверсант
23-01-2008 12:16:11
Bill_
23-01-2008 12:23:05
диверсант писал(а):...порой у партизан не было командования как такового и в этом случае боевая группа руководствуется идейными соображениями (вот здесь и начинается диверсионная деятельность.-нанесение противнику любого ущерба и дезориентация оного...) Я хочу сказать что для сопротивления порой достаточно и идейных соображений, а вот для свержения и дальнейшего захвата власти конечно же необходимы чётко скоректированные действия, тобиш командование.
Spirit
23-01-2008 14:35:40
EwolaBakunin
27-01-2008 07:37:07
Bill_ писал(а):Не только ради свержения, но и ради выживания! Если анрахия установится на отдельно взятой территории, то все "соседи" мигом попытаются её задушить. Мы не можем не сопротивляться, иначе едва родившись, вновь попадём в какпкан государства! Давайте будем к этому заранее готовы, чтобы когда придёт нужное время(имхо не грех его и приблизить) мы действовали и побеждали! Пусть в двадцать первом веке будет, наконец, построено справедливое общество, ведь заниматься его сторительстовм гораздо приятнее, чем ещё сотню лет искать причины своего поражения!
EwolaBakunin
27-01-2008 07:45:18
диверсант писал(а):...порой у партизан не было командования как такового и в этом случае боевая группа руководствуется идейными соображениями (вот здесь и начинается диверсионная деятельность.-нанесение противнику любого ущерба и дезориентация оного...) Я хочу сказать что для сопротивления порой достаточно и идейных соображений, а вот для свержения и дальнейшего захвата власти конечно же необходимы чётко скоректированные действия, тобиш командование.
EwolaBakunin
27-01-2008 07:50:03
Bill_ писал(а):Для развития я бы книжку почитал, а если интересуюсь у профессионалов, то, значит, хотел бы участвывать! Сам я из города Кирово-Чепецка(Кировская область). Вообще мы должны быть готовы к войне! И с государстовом, и после его падения. Ведь если Система будет разрушена, например, в Росси, то это отнюдь не гарант того, что она падёт в США, и они(юсовцы) захотят прибрать к рукам "пустующую" территорию. У нас может просто не быть времени для подготовки и организации армии. А прибегать к помощи того, что сейчас называется "армией" - крайне опасно: они вполне могут установить диктатуру и задушить ещё не родившуюся анархию! Долг каждого, кто считает себя анархистом - быть готовым!
Spirit
27-01-2008 15:54:40
Bill_
27-01-2008 17:05:18
Spirit
27-01-2008 17:50:07
R.S.
15-02-2008 05:39:00
Spirit
15-02-2008 06:52:51
Махновец
16-02-2008 21:20:18
Bill_
17-02-2008 08:12:46
R.S. писал(а):Да, согласен, что одному тяжело готовиться. И насчёт покушения на высокие чины "Народная воля" в конце 19 века долго готовилась убить царя Александра второго, и получилось, но со второго раза и с жертвами среди членов организации, но я считаю подвигом отдать жизнь, чтобы убить ублюдка.
И вообще я считаю, что анархическую армию надо формировать на основе уже отслуживших людей и солдат, которые перейдут на нашу сторону
Махновец
17-02-2008 09:14:49
Bill_ писал(а):Которые по-быстрому захватят власть и будет у нас в стране милитаристская диктатура. Этих ребят лучше близко не подпускать, в основном.
Bill_
17-02-2008 11:37:08
Махновец писал(а):Агитация , агитация и ещё раз агитация ...
ДВС
17-02-2008 12:04:59
Spirit
17-02-2008 13:50:31
ДВС
17-02-2008 13:55:54
'Spirit писал(а):Хорошая агитация впечатывается в бессознательное и срабатывает, когда надо...
Spirit
17-02-2008 14:07:57
Goren
18-02-2008 03:05:43
R.S.
18-02-2008 07:41:55
Махновец
18-02-2008 08:23:00
R.S.
18-02-2008 09:45:09
Goren
18-02-2008 13:22:40
R.S.
18-02-2008 13:46:14
ДВС
18-02-2008 13:49:39
'Goren писал(а):А потом регулярная армия захватывает власть и строит очередную военную диктатуру. Сколько раз уже было. Скучно...
Goren
19-02-2008 01:54:09
Spirit
19-02-2008 03:26:02
R.S.
19-02-2008 13:24:23
Махновец
19-02-2008 18:19:13
R.S. писал(а): я уже выдвигал идею - пограничники-гражданские
Goren
20-02-2008 01:05:45
R.S.
20-02-2008 06:21:14
Goren
20-02-2008 06:57:03
ДВС
20-02-2008 10:00:32
'Goren писал(а):Фишка в том, что ты не можешь пользоваться ядерным оружием. То есть, вообще не можешь никогда, если только не собираешься уничтожить человечество в целом. Это даже рейган с хрущёвым - и те в своё время поняли
ТарпОлин
20-02-2008 10:29:49
Фишка в том, что ты не можешь пользоваться ядерным оружием. То есть, вообще не можешь никогда, если только не собираешься уничтожить человечество в целом.
ДВС
20-02-2008 10:34:14
ТарпОлин
20-02-2008 10:43:12
Goren
20-02-2008 11:34:18
Punk Pashtet
20-02-2008 12:14:24
Махновец
23-02-2008 15:21:08
hil-hil
23-02-2008 15:39:24
Goren писал(а):США как раз никого в ядерном огне уничтожать не будут. Зачем им? Завоёвывать ядерную пустыню - а это в лучшем случае, если вообще Земля после ядерной войны останется пригодной для жизни - удовольствие небольшое...
ТарпОлин
23-02-2008 18:37:36
O01eg
23-02-2008 19:05:13
'Махновец писал(а):...то она хорошо освещена в фильмах " 9 жизней Нестора Махно "...
Goren
24-02-2008 04:35:14
'hil-hil писал(а):еще я долго смеялся над словами путина о перенаправлении ракет на украину в случае вступления онной в нато. пипец, спрашивается кто ему тексты пишет
Махновец
24-02-2008 05:15:56
R.S.
26-02-2008 08:06:41
еще я долго смеялся над словами путина о перенаправлении ракет на украину в случае вступления онной в нато. пипец, спрашивается кто ему тексты пишет
О, да, авторитетный и достоверный источник )
DartMol2
05-03-2008 20:53:28
Bill_
06-03-2008 05:45:52
Goren писал(а):Я знаю одного. Если ты смотрел такую передачу как "своя игра", вон там один ерндит засветился - Анатолий Вассерман. Профессиональный спичрайтер %)
Леон Чёрный
06-03-2008 08:25:19
может он ещё и подстебывается над ними
Bill_
06-03-2008 13:48:51
Махновец
06-03-2008 19:20:59
ivan fuckoff
24-03-2008 20:17:44
Anti-system
14-05-2008 21:35:47
Онако
15-05-2008 05:27:27
Волчица
15-05-2008 10:20:36
Самая лучшая армия - армия которой нет.
а как может выглядеть армия анархистов используемая для защиты от внешних врагов?
ДВС
15-05-2008 10:39:19
'Волчица писал(а): это слишком долгий и сложный вопрос.
Волчица
15-05-2008 10:52:59
не только армии, но и экономики, социальной жизни, да и любой стороны анархического общества. Некоторые товарищи, правда, готовы решать все походя и имеют на все вопросы простые, черезвычайно радикальные ответы. Максималисты-Максимильяны! Как бы гильотину не пришлось воскресить в таком случае.
Онако
15-05-2008 12:31:21
'Волчица писал(а):А защищаться от внешних нападений как будете? С вилами и лопатами на танки?
'Онако писал(а):Нужны только информационные и технические центры.
Кстати в США уже есть ядерные ракеты,так зачем использовать находящиеся на территории России.
В мире уже есть армии и оружие, так зачем создавать своё, если можно воспользоваться уже существующим.
Goren
16-05-2008 10:43:22
'Волчица писал(а):Мне кажется армия и народ должны быть отделены друг от друга, она должна как бы составлять отдельную ячейку общества и служить там должны не по призыву, а по собственному желанию, это слишком долгий и сложный вопрос.
Волчица
16-05-2008 10:58:31
Практика показывает, что именно такая отделённая от народа чаще всего оборачивается против народа, когда это выгодно власть предержащим
Никакой регулярной армии не надо. Если у народа будет оружие, пулемёты в каждом огороде, танк в каждой деревне итп - чорта с два кто такой народ завоюет. А вооружённый народ защитит себя сам.
Отшельник
16-05-2008 11:13:47
'Волчица писал(а):Реорганизованная, необученная толпа людей против организованной профессиональной армии. Ну и кто победит?
Goren
16-05-2008 11:20:33
'Волчица писал(а):При анархизме власти не будет. Забыл?
'Волчица писал(а):Вооруженный народ,у которого есть танк в каждой деревне, это еще более страшная вещь чем обученный безжалостный профессиональный убийца, причем страшен для себя самих.
'Волчица писал(а):Реорганизованная, необученная толпа людей против организованной профессиональной армии. Ну и кто победит?
ДВС
16-05-2008 11:24:30
Отшельник
16-05-2008 11:37:11
'ДВС писал(а): Только в случае междуусобицы они могут оказать поддержку одной из сторон. Внутреннего врага опасаться надо
Goren
16-05-2008 12:20:26
ДВС
16-05-2008 12:26:17
Отшельник
16-05-2008 12:31:56
'Goren писал(а):Однако тут надо заметить, что такие усобицы возможны только в условиях борьбы за власть и наличия сфер влияния разных вожаков. Анархисты, даже при неизбежных межличностных конфликтах, никогда не будут организовывать иерархическую систему и, тем более, обращаться за помощью государств...
Goren
16-05-2008 12:43:43
Махновец
16-05-2008 16:58:25
Goren писал(а):Никакой регулярной армии не надо. Если у народа будет оружие, пулемёты в каждом огороде, танк в каждой деревне итп - чорта с два кто такой народ завоюет. А вооружённый народ защитит себя сам.
ДВС писал(а):Афганистан, где каждый человек имеет автомат, но не может позволить купить себе обувь, не смогли поставить на колени ни англичане, ни совки, и у америкосов все рушится. Тоже было во Вьетнаме, Лаосе. Тоже будет и в Ираке. Палестинцев одолеть не могут. А что же их ждет в таком же случае в России? Сами они не сунутся, думаю у них ума хватит. Только в случае междуусобицы они могут оказать поддержку одной из сторон. Внутреннего врага опасаться надо.
Волчица писал(а):Goren,
Вооруженный народ,у которого есть танк в каждой деревне, это еще более страшная вещь чем обученный безжалостный профессиональный убийца, причем страшен для себя самих.
Реорганизованная, необученная толпа людей против организованной профессиональной армии. Ну и кто победит?
Отшельник
16-05-2008 17:36:56
'Махновец писал(а):Подводные лодки и "Тополя" вы тоже предлагаете поставить в каждой деревне ? Кто ж обслуживать их будет ? полупьяный тракторист Вася или председатель райсовета ?
Онако
16-05-2008 18:03:05
Отшельник
16-05-2008 18:23:11
'Онако писал(а):И кто сказал что с партизанами будут бороться.
Отшельник
16-05-2008 18:25:35
Онако
16-05-2008 19:06:40
Отшельник
16-05-2008 19:25:26
'Онако писал(а):Всё будет гуманней.
Не будет отопления и электричества, практически не будет продуктов питания. В городах практически не будет питьевой воды. Крупных городов тоже не будет.
Основные магистрали будут или уничтожены или подконтрольны врагу.
Марионеточное правительство и клевреты режима в закрытых охраняемых городках.
Огромные жертвы при полном одобрении ООН и Мировой общественности.
Добро пожаловать в каменный век.
Goren
17-05-2008 05:33:41
'Махновец писал(а):В середине 20 в. в Китае был такой тезис :"Поставим в каждом доме по сталеплавильной печке и машиностроение поднимется само собой .
'Махновец писал(а):Да , ещё один пример из истории , Подмосковье октябрь - ноябрь 41 г. Сравните потери с обеих сторон . Немцев попросту "закидали пушечным мясом" .
'Махновец писал(а):Ни в коем случае не забывайте об уровне жизни этих "партизан" . Своим детям я б такого "процветания" не пожелал .
'Махновец писал(а):Подводные лодки и "Тополя" вы тоже предлагаете поставить в каждой деревне ? Кто ж обслуживать их будет ? полупьяный тракторист Вася или председатель райсовета ?
Онако
17-05-2008 06:24:25
Отшельник писал(а):Онако, то, что вы описываете, это и есть партизанская война, за исключением бомбардировок, фактически вы описали теорию ведения и цели партизанской войны, но жертвой выставили себя, а не противника. Даже в условиях каменного века половина Африки и Южной Америки не выпускает оружия из рук, не говорю про этот надоевший Афган. А вы просто изобразили уничтожение Содома и Гоморры, словно США это бог. Что касается целей войны, то у противника их может быть больше чем две, зато у отражающих агрессию - одна. Угадай.
Отшельник
17-05-2008 08:47:52
'Онако писал(а):Ага, в гроб таких партизан.
Для Американской военной стратегии характерна война не с Армией противника, а с мирным населением. В случеае чего с Россией будут воевать именно по Американским моделям, хотя не обязательно с помощью Американских войск.
Как происходит война по Американски мы видим уже лет 60.
То, что так можно воевать только с противником находящемся на определённой ступени технического развития смущает США мало.
Без предварительной бомбардировки войска не пойдут.
Задачей этой бомбардировки будут не только и не столько военные объекты.
Единственный стоящий военный объект ПВО и Авиация.
Возможности ПВО и Авиации России не так велики как кажется и это не займёт много времени.
Бомбить будут объекты мирной инфроструктуры, например плотины.
Вести партизанскую войну по законам 20 века просто глупо и мало эффективно.
Для ведения войны по законам второй половины 21 века нужна несколько иная армия. К несчастью генералы готовятся к прошедшим войнам.
Сейчас готовиться к войнам начала 21 века глупо. Раз начавшись такие войны уже прошли и не играют роли для развития теории, стратегии и тактики войн.
Для будущих войн наличие ядерных ракет, суперсовременных бомбардировщиков и авианосцев не существенно.
Онако
17-05-2008 13:14:57
'Отшельник писал(а):Любое государство несет в войне прежде всего экономические потери и если откат будет ниже затрат на компанию + постоянные жертвы солдат, то общественность этих стран начнет требовать прекращения войны отнюдь не по гуманным причинам, так делалось, делается, и уверен, будет делаться,
Отшельник
17-05-2008 13:29:35
Отшельник
17-05-2008 14:15:56
Махновец
17-05-2008 16:44:08
Goren писал(а):Сравнил жопу с пальцем. Война - это ж не производство, убивать и разрушать - не строить... А давить на курок можно и обезьяну научить, это проверено.
.
Goren писал(а):
Да нормальный у них уровень жизни. Чистый воздух, здоровое питание, интернет и компьютеры тоже в большой мере представлены. Чего ещё не хватает? Кабельного телевидения и супермаркетов?
Goren писал(а):
А нафига анархической территории для защиты (!) подводные лодки и тополя? Достаточно глубинных мин и стингеров.
Goren писал(а):.
К слову, идею добровольного, но насколько возможно более массового обучения владению имеющимся на территории высокотехнологичным оружием тоже никто не отменял.
Goren
18-05-2008 06:35:41
'Махновец писал(а):Насчёт окурка согласен . Но чтоб давить его профессионально ( т.е. с уменьшением времени и не причинив ожога нижним конечностям ) её нужно тренировать постоянно , т.е. она должна стать профессионалом .
'Махновец писал(а):Ещё пример сравните 4 тыс. погибших солдат США в Ираке и десятки тысяч погибших иракцев .
'Махновец писал(а):Т.е. вы предлагаете рабочему отпахавшему 8 часов вместо отдыха и общения с семьёй обучаться военному делу . Думаете много желающих найдётся ?
Droni
01-06-2008 23:31:39
Goren
02-06-2008 06:37:57
'Droni писал(а):главное - разделяйте понятия, одно дело партизанская армия (Колумбия), другое дело регулярная повстанческая армия (махно), и совсем другое местные диверсионные группы (РАФ, Баски, сейчас Чечня).
АNARCHY®WORLD
02-06-2008 10:21:31
АNARCHY®WORLD
02-06-2008 10:26:31
Махновец
02-06-2008 17:38:40
Droni писал(а):Хрена тут написали.
главное - разделяйте понятия, одно дело партизанская армия (Колумбия), другое дело регулярная повстанческая армия (махно), и совсем другое местные диверсионные группы (РАФ, Баски, сейчас Чечня).
Анархическая армия - это же далекий идела, далекого будущего когда армии будут и ненужны.
нельзя забывать что у всех трех "армий" есть не только боевые единицы и структура но есть и тыловая часть.
О ней вы тут вообще решили забыть.
Короче надо хотя бы кратенько вам тут написать по трем направлениям, по пунктам
численность
причины и условия возникновения
организационные особенности
сильные / слабые стороны
(Махно ведь то же не просто так проиграл, а в первую очередь из-за потери тылов)
Махновец
03-06-2008 05:00:03
Droni писал(а):Анархическая армия - это же далекий идела, далекого будущего когда армии будут и ненужны.
Droni писал(а):нельзя забывать что у всех трех "армий" есть не только боевые единицы и структура но есть и тыловая часть.
О ней вы тут вообще решили забыть.
Goren
03-06-2008 08:32:07
contrculturist
03-06-2008 08:35:54
Онако
04-06-2008 11:57:28
'contrculturist писал(а):Можно организовать что-то вроде странствующих воинов-диверсантов
Goren
04-06-2008 12:51:16
Herz
04-06-2008 12:53:20
Goren писал(а):Скорее тогда уж вроде ордена странствующих боевых монахов, обладающих пропагандистскими, организаторскими и диверсионными навыками %)
Goren
04-06-2008 13:32:03
contrculturist
05-06-2008 08:03:11
Онако писал(а):Ага, таких доморощенных Рембо ловить конечно весело.
А вот 2 -3 спеца диверсанта могут сделать жесть.
Скорее тогда уж вроде ордена странствующих боевых монахов, обладающих пропагандистскими, организаторскими и диверсионными навыками %)
Goren
05-06-2008 08:31:36
Онако
05-06-2008 09:02:55
'contrculturist писал(а):Доморощенный Рембо? А что по-вашему самостоятельно подготовится как следует нельзя, обязательно нужно армейское мозгоебство?
Herz
05-06-2008 09:21:07
Goren писал(а):Дада. А также тамплиеры *косится обратно на Херца* %)
Goren
05-06-2008 09:40:07
Herz
05-06-2008 09:53:55
Goren писал(а):Ну мало ли. У меня ещё демон из какой-то досовской игрушки там есть. И бесланская смертница %)
contrculturist
05-06-2008 10:30:58
Goren писал(а):Ну это у кого какие темпы саморазвития...
contrculturist
05-06-2008 10:36:54
Онако писал(а):Не, там не только мозгоёбство.
Для хорошей подготовки нужны разные инструктора, причём не теоретики, но практики, с реальным опытом.
Нужно оружие, полигоны, возможности стрельб с использованием боевого оружия.
Нужны учебники, пособия и наставления которые гражданский человек или не увидит никогда или не узнает, что они есть.
Отсутствие жалости к солдату и наличие методик обучения позволяет сократить время подготовки.
Онако
05-06-2008 12:03:17
'contrculturist писал(а):Важно, не то,чтобы человек умел много всего, а то, чтобы он мог решать проблемы и добывать информацию, а для этого в армию идти не обязательно.
Единственный плюс армии - там есть достаточно безжалостные инструкторы, которые могут существенно ускорить подготовку.
Goren
05-06-2008 20:49:56
'Herz писал(а):Железные доказательства на счёт демона и бесланкой смертницы.
'contrculturist писал(а):Ну, меньше чем за 1.5 года только самые гении справятся.
'contrculturist писал(а):А создать целый Орден - это всё-таки ого-го сколько работать надо, если нет поддержки каких-нибудь авторитеных организаций.
contrculturist
06-06-2008 08:32:51
Армия и реальное обучение дают базу, без которой специалиста не сделаешь. Реально это не 1,5 года, а раза в 2 меньше, на годном материале и при высокой интенсивности занятий.
В условиях боевых действий сроки сокращаются ещё больше.
contrculturist, армейские инструктора, как впрочем инструктора внутренних войск и иже с ними самые добрые люди на свете.
Их задача научить трясущееся незащищённое и не готовое существо не только выживать в невыносимых условиях, но и выполнять поставленную задачу в ограниченный срок.
Ну а ты думал? Сами даже кошки не размножаются...
Онако
06-06-2008 09:30:44
contrculturist писал(а):Скоре всего, ты прав, а я ошибся. А посоветуй, где такие инструктора есть? А то не охота кирпичи генералу на дачу таскать целый год.
contrculturist
06-06-2008 09:49:43
Вопрос и очень большой, зачем тебе это надо.
АNARCHY®WORLD
07-06-2008 10:46:00
Князь
03-07-2008 15:17:45
contrculturist
03-07-2008 15:25:35
Князь
03-07-2008 16:10:38
Онако
03-07-2008 16:26:39
'Князь писал(а):250000000 (не анархов а население России),
Князь
03-07-2008 16:35:47
Онако
03-07-2008 17:02:37
'Князь писал(а):Онако
У нас с тобой разные даные про вторую мировую (я не говорю что твои лживы, возможно мои),
Князь
03-07-2008 17:07:02
'Онако писал(а):Население РФ стремительно сокращается
Arch91
03-07-2008 17:39:00
contrculturist
03-07-2008 18:05:42
Князь писал(а):Но и плодится оно не слабо, так что я не думаю что нам грозит полное уничтожение, по крайней мере не сейчас и в ближайшем будущем.
Goren
03-07-2008 21:31:11
Князь
04-07-2008 16:18:54
'Goren писал(а):Население рашки сейчас оценивается в 150 миллионов,
'Goren писал(а):Большинство - совершеннейшее быдло, которое не только что в условиях войны - само по себе выжить не способно.
contrculturist
04-07-2008 16:24:36
Goren писал(а):Население рашки сейчас оценивается в 150 миллионов, если я ничего не путаю. Большинство - совершеннейшее быдло, которое не только что в условиях войны - само по себе выжить не способно. Дай ему запас водки и героина - оно само себя истребит. Хуле такое жалеть-то? А если будет естественный отбор - популяция от этого только выиграет, я так считаю.
Anti-system
04-07-2008 17:27:13
Arch91
04-07-2008 17:35:15
Arch91
04-07-2008 17:36:22
Anti-system
04-07-2008 17:38:23
anarchist IVANOV
04-07-2008 17:43:33
'Arch91 писал(а):24% заявили, что "больше терпеть невозможно"
Anti-system
04-07-2008 18:19:17
Истислав55
04-07-2008 18:28:59
Онако
04-07-2008 18:42:45
'Истислав55 писал(а):ВСТАВАЙТЕ ЛЮДИ РУССКИЕ
Истислав55
04-07-2008 18:46:25
Онако
04-07-2008 18:53:46
'Истислав55 писал(а): Я русский, мои родичи и друзья - РУССКИЕ!!! Мои знакомые РУССКИЕ, знакомые знакомых и друзья друзей моих знакомых - ВСЕ РУССКИЕ.
Arch91
04-07-2008 18:53:46
Истислав55 писал(а):И вообще, русских в стране не меньше 80%,
Anti-system
04-07-2008 19:22:08
Arch91
04-07-2008 19:43:08
Anti-system
04-07-2008 19:51:41
DartMol2
04-07-2008 19:55:54
Arch91
04-07-2008 20:07:48
Anti-system писал(а):хы у тебя походу ваще чувства юмора нет
Cheshire Cat
04-07-2008 20:12:24
Anti-system писал(а):хы че уже и тут призывы к борьбе с Зогом,хачами,евреями и главное антифа как предателями великой арийской белой расы и русской нации?
Anti-system
04-07-2008 23:24:58
Goren
05-07-2008 00:39:54
contrculturist
05-07-2008 06:19:11
Князь
05-07-2008 16:08:25
contrculturist
05-07-2008 16:21:58
Князь
05-07-2008 16:24:55
'contrculturist писал(а):В революции особой нужды нет. Скоро этот режим уничтожит себя сам. Это дело случая, и случай не заставит себя ждать.
contrculturist
05-07-2008 16:27:36
Князь
05-07-2008 16:29:39
Arch91
05-07-2008 16:42:50
Князь
05-07-2008 17:35:40
Anti-system
05-07-2008 17:44:15
Князь
05-07-2008 18:09:26
'Anti-system писал(а):вести агитацию и пропаганду
'Anti-system писал(а):создавать профсоюзы
Goren
06-07-2008 02:51:40
'Князь писал(а):Толку от них, по крайней мере там где я живу они ничего не добивались (у нас Анархических небыло), их игнорировали и они сами сабой искоренились.
Князь
06-07-2008 05:07:56
'Goren писал(а):Хуёвые профсоюзы значит, раз можно их так взять и проигнорировать. О прямом действии ничего не слышали?
contrculturist
06-07-2008 07:22:53
Князь писал(а):И в там же постоянная война, бессмысленные революции и убийство нивиных. Нам оно надо?
Arch91
06-07-2008 07:31:29
Князь писал(а):И в там же постоянная война, бессмысленные революции и убийство нивиных. Нам оно надо?
contrculturist
06-07-2008 07:35:39
Arch91 писал(а):Как нам обустроить Россию?''
Arch91
06-07-2008 08:14:03
contrculturist
06-07-2008 08:41:45
Arch91
06-07-2008 09:15:25
contrculturist
06-07-2008 09:26:21
Arch91
06-07-2008 10:03:51
Онако
06-07-2008 10:53:53
contrculturist
06-07-2008 14:01:57
Онако
06-07-2008 14:08:40
'contrculturist писал(а):они Марс предпочитают...
'contrculturist писал(а):Тут и скафандр пригодиться.
contrculturist
06-07-2008 14:31:45
Онако
06-07-2008 15:28:04
Махновец
06-07-2008 15:33:39
Махновец писал(а):Хочу поднять такой вопрос : " Как может выглядеть анархическая армия в современных условиях ? " . Поясню : как я понимаю , анархическая армия представляет из себя партизанское соединение мобилизуемое и демобилезуемое в мгновение ока , но не существующее на постоянной основе . Но дело в том , что нынче на вооружении состоит оружие , которое требует к себе грамотного отношения , в частности флот , космические войска , ядерное оружие . Как можно управлять этим всем в условиях анархической армии ?
O01eg
06-07-2008 16:31:20
Онако
06-07-2008 18:00:40
'Махновец писал(а):как я понимаю , анархическая армия представляет из себя партизанское соединение мобилизуемое и демобилезуемое в мгновение ока , но не существующее на постоянной основе . Но дело в том , что нынче на вооружении состоит оружие , которое требует к себе грамотного отношения , в частности флот , космические войска , ядерное оружие . Как можно управлять этим всем в условиях анархической армии ?
Князь
06-07-2008 23:45:35
'Arch91 писал(а):Ну конечно же, если вы предпочитаете жить на коленях
Ланселот
16-07-2008 17:22:18
Spirit
16-07-2008 18:35:57
Ланселот писал(а):А вот у нас в городе нет настоящих анархистов. есть дэбилы которые просто ими называются. так что у меня наставника не было. сам взял в руи книжку крапоткина и начал читать. И я уверен что в отдельно взятом нашем городе партизанскую войну не рзведешь. Как у вас в городах обстаят с этим дела? я бы очень хотел чтобы истиных анархистов было побольше.
Goren
17-07-2008 08:30:40
'Spirit писал(а):Между прочим, осторожные одиночки, поступающие нестандартно с криминальной точки зрения - самый трудный контингент для поимки...
Махновец
26-07-2008 17:03:04
C.Б.А.Г.Н.А.
30-07-2008 14:29:21
'Spirit писал(а):Между прочим, осторожные одиночки, поступающие нестандартно с криминальной точки зрения - самый трудный контингент для поимки...
'Spirit писал(а):Власть боится умных, волевых, организованных... Умеющих добывать информацию... Информация это значительно эффективнее всяких бомбочек...
Spirit
30-07-2008 18:10:44
C.Б.А.Г.Н.А. писал(а):Да и опасней для здоровья.
Goren
31-07-2008 03:17:45
anarchist 1918
03-08-2008 14:16:28
anarchist 1918
03-08-2008 14:21:21
anarchist 1918 писал(а):а по мне главное в этом организовать толпу, ведь даже махно давал народу решать кто и как поведёт их в бой.
Jimmy
03-08-2008 19:23:24
2 X 2
03-08-2008 19:31:40
Jimmy писал(а):так что придется нам ждать когда на земле будет единое правительство чтоб его то и срубить под корень
DartMol2
03-08-2008 20:34:14
т.к. анархия не возможна в отдельно взятой стране
а только во всё мире сразу
Тан
03-08-2008 21:20:21
'2 X 2 писал(а):Это как ждать, что весь капитал соберется в нескольких руках и чтобы экспроприировать его, надо постучать в три особняка и одну яхту... Хе. С таким же успехом можно и Онтихриста ждать, он, говорят, тоже всё объединит
2 X 2
03-08-2008 21:29:25
Тан
03-08-2008 21:45:21
'2 X 2 писал(а):Кто, как и кого поглотит в туманном будущем - я не знаю, клянусь. Единственное, чего не хочу ждать, это единого мирового правительства. Во-первых, могу не дожить. Во-вторых, его может не быть. Ну, и в-третьих, а зачем ждать? Или кто-то здесь полагает (кое-кто полагает), что легче опрокинуть мировое правительство, чем местное?
Jimmy
04-08-2008 03:07:29
Князь
06-08-2008 16:34:28
'anarchist 1918 писал(а):а по мне главное в этом организовать толпу
Махновец
09-08-2008 02:30:36
Jimmy писал(а):бля
и не какая армия здесь не нужна
Jimmy писал(а):бля
хотя при всей этой ситуации может и понадобиться некий отряд
сопротивления
и лучший вариант это продвигать Паркур
Дмитрий Донецкий
09-08-2008 04:48:03
Jimmy
09-08-2008 05:35:10
Махновец
09-08-2008 09:17:48
Онако
09-08-2008 09:21:09
Дмитрий Донецкий писал(а):Анархическая армия будет экипированана по образцу иных, как здесь некоторые шутят - некошерных. Выдумывать что-то "оригинальное", значит понижать боеспособность.
DartMol2
19-08-2008 20:11:25
Goren
19-08-2008 21:39:57
Дмитрий Донецкий
20-08-2008 05:12:20
'Goren писал(а):Женевская конвенция побоку. Однако, поскольку нашей целью является анархия (а не ядерно-химически-биологический всеобщий пиздец) ограничения на использование ОМП должны быть ещё больше, чем у государственников из ООН...
Онако
20-08-2008 08:34:16
DartMol2 писал(а):кстати, как считают форумчане, можно ли будет анархической армии использовать оружие, запрещённое Женевской конвенцией?
Bill_
20-08-2008 08:36:22
roksalan
25-10-2008 12:11:10
Bill_ писал(а):Всё-таки ядерное лучше не применять. А вот разрывные плуи использовать надо обязательно)))
черкас
25-10-2008 20:48:49
Онако
26-10-2008 06:35:48
Goren
26-10-2008 07:46:41
'Онако писал(а):Вообще да, но такая милитаризированная страна рискует просто развалиться под влиянием внутренних противоречий, или скатиться к диктатуре.
'Онако писал(а):Партизаны, не имеющие поддержки извне и у мирного населения вполне победимы. Лишить партизан поддержки мирного населения не такая большая проблема.
Онако
26-10-2008 08:37:11
'Goren писал(а):Разве что перебить всех и заселить территорию более покорным населением, как большевики делали в Украине и на Кавказе. Но для этого нужна очень отмороженная идеология, сейчас такое вряд ли прокатит.
'Goren писал(а):Для этого надо сломить у народа волю к сопротивлению. Добиться этого без поголовного геноцида - процесс долгий и сложный, и ещё вопрос, стоит ли результат затраченных усилий.
Goren
26-10-2008 08:49:29
'Онако писал(а):Современная демократия а-ля США, идеи вроде золотого миллиарда это более чем отмороженные идеологии.
'Онако писал(а):Возможен другой вариант. Одна сильная группа, которая постепенно включает в себя мелкие и объединяет их. Лидер этой группы или лидеры становятся диктаторами.
'Онако писал(а):Современные методы психологической войны позволяют дискредитировать партизан, и вообще проводить довольно успешные контр партизанские мероприятия.
Онако
26-10-2008 10:25:42
'Goren писал(а):Сейчас демократиям нужно постоянно оглядываться на public opinion, поэтому они не могут себе позволить устроить такое месиво, как устраивали гитлер или сталин.
'Goren писал(а):Это возможно, но это тоже Очень длительный процесс.
'Goren писал(а):Можно дискредитировать отдельные группы и движения, но не сопротивление в целом. Если народ не утратил волю сопротивляться, скомпрометированные группы заменятся новыми.
'Goren писал(а):По-любому выходит, что только геноцид и террор может задушить партизанское движение, да и то не до конца.
черкас
26-10-2008 12:41:21
Онако писал(а):Не надо забывать и то, что и Вьетнамская война была выиграна при активной поддержке СССР, а Афганская не обошлась без активной поддержки США и его союзников.
Партизаны, не имеющие поддержки извне и у мирного населения вполне победимы. Лишить партизан поддержки мирного населения не такая большая проблема.
Относительно вашего геополитического анализа, то меньше пропаганды и больше своих мыслей.
Онако
26-10-2008 15:57:23
черкас
26-10-2008 20:40:51
Онако
27-10-2008 08:00:23
'черкас писал(а):Но не факт, что эти офицеры повторят "предательство" Кастуся Калиновского, Зигмундта Сераковского, Ярослава Домбровского и др. русских офицеров-поляков, перешедших на сторону польских повстанцев во время последнего польского восстания 1863 года.
giorgi
28-10-2008 15:14:18
giorgi
28-10-2008 15:14:50
giorgi
28-10-2008 15:20:31
giorgi
28-10-2008 15:23:26
ЩЮСЬ
11-11-2008 14:40:23
Herz
11-11-2008 15:29:27
ЩЮСЬ писал(а):Посмотрите на чеченские кампании?? у ченов небыло тактического оружия, как токового небыло ген.штаба А мазгу епали расии чутли не 10 лет)
Основа небольшие подразделения с выборными камандыванием)
Ведения войны можно как портизанскую или "точечный террор"
80% или хотябы 60% подержка населения на теретории где расположены боевые подрозделения
папа римский и всея руси
11-11-2008 16:11:17
Ты так говоришь потому, что чеченов, очевидно, совсем не знаешь.'Herz писал(а):тянули специально, если бы было нужно в день зачистили.
А если бы ты знал что такое чечены, то ты понял бы в чём настоящая основа.'ЩЮСЬ писал(а):Посмотрите на чеченские кампании?? у ченов небыло тактического оружия, как токового небыло ген.штаба А мазгу епали расии чутли не 10 лет)
Основа небольшие подразделения с выборными камандыванием)
Ведения войны можно как портизанскую или "точечный террор"
80% или хотябы 60% подержка населения на теретории где расположены боевые подрозделения
ЩЮСЬ
11-11-2008 16:25:26
exe-dealer
11-11-2008 16:39:38
giorgi
11-11-2008 16:42:07
'папа римский и всея руси писал(а):Ты так говоришь потому, что чеченов, очевидно, совсем не знаешь
папа римский и всея руси
11-11-2008 16:56:58
'ЩЮСЬ писал(а):Про нохчей достаточно знаю)) а про основу я говорил для анархической армии вернее мое предстовление от данной
ЩЮСЬ
11-11-2008 17:02:34
папа римский и всея руси писал(а):А если и вправду знаешь и если честен, то тогда признаешь, что русский чечену не чета. Щас многих против себя настрою, но всёравно скажу как есть. Русский, и с автоматом на перевес, не вояка, ему надобно, чтобы ещё поддержка артиллерии, танков, авиации была, да еще, чтобы сто грамм спирту обязательно для храбрости выдали. А чечен безоружный палку схватит или камень и больше навоюет, чем русский с автоматом.
giorgi
11-11-2008 17:40:10
'папа римский и всея руси писал(а):А если и вправду знаешь и если честен, то тогда признаешь, что русский чечену не чета. Щас многих против себя настрою, но всёравно скажу как есть. Русский, и с автоматом на перевес, не вояка, ему надобно, чтобы ещё поддержка артиллерии, танков, авиации была, да еще, чтобы сто грамм спирту обязательно для храбрости выдали. А чечен безоружный палку схватит или камень и больше навоюет, чем русский с автоматом
папа римский и всея руси
11-11-2008 17:43:13
Да, византийская мораль, это сплошное рабство и возведение государства в ранг высочайшей святыни.'ЩЮСЬ писал(а):полностью согласен )) русские разучились воевать наченая с 9 10 века , как принеяли религию рабов))
Это уже в крови.'giorgi писал(а):Ну смотря какой чечен, хотя им это присуще, как народу..
giorgi
11-11-2008 17:49:43
'папа римский и всея руси писал(а):Это уже в крови.
папа римский и всея руси
11-11-2008 18:09:11
Папой римским.'giorgi писал(а):А вы Солнушку кем приходитесь?
Махновец
11-11-2008 18:29:18
giorgi писал(а):Я знаю чеченцев.. То что в один день зачистить конечно херня,
но войну русские тянули специально, на этой войне так же как и на Абхазской миллионы делались!
Herz
11-11-2008 18:34:32
Махновец писал(а):Тот же Березовский прокрутил на ней не один млрд . долл .
Солнушко
11-11-2008 18:59:24
Дмитрий Донецкий
11-11-2008 19:35:34
Herz
12-11-2008 06:10:07
Дмитрий Донецкий писал(а):Удивительно на сайте АНАРХИСТОВ читать про зачистки за одну ночь. Ну ладно милитаристы-отморозки ничему не учатся и никогда не научатся. Но нам стыдно такое нести.
Зачищали Корею, Вьетнам, Афганистан, пол Африки, Чечню, Ирак... Ну и что? Зачистили? Нет, но себя во второй половине 20-го века опозорили. США и СССР-Россия.
Шаркан
26-12-2008 17:01:52
черкас
29-12-2008 22:45:20
Herz писал(а):Нашел где копаться, все войны имели всегда затяжной характер, я как экономист тебе скажу, что никто не стал бы вкладывать в оборонную промышленность и не переделывать производство под выпуск фрнтовых девайсов, если бы не был уверен, что это купят и что война не закончится завтра. Это в совке государство занималось выпуском, но заводами государственными так же владели люди ищущие прибыль, в том числе и на госуровне не стали бы запускать промышленность если бы не были уверены в продолжительности компании. На западе оборонку делали частные компании, которые пилили огромные деньги на фронтовых компаниях выполняя государственные заказы. Это только драки на улице спонтанны, войны расчитаны и обговорины всеми сторонами и участниками с целью извлечения максимального дохода.
Ещё Римский император и полководец сказал - если хочешь быстро обогатиться, развяжи войну.
mahnovets
04-01-2009 21:41:54
Инициатива
04-01-2009 22:07:59
'mahnovets писал(а):анархическая армия на мой взгляд должна состоять из отрядов в 5-10 человек вооружённых пистолетами и гранатами,долго ли натренировать этим оружием пользоваться..тактика маневренной партизанской войны:собрались-ударили-разбежались..с более тяжёлым вооружением слишком много возьни,в мешок не спрячешь..
mahnovets
04-01-2009 23:50:48
Goren
05-01-2009 00:32:51
mahnovets
05-01-2009 00:38:38
mahnovets
05-01-2009 00:58:23
'Goren писал(а):Если у анархистов уже имеется какая-то автономная территория, то там, конечно, можно ставить и тяжёлое вооружение, и пушки, и зенитки, и чорта лысого - насколько будет возможностей. Пока такого нет - конечно, только партизанские отряды, как в Чечне.
Goren
05-01-2009 01:20:41
'mahnovets писал(а):даже если будет территория на какие шиши пушки-танки покупать и армию содержать ежели налогов нет??
Goren
05-01-2009 01:24:21
'mahnovets писал(а):только интернационал (интернационал анархов)способен принять такое решение и выработать реальную,действенную,жизнеспособную теорию анархизма и принять её,как обязательную для всех анархов..
mahnovets
05-01-2009 08:43:02
Инициатива
05-01-2009 09:06:04
Goren
05-01-2009 09:27:15
'mahnovets писал(а):интернационал принимает решения на основе общего согласия представителей всех стран..и его решения общепризнаны..именно на конгрессе интернационала принимались решения об общей для анархов символике к примеру.. http://new-anarchy.narod.ru/anarchy_flag.html
'mahnovets писал(а):.анархисты уже давно договорились о принципиальных основах идеологии общей для всех..
mahnovets
05-01-2009 13:48:26
'Инициатива писал(а):партизаны это все хорошо, но кассетным бомбам все равно и прятаться в городе не выход, хамас прятался в школах, мечетях, больницах и т.д. сейчас Израиль активно бомбит их несмотря на мирное население, иностранцев, жертвы среди детей и началась наземная операция
'Инициатива писал(а):...системы ПВО, бронетехнику, авиацию и т.д. можно получить в "наследство"от гос-ва...
Инициатива
05-01-2009 14:18:30
'mahnovets писал(а):пока мест попали токо в мечеть из всех перечисленных тобой объектов
mahnovets
05-01-2009 22:25:39
'Инициатива писал(а):Как думаешь Израильское правительство будет показывать разбомбленные школы и т.д.?
Инициатива
05-01-2009 22:38:16
mahnovets
05-01-2009 22:40:04
mahnovets
05-01-2009 22:47:45
'Инициатива писал(а):сегодня по одному каналу говорили 600, по другому 700 погибших и в основном мирные жители. Сколько членов их семей потом придут с поясами смертников, ведь на их горе эти самые фанатики и сыграют.
Инициатива
05-01-2009 22:50:34
'mahnovets писал(а):что до анархической республики,то её нельзя строить не имея хотя бы чёткой и продуманной теоретически экономической программы...мы должны её подготовить и принять общим согласием
Онако
05-01-2009 23:56:56
Онако
05-01-2009 23:57:57
Goren
06-01-2009 08:05:39
'Онако писал(а):Правильней всего, в том числе для Анархии расстрелять любого предложившего проект Анархо республики.
'Онако писал(а):А в анархо армии недолжно быть не одного вооружённого человека, лишнее это.
Онако
06-01-2009 08:52:40
'Онако писал(а):А в анархо армии недолжно быть не одного вооружённого человека, лишнее это.
'Goren писал(а):В анархо-обществе не должно быть ни одного невооружённого человека. Тогда и армия не понадобится.
mahnovets
06-01-2009 12:20:35
'Онако писал(а):Правильней всего, в том числе для Анархии расстрелять любого предложившего проект Анархо республики.
Как вражеского агента и по понятным причинам.
Махновец
06-01-2009 14:30:29
mahnovets писал(а):тогда начинать расстрелы пришлось бы с кропоткина..
ДВС
06-01-2009 14:32:33
'Махновец писал(а):Не стоит путать такие понятия как "федерация" и "республиканская форма правления".
Махновец
06-01-2009 14:54:55
ДВС писал(а):А у махновцев не анархическая республика была?
ДВС
06-01-2009 15:08:07
'Махновец писал(а):Как видим, у Бакунина о республике ни одного слова (как минимум хорошего).
черкас
06-01-2009 17:36:16
mahnovets писал(а):я сам в израиле живу,так что не надо мне это рассказывать..кассетных бомб у нас нет-американцы не хотят продавать,да и бомбят выборочно..пока мест попали токо в мечеть из всех перечисленных тобой объектов..случайно или нет не знаю,меня там нет..кроме того они 8 лет нас обстреливали,сколько можно терпеть..басаеву стоило токо в дагестан сунуться,так русские чеченцев отметелили кого не попадя,а стоит израилю в ответ пальнуть так начинается..вон даже четвёртый соц.интернационал пасть открыл..
Goren
06-01-2009 22:28:04
Солнушко
14-01-2009 15:23:29
Онако
14-01-2009 17:18:06
'Солнушко писал(а):Онако, я вот сейчас больной человек организм которого требует ухода и нежности. Но даже в таком состоянии я за 48 часов могу стать вооруженным огнестрельным оружием в паре с холодным.
Солнушко
15-01-2009 18:01:01
Онако
15-01-2009 18:56:34
Онако
15-01-2009 19:00:53
Солнушко
15-01-2009 19:14:14
Sid1989
14-04-2009 15:35:08
Шаркан
14-04-2009 18:54:56
Шаркан
14-04-2009 18:59:30
но вы сами верите в анархию в Иране например? или в Пакистане? А может Эфиопия?
Spirit
15-04-2009 02:06:06
Шаркан
15-04-2009 10:45:09
Интересные советы любителям партизанить
Sid1989
15-04-2009 12:54:28
(авианосцы и подводные лодки - это уже силы ВТОРЖЕНИЯ
Махновец
15-04-2009 13:15:35
Sid1989
15-04-2009 13:30:01
Махновец
15-04-2009 14:05:04
Шаркан
15-04-2009 14:17:00
Но ведь там всё же есть постоянные профессиональные военные? Есть. Прикинь, у них 7.5 млн население, и при полной мобилизации по некоторым данным 1.7 млн! почти четверть населения! Т.е. если у нас население будет 100 млн, то ополчение - 25 млн. Кто будет управлять этой оравой?
Вот если все твои объекты стратегической обороны разбомбили, то подлодка с баллистическими ракетами и будет возмездием!!!
Шаркан
15-04-2009 14:22:26
Дело в том, что военные очень медленно усвоили, что наступать с применением ядерного оружия, даже малой мощности - пиррова победа.
PUM PUM
17-05-2009 03:49:46
Шансон
17-05-2009 18:23:42
Смотря что подразумевать под муштрой.Если строевую подготовку,то ее отменять нельзя.Это дисциплинирует саму армию.Высокий уровень строевой говорит о дисциплинированости подразделения и наоборот.'PUM PUM писал(а):но муштру заменить спортом, стрельбой, рукопашным боем
Солнушко
17-05-2009 18:31:52
Шансон
17-05-2009 18:36:48
Это бред пока нет реальной угрозы захвата той местности,где ты трудишся и проживаешь.Даже у государства есть резервисты.А всех отслуживших через определенное время призывают на переподготовку.Выходит не бред.'Солнушко писал(а):всеравно всеобщая подготовка к мобилизации - это бред.
ZoND
17-05-2009 18:41:58
PUM PUM писал(а):Вот предложение. Не знаю может такое было просто долго читать... Детей тренировать просто со школы, но муштру заменить спортом, стрельбой, рукопашным боем, с возрастом ремонтом и вождением техники и чем человек взрослее, тем опытнее он становится и в момент опасности всеобщая мобилизация при которой уже каждый знает свое место: лучшие в командиры худшие в повара - ну как то так, а все что требует постоянного ухода типа ракет или еще чего - вахтовым методом. Да и вообще при анархическом обществе хрен кто сунется... это поистине страшно...:D:D
Инициатива
17-05-2009 18:45:00
'PUM PUM писал(а): Детей тренировать просто со школы, но муштру заменить спортом, стрельбой, рукопашным боем, с возрастом ремонтом и вождением техники и чем человек взрослее, тем опытнее он становится
Солнушко
17-05-2009 18:49:53
Вполне верю. Если хотят ебать детей - то пусть ебут и калечат своих детей, признаваясь что они такие дегенераты, а не прикрываясь исламскими авторитетами.'Sid1989 писал(а):Насчёт того, что армия не нужна: ну соглашусь, что может дождемся, когда наступит анархия в странах запада, но вы сами верите в анархию в Иране например? или в Пакистане? А может Эфиопия? Это ведь другие культуры! И их культурное развитие на другом уровне! Каждый народ должен сам пройти все стадии, и у каждого это произойдёт в разное время.
Все эти буржуазно-гомунистические конкурсы я считаю следует отменить как средство деактивации инициативы. Все кто реально хочет быть военным, соответствует физическим и биометрическим параметрам, может быть полноценным членом коллектива военных должен иметь возможность быть военным.'Sid1989 писал(а):Однако, стоит отметить, что при анархическом обществе будет совершенно другое миропонимание... Мне почему-то кажется что будет даже конкурс 30 человек на место в армию. И это хорошо - есть ресурс, значит есть из чего выбирать
Шансон
17-05-2009 18:52:24
Полностью согласен.'Инициатива писал(а):Достаточно будет профессиональных военных на офицерские должности и регулярные тренировки ополченцев, тренировки(учения) будут проводить те самые профессионалы.
Думаю этим найдется место вовремя военных действий.В мастерских,например,или при госпиталях.Это как народ решит.'Солнушко писал(а):есть ещё пацифисты, пидарасы и все, кому не интересна военная деятельность.
Шаркан
18-05-2009 21:30:57
черкас
25-06-2009 06:39:08
WhiteTrash
25-06-2009 06:43:31
'Шаркан писал(а):А кто ВООБЩЕ не хочет защищать свои завоевания - спроить: а вы местом проживания точно не ошиблись?
Альтаир
31-07-2009 15:38:48
Батарееед
31-07-2009 19:57:24
Диас
15-08-2009 13:01:39
613
22-11-2009 09:35:36
Шаркан
22-11-2009 19:57:49
613 писал(а):одна сотьня могла тысячю положить
Батарееед
13-12-2009 22:12:39
Mednoi
09-09-2010 20:08:36
черкас
15-09-2010 20:13:09
Шаркан
15-09-2010 20:22:24
в конце концов на этом остановились... червоное казачество супротив вольного.черкас писал(а):или друг друга
черкас
15-09-2010 20:27:30
черкас
15-09-2010 20:44:06
Шаркан писал(а):в конце концов на этом остановились... червоное казачество супротив вольного.черкас писал(а):или друг друга
Хотя духовное самоубийство казаков произошло ранее - когда стали служить царям, от крепостного режима которых когда-то сбегали...
Шаркан
16-09-2010 06:19:20
черкас писал(а):Держава боится вооруженных граждан, потому во все времена стремилась иметь наемную армию, чтобы не иметь проблем с взбунтовавшимися призывниками или дембелями.
Mednoi
16-09-2010 17:08:32
Шаркан
16-09-2010 17:43:11
не льсти так неаккуратноMednoi писал(а):Шаркан ты гидра мировой контрреволюции.
черкас
17-09-2010 20:00:57
Шаркан
19-09-2010 16:55:28
черкас
19-09-2010 19:59:26
Шаркан писал(а):гражданские войны всегда страшнее
интересный факт: у белых и у красных служило почти равное количество царских офицеров
Батарееед
21-09-2010 11:42:35
Mednoi
21-09-2010 11:47:29
WhiteTrash
21-09-2010 11:49:31
Батарееед писал(а):Недавно слышал замечательную песенку-рэпочиталочку - 2H Company - Дзен и искусство ухода за АК-4
Mednoi писал(а): то приходиться тут с "вЫликими теоретиками и практиками анархизма" беседовать и побуждать к чему либо
Mednoi
21-09-2010 11:52:44
зачем?
Mednoi
21-09-2010 11:53:06
беседовать и побуждать к чему либо
WhiteTrash
21-09-2010 12:06:08
WhiteTrash
21-09-2010 12:06:36
Mednoi
21-09-2010 12:08:26
мысль изреченная есть ложь
WhiteTrash
21-09-2010 12:11:30
Mednoi
21-09-2010 12:12:43
Шаркан
21-09-2010 19:26:44
Батарееед писал(а):люди, занимаясь подготовкой к "партизанской деятельности" вряд-ли будут писать об этом в интернетах направо и налево.
Чекист
22-09-2010 04:30:23
Шаркан
22-09-2010 17:54:00
Alen
16-01-2011 14:17:22
Шаркан
16-01-2011 15:33:02
Anti-system
16-01-2011 15:40:21
Шаркан
16-01-2011 16:14:14
вот именно. И оно так и будет - общий революционный подъем более-менее безвластного характера - и в результате общего напряжения в одной из стран, где отмечен рост анархического движения (действительно анархического, т.е. революционного, в интервале между анкомом и агоризмом), происходит взрыв ("слабое звено"), тобишь революция, а она расшатает и все остальные "звенья".Anti-system писал(а):для этого надо, чтобы к тому моменту и в других странах(по крайней мере, в стратегически опасных государствах) движение было сильным
Alen
17-01-2011 10:12:00
Homo sapiens sapiens
17-01-2011 11:10:34
революцию
Всё так. Но власть осталась та же.МОБИЛЬНОСТЬ, НОВЫЕ СРЕДСТВА ВООРУЖЕНИЯ... МОЖНО НЕ СТАВИТЬ СТАВКУ НА ГЕРОИЗМЕ СОЛДАТ....ОДНА ПУСКОВАЯ СИСТЕМА ГРАД СПОСОБНА ЧТО НАТВОРИТЬ, ИЛИ ВЫ ЗАБЫЛИ КАК НАШИ ОСТАНОВИЛИ КИТАЙСКУЮ АРМИЮ, ПРИЧЕМ ОСТАНОВИЛИ ЕЕ ПОГРАНЦЫ, МИЛЛИОНУЮ АРМИЮ.. КОТОРАЯ ХОТЕЛА ВТОРГНУТСЯ НА НАШУ РОДИНУ!!!
Наша родина — весь мир. Правда есть ещё малая родина, но это город, мосёлок, деревня, в которой ты родился и вырос — не более. Запомни это. А на государство плевать.Родины
И после этого сомневаешься в эффективности партизанской войны?3 ГОДА В АРМИИ ПРИЧЕМ НА КАВКАЗЕ
В чём сила, брат?.. (С)Сила любой страны в ее армии. Насколько сильна армия на столько спокойно будет жить ее народ!!
band
17-01-2011 11:32:54
Alen
17-01-2011 11:47:59
Alen
17-01-2011 11:52:11
Alen
17-01-2011 12:37:45
Сообщения: 23 band
Alen, а как насчет ПОСЛЕДНЕГО ЗАКОНА?
Homo sapiens sapiens
17-01-2011 12:39:39
Простой, да. Но некорректный. Одних людей сравниваешь со свиньями и прочей живностью, вторую оставляешь людьми. Тут уж так: или все люди, или все свиньи.простой пример
Вот тут согласен.Истино говорят глупости нет придела!
Шаркан
17-01-2011 17:10:52
очень хорошо помню. Твоя ошибка в том, что считаешь их революционерами, а они - контра 100%-ая.Alen писал(а):Вспомни Большевиков
Дмитрий Донецкий
18-01-2011 12:03:41
CNT
18-01-2011 12:43:41
по российским тупым боевикам видно как армия на Кавказе "опартизанивается" и внешне и по существу.
Шаркан
18-01-2011 12:55:41
Дмитрий Донецкий писал(а):Танк вообще вооружение прошлого века
Вооружённые силы из живых стали превращаться в мёртвые. Поначалу результаты этих перемен были скромными. Как известно, изобретатели автомобиля не выдумывали его сразу в готовом виде, но запихивали двигатели внутреннего сгорания во всевозможные кареты, коляски, пролётки с отрезанным дышлом, а дерзкие пионеры воздухоплавания пытались придать крыльям своих планеров сходство с птичьими крыльями. Точно так же под влиянием всей той же инерции мышления, которая в военной среде весьма сильна, на первых порах не строили ни принципиально новых самолётов-снарядов, ни автоматических танков, ни самоходных пушек, полностью приспособленных к зарождающемуся микрокремниевому "солдату", а только уменьшали пространство, которое занимал состоявший из людей расчёт или экипаж, и переводили оружие на программно-компьютерное управление. Но это уже было анахронизмом. Новый, неживой микросолдат требовал совершенно нового, революционного подхода ко всем вопросам тактики и стратегии, в том числе и к вопросу о том, какие виды оружия для него оптимальны.
Шаркан
18-01-2011 13:07:57
Шаркан писал(а):так и будет - общий революционный подъем более-менее безвластного характера - и в результате общего напряжения в одной из стран, где отмечен рост анархического движения (действительно анархического, т.е. революционного, в интервале между анкомом и агоризмом), происходит взрыв ("слабое звено"), тобишь революция, а она расшатает и все остальные "звенья".
CNT
18-01-2011 13:14:09
и будет ломать голову что делать с зараженными революционными идеями собственными солдатами...
Шаркан
18-01-2011 14:13:19
такая же у тебя проблема возникнет со "своей" армией.CNT писал(а):Против того чтобы армии ходили по анархо-конфедерации и творили что им вздумается правильным
и инфу - сюда. С именами, фамилиями, фотками, базами снабжения и т.д...CNT писал(а):сначала организуйте партизан-отряды для революции
band
18-01-2011 15:59:54
Сдерживают территории не отряды, а их боевое оснащение.CNT писал(а):Партизаны хороши ка наступательные отряды, но как оборонительные..они не сдерживают территории.
CNT
18-01-2011 17:42:05
Шаркан писал(а):Хунту захотел?
инфу - сюда. С именами, фамилиями, фотками, базами снабжения и т.д...
РПГ-32 "Хашим" лучший друг партизана!
Load
18-01-2011 17:47:42
CNT писал(а):В ролике сказано чтобы разрабатывать нужны заводы, чтобы выпускать нужны заводы.. а это уже ни что иное как армия.
Шаркан
18-01-2011 18:37:00
ты говорил о профессиональной. Она неизбежно централизуется.CNT писал(а):Кто вам говорил централизованной армии ?
ох... перечитай что я ранее писал: государствам будет НЕ ДО ЭТОГО.CNT писал(а):А иначе вы такую Конфедерацию не сможете сохранить, государства разобьют и отделят от неё территории вплоть до полного уничтожения.
не усложняй простое и не упрощай сложное.CNT писал(а):вы думаете что это просто как дважды два.
CNT писал(а):да я и без вас знаю. что их нету
Дмитрий Донецкий
19-01-2011 10:13:52
Шаркан писал(а):Пойми: армия - отражение общества. Как нельзя к анархизму прилепить капитализм, так нельзя копировать армейские структуры государства для нужд анархообщества.
CNT
19-01-2011 12:33:15
Load писал(а):С чего это вдруг?
Шаркан писал(а):государствам будет НЕ ДО ЭТОГО.
Шаркан писал(а):И уж извини, но личного опыта у вас с Аленом в военном деле не густо
Это целая индустрия, собственно военнослужащих в ней - не более 5%.
Конструрируя концепцию анархической армии
band
19-01-2011 13:58:31
Можешь посмотреть на оснащенных партизан называющих себя скромно: мы "Молодежь" (Al-Shabaab)CNT писал(а):очень интересно посмотреть на "партизан" оснащенных современным оборудованием, защитой, имеющих собственные заводы по производству оружия и называющих себя скромно "мы партизаны"...
CNT
19-01-2011 14:10:38
ministry
19-01-2011 14:18:51
band
19-01-2011 14:33:44
Ага, вы прямо как в Ираке!CNT писал(а):Мы же не хотим рисковать жизнями людей.
Homo sapiens sapiens
19-01-2011 18:43:28
После революции нужно будет создать армию анархистского толка.
CNT
19-01-2011 19:35:17
Homo sapiens sapiens
19-01-2011 19:59:41
CNT писал(а):Пример Парижской Коммуны показывает необходимость оборонительных структур.
CNT
19-01-2011 20:11:35
не должна станмвиться професией
ministry
20-01-2011 00:14:47
ministry
20-01-2011 00:39:14
Шаркан
20-01-2011 10:51:00
ministry писал(а):она была не рабоче крестьянская
Homo sapiens sapiens
20-01-2011 11:59:59
Шаркан
20-01-2011 13:02:42
ministry
20-01-2011 13:59:36
Махновец
20-01-2011 14:32:00
По летописи у него было около 1 миллиона человек под ружьем
Шаркан
20-01-2011 15:06:45
преобладающая тактика махновцев была партизанской. Учите матчасть.ministry писал(а):не путайте партизанскими отрядами
че?ministry писал(а):Костяк его армии состоял из бывших офицеров царской Армии
CNT
20-01-2011 21:13:42
причины их поражение вовсе не военные.
Поясните пожалуйста.Homo sapiens sapiens писал(а):не должна становиться основной профессией.
Alen
21-01-2011 00:30:57
ага офицер это не так просто взял из толпы самого авторитетного и поставил командира.. эт товарищи шайка дворовая будет!!! офицеров как и личный состав надо сначала научить ! а это не один месяц учебы а годы что бы выростить офицера знавшего толк в военном деле, и надо учить людей новой технике...Ведь не каждый может управлять самолетом, кораблем! и танки нын че не те, это раньше садиш тракториста в 34-ку и в перед... нет теперь все сложней!!! и новое оружие тоже сложное. а также надо готовить шпионов подрывников и так далее, армия это не только то что мы видим, это лишь верхушка айзберга за которой стоит трудовая каждодневная рутинная и не только работа!!!! Но что я могу знать я же новечок!!! только этот новичек, был зам командира роты, и работал с секретной информацией... за которое кстати меня и посадить можно было!!! бывал во многих родах войск, ездил по многим военно учебным заведениях, был в штабах армий и округов!выборность командиров;
Alen
21-01-2011 00:49:56
elRojo
21-01-2011 08:34:51
Шаркан - не заморачивайся после вот этих двух перлов:Шаркан писал(а):че?
ministry писал(а):...Костяк его армии состоял из бывших офицеров царской Армии...
дискуссию с персонажем можно просто прекратить.. ты ведь не будешь всерьёз спорить с кем-нибудь утверждающим, мол, батька Махно танковыми клиньями белым тылы рвал и потом добивал их ковровыми бомбометаниями.. миллионная махновская армия и офицерская её основа - это бред того же порядка))ministry писал(а):...По летописи у него было около 1 миллиона человек под ружьем...
Шаркан
21-01-2011 11:17:12
знаешь как их легко обмануть?CNT писал(а):тепловизорные прицелы
баномelRojo писал(а):дискуссию с персонажем можно просто прекратить
CNT
21-01-2011 12:17:27
Новые довольно сложно, они видят не просто пятно(тепла), а фигуру человека(предмета),Шаркан писал(а):знаешь как их легко обмануть?
Мы же говорили о технологическом факторе, о том какой-бы ты идейный не был,Но причем тут профессиональная армия?
Шаркан
21-01-2011 12:57:49
я это знаю.CNT писал(а):они видят не просто пятно
это неверно. Ружье само не стреляет. Стреляет солдат. Причем хорошо мотивированный. Испанские товарищи пользавались вооружением хуже и не будь предательство просоветских сил в республиканском лагере, фалангистам фронт бы не пробить.CNT писал(а):если у меня ружьё лучше, значит и победа будет за мной.
если оно лучше, значит просто в обращении, обучиться можно быстро - и снова: зачем тебе профессиональная армия? Тут проблема чисто производственная.CNT писал(а):если у меня ружьё лучше
CNT
21-01-2011 13:19:35
А у обычного партизана такие вещи имеются в запасе ?А ложных мишеней с подогревом знаешь сколько можно поставить? Хоть статичных, хоть кинематических, хоть надувных.
Горячим паром ослепить? Или сжечь электронику при помощи ЭМИ-устройства?
Но это тот же самый Афганистан, только Талибы там на своей земле,Тем более, что отличить партизана от мирного жителя тепловизор не может.
Патронов может и нет, а ковровые бомбардировки никто не отменял.Агрессору прийдется убивать всех подряд. Патронов не хватит.
Только профессиональная армия сможет противостоять такой же армии.зачем тебе профессиональная армия?
Шаркан
21-01-2011 14:38:35
что значит "обычный партизан"?CNT писал(а):А у обычного партизана такие вещи имеются в запасе ?
да, оборонное производство. Но значит ли оно профармию? НЕТ.CNT писал(а):собственное производство
ты линии фронтов хочешь?CNT писал(а):Я лично такого бы не хотел
профармия = государство.CNT писал(а):Только профессиональная армия сможет противостоять такой же армии
ох... ясно. Ты себе партизан не так представляешь.CNT писал(а):Правда я не до конца понимаю что вы имеете ввиду под партизанщиной ? партизаны у вас и с заводами своими и с ЭМИ вооружением, только рельсовых пушек ещё не хватает..
кстати, не особо прячутся. Контролируют почти всю территорию страны.CNT писал(а):Талибы там на своей земле, ПРЯЧУТСЯ от войск НАТО.
band
21-01-2011 14:55:26
- США: 1463, в том числе 1357 человек в операциях, связанных с боевыми действиями в Афганистане. (По состоянию на 19 января 2011 года — ранеными в Афганистане считались 10140 военнослужащих США.)
- Великобритания: 349 (По состоянию на 30 ноября 2010 года : раненными в Афганистане считались 4499 британских солдат.)
- Канада: 154 (По состоянию на 31 декабря 2009 : 1442 канадских солдата ранены в Афганистане.)
- Франция: 53
- Германия: 46
- Дания: 40
- Италия: 35
- Испания: 30
- Нидерланды: 25 (По состоянию на 1 августа 2010 года — раненными в Афганистане считалось 140 нидерландских солдат.)
- Польша: 22 (По состоянию на 16 июня 2010 года — раненными в Афганистане считалось более 100 польских солдат.)
- Австралия: 21 (По состоянию на 29 июня 2010 года — раненными в Афганистане считалось 163 австралийских солдата.)
- Румыния: 17 (Между 2001—2008, 44 румынских солдата, раненны в Афганистане.)
CNT
21-01-2011 17:39:36
Нынешние вооружённые силы Афганистана были фактически созданы заново при помощи инструкторов США и НАТО. По состоянию на январь 2010 года, численность вооружённых сил составляла 108,000 человек[27]. К 2014 году численность военнослужащих планируется увеличить до 260,000 человек[27].
Шаркан
21-01-2011 19:01:11
я с самого начала так думаю.CNT писал(а):Может мы недопонимаем друг друга
ну, преувеличил малость...CNT писал(а):у вас все дела постоянно как дважды два, - так не бывает
CNT
21-01-2011 19:48:19
Шаркан
21-01-2011 20:49:36
что бомбить будут-то? сотни тысяч мастерских, разбросанных по всей территории?CNT писал(а):1. Кто будет следить за мониторами ? Если их не будет, нас можно будет бомбить где и как угодно, мы даже знать не будем.
я же тебе сказал - не нужно тебе классическое ПВО. Авиации агрессора делать нечего, только горючее жечь. Нет боевых самолетов - нет нужды в ПВО. А вертолеты сбивать и гранатометом можно. Траснспортые же самолеты - портить на самой полосе, на взлете или при посадке. А это дело сугубо инженерное.CNT писал(а):2. Кто будет обслуживать те же самые ПВО ?
изучи предназначение танка и ответь себе на этот вопрос.CNT писал(а):3. Думаешь анархистам помешает наличие танков и др. боевой техники.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0% ... 0%B8%D0%B5)CNT писал(а):ракетную промышленность надо развивать
это валидно для сил агрессора. Они в солдаты идут за зарплату, а не чтобы умирать.CNT писал(а):4. Люди не хотят воевать
эта не оружие обороны. Само его наличие - уже мотивация для армии агрессора.CNT писал(а):5. Что делать с Ядерным вооружением, не думаю что надо уничтожать, т.к. это гарантия - не нападения на страну.
CNT
21-01-2011 21:08:47
что бомбить будут-то? сотни тысяч мастерских, разбросанных по всей территории?
я же тебе сказал - не нужно тебе классическое ПВО.
изучи предназначение танка и ответь себе на этот вопрос.
еперь представь себе заранее встроенные в горные склоны необслуживаемые батареи "кассадов", сделанные настоящими инженерами и установленные на стартовые рельсы и с автоматической наводкой на сигнал сотового телефона...
эта не оружие обороны. Само его наличие - уже мотивация для армии агрессора.
(именно так оправдали вторжение в Ирак).
Alen
22-01-2011 03:08:32
угу на своей сторонке минку мы заложем.. а бабушка будет выводить каровку а та на минное поле залезет и вместе с бабулькой представится... Уж увольте жить возле мин в самых не ожиданных местах.... может еще памперсы носить будем!!! это тупо например на такой большой территории как россия!!! И еще каждому по оружию, угу и половина в пьяном угаре, а половина под наркотическом, а еще кто то что то не поделил, например семейная сцена, или дете взяло поиграться оружием, и кучи трупов!!! зато каждый мля шахид! а что выдавать то будем, я бы например не хотел что бы у меня дома лежал гранит пулимет автомат гранаты, средства связи, рхбз, лопатка соперная и вещь мешок со спальник!!!! я хочу как не как быть мирным жителей!!!На территории построена оборонная инфраструктура. Это значит - сеть тайных складов оружия муниций, пищи, медикаментов, горючего и т.д. Это значит - минные точки и фугасы в самых неожиданных местах//
В том числе и подкидывать радиомаяки для наводки пеленгующих ракетных снарядов (а их может произвести каждый серьезный кружок по авиамоделизму).
Ода опять походу взято из 50-70 годов прошлого века.. книжки то надо обновлять... самолетики теперь не имеют дальность палета пару сотен километров... Нынче сомолетики взлетают с аэродромов соседних стран. И тому подверждение Чечня Цхинвал Ирак Югославия И даже Вьетнам (правда там взлетали с эсминцев))) и еще куча других стран!!! А почему бы той же Эстонии, Латвии, Грузии, Турции, Японии, Казахстане (там тоже теперь натовские войска) не дать свои аэродромы для того что бы бомбили по той же России? и как тогда собираетесь товарищи самолеты при взлете взбивать? Если наши бомбардировщики могут с дозоправкой с Москвы через всю Россию до Америки долитеть А потом еще и обратно? почему тоже самое не могут сделать другие?Это и установки выброса частиц металических оксидов в конце взлетных полос (облачко такой пыли, попав в воздухозаборники взлетающего самолета выводят машину из строя, причем летчик не успевает катапультироваться - слишком ниско, а бак полный, так что падение гарантировано приводит к взрыву.
Шаркан
22-01-2011 12:08:35
пока еще у НАТО либерально-демократический намордник.CNT писал(а):могут появится силы по типу тех же фашистов
а тебе снова напоминаю - НЕТ крупных заводов. И население распределено (или начало распределяться) по малым городам.CNT писал(а):главное разбомбить городскую инфраструктуру\заводы
т.е. предлажаешь превратиться в агрессоров?CNT писал(а):разве мы не должны разнести к чертям это государство ?
для нападения же, не для партизанской обороны. Хардуер для игры по правилам этатизма. Нет, правила надо навязать свои. Те же талибаны это отчасти постигли.CNT писал(а):гос-ва тратят миллионы чтобы разработать ракеты которые обходят защиты от других ракет
начнем с начала... атаку НА ЧТО? децентрализация при анархии ведь касается ВСЕХ аспектов жизни.CNT писал(а):отбить ракетную или воздушную атаку ?
нет.CNT писал(а):Как раз оружие обороны
Шаркан
22-01-2011 12:15:08
мины подрываются по команде.Alen писал(а):бабушка будет выводить каровку
у тебя спутники есть?Alen писал(а):нынче для ракет не нужно наведения с маячками
тосударство воевало с государствами.Alen писал(а):как америкосы в ираке и югославии!
в том числе и транспортные? А смысл оккупаци-то?Alen писал(а):Нынче сомолетики взлетают с аэродромов соседних стран
ну и черт с вами.Alen писал(а):Мы не когда не будем Уничтожать свой Ядерный Арсенал...
CNT
22-01-2011 14:01:04
а тебе снова напоминаю - НЕТ крупных заводов.
предлажаешь превратиться в агрессоров?
про Ирак
Alen
22-01-2011 15:19:21
а тебе снова напоминаю - НЕТ крупных заводов. И население распределено (или начало распределяться) по малым городам.
Дополню, есть такие места где добывается нужные полезные ископаемые, но они находятся только в одном месте и рядом сразу завод с этим местом по его переработке, или ты собираешься завод, разбить на маленькие? В россии есть заводы где трудятся до 50Это почему их нету ? Ппроизводство вещей для огромного числа людей требует чтобы это были
такие же огромные заводы, те же самые металлургические заводы, машиностроительные, верфи и др.
Неужели вы весь груз хотите положить на плечи малых предприятий ?
помнишь, что Александр Суворов говорил? "Удивил - победил!"
Товарищ Шаркан считает считает что мы должны как куры в курятники., сегодня одну на убой отправили, на следующий день другую курицу и так будет дожидаться своей учести каждая курица (под курицами я имею в виду страны, а на убой то есть, какая то страна захватывает одну потом другую страну, наращивая свою мощь, а мы будем тихо сидеть и ждать пока нас прихлопнут при этом делая вид что ребята у нас все зергуд... И немного поправлю в совковское время это называлось Интернациональный долг, когда на страну нам дружественную нападали не дружественные, тогда наши высылали туда свои войска специалистов разных областей и вооружение...напомню что после Великой Отечественной СССР участвовала еще более чем 22 сталкновениях и конфликтах!!!предлажаешь превратиться в агрессоров?
Если убивают наших товарищей, то да, только не агрессоров, а защитников революции. Как можно быстрее добраться и помочь.
Шаркан
22-01-2011 17:59:47
да.CNT писал(а):Неужели вы весь груз хотите положить на плечи малых предприятий ?
в малую общину, где всех в лицо знают?CNT писал(а):забываете о пресловутых шпионах, они могут втесаться в ряды жителей
CNT писал(а):защитников революции
пока что самое главное оружие - сам человек.Шаркан писал(а):Помощь можно оказать и без танков же...
у тебя родственники в штабе НАТО что ли есть? По секрету рассказали?CNT писал(а):если бы знали что было - не напали.
капитализм, государство, концентрация.Alen писал(а):В россии есть заводы где трудятся до 50 000 человек!!
а Суворов другое говорил (в том числе и "Пуля дура, штык молодец").Alen писал(а):Пришел увидел победил - это говорил Гай Юлий (Юлиан) Цезарь
очень вежливо скажу тебе на это - иди к черту.Alen писал(а):Товарищ Шаркан считает считает что мы должны как куры в курятники
да, можно упорно наступать на грабли, но продолжать презирать теоретический анализ причин хождения по граблям...Alen писал(а):Можно сидеть в кабинетах и писать теории при этом не когда не пробовать это на практике, и прослыть великим человеком... А можно сначала опробывать все на практике и потом писать как это было, и умереть в безвестности!
CNT
22-01-2011 19:03:34
в малую общину, где всех в лицо знают?
пока что самое главное оружие - сам человек.
Если бы было оружие, уже бы давно нанесли бы удар по так много ненавистному Израилю.По секрету рассказали?
Люди, елки-палки, прежде чем кидаться в такие споры - да учите же матчасть, черт возьми!
Дмитрий Донецкий
22-01-2011 19:33:32
CNT писал(а):Если бы было оружие, уже бы давно нанесли бы удар по так много ненавистному Израилю.
Шаркан
22-01-2011 19:36:30
города тоже поделены на общины же...CNT писал(а):В крупных городах
значит анархии нет просто.CNT писал(а):им будет реально влом
ты в самом деле не понимаешь?CNT писал(а):Издеваетесь реально
ох, черт...CNT писал(а):ликвидировать заводы
ну вот, снова стереотипы Второй мировой...CNT писал(а):Как вы думаете оказывать помощь без танков и без всецелого наступления, против вражеских громад,
CNT
22-01-2011 20:35:42
band
23-01-2011 01:53:02
Талибы в ауте, а натовские потери стабильно растут с каждым годом требуя дополнительных расходов. Из реальных достижений оккупации Ирака и Афганистана только космические военные затраты в полтора триллиона долларов и не менее астрономическое увеличение наркотрафика в обмен на лояльность карзаевских наркобаронов.CNT писал(а):Солдаты НАТО творят на территории Афганистана - то что сочтут нужным, Талибы уже давно в ауте.
ministry
27-01-2011 14:37:32
Homo sapiens sapiens
27-01-2011 14:49:56
Шаркан
27-01-2011 18:14:43
епт... моя двоюродная сестра была во время бомбежек в Белграде.ministry писал(а):Америкосы подогнали свои авианосцы разбомбили все города
руки чешутся этого поцреота и империалиста забанить нахуй...ministry писал(а):Я считаю что ядерное оружие это единственное что сдерживает нашу страну от агрессии со стороны других стран если бы его небыло уже бы давно страну порвали бы на части.
ministry писал(а):Мое предложение это война на территории противника до победного конца
ministry писал(а):запугать население противника
ministry писал(а):вербовка Правительства противника
ministry писал(а):Геноцид населения: (контроль наркотрафика, пропаганда:секс наркотики ROCK&ROLL!, культура аборта)
Что мы и наблюдаем в нашей стране в последнее 20 лет..
И только после такой дизинфекции можно вводить туда войска, или посадить свое марионеточное правительство путем обычных выборов..
Alen
28-01-2011 04:17:06
знаешь что смешно было, смешно было получать мне медаль ,За принуждение Грузии к миру, вот это было смешно! по нынешнему времени мир достигается только методом войны! по крайне мери так считают политикосы!Homo sapiens sapiens ministry За что воевать? За "мир во всём мире"? Смешно же.
band
28-01-2011 09:01:31
Можно вспомнить как в конце прошлого века порвали СССР, со всем его ядерным потенциалом. И что, сколько погибло от атомной бомбежки? А сколько от либерализации и нищеты, оружия массового поражения несравнимо более эффективного?ministry писал(а):Я считаю что ядерное оружие это единственное что сдерживает нашу страну от агрессии со стороны других стран если бы его небыло уже бы давно страну порвали бы на части.
Alen
28-01-2011 09:18:43
band
ты не сравнивай такие вещи как оружие и политику!!! это разные вещи.... тогда давай уже запретим автомобили потому что от в авариях гибнут почти миллион человек ежегодно! давай отменим грипп от которого умирают столько же, и еще кучу чего от которого гибнут столькоже....Да и при советах погибли больше чем в Великой отечественной!!! так что не сравнивай такие вещи как оружие и политика!! или что то похожее!! это разные понятия!!!Можно вспомнить как в конце прошлого века порвали СССР, со всем его ядерным потенциалом. И что, сколько погибло от атомной бомбежки? А сколько от либерализации и нищеты, оружия массового поражения несравнимо более эффективного?
band
28-01-2011 10:10:03
Alen
28-01-2011 10:20:25
band
то есть выходит если я заболел, это политика! и если сел за руль пьяным тоже политика? а может тогда и Анархия это политика?Оружие это всегда и везде политика. Автомобили это тоже политика. Грипп тем более.
band
28-01-2011 11:41:19
Если ты заболел ты едешь на больничку лечиться или в церковь богу молиться? Полагаю первое...Alen писал(а):то есть выходит если я заболел, это политика!
Может обратиться с этим вопросом к САУ?Alen писал(а): а может тогда и Анархия это политика?
Homo sapiens sapiens
28-01-2011 13:16:32
Верно. Вот только анархия — не режим.при любом режими будут умирать люди в интересах государства!!! и не только при войне и репрессиях!
Alen
28-01-2011 16:13:19
band как тебе сказать, вот смотри у меня есть полис бесплатный, вот у меня перелом например, я прихожу в больничку, меня бесплатно смотрит врач, бесплатно прохожу рентген, бесплатно ставят гипс!!! А вот если я простудился, то лечу его сам без всяких таблеток! так как мое военное образование Фельдшер и я кое что смыслю в медицине... И потом наша Российская формацевтика до того развалина что лекарства основную долю визут за бугром.. И потом здоровье надо хранить а не гробить что бы потом востанавливать))) Даже в первое время во время становления Анархии (да приблизится скорей этот день) лекарства будут закупаться за бугром! Насчет машин! при Анархии тоже будут машины! и че то были политики виноваты а то станут Анархисты???? а разбиваться будут всегдаЕсли ты заболел ты едешь на больничку лечиться или в церковь богу молиться? Полагаю первое...
band
28-01-2011 22:18:40
Развалена потому, что была такая политика - все развалить и перейти на импорт. Медицинское оборудование и машиностроение явно не выгодно производить бесплатно. Какой в этом профит? А вот пилить бюджетное бабло на импорте можно легко и красиво.Alen писал(а):И потом наша Российская формацевтика до того развалина что лекарства основную долю визут за бугром..
schtaket
22-02-2011 20:31:59
Шаркан
22-02-2011 21:14:34
а что ты знаешь про армию СССР? И про сам СССР? А про то, что вся страна практически только на армию и пахала?schtaket писал(а):Армия нужна примерно как в СССР
ага... значит, скорее НЕ КАК в СССР все же...schtaket писал(а):только на другой основе
теоретически? Без практики?schtaket писал(а):только сознание людей поменять сначала надо
klollely
24-02-2011 15:13:01
Шаркан писал(а):1) российского производства средства связи (типа УОКИ-ТОКИ) - у кого есть личный опыт обращения? Какие модели посоветуете?
schtaket
26-02-2011 10:13:28
schtaket
26-02-2011 10:16:46
schtaket
26-02-2011 10:24:21
теоретически? Без практики?Шаркан писал(а):а что ты знаешь про армию СССР? И про сам СССР? А про то, что вся страна практически только на армию и пахала?schtaket писал(а):Армия нужна примерно как в СССРага... значит, скорее НЕ КАК в СССР все же...schtaket писал(а):только на другой основеschtaket писал(а):только сознание людей поменять сначала надо
Шаркан
26-02-2011 15:18:53
серьезно?schtaket писал(а):про голодных,пьяниц и бомжей никто и не знал
schtaket
27-02-2011 16:53:53
grub
27-02-2011 19:21:25
я знал, да нетолько алкашей но и любителей пыхнуть ладно знал не знал, вот совковые фильмы все видели, один Афоня чего стоит, а фильм про говорящую собаку (собаку озвучивал В. Ливанов, а алкаши играл С. Шакуров)... а плакаты с призывом "пьянству бой" просто так нарисовали да?про голодных,пьяниц и бомжей никто и не знал
запросто шапками врага закидали бы, и оружие не надоАрмия СССР была самая большая в мире
только прежде чем создать армию надо ходя бы официально во власть вклиниться для начала,так наверное
есть такая партия, называется Единая Россия, правит народом численностью более 9000, имеет власть парламент правительство армию и чОртов чемоданчикя прекрасно понимаю что если ничего не предпринимать,то ничего и не произойдет,но как говорится сегодня нас тысячи,а завтра будут миллионы,объединиться надо в единую партию,тогда хотя бы какая-то сила будет уже для начала
Sanya
26-04-2011 06:16:16
Рабочий
26-04-2011 18:44:39
Anonymous
26-04-2011 19:00:26
Рабочий писал(а):. А эффективных армий у нас нет никогда.
Батарееед
26-04-2011 20:05:59
Рабочий писал(а):А эффективных армий у нас нет никогда. Всегда нашу кадровую армию разбивают. Так и в 1812 и 1941 было. Да и в 1914.
Anonymous
26-04-2011 21:34:19
Батарееед
27-04-2011 11:44:07
Anonymous
27-04-2011 17:56:34
Анархист Скобелев писал(а):на счет 1812 ты точно подметил.странно что победу нам присудили,так как в этой войне никто не победил.это написано везде,кроме учебниковю...
Анархист Скобелев писал(а):ну нет,так будет!не про то ли речь ведется?
Sanya
28-04-2011 12:18:40
А эффективных армий у нас нет никогда. Всегда нашу кадровую армию разбивают.
Homo sapiens sapiens
28-04-2011 13:32:58
Если не было бы, "нас" давно бы завоевали.
Веселый
13-07-2011 14:40:19
Шаркан
14-07-2011 11:13:27
кроме того, военноподобные структуры, особенно общенародные - отличное средство реакции на бедствия и аварии, но и инструмент ПРЕДОТВРАЩЕНИЯ таковых (или минимизации ущерба при природных бедствиях, которые пока вне контроля человека).Веселый писал(а):Любое общество (даже самое утопическое) должно иметь возможность защищаться от реакции.
спорно. Не сама специализация приводит, а получение специалистами априорных привилегий отдельно от остального общества.Веселый писал(а):профессионализм приводит с классовому расслоению и централизму
т.е. сеть сопротивления партизанского типа. Для противника нет четкой линии фронта, нет конкретных объектов-мишеней, у него "земля горит под ногами".Веселый писал(а):Нет не толпой. Идея анархических военизированных структур вертится вокруг идеи армия = народ.
кстати, учения сил самообороны - само по себе мероприятие забавное. Об этом можно судить, посмотрев на рост популярности пейнтбола и доходов организаторов таких игр.Веселый писал(а):толково вооруженный и хорошо подготовленный
Веселый
14-07-2011 12:03:22
Шаркан писал(а):спорно. Не сама специализация приводит, а получение специалистами априорных привилегий отдельно от остального общества.
Sanya
14-07-2011 12:15:13
Шаркан писал(а):Анархореволюция может быть только мировой, просто сама такая получится.
Веселый
14-07-2011 12:27:04
Sanya писал(а):Во время революции (или, когда добьёмся победы в отдельно взятой стране, называйте, как хотите) анархистская непрофессиональная армия будет уступать вражеской. В профессионализме.
Шаркан
14-07-2011 12:33:40
ерундовая мысль. Забудь ее.Sanya писал(а):победы в отдельно взятой стране
и что?Sanya писал(а):анархистская непрофессиональная армия будет уступать вражеской
Sanya
14-07-2011 12:50:14
В глобализированном мире революционный кризис, предпоставка для такой революции - тоже глобален.
и что?
смысл революционной войны совсем иной, чем в войне государство на государство.
Шаркан
14-07-2011 13:13:55
значит нет революционного кризиса по определению.Sanya писал(а):кончая банальной пассивностью их низов
а про другое.Sanya писал(а):Революционная война со своим государством отличается от войны анархистской территории с другими государствами
Vim
17-10-2012 21:20:37
Веселый писал(а):тема кошерная
Шаркан
17-10-2012 21:52:46
Vim писал(а):Возьму на себя смелость возбудить тему
Vim писал(а):В случае достижения анархизма, пускай даже не утопического, у людей появится Идея за которую они будут готовы сражаться. И если в таком обществе каждый без исключения пройдет воинское обучение, каждая война против такого общества будет Отечественной.
Vim писал(а):Да я и не думаю что на общность более чем 100 млн. человек (для России), общность готовая дать отпор, кто-то осмелится напасть. Ну за исключением инопланетян и вампиров конечно.
Vim писал(а):каждая война против такого общества будет Отечественной
Шаркан
17-10-2012 21:55:14
Vim писал(а):Так вот почему бы такой взгляд не применить и к армии?
Vim
17-10-2012 22:57:08
Шаркан писал(а):а ты ее хоть прочитал?
Шаркан писал(а):и почему ты решил, что военное обучение надо пройти в государственной армии?
Шаркан писал(а):ох, блин, сразу национально огородился...
Шаркан писал(а):на швейцарцев тоже не осмеливаются нападат, кстати.
Шаркан писал(а):нет отечественных войн. Есть революционные и империалистические.
Пока будешь думать в патриотическом ключе, спора не получится, холивар очередной и все.
Шаркан
18-10-2012 05:24:16
Vim писал(а):Естественно всю не читал. а зачем?
Vim писал(а):Ты думаешь лагеря РКАС или подобные дадут такую подготвку?
Vim писал(а):Я казах украинского происхождения, раслабся
Vim писал(а):В Швецарии 90% населения живут за счет депозитных вкладов
Vim писал(а):В борьбе против французов, население российской империи, до последнего верили в то, что победа даст им права и свободы
Vim писал(а):И народ воевал за себя.
Vim
18-10-2012 07:15:45
Шаркан писал(а):Vim писал(а):Ты думаешь лагеря РКАС или подобные дадут такую подготвку?
в принципе - да.
Хоть и нынешний облик таких инициатив - зачаток того, что может позволить себе массовое движение.
Шаркан писал(а):плевать мне на твое происхождение.Vim писал(а):Я казах украинского происхождения, раслабся
Шаркан писал(а):все верят. Всех таким образом на крючок берут. И потом кидают.
Шаркан писал(а):однако ты сам твердишь, что воевал за милость государя. Воюй за себя, использовал бы Наполеона как таран, развернул бы крестьянскую войну именно за себя.
Шаркан писал(а):Да и причем тут декабристы? Они восхищались бонапартизмом, не породившей его революцией во Франции.
Шаркан писал(а):И читая Бакунина, не зацикливайся на его ранних работах. Вообще его хорошо читать хронологически, отслеживая эволюцию взглядов.
Шаркан
18-10-2012 07:39:36
Vim писал(а):Националисты продвинулись в этом отношении куда дальше чем анархисты.
Vim писал(а):нужен ли анархистам армия. Если да, то какая, если нет, то почему?
Шаркан
18-10-2012 07:42:28
Шаркан писал(а):армия есть инструмент решения задач, которые перед анархизмом не стоят.
Vim
18-10-2012 08:09:48
Шаркан писал(а):Vim писал(а):Националисты продвинулись в этом отношении куда дальше чем анархисты.
а исламисты - еще дальше. И? Подражать им во всем что ли?
Шаркан писал(а):нет, не нужна.
Потому что армия воспроизводит ущербные социальные взаимоотношения, армия есть средство подавления личности, армия есть инструмент решения задач, которые перед анархизмом не стоят.
То, что нужно - сеть территориальных и производственных милиций. Первоочередная задача которых, впрочем - не воевать, не жандармствовать, а противодействовать бедствиям и авариям.
Шаркан писал(а):ибо армия - это агрессия, внешние завоевания и внутреннее подавление.