Чем кормить бомжей?

А чем собственно нужно кормить беднейщих людей??
Вот у нас возле входа в магазин постоянно стоит мужигЪ и открывает перед всеми двери, ему за это дают мелоч, я тоже всегда давал, но ведь пропьет же!:(.

Ну так к чему я, чем лучше кормить? Прост думал куплю хлеба, а погода жаркая - быстро пропадет, или консервы там какие нить??:confused:

Ох, уж это ФНБ...

Взаимопомощь, это, безусловно, необходимая вещь. НО...
Кто такой бомж ?
Это человек, который в силу своих личностных особенностей покатился по социальной лестнице. Т.е. он деградирует ДОБРОВОЛЬНО. Ему, как правило, нравится такая жизнь, его она устраивает.

Вопрос:
Для чего поддерживать на плаву судно, которое само себе открыло кингстоны ?

ПС. Лучше купите продуктов своей бабушке-соседке, которая всю жизнь пахала на гос-во, а в благодарность получила пенсию в 5 тыс. руб. и коммунальные платежи на 2,5 тыс. руб.

ммм, действительно...тоже правильно...

он не деградировал добровольно, у него психическая болезнь, которую могло вызвать то, что тебе не стоит этому фактору завидовать. Те же бухгалтера и директора могли его так достать, что желание работать ушло а ничего другого в этой стране не сделаешь, если не наделён талантом, он ищет выход в алкоголе, и уже не тебе решать что да как, твоё дело накормить нуждающегося, иначе какой ты нах коммунист?


никакой войны, кроме классовой - и с какими классами ты воюешь?

Друзья, мы отходим от темы!

Чем кормить?

'BLADAR писал(а):Чем кормить?

есть рецепты на http://foodnotbombs.ru/

Во многих городах России анархисты и антиавторитарии организовали раздачу еды под названием "Еда вместо бомб". Организаторы этих мероприятий объясняют что еда должна быть бесплатной и никто не должен голодать. И впрямь прекрасное чувство... Анархисты реагируют на него также как христиане, хиппи или левые либералы - они начинают заниматься благотворительностью.
Но нас будут стараться убедить что "Еда вместо бомб"не благотворительность. Потому что акции организовываются неиерархически. Они не получают гранты. Во многих местах они раздают еду как акт гражданского неповиновения - они рискуют быть арестованы ментами или атакованы нацистами. Очевидно что"Еда вместо бомб" не какая-то крупномасштабная бюрократия благотворительности, но по любому, хоть иногда и весьма скользким образом оно не что иное, как благотворительность. Благотворительность которая никогда не ставится под вопрос анархистами-организаторами.Благотворительность - необходимая часть социально экономической системы. Недостача, навязанная экономикой, создаёт ситуацию когда многие люди не могут нормальным путём обеспечить свои основные нужды.

Даже в странах с налаженной социальной поддержкой многие пропадают в трещинах системы. Благотворительность перенимает эстафету там где государственные социальные программы не могут или не хотят помогать. Таким образом акции типа "Еда вместо бомб" являются волонтёрской рабочей силой помогающей сохранить общественный строй в котором существует зависимость бедных от программ созданных не ими самими.
Не важно насколько не иерархично принятие решений внутри группы, отношения во вне всегда иерархичны. Получатели благотворительности находятся в благорасположении организаторов акций и таким образом в этих отношениях они не могут участвовать равноправно, так сказать на своих условиях. Всё это выглядит как унижение. Благотворительные кормёжки вроде "Еды вместо бомб" просят от получателей еды приходить во время им наказанное, стоять в очереди, получать еду не по их выбору (часто плохо приготовленную) и в порциях, распределённых каким-то волонтёром,который часто следит чтобы каждый получил честную долю. Конечно, это может быть и лучше чем остаться голодным, но унижение настолько же велико как когда стоишь в очереди в магазине чтобы заплатить за еду которую мог и так съесть. В нас развивается нечувствительность к такому унижению. Нечувствительность которая показывает как глубоко наше общество пронизано такими унизительными взаимоотношениями. Кто-то может считать что анархисту по мере возможностей надо избегать взаимоотношений такого рода и стараться находить другие способы взаимодействия, которые бы позволяли уничтожить унижение, навязанное обществом. Но вместо того многие затевают инициативы которые подпитывают это унижение. Но как же тогда сочувствие которое испытываешь к тем кто страдает от бедности, которую ты сама так хорошо знаешь? Но как же с желанием делится едой с другими? Инициативы вроде "Еда вместо бомб" (а также помощь неимущим, поездки в детдома) не выражают сочувствия - они выражают жалость. Раздавать еду - это не делиться - это неличностные иерархические взаимоотношения между общественной ролью "донора" и общественной ролью "получателя благотворительности". Нехватка воображения привела к тому что анархисты вопрос голода (один из самых абстрактных) начинают решать также как христиане и либералы, создавая параллельные, уже существующие институции. И как всегда, когда анархисты исполняют авторитарное задание, они его исполняют хуёво...

Почему бы благотворительность не оставить тем кто питает иллюзии о ней? Анархисты, если их уж на это попёрло, нашли бы способ делится с другими таким образом чтобы поощрять самоопределение, а не зависимость; близость, а не жалость. В "Еде вместо бомб" нет ничего анархического. Даже название - просто требование к авторитетам. Организаторы выбрали гражданское неповиновение для того чтобы апеллировать к совести тех кто у власти, чтобы заставить их заботиться о бедных. В этой инициативе нет ничего что поощряет самоопределённость. Нет ничего что побудило бы получателей этой благотворительности отказаться от своей роли "получателя" и самим брать всё что им необходимо, не следуя никаким правилам. "Еда вместо бомб" поощряет то чтобы получатель остался в пассивной позиции зависимого, а не стал бы активным создателем своей жизни. Благотворительность должна восприниматься такой какая она есть - аспектом организованного унижения, свойственного экономизированному существованию, которое должно быть уничтожено, чтобы люди могли жить по полной.
не по анархическому...

Среди бомжей не только добровольно деградировавшие, но и жертвы социальных катастроф. Мало ли по каким причинам человек без жилья остался? Как-то в нашем подъезде появился на редкость интеллигентный бомж. Моя бабушка вышла выносить мусор и спросила, что случилось. Тот рассказал, что стал жертвой мошенников. Бабушка даже вынесла ему еды на тарелке, бомж поблагодарил ее. Так что помогать надо, когда об этом просят.

Shella писал(а):Среди бомжей не только добровольно деградировавшие, но и жертвы социальных катастроф. Мало ли по каким причинам человек без жилья остался? Как-то в нашем подъезде появился на редкость интеллигентный бомж. Моя бабушка вышла выносить мусор и спросила, что случилось. Тот рассказал, что стал жертвой мошенников. Бабушка даже вынесла ему еды на тарелке, бомж поблагодарил ее. Так что помогать надо, когда об этом просят.

она ему помогла изза жалости к нему а не изза того что хотела ему помочь

Shella писал(а):Среди бомжей не только добровольно деградировавшие, но и жертвы социальных катастроф. Мало ли по каким причинам человек без жилья остался? Как-то в нашем подъезде появился на редкость интеллигентный бомж. Моя бабушка вышла выносить мусор и спросила, что случилось. Тот рассказал, что стал жертвой мошенников. Бабушка даже вынесла ему еды на тарелке, бомж поблагодарил ее. Так что помогать надо, когда об этом просят.

она ему помогла изза жалости к нему а не изза того что хотела ему помочь
помошь была бы в том если она помогла бы ему встать на ноги а не тупо выносить еду чем это ему помогло?он стал сыт на 3 часа и перестал эти 3 часа бомжовать?)))))))круть)

Herz писал(а):никакой войны, кроме классовой - и с какими классами ты воюешь?

Бомж это люмпен, он ДЕКЛАССИРОВАЛ сам себя.

ЛЮМПЕН, люмпен-пролетариат (от нем. Lumpen — лохмотья) — деклассированные слои населения (бродяги, нищие, уголовные элементы), порвавшие с производственной деятельностью, отчужденные от собственности, морально опустившиеся. Люмпенизация общества означает увеличение доли этих слоев в населении и распространение психологии люмпенов в условиях социального кризиса.

"Современный экономический словарь"

Люмпен-пролетариат (от немецкого Lumpen — лохмотья), деклассированные слои в антагонистическом обществе (бродяги, нищие, уголовные элементы и так далее). Особенно широкое распространение Л.-п. получил в условиях капитализма. Рекрутируется из различных классов, не способен к организованной политической борьбе. Буржуазия использует Л.-п. в качестве штрейкбрехеров, участников погромных фашистских банд и так далее. Л.-п. исчезает с уничтожением капиталистического строя.

"Большая советская энциклопедия"

'Махновец писал(а):Это человек, который в силу своих личностных особенностей покатился по социальной лестнице. Т.е. он деградирует ДОБРОВОЛЬНО. Ему, как правило, нравится такая жизнь, его она устраивает.

Это что за правило такое? Откуда взялось?

'Махновец писал(а):Люмпен-пролетариат (от немецкого Lumpen — лохмотья), деклассированные слои в антагонистическом обществе (бродяги, нищие, уголовные элементы и так далее). Особенно широкое распространение Л.-п. получил в условиях капитализма.

Я к сожалению оказался слаб характером, чтоб деклассироваться добровольно. А так не сказал бы, что нынешние принципиальные люмпены плохо живут. Правда жизни простая, и вы ее может измените своим гомунизмом; тебе хорошо настолько, насколько ты реально опасен. Остальное термины, примеры и антитезисы.

Goren писал(а):Это что за правило такое? Откуда взялось?

Это правило я наблюдаю каждый день в виде некоторых моих бывших одноклассников возле магазина по продаже бытовой химии, в том числе и на спиртовой основе.

'Delonghy писал(а):Инициативы вроде "Еда вместо бомб" (а также помощь неимущим, поездки в детдома) не выражают сочувствия - они выражают жалость.

Зачем так много букв? Пиши короче - фнб хуйня, лучше сидеть дома и писать в интернете.
Но если бы ты не только писал но и читал, то давно бы понял, главный упор фнб - это донесение информации до граждан а не кормежка.

Махновец писал(а):Бомж это люмпен, он ДЕКЛАССИРОВАЛ сам себя.

геноссе! не так все просто. У большинства бомжей до хренище хороших задатков. Но меня лично есть знакомые - бомжи, коим социум нагло и тупо переломил процесс развития личности. Не все супермены чтобы быть в состоянии пережить всякую фигню!

Махновец, прикинь, если бы тебя в детстве опустили, доказали, что ты лох и опущенец - смог бы ты дальше развиваться??? Думаю нет - только опускаться.

Не все рождаются суперменами.

Махновец писал(а):Это правило я наблюдаю каждый день в виде некоторых моих бывших одноклассников возле магазина по продаже бытовой химии, в том числе и на спиртовой основе.

Разве алкоголизм падает на людей из воздуха??? Нет!! Он долго развивается.

Droni писал(а):Зачем так много букв? Пиши короче - фнб хуйня, лучше сидеть дома и писать в интернете.
Но если бы ты не только писал но и читал, то давно бы понял, главный упор фнб - это донесение информации до граждан а не кормежка.

конечно лучше сидеть дома чем делать то что не имеет смысла...
вы его кормите раз в неделю и осталные 6 дней вам на него пох если уж он эти 6 дней находит еду так в чем проблема ему найти еще еды на 1 день...
конечно вы доносите инфу до граждан)и это ООООоч помогает XD лучше уже сменили бы такитику а то ФНБ это уже както банально и не приносит плоды а бомжей тогда вы просто тупо испольуете)оч по анархически я скажу))))вы уж тогда лучше бомжам помогали бы стать на ноги помогли бы найти им работу проконсултировали бы их насчет сквотинга и коммун что им реально помогло бы))))))а фнб это просто легкий путь легче сделать в городе фнб чем чтото придумать новое...

Если бы каждый бомж 10 лет назад посадил штуки три яблони, то вопрос думаю не стоялбы так критично.

Ктонибудь из вас ставил ёлку на новый год ? Если да, то вы убили минимум одно дерево.

А Ктонибудь из вас хоть одно дерево посадил за всю жизнь ? Нет ? А о чём разговор тогда ?

Раскидывать битые бутылки, бычки, целофановые пакеты и прочий мусор вы можете, пилить деревья, жечь костры, вытаптывать траву вы можете, а посадить что-то не думали даже.

Бомжи прекрасно сами могут о себе позаботиться, просто они не хотят это делать. Никто же им не мешает возделывать небольшие огородики в пригородах и с них кормиться.

Ответ же на вопрос топика: Сыроедение © Izym

Махновец писал(а):Ох, уж это ФНБ...

Взаимопомощь, это, безусловно, необходимая вещь. НО...
Кто такой бомж ?
Это человек, который в силу своих личностных особенностей покатился по социальной лестнице. Т.е. он деградирует ДОБРОВОЛЬНО. Ему, как правило, нравится такая жизнь, его она устраивает.

Вопрос:
Для чего поддерживать на плаву судно, которое само себе открыло кингстоны ?

ПС. Лучше купите продуктов своей бабушке-соседке, которая всю жизнь пахала на гос-во, а в благодарность получила пенсию в 5 тыс. руб. и коммунальные платежи на 2,5 тыс. руб.

Махновец, я тебе поставил свое большое божественное фуу..




Махновей. запомни БОМЖ - ЭТО ТОЖЕ ЧЕЛОВЕК !

Herz писал(а):он не деградировал добровольно, у него психическая болезнь, которую могло вызвать то, что тебе не стоит этому фактору завидовать. Те же бухгалтера и директора могли его так достать, что желание работать ушло а ничего другого в этой стране не сделаешь, если не наделён талантом, он ищет выход в алкоголе, и уже не тебе решать что да как, твоё дело накормить нуждающегося, иначе какой ты нах коммунист?


никакой войны, кроме классовой - и с какими классами ты воюешь?

Конечно, львиная доля бомжей - это психически неполноценные люди, которых вместо того, чтобы социально адаптировать - как это пытались делать в советское время... - , сегодня государство просто кинула.


Я много раз видел бабушек-бомжих и даже невооруженным глазом было видно, что они сумашедшие.

Herz писал(а): Те же бухгалтера и директора могли его так достать, что желание работать ушло а ничего другого в этой стране не сделаешь, если не наделён талантом, он ищет выход в алкоголе, и уже не тебе решать что да как, твоё дело накормить нуждающегося, иначе какой ты нах коммунист?


никакой войны, кроме классовой - и с какими классами ты воюешь?

А классовая война у Махновца, это наверное война 10 класса А и 10 класса Б.

Тринити, ты специально задвинуло мою мессагу своим бессмысленным флудом ?

Иль тебе просто скучно и нескем поговорить ?

Антигерой, взаимно.

&quot писал(а):Чем кормить?

Тем, что сами кушаете, иначе ваши помышления о равенстве – ментальный онанизм.

&quot писал(а):Это человек, который в силу своих личностных особенностей покатился по социальной лестнице. Т.е. он деградирует ДОБРОВОЛЬНО. Ему, как правило, нравится такая жизнь, его она устраивает.

&quot писал(а): Лучше купите продуктов своей бабушке-соседке, которая всю жизнь пахала на гос-во, а в благодарность получила пенсию в 5 тыс. руб. и коммунальные платежи на 2,5 тыс. руб.

По сути, вы обвиняете бомжа в том, что он не пашет на государство? А бабушка пусть сама пожинает плоды своего труда – что делала, то и получила. Небось, на выборы спозаранку спешит и за ЕдРо голосует.

&quot писал(а): твоё дело накормить нуждающегося, иначе какой ты нах коммунист?

&quot писал(а): Махновей. запомни БОМЖ - ЭТО ТОЖЕ ЧЕЛОВЕК !

«То, что коммунист видит в тебе человека, брата, – это только воскресная сторона коммунизма. С будничной же стороны он рассматривает тебя не просто как человека, а как работника в виде человека, как работающего человека. В первом принципе заключено либеральное воззрение, во втором же скрывается антилиберализм. Если бы ты был «лентяем », то он, признав в тебе человека, старался бы искоренить твою леность и внушить, что труд – «назначение и призвание» человека.» - Макс Штирнер, «Единственный и его собственность»

&quot писал(а): Если бы каждый бомж 10 лет назад посадил штуки три яблони, то вопрос думаю не стоялбы так критично.

Да, с трёх яблонь много еды можно собрать…

&quot писал(а): Никто же им не мешает возделывать небольшие огородики в пригородах и с них кормиться

1. В пригородах мегаполисов земля дорогая, никто бомжу ее не даст.
2. С небольшого огородика не прокормишься.
3. А еще нужны материальные затраты – на семена, удобрения, садовый инвентарь, пленку для парников. И жрать что-то нужно, пока на твоем огородике ничего не выросло. В городе хоть на помойке можно найти что-то, да и на рынках могут дать нереализованный товар. Опять же бутылки и банки сдать можно. В пригороде такого «изобилия» нет.

&quot писал(а): которых вместо того, чтобы социально адаптировать

встроить в систему распределения тел на производстве…

Блять...
Я форумом ошибся.
Простите пацаны - с такими друзьями никаких врагов ненадо.

Кормите бомжей и будьте щасливы.
Трудится незачем. Пусть другие трудятся и вас кормят.

'антигерой писал(а):Трудится незачем. Пусть другие трудятся и вас кормят

http://anarhia.org/forum/showthread.php?p=123875#post123875 - тут я и об этом написал