Р.К.А.С. Москва

Набираем народ...

Наша группа вконтакте - http://vkontakte.ru/club28127956

Все вопросы в ЛС http://vkontakte.ru/id92829281

делать вам нехуй

А вот теперь вам вопрос: на какой хрен вы занимаетесь откровенной дезорганизацией и раздроблением сил? или вам неймется делать параллельные структуры?

Если ты считаешь это "дезорганизацией и раздроблением сил" проблемы твои,не наши,мы делаем то что считаем нужным.

Anarchist forever писал(а):Если ты считаешь это "дезорганизацией и раздроблением сил" проблемы твои,не наши,мы делаем то что считаем нужным.

хуйню вы делаете. откровенную и неприкрытую.

впрочем РКАС меня давно поражает своими перлами.

а само существование РКАС-Россия - это для меня ставит крест на дружественных отношениях с данной платформистской структурой, как минимум на личном уровне.

И да - вы именно дезорганизуете и дезориентируете тех, кто в России интересуются синдикализмом. А также дробите синдикалистские силы России.

Вы конечно можете сколько угодно рассказывать про то как вам ненравятся "Сектантские КРАС и МАТ" - но это ваши местечковые проблемы

Anarchist forever писал(а):Набираем народ...

по объявлению набираете, или тесты проводите, аля ЕГЭ?

Чем вас,Anarchist forever, КРАС с МПСТ не устраивают?

Sanya писал(а):Чем вас,Anarchist forever, КРАС с МПСТ не устраивают?

у них САМОЕ ПРАВИЛЬНОЕ видение синдикализма

Anarchist forever писал(а):Набираем народ

Кащей_Бессмертный писал(а):а само существование РКАС-Россия - это для меня ставит крест на дружественных отношениях с данной платформистской структурой, как минимум на личном уровне

Кащей, расшифруй...РКАС-Грузия, РКАС-Болгария, РКАС-Украина и т.д. нормально, а Россию не трожь?
Что, введём территориальный принцип? А может ещё и национальный?

Кащей_Бессмертный писал(а):И да - вы именно дезорганизуете и дезориентируете тех, кто в России интересуются синдикализмом. А также дробите синдикалистские силы России.

"дезориентация" то в чём проявляется?
Что делим?
Дробить то нехуй.Опомнись. Прежде нужно создать. Или это опасение, что кто то перехватит инициативу?
Так и перехватывать нечего. Пока ни у кого ни хрена не получается.Так настроили, что 20 лет назад анархов было в два раза больше , чем сейчас. Создайте у меня в городе секцию КРАС, так я вам пуд конфет куплю, а вы с упрёками.

Серго Житомирский писал(а):Кащей, расшифруй...РКАС-Грузия, РКАС-Болгария, РКАС-Украина и т.д. нормально, а Россию не трожь?

Расшифровываю - здесь есть КРАС - секция МАТ. Это раз. И два - создания сети РКАС по всему миру - это создание параллельной (очередной) стурктуры МАТ

Я подобное в принципе ОСУЖДАЮ

Серго Житомирский писал(а):Что делим?
Дробить то нехуй.Опомнись. Прежде нужно создать. Или это опасение, что кто то перехватит инициативу?

То то и дробите - немногичленных сторонников синдикализма. По сути вы гробите то что есть, а не создаете.

Кароче РКАС для меня давно не друзья, так что думайте и говорите что хотите, отношение к вам у меня не теплее чем к АДА или АД.

Серго Житомирский писал(а): Создайте у меня в городе секцию КРАС, так я вам пуд конфет куплю, а вы с упрёками.

это типа подъебал, или это в РКАС так мыслить учат? что значит "создайте"? мы вам что - Единая Россия чтоб секции создавать?

Когда людям нужно они Сами создают, а не других создать просят.

ох...

Шаркан писал(а):ох...

а что "ох"? лично я давно хуею с того, чем занимается РКАС. И скрывать свое мнение о данной организации не считаю нужным. Чем РКАС лучше чем АД или АДА? В моих глазах - ничем.

Программа говорите? Я вижу как людей набирают в РКАС, и как они действуют... это даже не платформизм - это именно что аморфность и всеядность

Кащей_Бессмертный писал(а):а что "ох"?

трудно объяснить.

Шаркан писал(а):

Кащей_Бессмертный писал(а):а что "ох"?

трудно объяснить.

а мне трудно понять РКАСовцев. Точнее я как мне кажется понимаю - только РКАС это в моих глазах не красит, а опускает все ниже и ниже.

вообще, я бы приветствовал дискуссии такого рода, только бы не скатывались в ссоры...
но дело в том, что на ресурсе несколько активно пишущих полных идиотов, и пока они тут занимаются пропагандой хуйни, вести межорганизационные споры совершенно не хочется.

Кащей_Бессмертный писал(а):Кароче РКАС для меня давно не друзья, так что думайте и говорите что хотите, отношение к вам у меня не теплее чем к АДА или АД.

Так, кто дробит? Вот СЕЙЧАС, ЗДЕСЬ ты и дробишь своим заявлением.

Кащей_Бессмертный писал(а):это типа подъебал, или это в РКАС так мыслить учат? что значит "создайте"? мы вам что - Единая Россия чтоб секции создавать?
Когда людям нужно они Сами создают, а не других создать просят.

Ага..А наше дело лежать на печи и выглядывать в окошко, создали люди Сами али ещё нет. А вот когда Сами создадут, тыгды и мы с печи слезем.
Короче, на сегодня прекращаем разговор, а то с пылу,с жару наговорим друг другу.

Серго Житомирский писал(а):Так, кто дробит? Вот СЕЙЧАС, ЗДЕСЬ ты и дробишь своим заявлением.

смешно сказал - мне понравилось

Серго Житомирский писал(а):Ага..А наше дело лежать на печи и выглядывать в окошко, создали люди Сами али ещё нет. А вот когда Сами создадут, тыгды и мы с печи слезем.
Короче, на сегодня прекращаем разговор, а то с пылу,с жару наговорим друг другу.

я с вами разговор прекращаю не на сегодня, а по возможности навсегда. прошу не беспокоить меня, ибо вы мне не друзья, такие же, как и многие другие.

Шаркан писал(а):вообще, я бы приветствовал дискуссии такого рода, только бы не скатывались в ссоры...

не знаю о чем речь. но мне явно дискутировать тут не о чем.

Кащей_Бессмертный писал(а):ибо вы мне не друзья

мда.

Шаркан писал(а):

Кащей_Бессмертный писал(а):ибо вы мне не друзья

мда.

что-то не нравится? для кого-то новость?

Сразу говорю, мне лично как-то боком ваши организационные разборки)

но скажу одно но

в последнее время участились факты консолидации активистов в этой социальной сети
это, конечно, удобно - там многие есть и куча народа, но абсолютно не безопасно
по сути это тоже самое, что опубликовать список активистов и переписку в газете комсомольская правда
заодно со всеми сферами контактов и местоположении активистов

Прошу всех успокоится до выяснения ситуации.

Anarchist forever, отпиши мне в ЛС "who is who".
В случае, если в ЛС не будет разъяснений втечение 3 дней, буду считть данную тему провокацией.

Рейдерское поглощение детектед

Махновец писал(а):Прошу всех успокоится до выяснения ситуации.

Anarchist forever, отпиши мне в ЛС "who is who".
В случае, если в ЛС не будет разъяснений втечение 3 дней, буду считть данную тему провокацией.

Первое толковое сообщение по ходу.

Кащей_Бессмертный, валидол в помощь.

CNT
В Москве все синдикалисты тусуются вместе(ну, почти, за исключением людей с личной неприязнью). Зачем создавать отдельно платформистскую организацию? Чтобы не брать туда остальных синдикалистов? Московская синдикалистская тусовка и без этого раскалывается по пустякам, подливать масла в огонь не обязательно.

Sanya писал(а): В Москве все синдикалисты тусуются вместе...
Московская синдикалистская тусовка (...) раскалывается по пустякам

Извините, ничего не понял.
Так "вместе" или "раскалывается по пустякам"?

Кащей_Бессмертный писал(а):А вот теперь вам вопрос: на какой хрен вы занимаетесь откровенной дезорганизацией и раздроблением сил? или вам неймется делать параллельные структуры?

Перевожу на русский язык.
"Зачем РКАС создает параллельные структуры в России?"
Кажется, именно так некто Sindicallisto написал в своем ЖЖ.
Отвечаю.
До начала 2010 года РКАС не создавала никаких структур за пределами Украины. В начале 2010 года к РКАС Украины одновременно обратилась группа людей, живущих в России, Грузии, Латвии и Германии, с просьбой принять их в нашу организацию. Эта просьба вызвала споры в нашем Оргбюро: были товарищи, которые считали прием "иностранцев" в "украинскую" организацию неверным, и предлагали им создавать самостоятельные организации либо присоединяться к той же КРАС (Махновец может подтвердить, наверное). Будущих членов РКАС в России, Грузии, Латвии и Германии это не устраивало: они твердо настаивали на (фактически) преобразовании РКАС в международное объединение и создание в своих странах секций РКАС. В конце концов на том и порешили. Вскоре появилась организация в Израиле, а недавно началась та же работа в Болгарии.
Любая организация, возникнув, заинтересована в своем дальнейшем развитии, - чем сейчас РКАС России, о которой идет речь, и занимается.
Вопрос, который задал Кащей, поэтому, УЖЕ ПОТЕРЯЛ АКТУАЛЬНОСТЬ.
Вопросы теперь возникают совершенно другие:
1) ПОЧЕМУ АНАРХИСТЫ В РОССИИ ВСТУПАЮТ В РКАС, А НЕ В КРАС?
2) Могут ли и как могут наши две организации взаимовыгодно и конструктивно сотрудничать?
Ответа на 1-й вопрос у меня нет. Но об этом могут рассказать сами РКАСовцы России. И об этом ОБЯЗАННЫ серьезно подумать члены КРАС. Ведь "почему-то" товарищи просились не к ним, а к нам, хотя о существовании КРАС и стоящим за ней Интернационалом были прекрасно осведомлены. Значит, их -россиян, грузин, латышей, - что-то не устраивало в КРАС, но устраивало в РКАС. Что?
Мой лично ответ на 2-й вопрос - да, можем и должны сотрудничать. И Кащей эту мою позицию знает.
Мне кажется, выход из ситуации есть, но пока в некой дальней перспективе: проведение объединительного съезда.

А еще у меня есть алаверды.
Кащей, а зачем с 2009 года (когда ни о какой РКАС России и мысли ни у кого не было), - зачем с 2009 года (или может раньше?) КРАС пытается создать свои параллельные структуры в Украине?
Лично меня это совсем не беспокоит (в отличие от многих моих товарищей), - просто теперь вот стало интересно и, к тому же, пытаюсь разобраться с психологией людей, которые обвиняют других в том, что делают сами...

Дубовик
С этим всё сложно. Скорее раскалывается по пустякам, но доходило до того, что в обеих (образовавшихся после раскола) организациях состояли платформисты.

Я вернулся=)
Махновец, ты меня оповести, провокация это или нет, потому как есть АДА есть и в столице и в области (сплошняком платформисты и анархисты-коммунисты почти) и мы нацелены на дружбу уж по крайней мере с РКАС... Но вообще странное сообщение.
Собирать народ через вконтакт без объяв на оф.сайте организации - это либо НЕверно, либо - подстава.
Всегда ваш.

Ребят,я почитал,почитал,и устал дальше сральник читать....грустно...правда....мы все должны быть вместе,х*й разница какая организация,секция и так далее?вам не срать,главное,я анархист вы анархисты,а какие у нас три принципа?правильно
СВОБОДА
РАВЕНСТВО
БРАТСТВО
так не надо о третьем забывать......
а теперь можете обсирать мой пост сколько вам угодно...я все сказал....мира всем

А какая вообще может быть претензия?
У РКАС нет границ (как и у любой анархической организации), то есть образования в Москве или в "России" это чисто географическое определение.
Наоборот надо радоваться тому что люди идут в анархисты и самоорганизуются.
Кащей, ведешь себя как ребенок.

Веселый писал(а):А какая вообще может быть претензия?
У РКАС нет границ (как и у любой анархической организации), то есть образования в Москве или в "России" это чисто географическое определение.
Наоборот надо радоваться тому что люди идут в анархисты и самоорганизуются.
Кащей, ведешь себя как ребенок.

Твое мнение меня вообще не волнует, взрослый ты наш.

И еще - если выскажу мнение почему люди идут, и почему их принимают в РКАС - это вам уж точно, господа платформисты, не понравится - потому что это откровенная убогость.

Дубовик
и да - МНЕ с ВАМИ сотрудничать более не в чем.

Адью, господа "платформисты" - ибо я вас даже платформистами без кавычек не могу назвать зная как вы набираете людей и какое у вас "единство идеологии, средств и цели".

А сказки про все это можете другим рассказывать, но не мне - мне вас читать откровенно смешно, особенно членов РКАС-Израиль и некоторых членов РКАС-Украина.

И все-таки:

Дубовик писал(а): А еще у меня есть алаверды.
Кащей, а зачем с 2009 года (когда ни о какой РКАС России и мысли ни у кого не было), - зачем с 2009 года (или может раньше?) КРАС пытается создать свои параллельные структуры в Украине?
Лично меня это совсем не беспокоит (в отличие от многих моих товарищей), - просто теперь вот стало интересно и, к тому же, пытаюсь разобраться с психологией людей, которые обвиняют других в том, что делают сами...

CNT
а валидольчик сам попей, как настоящий национал-анархист - он тебе полезно.

Дубовик писал(а):И все-таки:

Дубовик писал(а): А еще у меня есть алаверды.
Кащей, а зачем с 2009 года (когда ни о какой РКАС России и мысли ни у кого не было), - зачем с 2009 года (или может раньше?) КРАС пытается создать свои параллельные структуры в Украине?
Лично меня это совсем не беспокоит (в отличие от многих моих товарищей), - просто теперь вот стало интересно и, к тому же, пытаюсь разобраться с психологией людей, которые обвиняют других в том, что делают сами...

Затем что это ваши ФАНТАЗИИ с которыми вам а не ко мне уж точно. Отвечать на ВАШИ ФАНТАЗИИ не считаю нужным.

Дубовик
господин Анатолий, у меня к вам только один вопрос - вы лапшу вешаете про "попытку создания параллельных структур в 2009 году" намеренно или по глупости?

Уууу, как все запущено...
Сколько гнева и негодования...

Господин Кащей, у вас не ПМС случаем?

Кстати, я так и не разобрался, РКАС действительно в Москве появилось, или это так, самоназвание?
Остальные регионы то знают?)

Веселый писал(а):Уууу, как все запущено...
Сколько гнева и негодования...

Господин Кащей, у вас не ПМС случаем?

ты вообще нахуй иди, некто непонятного пола занющее умные слова

ибо в отличие от тебя и тебе подобных я прекрасно знаю о многом, о чем тут вешает лапшу на уши господин Дубовик, и могу доказать, что это именно лапша на уши - и конкретно про параллельные структуры в 2009 г. А так как это откровенная лапша - жду когда господин Дубовик озвучит сие здесь (на форуме РКАС он сие писал) - ибо я глупости чужие озвучивать не собираюсь

Кащей_Бессмертный писал(а):Дубовик
господин Анатолий, у меня к вам только один вопрос - вы лапшу вешаете про "попытку создания параллельных структур в 2009 году" намеренно или по глупости?

Не лапшу вешаю, а делаю определенные выводы из известных мне фактов.
Неправ в одном: речь идет не о попыткЕ, а о попыткАХ.
Не желая разводить дрязги, от подробного обсасывания темы на общедоступном форуме уклоняюсь.
Обидное словечко "господин" списываю на Ваше общее нервное напряжение, делаю вид, что не замечаю, и искренне желаю всяческих успехов в Вашей деятельности.

Дубовик писал(а):

Кащей_Бессмертный писал(а):Дубовик
господин Анатолий, у меня к вам только один вопрос - вы лапшу вешаете про "попытку создания параллельных структур в 2009 году" намеренно или по глупости?

Не лапшу вешаю, а делаю определенные выводы из известных мне фактов.
Неправ в одном: речь идет не о попыткЕ, а о попыткАХ.
Не желая разводить дрязги, от подробного обсасывания темы на общедоступном форуме уклоняюсь.
Обидное словечко "господин" списываю на Ваше общее нервное напряжение, делаю вид, что не замечаю, и искренне желаю всяческих успехов в Вашей деятельности.

вы озвучьте озвучьте о чем речь, желаю убедиться в том насколько Вы заврались

анатолий, вы и правда пали в моих глазах ниже плинтуса

Load писал(а):Кстати, я так и не разобрался, РКАС действительно в Москве появилось, или это так, самоназвание?
Остальные регионы то знают?)

Ну это товарищам из России должно быть известно, подождем когда они отпишутся.

Кащей_Бессмертный писал(а):ты вообще нахуй иди, некто непонятного пола занющее умные слова

Смешной вы человечек...

Кащей_Бессмертный писал(а):анатолий, вы и правда пали в моих глазах ниже плинтуса

Что ж... Придется мне с этим как-то пытаться жить дальше...

Анатолий, ну так как, доказывать что вы не врете собираетесь? или гордо сделаете вид что это вас не касается? а том может выяснится что вам кто самому лапшу на уши навешал, а уж вы поверили и стали вешать лапшу на уши другим по незнанию?

Дубовик писал(а):

Кащей_Бессмертный писал(а):анатолий, вы и правда пали в моих глазах ниже плинтуса

Что ж... Придется мне с этим как-то пытаться жить дальше...

господин Дубовик, мне глубоко пофигу с чем вы там живете. Мне интересно другое - вы сознательно врете или по незнанию?

или вы, господин Дубовик, только обвинениями горазды бросасться, как всякие Магиды, а отвечать за них не можете?

Кащей прекрати истерику будь ласка, как то зачитывался твоими статьями, через них к анархизму шел, а теперь как будто кто другой их писал. Ведешь себя как истеричка.. Займись лучше делом, нервы успокоишь, тогда может и поговорим.:)

giorgi писал(а):Кащей прекрати истерику будь ласка, как то зачитывался твоими статьями, через них к анархизму шел, а теперь как будто кто другой их писал. Ведешь себя как истеричка.. Займись лучше делом, нервы успокоишь, тогда может и поговорим.:)

А ты вообще не знаешь о чем речь, и не к тебе вопрос, а к человеку, который тут откровенно ВРЁТ - то есть - к господину Дубовику

и, да, есть не много вещей, которые способны меня вывести из себя. одна из таких вещей - ВРАНЬЕ. и именно ВРАНЬЕ сейчас здесь и распространяет Дубовик, и именно поэтому он в моих глазах пал ниже плинтуса, потому что так врущих людей на дух не переношу.

Кащей_Бессмертный писал(а):Адью, господа "платформисты" - ибо я вас даже платформистами без кавычек не могу назвать зная как вы набираете людей и какое у вас "единство идеологии, средств и цели".

А сказки про все это можете другим рассказывать, но не мне - мне вас читать откровенно смешно, особенно членов РКАС-Израиль и некоторых членов РКАС-Украина

А поконкретнее пожалуйста можно? Без ентих дюже туманных , неопределённых намёков? В конце концов может я сам чего то не знаю...Вполне может быть...

Тех которым на идею наплевать ради родного очага отчей организации помнится тоже одно время не переносил. А теперь вот ведь сменил мнение, велишь силком людей в КРАС гнать когда они в РКАС просятся, можно даже прямо нахуй посылать если в КРАС не пойдут. Хрен с ней с Анархией. Нахера нам новые анархисты (люди которым ценой огромного труда удалось глаза открыть) если они не в мою организацию пойдут а в "чужую". В тебе кончился анархист и начался сектант там где ты на первое место не идею а свою родную организацию поставил. Не хотелось о тебе так думать, но больше ничего из твоих слов не следует.

Ладно, Кащей, я попробую Вас успокоить.
Только поверьте: я могу что-то неправильно понять или неверно истолковать, - но врать своим товарищам (даже если у них истерика), - не буду ни-ко-гда.
Вот Вам вешки, - а Вы уж, при желании, сами поспрашивайте более старших товарищей, о чем тут речь идет:
а) Ваня Сурин, Макеевка-Киев, год так... 97-98, наверное.
б) Дима (?) Кучеренко, Николаев и другие места, начало 2000-х.
в) бывший РКАСовец Иван Шматко и проект под условным названием "секция МАТ в Украине", начало которого, как я понимаю, идет с 2009 года. - Ну это Вы, очевидно, и сами знаете, тока можете интерпретировать как-то по особому, а не как "создание параллельных структур"... Тогда - несуществующий бог вам судбя...

И еще, Кащей, - поясните мне: в действующих документах МАТ написано, что КРАС представляет МАТ на всей территории СНГ или не написано? А что британская секция МАТ представляет Интернационал во всем Британском Содружестве - сказано? В 1996 про СНГ такое написали, это знаю, - но вот когда убрали (и убрали ли вообще) - мне неизвестно.
Засим, господин сахиб бальшой начальник из моя метрополия, позвольте откланяться и скромно ожидать Вашего ответа в моя колониальный держав.

giorgi писал(а):Тех которым на идею наплевать ради родного очага отчей организации помнится тоже одно время не переносил. А теперь вот ведь сменил мнение, велишь силком людей в КРАС гнать когда они в РКАС просятся, можно даже прямо нахуй посылать если в КРАС не пойдут. Хрен с ней с Анархией. Нахера нам новые анархисты (люди которым ценой огромного труда удалось глаза открыть) если они не в мою организацию пойдут а в "чужую". В тебе кончился анархист и начался сектант там где ты на первое место не идею а свою родную организацию поставил. Не хотелось о тебе так думать, но больше ничего из твоих слов не следует.

и тебе не болеть. адью и тебе - раз и ты решил враньем заняться. поверь мне - мне человека нахуй послать недолго, я с людьми легко расстаюсь.

засим - адью - надеюсь навсегда, как и со всем вашим доморощенным РКАС

Кащей_Бессмертный писал(а): со всем вашим доморощенным РКАС

Ой!
А КРАС выращивали в секретных лабораториях Забугорья, что ли?

Так я про тоже самое и говорил что тебе человека нахуй послать ничего не стоит, если только он в родном КРАСе не состоит. Вот и получается что есть КРАС, а все кто неКРАС пошли нахуй. Я д'Артаньян а вы пидарасы:))) (я Ариец а вы нелюди). Ничего не поделаешь, сам себе такую хуйню выбрал. Бывай.

Дубовик писал(а):а) Ваня Сурин, Макеевка-Киев, год так... 97-98, наверное.
б) Дима (?) Кучеренко, Николаев и другие места, начало 2000-х.

Об этом мне неизвестно как пришедшему в анархизм намного позже. я вообще невкурсе о чем речь.

Дубовик писал(а):в) бывший РКАСовец Иван Шматко и проект под условным названием "секция МАТ в Украине", начало которого, как я понимаю, идет с 2009 года. - Ну это Вы, очевидно, и сами знаете, тока можете интерпретировать как-то по особому, а не как "создание параллельных структур"... Тогда - несуществующий бог вам судбя...

Но вопрос был про 2009 год.

А теперь поясняю - мы их в МАТ НЕ ЗВАЛИ - не надо лапшу на уши вешать. Ваня сначала озвучил желание ПД вступить в МАТ в переписке (если я правильно помню). Потом Ваня и еще один член ПД приезжали в Москву где и обсуждался их интерес. У нас к ним был ряд вопросов (сейчас их еще больше) - в частности по части их взаимоотношений с марксизмом и марксистами, а так же об их отношении к платформизму. Наш ответ им был прост - мы передадим их просьбу в МАТ, и МАТ в целом рассмотрят.

Открою тайну (не такую уж и тайну, думаю) - у нас были сомнения сразу, так как было понятно - секретариат задаст нам вопросы, нам придется ответить - что знаем о платформизме членов ПД и о том что марксисты состоят в ПД и что это из себя представляет.

После этого общение было вялотекущим - иногда тема вступления ПД в МАТ обсуждалась. Потом было сказано что вродебы большинство в ПД более не желает вступать в МАТ (это уже внутрикиевские разборки пошли и склоки). Официально вроде они своей просьбы о приеме не сняли (так мне говорят, хотя мне кажется что вопрос уже не стоит - оно им попросту не надо - им не понравились "требования" МАТ к тем, кто желает к ним вступать).

Так что никаких параллельных структур мы создавать не собирались. Если люди хотят вступить в МАТ на Украине - наше дело передать это в Секретариат МАТ - мы там только одна из секций и никаких решений не принимаем - их принимает МАТ в целом.

Засим прошу лапшу тут более не вешать, и не передергивать, если начнется, "а в ... году" - моя претензия была про фразу о создании в 2009 году, что является откровенной лапшой на уши.

Дубовик писал(а):И еще, Кащей, - поясните мне: в действующих документах МАТ написано, что КРАС представляет МАТ на всей территории СНГ или не написано? А что британская секция МАТ представляет Интернационал во всем Британском Содружестве - сказано? В 1996 про СНГ такое написали, это знаю, - но вот когда убрали (и убрали ли вообще) - мне неизвестно.

Насколько я знаю, официально решение не принято, но неофициально - это более не действует. Внутренняя ситуация в Украине и России сильно изменились (и других странах СНГ), потому более не может быть одной секции в СНГ. Может быть другое - отдельные люди в стране могут состоять в секции МАТ соседней стране, если в стране нет секции МАТ (я знаю только одно типа исключение - наличие секции НКТ Испании во Франции - это ветераны вроде, бежавшие в свое время от режима Франко.

Про Британию не знаю - никогда не интересовался.

Дубовик писал(а):

Кащей_Бессмертный писал(а): со всем вашим доморощенным РКАС

Ой!
А КРАС выращивали в секретных лабораториях Забугорья, что ли?

вас задело? поверьте - мне не жаль

и да, господин Дубовик - а вот теперь Я от Вас жду извинений - публичных, за распространение ложных слухов о том, как в 2009 году КРАС якобы стал создавать параллельные структуры в Украине.

причем что занятно - практически уверен, что дождусь очередного потока ехидства, но никак не извинений.

Убедительно ВСЕХ прошу! трижды подумать прежде, чем что то ляпнуть!

giorgi писал(а):Так я про тоже самое и говорил что тебе человека нахуй послать ничего не стоит,

Э...Э...giorgi, енто ж не Кащей писал...

Sergo

Кащей_Бессмертный, тебе самому не смешно? Так эмоционально отреагировал на недостоверную информацию,
начал обвинять всех вокруг в тоталитаризме, авторитаризме, в том что раскалывают движение(негодяи этакие)
в конце концов скатился к банальным оскорблениям.

да что тут думать...
малочисленность анарходвижения делает его сильно зависимым от межличностных сотрясений.
Порой спорщикам кажется, что они ведут атаки принципиально, но в действительности - все это эмоции.

давайте лучше прекратим этот разговор до более прохладного сезона

Шаркан писал(а):да что тут думать...
малочисленность анарходвижения делает его сильно зависимым от межличностных сотрясений.
Порой спорщикам кажется, что они ведут атаки принципиально, но в действительности - все это эмоции.

давайте лучше прекратим этот разговор до более прохладного сезона

вы хотите - прекращайте. а вот кидаться обвинениями нельзя нив жару ни в холод.

так что жду ответа от человека обвинениями кидающегося

CNT

в том что раскалывают движение(негодяи такие)

А по-вашему откуда возьмётся московская РКАС? Из КРАС МПСТ перетянет народ, не иначе. Зачем отдельно платформистская организация, когда есть общая?

Sanya, а кто может запретить людям думать своей головой ? Кто разделяет нашу позицию - вступит, нет - на нет и суда нет.
А вообще по мойму дело монополией попахивает, мол одни такие хорошие, а остальные негодяи какие-то заблудшие.

Почему перетянет? Гипотетически можно состоять сразу в двух организациях анархстов.
Как я понял, по какой-то причине многие не вступившие в КРАС вступают в РКАС. При этом КРАС объявляет всех анархистов, не вступивших в нее, врагами, считая чужие организации своими конкурентами.
И как бы упускается две вещи - что анархисты имеют полное право выбирать, куда им вступать и как организовываться и то, что наличие нескольких организаций не исключает продуктивного взаимодействия между ними.

Kredo писал(а):Как я понял, по какой-то причине многие не вступившие в КРАС вступают в РКАС. При этом КРАС объявляет всех анархистов, не вступивших в нее, врагами, считая чужие организации своими конкурентами.

речь идет о поощряемой РКАС (это как минимум) системе создания в России параллельной КРАС синдикалистской сети.

Да, находящиеся в России синдикалистские организации - это именно конкуренты, так как в их названии фигурирует слово "синдикализм".

Речь не о врагах вообще-то, а о том, что люди занимаются откровенной хуйней - для это врагом быть не обязательно

Поддержу CNT и Kredo

Просто есть такие кому организация не средство а цель.
Сэд бат тру

Kredo
По факту взаимодействие уже есть без дополнительной организации. И с чего Вы, собственно, взяли, что КРАС считает другие организации врагами? У меня такое ощущение, будто автор темы организовывает РКАС, чтобы объявить остальных анархистов раздолбаями. Не выйдет, в Москве и без прописанного в документах платформизма справляются.
И вообще, такая же аватара, как у Anarhist forever была когда-то у Медного.

Sanya писал(а):что КРАС считает другие организации врагами?

Говорить о всем составе КРАС так нельзя,
но есть отдельные индивиды(одного из которых мы имели честь здесь увидеть) которые лезут на конфронтацию с членами других организаций.

Sanya писал(а):справляются

Оно и видно как справляются, движ давно превратился в тусовку субкультурщиков и только малая часть остается
тем небольшим островком на котором все держится. (кстати в мае об это говорили)

Sanya писал(а):остальных анархистов раздолбаями

Это может быть только субъективное мнение отдельных людей,
но никак не позицией или мнением организации вцелом, впрочем не судить, а учить людей наша задача,
если один хочет обличить другого в невежестве, он должен не только так скажем пожурить, но и наставить его.

Sanya писал(а):аватара, как у Anarhist forever была когда-то у Медного.

Я сегодня общался с Медным, он к данному "событию" не имеет никакого отношения. Признаюсь я сперва тоже на него подумал.)

CNT

которые лезут на конфронтацию с членами других организаций.

Он просто общаться не умеет.

Оно и видно как справляются, движ давно превратился в тусовку субкультурщиков и только малая часть остается тем небольшим островком на котором все держится.

Некоторые субкультурщики тоже много делают, не надо. Сейчас не в этом проблема, а в том, что люди уходят, не увидев результата борьбы.

учить людей наша задача

Попробуй, наставь и поучи)) Только сначала сделай лучше, а потом говори.

Sanya писал(а):Он просто общаться не умеет.

я общаюсь с ними именно так, как они того заслуживают. не более и не менее

Sanya писал(а):Только сначала сделай лучше, а потом говори.

очень хорошо сказано.
Вот постарайся сама немного придерживаться этого совета.

Срач разводить не хочу, но Кащей настаивает на продолжении... Постараюсь быть максимально корревтным, что ли.

Кащей_Бессмертный писал(а):

Дубовик писал(а):а) Ваня Сурин, Макеевка-Киев, год так... 97-98, наверное.
б) Дима (?) Кучеренко, Николаев и другие места, начало 2000-х.

Об этом мне неизвестно как пришедшему в анархизм намного позже. я вообще невкурсе о чем речь.

И что, я виноват в Вашем незнании? К тому же я ведь сказал: обратитесь к более страшим товарищам, если уж очень хочется разобраться в истории вопроса.
И заметьте, товарищ Кащей: когда мы узнали, что Ваня Сурин, а потом Кучеренко, действуя в контакте с КРАС (в т.ч. получая из Москвы литературу для распространения, т.е. уже имея определенные оргсвязи с КРАС), намерены создавать секцию/отделение КРАС в Украине (Сурин об этом говорил в личном разговоре, Кучеренко об этом писал мне письмо), - это не вызвало с нашей, РКАС, стороны, ничего похожего на Вашу вчерашнюю реакцию. Мы не рассматриваем территорию Украины как свой феодальный лен, полученный от господа бога в безраздельное анархо-пользование, и не считаем, что никто кроме РКАС не должен тут действовать от имени анархистов. Мы даже с САУ пытались мирно уживаться, ограничиваясь чисто идейными спорами (это, как Вы понимаете, принципиально).

Кащей_Бессмертный писал(а): Но вопрос был про 2009 год.

Товарищ Кащей, а вы посмотрите внимательно на мой первый пост в этой теме: там сказано буквально так: "с 2009 года или, может быть, даже раньше".
Именно к 2009 году относится инициатива Шматко по переходу ПД в КРАС, которую по каким-то причинам утаивали от РКАС Украины и он сам, и московские КРАСовцы. Предполагаю, что об этих инициативах вы (не Вы лично, а вы в целом) должны были знать с того момента, как ПДшники начали свой зондаж. Но только в мае прошлого года члены КРАС в Москве подтвердили, что такие планы действительно есть, что к вам обратились и т.д. - причем подтвердили ПОСЛЕ того, как наш интернациональный секретарь обратился в частном порядке к одному из членов КРАС с теми самыми предостережениями, о которых Вы писали выше: об организационных связях ПД с марксистами.
И опять же: у интернационального секретаря РКАС Украины не было истерики. Было дружественное предупреждение: товарищи, дело, конечно, ваше, кого вы к себе возьмете в качестве МАТ в Украине, - но имейте в виду, что ваши кандидаты организационно связаны с троцкистскими группами, и если бы они не ушли сами из РКАС, то мы бы их сейчас уже просто исключили.
Вы, товарищ Кащей, обратитесь к Граевскому, и поинтересуйтесь у него: Был ли хоть намек в этой переписке на наше (РКАС) нежелание видеть в Украине отделение КРАС или секции МАТ? На обвинения в "расколе" и "дезорганизации"?
Не было, товарищ Кащей. Потому что мы (ну ладно, говорю за себя лично) вас рассматриваем как товарищей по анархическому движению. Чего и Вам лично желаю.

Кащей_Бессмертный писал(а): А теперь поясняю - мы их в МАТ НЕ ЗВАЛИ - не надо лапшу на уши вешать.

Товарищ Кащей, ну вы же читали мой первый пост в этой теме: мы в РКАС тоже никого не звали. Люди сами сделали свой выбор. В чем между нами разница? В том, что РКАС России фактически уже есть, а КРАС Украины нет? Вы на это, что ли, обижаетесь? Ну, еще в том - уже между мной и Вами лично - что я Вам в точно такой же ситуации не пишу слов "лапша", "уши" и "пошел на хуй".

Кащей_Бессмертный писал(а): Открою тайну (не такую уж и тайну, думаю) - у нас были сомнения сразу, так как было понятно - секретариат задаст нам вопросы, нам придется ответить - что знаем о платформизме членов ПД и о том что марксисты состоят в ПД и что это из себя представляет.

Товарищ Кащей, это я Вам открою тайну: СРАЗУ у вас сомнений никаких не было. Наоборот, когда интерсек РКАС Украины обратился к Вашим товарищам, то те ему поначалу просто не поверили, попросили представить доказательства сотрудничества ПДшников с марксистами. Доказательства представлены были, хотя, признаться, в недостаточном объеме. Но их хватило, как оказалось.

Кащей_Бессмертный писал(а): Так что никаких параллельных структур мы создавать не собирались. Если люди хотят вступить в МАТ на Украине - наше дело передать это в Секретариат МАТ - мы там только одна из секций и никаких решений не принимаем - их принимает МАТ в целом.

Ну Вы же сами подтвердили: да, в документах МАТ написано (и сегодня, оказывается, написано), что КРАС представляет Интернационал на всей территории СНГ. В свое время личном разговоре Ваши товарищи мне это расшифровали так: никто в СНГ не вступит в МАТ без санкции КРАС. Меня они тогда обманывали, или Вы сейчас что-то не так понимаете?
Вот Эль Рохо повезло: Латвия в СНГ никогда не была, и ему на поклон в Москву ездить не надо, ежели он и его товарищи захотят присоединяться к МАТ. И Георгию из Грузии повезло: недавно Грузия из СНГ вышла, так что юрисдикция московских анархо-синдикалистов над потенциальными членами МАТ в Тбилиси прекратилась. Но ничего, - ежели люди где-то в Бишкеке захочут создать секцию МАТ, - им не отвертеться, им таки придется укладывать котомки и слать ходоков в Москву к ... ну нет, не к Ленину, конечно, извините, что от ёрничества не удержался. Либо придется товарищам в МАТ наплевать на собственные ПОЗОРНЫЕ документы и резолюции (по Вашему элегантному выражению - послать на хуй).
Слова "позорные документы" относятся только к решению Конгресса МАТ 1996 года о "представительстве" КРАС в СНГ. Это решение рассматриваю как пережиток колониализма.

Кащей_Бессмертный писал(а): Про Британию не знаю - никогда не интересовался.

Я знаю. Это я ёрничал. Извините.

Кащей_Бессмертный писал(а):и да, господин Дубовик - а вот теперь Я от Вас жду извинений - публичных, за распространение ложных слухов о том, как в 2009 году КРАС якобы стал создавать параллельные структуры в Украине.

Да, из разъяснения товарища Кащея я сделал вывод, что в 2009 году непосредственно КРАС не предпринимала действий по созданию своего отделения в Украине. Мои слова были ошибочными, за что я приношу извинения.

Sanya писал(а): А по-вашему откуда возьмётся московская РКАС? Из КРАС МПСТ перетянет народ, не иначе.

В Москве и ближнем Подмосковье живет до 10 млн. человек. Несколько десятков из них входят в КРАС и МПСТ либо сочувствуют этим группам. Среди остальные 9 млн. 999 тыс. 900 с чем-то человек - если отбросить негодных по классовому признаку - останется база в несколько миллионов наемных работников, которые потенциально являются базой анархического движения в целом и РКАС-Москва в частности.

Кащей_Бессмертный писал(а): речь идет о поощряемой РКАС (это как минимум) системе создания в России параллельной КРАС синдикалистской сети.

Да, находящиеся в России синдикалистские организации - это именно конкуренты, так как в их названии фигурирует слово "синдикализм".

Речь не о врагах вообще-то, а о том, что люди занимаются откровенной хуйней - для это врагом быть не обязательно

Очевидно, не все члены КРАС так считают.
Для подтверждения сошлюсь на недавнее совместное заявление российских КРАС, РКАС и СКТ.
Это был хороший пример сотрудничества, а не конкуренции.

Кстати да, неожиданная консолидированность. Впечатлили. Со стороны складывается мнение что все традиционные синдикалистские группы служат расколу условно рабочего движения на разные фракции для междуусобного разбрызгивания говна и благополучного слива авторитариям, но никак не для солидарной революционной борьбы с капиталом и государством.

2Кащей Бессмертный
А вы уверены, что хуйней занимаются они, а не вы? Должны же быть у людей причины, для того, чтобы в вашу организацию не вступать.
Я лично не вижу ничего плохого в существовании нескольких параллельных сетей. Это не противоречит принципам анархизма и не несет ущерба для эффективности.

2Sanya,
Я из слов Кащея понял, что он считает все чужие организации как минимум вредными для движения, а свою - единственной достойной.

Kredo писал(а):ничего плохого в существовании нескольких параллельных сетей

паралелные сети/федерации будут и "прианархии" (как некоторые любят иронизировать над словом).
Именно как реализация Разнообразия и как база сотрудничества людей с разными взглядами в одной и тойже "эко" социальной нише.
Это прямое следствие федерализма.

является ли такой паралелизм раскольническим? При отсутствии ЛИЧНОЙ воли и мотивации сотрудничать - да.

кстати, тут действительно пример "ограничения" свободы личности (о которой убивается Саня). Надо немного поприбрать ЧСВ, личные амбиции и клановые рефлекторные реакции "своей" организации ради общего дела.

Kredo писал(а):Я из слов Кащея понял, что он считает все чужие организации как минимум вредными для движения, а свою - единственной достойной.

перечитай еще раз, умник

А вообще забавная тема оказалась - анархо-публика так и блещет я смотрю... ню-ню - продолжайте в том же духе - онархия вас так и ждет за углом уже буквально

Kredo

Я из слов Кащея понял, что он считает все чужие организации как минимум вредными для движения, а свою - единственной достойной.

Вы не так поняли.
Шаркан

является ли такой паралелизм раскольническим? При отсутствии ЛИЧНОЙ воли и мотивации сотрудничать - да.

Они и так сотрудничают, а Вы предлагаете разделиться и сотрудничать в качестве отдельных организаций.

Разжевываю по пунктам:
первое: у меня много притензий ко всем организациям, КРАС, в которой я состою, не исключение.
второе: не вижу смысла создавать в городе (в данном случае конкретно о Москве речь) создавать параллельную синдикалистскую организацию, если при этом речь идет о сотрудничестве. В чем смысл тогда создания отдельной организации? каждому генералу по армии, а каждый солдат при этом мнит себя генералом?

Тезис:
Анархо-синдикалистская организация, в точном смысле слова, есть анархическая организация наемных работников, действующих прежде всего непосредственно на своих рабочих местах.

Констатация факта:
В Москве - и много где еще по России и Украине - на сегодня нет анархо-синдикаличстских организаций. Есть лишь организации по пропаганде анархо-синдикалистских идей и методов.

Прогноз:
Когда и если в Москве (в России) появится анархо-синдикалистская организация, она будет расти и развиваться, а группы по пропаганде анархо-синдикалистских идей окажутся перед выбором: либо присоединиться к реальной организации, либо уйти в политическое небытие за своей ненадобностью.

Дубовик писал(а):мы (ну ладно, говорю за себя лично) вас рассматриваем как товарищей по анархическому движению.

Кащей писал(а):Короче РКАС для меня давно не друзья

Короче Кащей, можешь меня на хрен посылать и топать ногами, Но если кому то из КРАСовцев или тебе лично (в силу каких то обстоятельств) понадобится крыша над головой-двери моего дома всегда открыты.

Sanya писал(а):Они и так сотрудничают, а Вы предлагаете разделиться и сотрудничать в качестве отдельных организаций.

где я такое предлагаю?

Ну чо, молодцы, ребята.
Как там у Высоцкого? "Ширится-растет заболеваааание...." :)
Расширение РКАСа - хороший признак дееспособности и правильности выбранного пути этой организации.
Как в Питере свою секцию замутите, не забудьте здесь отписаться, буду с вами сотрудничать %)

Я таки же дико извиняюся, что прерываю ваш срач, но может мне РКАСовцы с форума скажут, стоит ли контактировать с этим РКАС-Москва, а то есть планы анархической работки, и полагаться ли нам на новых союзников или как всегда в одиночку? Очень жду ответа, да. Уже какой день.

NestorLetov писал(а):может мне РКАСовцы с форума скажут, стоит ли контактировать с этим РКАС-Москва, а то есть планы анархической работки, и полагаться ли нам на новых союзников или как всегда в одиночку? Очень жду ответа, да

Я не уполномочен отвечать от имени РКАСа. Но по моим сведениям создание секции РКАС-Москва это не информационная утка, а реально свершившееся событие. Как на инициативу ребят среагирует РКАС(как организация) будет понятно в ближайшее время.

Когда среагирует - отпишите мне пожалуйста. Побратаемся с земляками.

Арадан писал(а):Как в Питере свою секцию замутите

Сомневаюсь)

Арадан писал(а):Как в Питере свою секцию замутите, не забудьте здесь отписаться, буду с вами сотрудничать %)

В Питере есть представитель РКАС. Жду сообщения в ЛС.

NestorLetov писал(а):Я таки же дико извиняюся, что прерываю ваш срач, но может мне РКАСовцы с форума скажут, стоит ли контактировать с этим РКАС-Москва.

Сообщение не было провокацией. РКАС-Москва действительно существует.

NestorLetov писал(а):Когда среагирует - отпишите мне пожалуйста. Побратаемся с земляками.

Я думаю, по любому, можно написать в личку Anarchist forever.

Махновец писал(а):Сообщение не было провокацией. РКАС-Москва действительно существует.

ЧТД

Интересно, чего выйдет вообщем. Поговорим с человеком, обменяемся опытом (за три года опыта в регионе накопилось конечно).
Осталось теперь, чтоб анархист_навсегда про этот форум не забыл.

Хы-хы, как КРАСовцы негудуют на счет того, кто конкуренты появились

Кащей, расшифруй...РКАС-Грузия, РКАС-Болгария, РКАС-Украина и т.д. нормально, а Россию не трожь?

Ну дык.... Это банальная зависть... Итак на свои митинги собирают 19 человек (включая всех членов московского отделения и сочувствующих, видимо), а тут еще и конкуренты пришли... Скоро вообще в КРАС окажется полтора анонимуса :D

и все же. никто так и не подтвердил из ркасовцев статус новго отделения :)

Рихард писал(а):и все же. никто так и не подтвердил из ркасовцев статус новго отделения :)

Написали же

Махновец писал(а):Сообщение не было провокацией. РКАС-Москва действительно существует.

Насколько я знаю, официально решение не принято, но неофициально - это более не действует. Внутренняя ситуация в Украине и России сильно изменились (и других странах СНГ), потому более не может быть одной секции в СНГ. Может быть другое - отдельные люди в стране могут состоять в секции МАТ соседней стране, если в стране нет секции МАТ (я знаю только одно типа исключение - наличие секции НКТ Испании во Франции - это ветераны вроде, бежавшие в свое время от режима Франко.

То есть как понять? МАТ действует неофициально? Что-то у меня большие сомнения, что такой подход приветствуется секретариатом МАТ. Хотя - черт знает - есть ведь у МАТ официальный сайт:
http://www.iwa-ait.org/
и неофициальный:
http://internationalworkersassociation.blogspot.com/
То есть уже в информационной работе нужно разделять "официальное" и "неофициальное".
А НКТ экстериор - т.е. товарищи НКТ в эмиграции (да - это действительно ветераны и классные товарищи!) - является секцией испанской НКТ во Франции - не знаю где здесь "типа исключение". Может потому-что они более дружат с "неофициальной" французской НКТ - то есть при странных обстоятельствах исключенной из МАТ?

Ахахххахахахаа, блядь, я не могу!!! у меня сейчас истерика начнется! МПСТ перестали реагировать на КРАС-МАТ и тот от скуки переключился на РКАС! теперь можно занять место РКАС в этой ситуации, коль они наше заняли, постоять в сторонке и постоять мантры про "сектантские разборки", и что "одни не лучше других" Блядь, это победа! давно я так не смеялся

Только щас добрался до этой темки...
Кащей, пеной не захлебнулся?

Нехватило сил дочитать ее до конца, не потому-что лень читать, а живот болел ржать от мемов которые кащей генерировал, но я соберусь духом и дочитаю...

Мы тебе "не друзья"?)) очень хотелось, помнится в тебе говно пробулькивало уже давненько, если не ошибаюсь, заметно сочиться оно стало после марша в запорожье... а сейчас так вообще прорвало. Не друзья блять))) да лично мне такие друзья и не нужны. Ты где-то заикнулся о том, что в ркас как-то учат себя веси? Это походу ты являешся рупором крас, и в разное время плюешся то улыбаешся.

Очень жаль, что на молодых ребят налетел брыжущий слюной дикарь.

Раз уж (как я понял) красовцы послали нас нахуй, то теперь мы не просто заинтересованы в московском ркасе, но и даже нуждаемся в них..

Да будет РКАС Россия

дочитал..

"если начнется, "а в ... году" - моя претензия была про фразу о создании в 2009 году"

твоя притензия была, о создании ркас в россии. Потом ты говорил, что в Украине крас не пытались создавать своих структур, потом ты написал, что незнаеш нихуя "Об этом мне неизвестно как пришедшему в анархизм намного позже. я вообще невкурсе о чем речь.", незнаеш, а пиздежа поднял то, а теперь говориш что речь шла про 2009 год, какая разница какой год? ты зарекнулся, о том, что крас вообще не планировали создавать своих структур в украине, за сим заткнись.

и вообще, твой доеб к 2009 году - детский сад, попытка уйти от ответа. и Дубовик написал так: "зачем с 2009 года (или может раньше?)"

ПС
Кащей, каким же ты тупым оказался, давно я за ЕФА не слежу, может кто-то и не знает, но был тут такой, "питбуль" звали, кащей на него очень похож

Смею вторгнуться в ваши межоорганизационные разборки на благо орахнеи и сообщить, что судя по инфе от топикастера ркас уже больше им не мутиться

Посоны, меня нет вконтакте, нопейшите парню, чтоб сюда зашёл уже.

Меня вот даже заинтриговало это все
Таки РКАС Москва есть (будет) или это уже так, проект отменен?
Вступать не собираюсь, просто интересно

Будет.

откопал с любимой ру-инди

---
Официальное заявление российской секции РКАС-Воронеж по поводу дискредитации РКАС-Москва синдикалистов Москвы (а также провинции)

Не так давно наткнулся на
на просторах интернета тему на форуме
Обладая всей картиной ситуации в сложившейся в российской (далее Московской) секции МАТ я
считаю что подобные интернет-споры являются намеренной провокацией для дискредитации всего рабочего движения в России независимо от организации ,а подобный треп от лица членов Московской секции МАТ далее будут считаться провокациями и штрейхбрейхерством в полном понимании этого слова. Если люди не в состоянии решить свои внутрение проблемы организации,то репутация организации КРАС-МАТ равно как и ее члены будет поставлена под сомнения и в будущем любая полезная для рабочего движения деятельность данной организации будет поставлена под сомнение и
впоследствии не будет восприниматься всерьез реальным пролетариатом, с учетом того что организация КРАС-МАТ предствлена в основном элитарной тусовкой интеллигенции и писателями гневных статеек, которые на любые решительные действия и акты саботажа за отстаивания прав и свобод обычного непривеллигерованного пролетария отвечают гневной писаниной в интернете (далее пустым трепом)но никак не реальным делом которое хоть на мгновенье но могут приблизить нашу с вами свободу и лучшую жизнь в условиях дикого капиталистического и империалистического гнета.В
дальнейшем призываю российских (а также украинских) товарищей игнорировать гневную писанину штрейхбрехеров из КРАС-МАТ дабы не
уподобляться высокоинтелектуальному скоту, которому за наши с вами права трудящихся пролетариев по просту нет дела и в дальнейшем россйскую секцию КРАС-МАТ считать недееспособной и считать данную организацию пособником мирового(в наших с вами условиях российского) империализма
http://ru.indymedia.org/newswire/displa ... /index.php

Load писал(а):откопал с любимой ру-инди

что кагбэ подтверждает, что отдельные сегменты РКАС могут действовать вполне самостоятельно, с орг.центром свои заявления в принудительном порядке не обязаны согласовывать (в данном случае, кажется, было именно так), никто их за это не наказывает, а идеологическое и тактическое единство в рядах организации - есть продукт здравого смысла собравшихся вместе с одинаковыми целями людей..

ну и где здесь злобный платформизм в его негативном понимании, о котором так много кричат всякие кащеи?

я вот не платформист, могу открыто это заявить, свободно выступаю (и не я один) с критикой каких-то организационных решений (проектов), с которыми не могу согласиться, имею возможность отстаивать собственную точку зрения и влиять на конкретные решения - и тем не менее никто меня из РКАС не просит удалиться..

йоу

Anarchist forever, товарищ, приветствую, где так долго пропадали ?
Можете нам описать ситуацию с вашей точки зрения, что там у вас происходит и будет ли все таки создана секция ?
так скажем, дабы развеять различные мифы гуляющие по просторам сети..

Как тот самый Иван говорю, что никаких отделений КРАС ПД не собиралось создавать. ПД имело желание вступить в синдикалистский интернационал МАТ, но на сегодняшний день такой инициативы нету.