Робсон
15-12-2007 21:08:37
Робсон
15-12-2007 21:08:37
anxiety
14-06-2008 13:00:42
Робсон
14-06-2008 13:05:47
anxiety
14-06-2008 13:27:00
elRojo
01-11-2008 01:51:17
Goren
01-11-2008 03:03:09
elRojo
01-11-2008 16:34:25
Nelli
01-11-2008 19:21:34
Не парочку,а всего лишь меня одну)Goren писал(а):Ещё где-то видел парочку...
Nelli
01-11-2008 19:24:24
elRojo писал(а):так что с революционными латышами? два человека?
aka ankaz
01-11-2008 22:14:54
Nelli
02-11-2008 09:47:42
aka ankaz писал(а):можно создавать группу
Goren
02-11-2008 11:09:14
'Nelli писал(а):Не парочку,а всего лишь меня одну)
Nelli
02-11-2008 18:20:39
Поделись со мной по секрету,где ты еще общался с латвийсами?Goren писал(а):Не, помимо тех, кто на форуме.
Робсон
02-11-2008 18:26:45
aka ankaz
02-11-2008 19:30:28
elRojo
03-11-2008 02:10:39
Nelli
03-11-2008 09:24:19
Goren
03-11-2008 10:14:16
'aka ankaz писал(а):с революцией вы загнули, сначала внутри себя надо революцию сделать...
'elRojo писал(а):Goren, сможешь дать какие-то контакты "помимо тех, кто на форуме"?
и вроде бы в АДА заявлено участие латвийцев - нужно будет к ним обратится.. но для начала давайте скооперируемся те, кто здесь присутствуют..
Робсон
03-11-2008 15:22:59
elRojo
03-11-2008 19:15:37
Goren писал(а):Там с контактами тяжело, я не знаю, могу ли я с ними связывать. Надо подумать.
Goren писал(а):А в АДА кто из Латвии? Я вроде не помню никого у нас из Латвии, может из нововступивших кто?
Робсон
03-11-2008 19:21:21
aka ankaz
03-11-2008 19:50:03
elRojo
03-11-2008 19:57:24
Герац
03-11-2008 21:02:00
elRojo
03-11-2008 21:08:44
Goren
04-11-2008 00:44:59
'aka ankaz писал(а):а можно вам группу создавать и напрямую в ИФА вступать, правда народ в ИФА тормозной... пока договоришься. с английским как? с русским у них плоховато хотя страничка на сайте есть http://www.iaf-ifa.org/home/index_ru.html
Герац
04-11-2008 15:21:16
elRojo
04-11-2008 23:50:31
Goren
05-11-2008 02:05:06
elRojo
05-11-2008 02:43:19
Nelli
05-11-2008 07:31:17
elRojo писал(а):балтийский новостной портал.. в латвии свой, в литве и эстонии свои.. кроме того, присутствует русская редакция..
не знаю как в соседних странах, но в латвии, мало того, что новости для латышского и русскоязычного сектора подаются под разными соусами (порой диаметрально противоположными), так еще и в комментариях к ним, сразу видно всю национальную (или скорее языковую) дифференциацию общества..
Герац
05-11-2008 15:10:07
Nelli
05-11-2008 15:23:01
Герац писал(а):видимо я неправильно выразился,учитывая мой трудности с русским языком
маленькая группа анархов из лв которые есть на anarhia.org , так будет правельно.
меня интересует мнение людей из латвии каторые относят себя к анархистам,
по теме" как в нашей "великой" стране с анархией ?"
есть тока некоторые люди которые поддерживают анархию как таковую или есть чтота болше?
а на делфи комментарии читать это как анекдоты.
Anti-system
05-11-2008 16:01:23
elRojo
05-11-2008 17:12:09
Герац
05-11-2008 20:12:58
elRojo писал(а):Герац, теперь понятно)
да никак у нас с анархией - ни анархии ни анархистов.. в лучшем случае это просто мировоззрение - но дальше распития водки и споров кто трушнее (если не знаешь этого слова, то смысл примерно такой "кто более настоящий") не доходит вроде.. обидно..
Nelli
06-11-2008 06:20:26
Goren
06-11-2008 07:15:20
Space Monkey
06-11-2008 07:41:33
Goren писал(а):Да у вас нацики какие-то несерьёзные, клоуны ряженые да и только.
Goren
06-11-2008 07:51:55
Space Monkey
06-11-2008 08:06:07
Герац
06-11-2008 08:23:41
elRojo
06-11-2008 08:27:12
'Герац писал(а):большая часть студентов упёртые и стоят на своём до упору.
Герац
06-11-2008 08:52:29
elRojo писал(а): упертые, как я понял, в плохом смысле?
elRojo писал(а):не по теме - часто с нациками приходилось спорить (общаться)?
elRojo
06-11-2008 09:14:50
'Герац писал(а):и кстате очень интересно бывает послушать их....
Герац
06-11-2008 10:40:16
elRojo писал(а):практически все (по-крайней мере все которые на памяти) "столкновения" заканчивались в конце-концов утверждением вроде "да они мне просто не нравятся" или "я просто их ненавижу".. т.е. аргументы скорее призваны объяснить ненависть.....
elRojo писал(а): но я все равно считаю, что такая иррациональная неприязнь - это упущения в развитии....
elRojo писал(а): а клоуны - это наши фрики, которые маршируют.. в общем - маскарад..
Goren
06-11-2008 10:49:25
Герац
06-11-2008 11:17:49
Герац
06-11-2008 11:52:13
Goren
06-11-2008 11:53:34
Герац
06-11-2008 12:05:29
Goren писал(а):Ясно. Олсо, Шишкинс - это ну очень латышская фамилия %)
Леон Чёрный
06-11-2008 12:27:26
Goren
06-11-2008 13:12:24
'Герац писал(а):представьте гражданин россии с именем "алмут арбен дел шамуд" кричит :"Россию Русским"
elRojo
06-11-2008 21:58:32
Delonghy
07-11-2008 01:27:09
Nelli
07-11-2008 15:42:08
elRojo писал(а):шишкин вообще очень забавная персона..
elRojo
09-11-2008 21:17:13
'Nelli писал(а):Что он забавный это да..но он очень умный и образованный человек,не дооценивать его нельзя.
Герац
09-11-2008 22:58:08
elRojo писал(а): человек, по-моему болезненно ненавидит собственное происхождение.. это явно тяжелейший комплекс.. а от комплекса чего только не случается - и волосы могут выпасть и эрекция пропасть..
Goren
09-11-2008 23:03:05
Герац
09-11-2008 23:05:17
Delonghy писал(а):и я из Латвии Точней из Юрмалы)Каугури)
Trinity
09-11-2008 23:06:57
elRojo писал(а):так что с революционными латышами? два человека?
elRojo
10-11-2008 10:46:14
я тебе результат сейчас могу подсказать: большинство из них просто не заметят красоты своеобразной природы, уникальность культур.. они будут видеть только НЕГРОВ.. одних только негров.. расисткий ад))'Герац писал(а):соц експеримент ,ТВ шоу :
групы(5,10,15,20 человек) неонацыстоф в африку(чада,судан) и пускай доказывают свою вхайт повер!
'Trinity писал(а):Там в Латвии очень много наци
Робсон
10-11-2008 13:04:43
Nelli
10-11-2008 15:30:15
Goren
10-11-2008 21:15:20
'elRojo писал(а):единственное которое нашел.. уверен, что дело не в конспирации, а просто нахрен он никому не нужен.. "латышское" окончание "С" приделанное к фамилии шишкин и старательное игнорирование собственного происхождения - видимо не делает его в глазах местной общественности латышским националистом..
elRojo
11-11-2008 04:09:22
'Nelli писал(а):А ты считаешь его недалеким?
'Nelli писал(а):Он ведь не всю жизнь перконкруст,даугавас ванаги и 415 руководит,он ведь от кудато вылез...
'Goren писал(а):судя по фотке - обычная такая шыза из "интиллихенции". Вон туристы его снимают, как этакую диковинку. Таких дофига, хоть в латвии, хоть в рашке, хоть где
Delonghy
06-12-2008 20:08:49
Герац писал(а):Delonghy
Юрмалы)Каугури- раён для анархиста . под боком полицияас коледжа и полицисту наверно как грязи.
мож сам из них?
Робсон
06-12-2008 22:16:30
Delonghy
07-12-2008 09:40:28
Робсон писал(а):Ага, почему-то всегда где очень много ментовских зданий, их самих там не видать. Тот же Пентагон, там ментовская общяга, но все равно этот район один из самых опастных.
А каугури из-за гопоты мне и не нра.В том же Дубулты или Асари можно спокойно ночью гулять, редко на кого нарвёшся.
elRojo
09-12-2008 08:47:25
Дмитрий Донецкий
31-12-2008 16:43:35
elRojo
14-01-2009 19:24:19
elRojo
04-03-2009 17:47:28
Nelli
05-03-2009 14:46:12
elRojo
06-03-2009 11:02:37
A.R.A.
07-04-2009 23:10:04
MAT
07-04-2009 23:54:17
elRojo
08-04-2009 12:16:39
MAT
08-04-2009 15:43:30
Goren
08-04-2009 15:55:26
MAT
08-04-2009 16:09:28
Goren
08-04-2009 16:11:56
MAT
08-04-2009 16:14:39
Goren
08-04-2009 16:15:18
MAT
08-04-2009 16:32:39
Goren писал(а):Встретиться конечно надо. По интернету много не навоюешь.
elRojo
08-04-2009 16:39:10
MAT писал(а):Ну незнаю насчет организации,могу поспорить,что многим меньше 18 лет,а это тянет меня еще на одну нашу статью-втягивание и использование малолетних в не законные организации и действия,мне же 22 года
MAT
08-04-2009 16:41:48
elRojo писал(а):предлагаешь не контактить со всеми кому не исполнилось 18? бред.. а статья.. статья в любом случае светит.. если из дома выйдешь хочешь делать дела на улице - будь готов..
elRojo
08-04-2009 16:46:28
independent male
08-04-2009 16:46:52
MAT писал(а):Не в этом дело,просто мне 22 года и например будет еще человек 10 которым по 14-16 лет,как ты думаешь как я буду себя чувствовать среди них:confused:
Goren
08-04-2009 16:52:35
elRojo
08-04-2009 16:53:10
Goren писал(а):Я думаю, у вас уже достаточный состав чтобы замутить там организацию.
Goren
08-04-2009 16:57:05
A.R.A.
08-04-2009 17:48:41
elRojo
08-04-2009 18:35:09
A.R.A.
08-04-2009 18:50:31
joinin
09-04-2009 07:59:03
Anonymous
09-04-2009 08:03:48
A.R.A.
09-04-2009 09:39:01
Delonghy
09-04-2009 09:45:37
A.R.A.
09-04-2009 09:59:54
Delonghy
09-04-2009 10:03:24
A.R.A.
09-04-2009 10:05:30
Delonghy
09-04-2009 10:07:25
joinin
09-04-2009 14:38:45
MAT
09-04-2009 16:49:22
joinin писал(а):Black Bloc - теперь и в Латвии
ЭльРохо, ну ты меня знаешь, другим тоже не буду компосировать мозги по поводу что такое ББ, думаю знаюют, все
Но есть просьба, все кто с Латвии рекламьте наше объявление на порталах где сможете, а также свяжитесь со мной по Skype
nickname: LATVIANTAUT
Текст объявления:
ПРОТИВ ВОРОВСКОГО ПРАВИТЕЛЬСТВА
Приглашаю всех вступить в Black Bloс, но для начала расскажу о нём: мы не афроамериканцы , когда впервые зарождался Black Bloc все на митинг пришли в чёрной одежде с чёрными масками – потом полиция никого почти не опознала, также мы выступаем против фашизма, национализма, капитализма и воровского правительства, мы считаем что люди должны жить в достойных условиях. Методы нашей борьбы различные:
Самоорганизация, Прямое действие, Дискуссии, Пропаганда. Наша численость в других странах ведётся на тысячи людей, но в Латвии Black Bloc появился всего 4-ре дня назад и уже имеет успех. Всё участие в Блэк Блок полностью анонимно(ничего не надо подписывать), мы собираемся только на митингах !
Если вы поддерживаете идею копируйте и кидайте на порталах это объявление и заходите в skype, наш никнейм: latviantaut
Black Bloc в действии:
http://www.youtube.com/watch?v=6p-yiJaiHNg&feature=related
MAT
09-04-2009 16:51:32
joinin писал(а):Доберману, о ББ ты можешь узнать на википедии, в данном случае теперь Блэк Блок есть и в Латвии, мы существуем всего пару дней, но к нам уже присоеденился 31-н человек, а многие по просу о ББ ничего не знают, так что сейчас для нас главное реклама и вербовка..)
О планах ББ в Латвии это в личном общении по скайпу уже)
но если вы с Латвии добавляйте меня в скайпе. поговорим и будем на связи.
MAT
09-04-2009 16:52:04
joinin писал(а):Доберману, о ББ ты можешь узнать на википедии, в данном случае теперь Блэк Блок есть и в Латвии, мы существуем всего пару дней, но к нам уже присоеденился 31-н человек, а многие по просу о ББ ничего не знают, так что сейчас для нас главное реклама и вербовка..)
О планах ББ в Латвии это в личном общении по скайпу уже)
но если вы с Латвии добавляйте меня в скайпе. поговорим и будем на связи.
MAT
09-04-2009 16:52:09
joinin писал(а):Доберману, о ББ ты можешь узнать на википедии, в данном случае теперь Блэк Блок есть и в Латвии, мы существуем всего пару дней, но к нам уже присоеденился 31-н человек, а многие по просу о ББ ничего не знают, так что сейчас для нас главное реклама и вербовка..)
О планах ББ в Латвии это в личном общении по скайпу уже)
но если вы с Латвии добавляйте меня в скайпе. поговорим и будем на связи.
A.R.A.
09-04-2009 17:54:58
joinin
10-04-2009 08:19:59
Герац
10-04-2009 09:43:53
MAT
10-04-2009 13:55:21
joinin писал(а):МАТ, когда говоришь предлагай, а если не предлагаешь что-то другое, тогда молчи лучше.)
АРА, Black Bloc - так правильно. Смотрел на плакатах..)
MAT
10-04-2009 14:12:03
pitbull2-8-6 писал(а):это вроде политической проститутки,а нельзя сразу выбрать одну,а не бегать туда-сюда где слаще манят
MAT
10-04-2009 14:23:20
pitbull2-8-6 писал(а):это типа надо сперва хорошо подумать,а потом уже выбирать дорогу
MAT
10-04-2009 14:31:07
pitbull2-8-6 писал(а):теория жизни и развития,лично я сдесь минусов не вижу
MAT
10-04-2009 14:34:45
pitbull2-8-6 писал(а):ну таки жизнь такая не нравится пробуй поменять,али это лучше
MAT
10-04-2009 14:44:27
pitbull2-8-6 писал(а):эт ты на какую такую волшебную кнопку нажать хочешь
joinin
10-04-2009 17:21:16
MAT
10-04-2009 18:27:06
joinin писал(а):МАТ, у меня есть свои принципы, за которые я готов бороться, но тут речь идёт о блэк блоке и его организовываю я здесь, а не кто-то другой, поэтому стоит понять с нами ты или нет а про важных людей - кто они ? что-то я о них не слышал, расскажи по подробнее пожалуйста.
A.R.A.
10-04-2009 19:24:25
Робсон
10-04-2009 19:49:11
A.R.A. писал(а):БЕЗСМЫСЛЕННЫЙ РАЗГОВОР!
Goren
10-04-2009 19:52:34
'A.R.A. писал(а):Если ваш оппонент начинает ссылаться на ваш возраст, пол или национальность, значит, у него кончились аргументы
joinin
11-04-2009 08:07:55
MAT
11-04-2009 13:15:58
joinin писал(а):MAT, в общем скажу одно, если мы что-то где-то будем устраивать я сообщу здесь, а это ваше дело приходить или не приходить, а на счёт людей сложновато, в общем в день по 5-ть человек, т.к. на one ili draugiem не будешь сидеть и ссылку раскидывать, да мне 24, гормноы в ж*пе не играют
успехов всем !
elRojo
11-04-2009 15:31:15
MAT писал(а):Такую,которая бы уничтожила все человечество
MAT
11-04-2009 16:04:25
elRojo писал(а):что за мизантропия, чувак? надо не убивать (что бы не мучились) а создавать СВОЙ мир..
elRojo
11-04-2009 16:26:24
MAT
11-04-2009 16:52:04
elRojo писал(а):судя по твоим предыдущим постам - это не люди приходят и уходят, а ты - то там, то тут.. и вообще - какая разница кто приходит? ДЕЛАЙ САМ! дорога начинается с первого шага..
elRojo
11-04-2009 17:00:47
A.R.A.
11-04-2009 18:27:05
Nelli
12-04-2009 08:08:46
A.R.A.
12-04-2009 09:38:30
elRojo
12-04-2009 12:29:50
joinin
12-04-2009 12:35:24
elRojo писал(а):как помочь человеку, желающему всех убить? дать красную кнопку?
Nelli
12-04-2009 15:58:42
A.R.A. писал(а):Nelli, а сам ты делом занимаешься а?
Nelli
12-04-2009 16:05:11
elRojo писал(а):как помочь человеку, желающему всех убить? дать красную кнопку?
elRojo
12-04-2009 16:41:41
'Nelli писал(а):А НЕ НАЕЗЖАТЬ НА ЧЕЛОВЕКА ИЗ-ЗА ЕГО СЛОВ!
Goren
12-04-2009 22:51:14
elRojo
12-04-2009 23:05:02
A.R.A.
13-04-2009 08:07:35
Nelli
13-04-2009 08:15:21
Nelli
13-04-2009 08:21:13
A.R.A. писал(а): повышенная самооценка, не черта , так называемого АНАРХИСТА
A.R.A.
13-04-2009 17:24:26
Goren
13-04-2009 20:39:22
MAT
14-04-2009 18:33:48
A.R.A. писал(а):согласен... какой то бред... уничтожть свет... только из- за своего мнения... эгоизм вышей степени....
Робсон
14-04-2009 19:03:10
Герац
14-04-2009 23:08:16
MAT
15-04-2009 16:20:05
Герац писал(а):МАТ от вас дико дует киберпанком как мне кажется...
уничтожить человечество ну или её большую часть хотябы и начать строить мир с нуля...вообще я согласился бы...чёто нас многавато не?....
но без людей умрёт много зверюшек ,а мне их тоже жалко...
несправедливо както....не виноватые они...
тут есть пару вариантов....
либо в грин-пис боротса против АЭС как самую большую угрозу всем животинкам в условии отсутствия людей. чтоб зверюшки не остались жить в помойке и планета не згнила.
а
можна найти анархистов,у каторых обсалютно разные мнение по поваду того что такое анархия, но на данном этапе одна цель,борьба с системой...
сисетмой каторая пораждает всякую хуюню...
если есть точки соприкоснавение можна работать с любыми...
можно пойти в армию и уменшать популяцию арабов...
можна в вирусологов податса и создать вирус каторый делает людей достойными жить в твоём мире...
можна к будистам подождать реинкарнации.
зы..
ну а форум будет пустеть если тут не спамит..
elRojo
15-04-2009 16:38:34
MAT
15-04-2009 16:44:17
elRojo писал(а):а чего ты тогда с анархистами делаешь? освободись - убей себя
Герац
15-04-2009 17:23:09
MAT
15-04-2009 17:33:35
Герац писал(а):однаму не хочетса умирать...
ну можна к терористам тогда, они обычно умирают в компании кучки невиных христиан.. можна в японию скотатса там модны массовые самоубийства...
Герац
15-04-2009 17:40:21
MAT
15-04-2009 19:24:38
Герац писал(а):не хватает на билет?
гопни батарейку.
elRojo
15-04-2009 21:07:42
MAT
16-04-2009 01:57:39
elRojo писал(а):короче MAT - хочешь реально что-то менять в стране, делать жизнь свою и окружающих людей лучше - обращайся.. мы нацелены на это.. а все эти разговоры про "всех убить", "одному помирать скучно", "забрать мусарню" - это все пустой позерский треп.. за сим - раскланиваюсь..
CNT
22-04-2009 08:22:37
Goren
22-04-2009 08:43:38
elRojo
22-04-2009 10:01:06
Goren
22-04-2009 10:07:47
elRojo
22-04-2009 10:15:52
Goren писал(а):Ага. И лучше начинать с матана %)
Goren
22-04-2009 10:23:21
CNT
22-04-2009 13:24:06
elRojo
22-04-2009 13:59:25
'Ernesto_war писал(а):"Usus est optimus magister - опыт лучший учитель"
'Ernesto_war писал(а):в скайпе не сижу к сожалению
Герац
22-04-2009 15:34:24
elRojo
22-04-2009 19:12:30
A.R.A.
22-04-2009 19:41:42
Delonghy
23-04-2009 10:36:58
Goren
23-04-2009 11:08:51
Usus est optimus magister
CNT
24-04-2009 11:20:13
а то иногда с такими индивидуумами приходится сталкиваться - знаний и опыта ноль, но все вокруг козлы
Goren
24-04-2009 11:24:46
Delonghy
24-04-2009 12:14:42
Герац
24-04-2009 12:16:55
Delonghy писал(а):не понятно чего трудного в лв языке)))))))))он же простой и легкий ^.^
Goren
24-04-2009 12:25:22
'Delonghy писал(а):не понятно чего трудного в лв языке)))))))))он же простой и легкий ^.^
Delonghy
24-04-2009 12:29:41
Герац писал(а):гарумзиимес..
а так в принципе да, лёгкий,
MAT
24-04-2009 20:52:50
CNT
25-04-2009 12:02:17
Delonghy
27-04-2009 05:21:46
Goren
27-04-2009 12:57:23
elRojo
27-04-2009 20:21:16
Герац
28-04-2009 01:18:52
elRojo
28-04-2009 14:25:55
Goren
29-04-2009 01:54:10
'Герац писал(а):"встречи тока на митингах."
Delonghy
29-04-2009 12:33:49
CNT
29-04-2009 12:43:48
elRojo
29-04-2009 18:44:26
MAT
30-04-2009 10:46:23
elRojo писал(а):так, товарищи латвийцы.. я только что от организаторов этого митинга.. кратко..
а) дума пытается запретить мероприятие - для этого используются даже нестыковки в формулировках закона (он коряво написан), пока под угрозой скандала широкого вроде продавили, но организаторы прижаты и потому хотят себя максимально обезопасить..
б) под черным флагом нам идти в колонне не разрешают.. они пойдут под красными, несмотря на то, что даже к красному никакого отношения не имеют.. ну и конечно по традиции - облепленные символикой партийной и рекламируя свою партию..
на мое заявление, что на первомайской демонстрации черные флаги - самые в тему, поступило невнятное "черные флаги вообще там не причем".. спорит с этими депутатами не стал..
в) всех, кто хотя бы теоретически может помешать продвижению колонны или проведению митинга, а равно и любых, кто лично не угоден организаторам - они будут сдавать ментам.. для этого уже отряжена их собственная дружина - они дико боятся любой "провокации" после 13 января и любого, кого посчитают нужным - сдадут..
поэтому:
под черным идти не дают, а под красными мы сами не пойдем.. быть массовкой для либеральных политиканов - это мимо.. второе - в частном порядке, вполне возможно, что займемся пропагандой либертарных идей в народе.. так что - кто хочет может заниматься подобным..
о наших мероприятиях первомайских - в ЛС или скайпе..
A.R.A.
30-04-2009 11:12:44
Delonghy
30-04-2009 12:06:27
elRojo
30-04-2009 12:42:43
Delonghy
30-04-2009 12:57:04
Goren
02-05-2009 08:38:50
'Delonghy писал(а):вот тут есть уроки латышского кого интересует кнч))все с прошлого века еще)))
http://torrents.ru/forum/tracker.php...F1%EA%EE%E3%EE
Delonghy
02-05-2009 11:20:37
Goren писал(а):Какой из них лучший? Я пока Д. Эзериня качаю.
elRojo
03-05-2009 02:12:55
Goren
03-05-2009 09:20:11
Delonghy
03-05-2009 11:38:04
Goren писал(а):А почему лефт?
Goren
03-05-2009 15:06:54
'Delonghy писал(а):что бы все левые обяденилсиь для единой цели
elRojo
03-05-2009 15:21:15
Goren писал(а):А почему лефт?
Левыми традиционно называют общественные и политические направления, целью которых является социальное равноправие. В отличие от правых, консервативных сил, ставящих экономические и национальные цели выше равенства прав для всех слоев общества, левые, в классическом понимании, стремятся к равным условиям для всех людей, независимо от национальной, этнической, половой и прочей принадлежности – согласно идеалам свободы, равенства и братства.
Анархо-индивидуалисты (например, Бенджамин Таккер) наряду с анархо-социалистами (Прудоном и Бакуниным) объявляли себя «социалистами». Основа социализма в том, что результаты труда должны быть собственностью рабочих, следовательно, слово «социалист» первоначально обозначало всех, кто верил в право индивидуума владеть тем, что он произвел. Анархо-социалисты и анархо-индивидуалисты имеют различные мнения по многим вопросам, но все они соглашаются, что капитализм носит эксплуатационный и репрессивный характер.
«Единственная гарантия того, что не будут отняты плоды вашего труда, — владение средствами производства» (П.Кропоткин)
Однако значения слов со временем изменяются. Сегодня под социализмом почти всегда подразумевается государственный социализм, система, против которой все анархисты выступали как против опровергающей свободы и подлинные социалистические идеалы.
«Все анархисты – социалисты, но не все социалисты – анархисты» (Джозеф Лабади)
Из-за этих различий с государственными социалистами и для избежания путаницы, большинство анархистов называют себя просто «анархистами», так как считается само собой разумеющимся, что анархисты являются социалистами.
«Наиболее часто задаваемых вопросов по анархизму» (Iain McKay, Gary Elkin, Dave Neal, Ed Boraas)
Delonghy
03-05-2009 18:22:47
elRojo
04-05-2009 11:18:36
Goren
04-05-2009 12:09:35
'elRojo писал(а):и анархизм - если не считать ан-капов - вполне себе левое движение..
'elRojo писал(а):В отличие от правых, консервативных сил, ставящих экономические и национальные цели выше равенства прав для всех слоев общества, левые, в классическом понимании, стремятся к равным условиям для всех людей, независимо от национальной, этнической, половой и прочей принадлежности
'elRojo писал(а):а зачем нам держаться за имя "анархия" если это слово ассоциируется у подавляющего большинства людей с хаосом и беспределом?
elRojo
04-05-2009 12:47:11
Goren писал(а):Анархизм - не левое, и не правое движение
левые, в классическом понимании, стремятся к равным условиям для всех людей, независимо от национальной, этнической, половой и прочей принадлежности
Goren писал(а):А зачем вам держаться за "подавляющее большинство", если оно такое тупое быдло, что не способно даже въехать в значение одного-единственного слова?
Goren
04-05-2009 12:58:47
'elRojo писал(а):что из этого определения не соответствует анархии?
'elRojo писал(а):если кто-то что-то не поддерживает, значит ли что надо от этого отказываться
Delonghy
04-05-2009 13:04:51
elRojo писал(а):а зачем нам держаться за имя "анархия" если это слово ассоциируется у подавляющего большинства людей с хаосом и беспределом?
Goren
04-05-2009 13:29:55
elRojo
04-05-2009 14:56:04
Goren писал(а):Я же писал выше. Приоритет анархии - свобода, а не равенство
Goren писал(а):Остерегайтесь идиотов. Толку от них всё равно никакого, разве что шахиды из них получаются, а вреда один идиот может принести побольше, чем десяток сознательных провокаторов. Лучше пусть будет меньше народу, но с понятиями.
Солнушко
04-05-2009 15:09:38
Потому что равенство - это противоестественное понятие. Все рождается неравным. Но контактируя развивается, а уравнивая деградирует.'elRojo писал(а):а как может существовать свобода если нет равенства? допустим кто-то выше тебя социально (отсутствие равенства) - о какой свободе может идти речь (только об относительной)? иерархия всегда ведет за собой ущемление свободы.. таким образом - свободы без равенства не существует..
Дубовик
04-05-2009 15:10:09
'Goren писал(а):Анархизм - не левое, и не правое движение.
elRojo
04-05-2009 15:12:56
Goren писал(а):Проблема в том, что "либертарный социализм" - это оксюморон. И такое название, в отличие от вполне адекватного термина "анархизм", привлечёт как раз таки идиотов.
Дубовик
04-05-2009 15:13:32
Delonghy писал(а):кстате вот а разве анархизм можно относить к левому движению?ведь все левые это авторитарные,государственики,прокапиталисты,сексисты и так далее...
вот Кропоткин писал в своей статье "Анархизм"
"Что же касается их экономических воззрений, то анархисты наряду со всеми социалистами, левое крыло которых они составляют, противостоят... капиталистическрму производству" тогда получается анархизм левый фланг, левое крыло социалистов
Дубовик
04-05-2009 15:14:50
Солнушко писал(а):Потому что равенство - это противоестественное понятие. Все рождается неравным. Но контактируя развивается, а уравнивая деградирует.
elRojo
04-05-2009 15:17:25
Солнушко писал(а):Потому что равенство - это противоестественное понятие. Все рождается неравным. Но контактируя развивается, а уравнивая деградирует.
Delonghy
04-05-2009 15:33:18
Дубовик писал(а):Ну вот объясните мне: как можно в одном и том же посте сказать две взаимоисключающие вещи, и даже сказать их подряд? Это что, - совсем лень головой думать?
Человек по имени Делонги говорит, что анархисты - не левые, потому что все левые это государственники, авторитаристы и т.д. А в подтверждение своих слов приводит цитату из Кропоткина о том, что анархисты - это левое крыло левых социалистов...
elRojo
04-05-2009 22:21:18
Солнушко
04-05-2009 22:24:55
увы, это крайне опасная иллюзия с тех пор, как знания стали передаваться. За это нужно бороться, но сугубо методами агитации. Иначе есть большой риск оказаться в персональном мире иллюзий, в то время как в реальном стало хуже.'elRojo писал(а):речь идет о социальном равенстве, о равенстве возможностей..
К сожалению она следует из ненормируемого гормонального фона, плохой динамики развития мозга или физической неполноценности.'Дубовик писал(а):Из биологического неравенства (рост-вес-форма носа) никак не следует социальное неравенство.
Ganmrak
04-05-2009 22:26:38
elRojo
05-05-2009 00:16:52
Ganmrak писал(а):социализм - это одна из попыток загнать всё в прокрустово ложе теории, преобразование мира в соответсвии с представлениями о нём.
А анархизм - это попытка понимания сути действительности и изменения той её части, которая была скроена по лекалам различных учений в соответсвтвии с тем, что на самом деле есть мир.
Различие вполне очевидно.
маршо
05-05-2009 01:27:10
'elRojo писал(а):а просто заявить, что мол анархизм это не левое движение, а что-то другое, потому что мне так кажется - это не серьезно.. заявить можно и что луна из сыра сделана..
elRojo
05-05-2009 02:46:24
Дубовик
05-05-2009 06:03:04
'Солнушко писал(а):Сообщение от Дубовик
Из биологического неравенства (рост-вес-форма носа) никак не следует социальное неравенство.
К сожалению ОНА следует из ненормируемого гормонального фона, плохой динамики развития мозга или физической неполноценности.
Дубовик
05-05-2009 06:07:47
'маршо писал(а):Я вообще не понимаю, зачем теперь еще некоторым анархистам эти определения кажутся нужными. Анархизм - вне левых и правых.
маршо
05-05-2009 10:47:35
'elRojo писал(а):восприятие изменилось, а не содержание.. истинно левые (а не мимикрирующие под них) - за равенство всех людей, вне зависимости от статусов.. что на сегодняшний момент может быть прогрессивнее? достижение такого положения будет шагом вперед..
а то, что кто-то, называясь левым, отказался от левых принципов - не меняет содержания самого понятия.. кое-кто, и называясь анархистом, отказался от антииерархичности и принципа права работника владеть произведенным.. так что - теперь - заявить, что этот термин себя исчерпал?
маршо
05-05-2009 10:55:37
'Дубовик писал(а):Маршо, понимаешь, - вот есть разные политические и социальные силы. Некоторые из них могут быть временными союзниками/попутчиками анархистов в нынешних условиях (ну там - "коммунисты Советов"), - некоторые могут быть только и всегда врагами. Надо же использовать какие-то обобщающие, классифицирующие термины? Вот - используем по старинке "левый-правый".
Delonghy
06-05-2009 08:39:28
Дубовик
07-05-2009 12:20:48
'Delonghy писал(а):но и ведь писать анархию в столбик под такими течениями как марксисты-ленинцы и так далее ведь тоже не стоит...
они за однопартийную диктатуру...они хотят национализировать всю экономику сделав при этом государственый капитализм...бюрократия очень быстро станет новым капиталистическим классом который ведет жесткий тоталитаризм...
я не против того что бы обозначать поверхностно что бы отделить врагов от временых союзников но не писать в один столбик...
Delonghy
07-05-2009 13:17:41
Дубовик
07-05-2009 17:00:05
Delonghy
07-05-2009 17:35:02
Дубовик писал(а):Я имею в виду пост № 40 на странице 4 в теме
http://anarhia.org/forum/showthread.php?p=105573#post105573
Дубовик
07-05-2009 17:39:49
Zogin
07-05-2009 17:56:21
Дубовик писал(а):А ежели сильнее будет фракция Зогина, который уже сейчас мечтает отправить анархистов на лесоповал (и не скрывает этого), - то на следующий день после революции будем с ними драться физически, а не только идейно.
Дубовик
07-05-2009 18:04:01
'Zogin писал(а):А насчет Испании - так там же община к тем временам в деревнях не разложилась.
Дубовик
07-05-2009 18:06:33
'Zogin писал(а):Я же не всех анархистов мечтаю на лесоповал отправить, а только врагов революции.
Zogin
07-05-2009 18:27:32
Дубовик писал(а):В Барселоне?!
Испанский анархо-синдикализм - это прежде всего революционное движение городского пролетариата. Обратитесь к "Забытому Интернационалу" Дамье. НКТ перед июлем 1936 года имела доминирующие позиции именно в промышленных центрах. Крестьянство было равноправным участником анархического движения, но непосредственно перед революцией оно почти не было организовано.
elRojo
07-05-2009 21:35:48
маршо писал(а):Изменилось именно содержание, а не восприятие. Анархисты после опытов с парламентаризмом от него отошли полностью
маршо писал(а):Ну и во вторых, на сегодняшний день левые принципы размытые - по содержанию
маршо писал(а):Дубовик, понимаю. Но пусть тогда эти "временные попутчики" в нынешних условиях с нами считаются
Delonghy писал(а):но и ведь писать анархию в столбик под такими течениями как марксисты-ленинцы и так далее ведь тоже не стоит..
Delonghy писал(а):они за однопартийную диктатуру...они хотят национализировать всю экономику сделав при этом государственый капитализм...бюрократия очень быстро станет новым капиталистическим классом который ведет жесткий тоталитаризм...
маршо
08-05-2009 01:26:26
'elRojo писал(а):ты воспринимаешь понятие "левый" буквально - те кто сидят слева в парламенте.. но почему тогда политологи называют ультралевыми тех, кто никогда ни о каком парламентаризме не говорил даже гипотетически? по-моему, потому что термин давным давно отошел от буквального прочтения.. таким образом тот факт, что анархисты "наигрались" в парламентаризм (хотя насколько я знаю - никогда упора на этом не делали) - ровно ничего не меняет..
'elRojo писал(а):если кто-то знает как иначе можно обозначить всю эту публику, которую сейчас называют "левой" - предлагайте.. но термин должен быть понятен всем, и годным для самоназвания.. дерзайте.. если вам так противно слово "левые" - предлагайте конструктив.. мне другое подобное понятие неизвестно..
elRojo
08-05-2009 10:32:03
маршо писал(а):Эль рохо, "левые" - это понятие которое исток свой имеет в парламентаризме. Конечно же оно изменилось и до 1939 года оно в этом смысле было применяемо к анархистам
маршо писал(а):Той публики которую сейчас называют "левой", я вообще стараюсь избегать... те, которых политологи называют "ультралевыми" в большинстве своем исчерпывают свою деятельность раздачей листовок и демонстрациями
CNT
11-05-2009 13:52:45
Delonghy
11-05-2009 15:08:54
Котофей
11-05-2009 16:53:02
'Ernesto_war писал(а):Всех с Днём победы ! (Видел кстати вас с чёрно-красным флагом) +1 респект !
Всем: нам нужно не "сраться"(извините за грубость) между собой. а думать как привлекать как можно больше людей в Наше движение, неважно будут ли это антиглобалисты или ещё кто-нибудь, нужно как можно больше народу показывать что анархисты это АНТИФАШИСТЫ, а то я говорил кто-то даже думает наоборот)) проввещение масс нам поможет !)
elRojo
11-05-2009 21:13:37
Ernesto_war писал(а):Всем: нам нужно не "сраться"(извините за грубость) между собой. а думать как привлекать как можно больше людей в Наше движение, неважно будут ли это антиглобалисты или ещё кто-нибудь...
en arche
18-05-2009 17:42:50
Delonghy
18-05-2009 18:10:34
en arche писал(а):Увидел тему про Латвию и подключился. Живу в Вильнюсе. Один из редакторов анархического портала http://www.anarchija.lt Один из организаторов "Свободного университета" (LUNI) http://www.luni.lt Выпускаем журнал "Juodrastis" ("Черновик"). http://www.anarchija.lt/index.php/bi...a.html#catid58
Хочу завязать контакты с латышскими анархистами.
en arche
18-05-2009 19:58:41
Delonghy
03-06-2009 17:38:08
CNT
15-06-2009 11:56:36
elRojo
15-06-2009 13:30:51
Робсон
17-06-2009 15:04:11
CNT
20-06-2009 11:51:58
elRojo
21-06-2009 21:52:48
Delonghy
28-07-2009 11:24:48
Escape
09-08-2009 09:36:18
CNT
17-08-2009 10:00:35
elRojo
17-08-2009 15:39:53
CNT
20-08-2009 09:42:29
elRojo
20-08-2009 15:05:55
АNARCHY®WORLD
30-08-2009 16:51:11
АNARCHY®WORLD
30-08-2009 17:00:37
'Ernesto_war писал(а):.
elRojo
31-08-2009 14:51:21
АNARCHY®WORLD
31-08-2009 20:42:24
'elRojo писал(а):а ссылка на нашем лефте на ЕФА уже есть
CNT
02-09-2009 09:11:43
elRojo
02-09-2009 09:45:22
CNT
05-09-2009 09:32:24
elRojo
05-09-2009 15:50:25
NestorLetov
27-09-2009 19:38:07
elRojo
28-09-2009 17:56:52
NestorLetov
28-09-2009 19:19:04
elRojo
28-09-2009 20:27:53
CNT
01-10-2009 11:56:38
elRojo
01-10-2009 12:57:25
Чекист
12-10-2010 13:08:12
elRojo
12-10-2010 13:21:51
Чекист
12-10-2010 13:33:53
elRojo
12-10-2010 14:59:58
Чекист
12-10-2010 15:04:39
elRojo
12-10-2010 15:08:17
Delonghy
20-10-2010 21:35:48
elRojo писал(а):помешало им то, что они то махновцев усмиряли на украине, то кронштадтское восстание давили, то в сибири карательными акциями занимались.. а вот на родную латвию времени как-то не оставалось.. результат закономерен..
Батарееед
20-10-2010 22:10:51
elRojo писал(а):усмиряли
elRojo писал(а):восстание давили
elRojo писал(а):карательными акциями занимались
Какая жалость.elRojo писал(а):а вот на родную латвию времени как-то не оставалось
elRojo
21-10-2010 02:07:40
какая разница кто ебал рабочего-латыша - русский/немецкий буржуй или свой родной буржуй-латыш? от своего что ли приятнее под хвост получать? свою страну мы будем иметь, когда здесь анархия будет, а до тех пор - она в любом случае не наша.. вот этот момент большинство не понимало тогда, не понимает и сейчас.. и за свою абстрактную страну расплачивается своей конкретной жопой..Delonghy писал(а):...мы имели свою СТРАНУ...
Батарееед писал(а):Какая жалость
Delonghy
22-10-2010 23:11:41
elRojo писал(а):какая разница кто ебал рабочего-латыша - русский/немецкий буржуй или свой родной буржуй-латыш? от своего что ли приятнее под хвост получать? свою страну мы будем иметь, когда здесь анархия будет, а до тех пор - она в любом случае не наша.. вот этот момент большинство не понимало тогда, не понимает и сейчас.. и за свою абстрактную страну расплачивается своей конкретной жопой..Delonghy писал(а):...мы имели свою СТРАНУ...Батарееед писал(а):Какая жалость
Smersh
22-10-2010 23:38:49
Delonghy писал(а):да и находится в составе скажем россии
elRojo
23-10-2010 11:59:23
страна - это люди, земля, местная культура, но не государство под названием "латвия".. чем эта страна в составе государства "россия" отличалась от этой же страны в границах государства "латвия"? люди остались те же, земля осталась той же, культура никуда не делась.. тогда в чем отличие "твоей" страны от "не твоей"???Delonghy писал(а):но а страна то тут причем?
Чекист
23-10-2010 14:06:40
elRojo
27-02-2014 04:13:06