Киев

Alex писал(а):Может встретимся?

SoulTaker писал(а):Добрый день. Я очень рад, что нашел единомышленников в Киеве. Думается, мы сможем найти общий язык и прейти к действиям. Да я чуть не забыл, а как вы относитесь к панк-анархистам

'Ultra' писал(а): Либо говнарь на говнаре

Ultra' писал(а):Что за тема, подстава на подставе))) Либо говнарь на говнаре, что не лучше.

Я с Киева, слушаю КиШ, Пурген и Кино. Я настоящий панк и анархист, бухаю, ссу и блюю, невзирая на систему, бля.

панк-анархистка писал(а):ВЕСЕЛО!КТО БУДЕТ РОМ?

'Goren писал(а):панк-анархистка, ты точно не блондинка?

'панк-анархистка писал(а):нет я русая!!!!!!!!!вы что не знаете такое?не,просто интерессно причём здесь волоссы?

Kava писал(а):В личку...

'UNITE_AND_WIN! писал(а):Собираемся,ходим толпами по разным районам,поджигаем ВТИХАРЯ банки,установы,мусорки(для создания хаоса их нужно очень много,и на видимых местах).

'UNITE_AND_WIN! писал(а):для создания хаоса их нужно очень много,и на видимых местах).

'UNITE_AND_WIN! писал(а):Собираемся,ходим толпами по разным районам,поджигаем ВТИХАРЯ банки,установы,мусорки

Master Talion писал(а):Эх! а я с Урала....

'UNITE_AND_WIN! писал(а):Знакомы с РКАС и профсоюзами.они нам тоже будут помогать

xADIKALONx писал(а):Да ладно, бачки палить - это же не убийство, к томуже они не пиарятса как я понял что это анархисты, написал же "Втихаря". Это же хорошее напоминание, что на улице чтото нето, кризис всетаки и есть недовольные. Ну если банки палить то это буржуйчики на жопу тоже присаживаться начнут. Да и люди не отвернуться, сами против банков настроены, сколько раз слышал это от обывателей

Goren писал(а):Я так и не понял, что именно они сжигают. Слово мусорка, к примеру, имеет минимум два значения - урны сжигать не стоит, а ментовки - милое дело %)

'Goren писал(а):Слово мусорка, к примеру, имеет минимум два значения - урны сжигать не стоит, а ментовки - милое дело %)

'маршо писал(а):да, надо подумать

Master Talion писал(а):Эх! а я с Урала....

Шансон писал(а):Недумаю,что представители РКАС и профсоюзов,если у них с мозгами все хорошо,поддержат подобную ерунду.Разберитесь,что такое анархизм.

'Леон Чёрный писал(а):Шансон, а вы там не вымерзли - бают тепло вам отрезали...

'Kava писал(а):Так написано ж, что знакомы)) Мы не поджигаем банки и магазины ради поджога))

Шансон писал(а):А ради чего?

'pitbull286 писал(а):они ж панки веслятся пьяным стадом от безделья,скины дворников ловят,гопники других гопников,а панки мусорки жгут

pitbull286 писал(а):они ж панки веслятся пьяным стадом от безделья,скины дворников ловят,гопники других гопников,а панки мусорки жгут

Шансон писал(а):Не,на провокацию смахивает.Хотя я могу и ошибаться.

UNITE_AND_WIN! писал(а):Здравствуйте,уважаемые анархисты города Киева и Украины.К вам обращается представитель одного из киевских панк и скинхед-движений.Нуждаемся в вашей помощи и поддержке.Ищем активистов,которые смогут построить с нами сопротивление.Что мы делаем?Собираемся,ходим толпами по разным районам,поджигаем ВТИХАРЯ банки,установы,мусорки(для создания хаоса их нужно очень много,и на видимых местах).В эту субботу будет встреча,по поводу места и времени звоните мне на моб.80631593820,80974197161.нас будет где-то человек 50.Знакомы с РКАС и профсоюзами.они нам тоже будут помогать.Все голоса и мысли будут учтены,ведь все мы ,братья и сестры равны)))

Kava писал(а):Мы не панки. Мы платформистская организация, которая ведёт последовательную работу в разных областях. В основном это акции прямого действия (которые не включают поджог мусорников и прочее) и профсоюзная/синдикалистская деятельность.

Доступно?

UNITE_AND_WIN! писал(а):Здравствуйте,уважаемые анархисты города Киева и Украины.К вам обращается представитель одного из киевских панк и скинхед-движений.Нуждаемся в вашей помощи и поддержке.Ищем активистов,которые смогут построить с нами сопротивление.Что мы делаем?Собираемся,ходим толпами по разным районам,поджигаем ВТИХАРЯ банки,установы,мусорки(для создания хаоса их нужно очень много,и на видимых местах).В эту субботу будет встреча,по поводу места и времени звоните мне на моб.80631593820,80974197161.нас будет где-то человек 50.Знакомы с РКАС и профсоюзами.они нам тоже будут помогать.Все голоса и мысли будут учтены,ведь все мы ,братья и сестры равны)))

SoulTaker писал(а):Честно сказать попахивает это все. Проделками нашего СБУ. На сколько мне известно у этих красавцев даже отдел есть в, котором сидят студенты 5 курса и лазать понету в поисках людей или групп, которые настроены против страны и власти. Я один раз попал на такого. Слава богу, мозгов хватило, и я с ним связался. А то сидел бы уже на нарах

'SoulTaker писал(а):Вариант. Вот только их явна на это здаровая дитина могла подтолкнуть

SoulTaker писал(а):У совремыных панков и вообще неформалов в Киеве на у ме только одно бухло. Не тут явно чето не чистое

'Дмитрий Донецкий писал(а):Собирать незнакомых людей при помощи засвеченных в нете телефонов.

'UNITE_AND_WIN! писал(а):К вам обращается представитель одного из киевских панк и скинхед-движений.

Инициатива писал(а):Какого именно? Раз уже засветил телефоны и подписал РКАС и профсоюзы под это дело, стоило бы назвать. Даже если не троллинг УБОПа/СБУ или бонов, то после первой же "акции" вычислить вас вопрос, скорее минут чем часов, а в коллективе собранном через инет, без доверительных отношений, многие просто посдают друг друга и в итоге получим, что все анархисты или террористы, или екстримисты и вообще нужно запретить анархизм.

'Шансон писал(а):Я об этом уже писал.На првый взгляд - чистая авантюра и провокация.Но помоему это просто скудоумие,или жажда приключений.

Инициатива писал(а):Скудоумие скудоумием, а в случае погромов менты придут к профсоюзам и РКАС, даже если они вообще не при делах, больше в Киеве не к кому.

'pitbull286 писал(а):а у вас профсоюзы какую-то роль играют,у нас они например только на бумаге

'Инициатива писал(а):Скудоумие скудоумием, а в случае погромов менты придут к профсоюзам и РКАС, даже если они вообще не при делах, больше в Киеве не к кому.

'Шансон писал(а):А это где как.

'Шансон писал(а):Могут,правда,грязью в СМИ облить анархистов

'pitbull286 писал(а):ну тогда вам повезло у нас профсоюзы только с одобрения администрации действуют

'UNITE_AND_WIN! писал(а):ээ,товарищи,мы действуем в Киеве!

'Дмитрий Донецкий писал(а):Так это же и есть самое главное. Было не так, как на самом деле, а так, как у Савика Шустера изложили.

Шансон писал(а):Оно-то доступно,но сколько живу в Киеве - ниразу не видел и не слышал.А для прямого действия Украина в целом еще не созрела.И про поджоги это не я написал,а всего лишь выразил свою точку зрения.Жечь и громить сейчас не время.

'UNITE_AND_WIN! писал(а):
Фастов это не то.Здесь парктически все пессимистичны...никому ничего не нужно...

'UNITE_AND_WIN! писал(а):смогли бы помочь организовать небольшой бунт.Я вообще-то девушка,и мне 16 лет,вот недавно буквально полгода назад услышала о движении анархистов.

'Kava писал(а):Мы не говорили, что время. Созрела. Про акции по антизастройке не слышали? Акция, разогнанная омоном против повышения цен на проезд? И это только та вершина айсберга, которую показывают по ТВ...

'Дубовик писал(а):В интернете сидят только ботаники в очках (правда, Шансон? ),

'Kava писал(а):
Ту акцию люди понимали. Она была своевременна и на тот момент нужна.

Шансон писал(а):А оконцовка - марганцовка! Много вас народу поддержало? Власть сильно напугали? Любую власть не просить нужно,(типа - руки прочь!) а сметать ее.Или на примере доказывать ее ненужность.Давеча мы цемент в одно село возили.Там люди у властей всех мастей просили лет10 школу построить.В оконцовке плюнули,скинулись всем селом и построили школу.Местная власть сразу нарисовалась давай себе оды петь.Так селяне их чуть на вила не подняли! Говорят:"А нашо вы нам сдались? Нахрена мы вас кормим? Без вас проще и лучше!" Вот это акция! Даже менты не напрегались.Чувствовали силу и правоту народа.

'Kava писал(а):Было около 500 человек. Сам догадаешься, сколько обычного народу, а сколько активистов?))

'Kava писал(а):Ту акцию люди понимали. Она была своевременна и на тот момент нужна.

'Инициатива писал(а):значит это должны дать им анархисты.

Шансон писал(а):Безусловно.Но сначала подготовив почву.Нельзя собирать урожай там,где не пахали и не сеяли.И урожай хреновый выйдет там,где не удобряли.

'Kava писал(а):Было около 500 человек. Сам догадаешься, сколько обычного народу, а сколько активистов?))

Goren писал(а):Да вот такой я человек - всегда палю все конторы %)

'Kava писал(а):Согласен. Этим и занимаемся.

Goren писал(а):Здесь в Окленде однажды на моей памяти митинг рабочей солидарности собрал не 500, а 50000 человек. Зрелище было ещё то. И таки шо, это что-нибудь изменило? Ну, повысили рабочим зарплату, они разошлись по домам пить писво. Революция от этого не приблизилась ниразу.

Шансон писал(а):Kava,на окружную не подтягивались?

Дубовик писал(а):UNITE_AND_WIN!, запомните: в интернете не бывает экстремистов, поджигателей, организаторов и участников беспорядков и проч. В интернете сидят только ботаники в очках (правда, Шансон? ), которые просто что-то обсуждают и теоретизируют .

Дубовик писал(а): которые просто что-то обсуждают

Сам Черно писал(а):погодный анархизм

hil-hil писал(а):

Сам Черно писал(а):погодный анархизм

πυρ писал(а):ехал рила через рил
видит рила в риле рил
сунул рила рилу в рил
рила рил рила рил

Напомним, сегодня рано утром «Беркут» с грубым применением силы захватил Майдан. Людей, в том числе женщин, били палками, кидали в автозаки.

Крымский спецназ в зеленой форме с нашитыми флагами Крыма

Goren писал(а): Революция от этого не приблизилась ниразу.

DX73 писал(а):всё в духе анрархии

Шаркан писал(а):DX73 писал(а):
всё в духе анрархии

бедная анархия...

Шаркан писал(а):как минимум на любом собрании должна быть хоть самая общая повестка дня (и готовность заводил тем дать критический объем данных, над которыми порассуждать);

и как минимум нужно предложить пару вариантов правил диспута, чтобы либо собравшиеся выбрали один, либо каждый оратор объявлял какого варианта будет придерживаться.

иначе не анархия получится, а... да, анархия не в том понимании ..

КондратБулавин писал(а):выхлоп будет.

Caspar Schmidt Закинул тему коммунякам...
viewtopic.php?f=2&t=29041...

Specter писал(а):Цитата:
Caspar Schmidt Закинул тему коммунякам...
viewtopic.php?f=2&t=29041...

DX73, а не пошел бы ты в жопу с таким отношением.

"Идеоло́гия (греч. ιδεολογία, от греч. ιδεα — прообраз, идея; и λογος — слово, разум, учение) — система концептуально оформленных взглядов и идей, выражающая интересы различных обществ, социальных классов и групп, в которой осознаются и оцениваются отношения людей к действительности и друг к другу, а также либо санкционируются существующие в обществе формы господства и власти (консервативные идеологии), либо обосновываются их преобразования (радикальные, революционные идеологии).

Идеология — не наука (хотя может включать в себя научные знания): в отличие от науки идеология не только представляет собой знание о социально-политической жизни, но также включает в себя оценку (степень желательности/нежелательности с точки зрения субъекта идеологии) тенденций, процессов и различных сил этой социально-политической жизни."... "Термин «идеология» был введен во Франции в конце XVIII века А. Дестютом де Траси, который вместе с Этьеном де Кондильяком пытался создать науку об общих принципах формирования идей и основах человеческого знания. Будучи последователем сенсуалистической гносеологии Джона Локка, де Траси ввёл данный термин для обозначения учения об идеях, понимаемого им как учение об общих закономерностях происхождения идей из содержания чувственного опыта. Данное учение должно было выступать основными принципами для руководства как в науке, так и в социальной жизни. Поэтому Дестют де Траси видел в идеологии систему знаний первооснов морали, политики, права."...
"Существует довольно большое количество определений идеологии, которые отличаются, в частности, оценкой обозначаемого им феномена.

Идеология по К. Мангейму — искажённое отражение социальной действительности, выражающее интересы определённых групп или классов, стремящихся сохранить существующий порядок вещей; противопоставляется утопии.
Идеология по Ролану Барту — современный метаязыковой миф, коннотативная система, приписывающая объектам непрямые значения, и социализирующая их.
Идеология по Эриху Фромму — это готовый «мыслительный товар», распространяемый прессой, ораторами, идеологами для того, чтобы манипулировать массой людей с целью, ничего общего не имеющей с идеологией и очень часто совершенно ей противоположной."

Википедия

"Филосо́фия (φιλία — любовь, стремление, жажда + σοφία — мудрость → др.-греч. φιλοσοφία (дословно: любовь к мудрости)) — дисциплина, изучающая наиболее общие существенные характеристики и фундаментальные принципы реальности (бытия) и познания, бытия человека, отношения человека и мира. К задачам философии на протяжении её истории относились как изучение всеобщих законов развития мира и общества, так и изучение самого процесса познания и мышления, а также изучение нравственных категорий и ценностей..." ...
"Хотя иногда философию определяют более узко, в качестве науки с определённым предметом изучения, такой подход встречает возражения современных философов, настаивающих на том, что философия представляет собой скорее МИРОВОЗЗРЕНИЕ, общий критический подход к познанию всего сущего, который применим к любому объекту или концепции..." ...
"Точное определение философии является само по себе открытым философским вопросом. Это связано с тем, что и предмет изучения в философии конкретно не определён — философия изучает всё, в том числе и саму методологию познания (в рамках эпистемологии)..." ...
"С другой стороны, у философии существует важный объединяющий принцип — любое философское рассуждение, какими бы неожиданными ни были его посылки, тем не менее строится рационально: осмысленно, в соответствии с некими принципами мышления, например, логикой..."

Википедия

Люди тратят свое здоровье, чтобы заработать деньги, а затем тратят деньги, чтобы восстановить здоровье.

Нервно думая о будущем, они забывают о настоящем, так что не живут ни в настоящем, ни ради будущего.

Они живут так,как будто ни когда не умрут, а когда умирают, понимают, что ни когда и не жили...

Конфуций

Шаркан писал(а):во идиот...

Фалков Леонид ///иначе не анархия получится, а... да, анархия не в том понимании .."///- у ан.комов своё понимание анархии. Понимание идеологическое, а не мировозренческое. Это как бы начальное восприятие. Поэтому большинство ан.комов догматики и нуждаются в президиуме, секретаре,председательствующем и порядке. И обязательно знать что они там будут делать. Почему я их называю детворой? Потому что среди них много молодёжи, для которых свойственно воспринимать АНАРХИЮ идеологически, а не мировозренчески. А Шаркан этим пользуется и "грузит" коммунячьей хренью детвору. Когда они взрослеют у них появляется дисбаланс внутри, заканчивающийся депрессией. Помощью им может быть наличие АНАРХИСТСКОГО ПЕРЕКРЁСТКА. https://www.facebook.com/groups/533253830064200/

«
— Ты идиот?
— А чо, потанцевать нельзя, что ли?
— Ты идиот?!
— Мне потанцевать нельзя?!
— Идиот.
»

Разница между вами и большевиками лишь в том, что большевики за ГОСУДАРСТВЕННЫЙ КОММУНИЗМ, а вы за БЕЗГОСУДАРСТВЕННЫЙ КОММУНИЗМ...

Анархи́зм (от ἀν, «ан», — «без» и ἄρχή, «архэ», — «власть») — политическая философия, идеология, заключающая в себе теории и взгляды, которые выступают за ликвидацию любого принудительного управления и власти человека над человеком

Поэтому большинство ан.комов догматики

Specter писал(а):Ты совсем-совсем больной? Покажи мне где большевики говорило про ГОСУДАРСТВЕННЫЙ КОММУНИЗМ?

Specter писал(а):Цитата:
«
— Ты идиот?
— А чо, потанцевать нельзя, что ли?
— Ты идиот?!
— Мне потанцевать нельзя?!
— Идиот.
»

Specter писал(а):Цитата:
Анархи́зм (от ἀν, «ан», — «без» и ἄρχή, «архэ», — «власть») — политическая философия, идеология, заключающая в себе теории и взгляды, которые выступают за ликвидацию любого принудительного управления и власти человека над человеком

Твои слова едут вразрез со этим определением, но ты же считаешь, что ты у мамы самый умный. На твой пафос и псевдофилософию никто не купиться, здесь публика совсем другая.

...Анархизм — политическая философия, основывающаяся на свободе и имеющая своей целью уничтожение всех типов принуждения и эксплуатации человека человеком. Анархизм предлагает заменить сотрудничеством индивидов власть, существующую за счёт подавления одних людей другими и благодаря привилегиям одних по отношению к другим. Это означает, что, по мнению анархистов, общественные отношения и институты должны основываться на личной заинтересованности, взаимопомощи, добровольном согласии и ответственности (исходящей из личной заинтересованности) каждого участника, а все виды власти (то есть принуждения и эксплуатации) должны быть ликвидированы[2].

Specter писал(а):Мне иногда уделяют "антидогматики", давайте откинем все догмы и в том числе, то что уничтожить всех типы принуждения и эксплуатации человека человеком.

Большевики о нем не просто говорили, они его строили...

Коммуни́зм (от лат. commūnis — «общий») — в марксизме гипотетический общественный и экономический строй, основанный на социальном равенстве, общественной собственности на средства производства. После XIX века термин часто используется для обозначения спрогнозированной в теоретических работах марксистов общественно-экономической формации, основанной на общественной собственности на средства производства. Такая формация, согласно работам основоположников марксизма, предполагала наличие высокоразвитых производительных сил, отсутствие деления на социальные классы, упразднение государства, изменение функций и постепенное отмирание денег.

Ты же цитируй до конца...

Вот этот коммуняцкий бред об анархии писали такие неуки как ты...

Произошла подмена понятий, коммуняки, прилепив к своей бредовой коммуняцкой идее слово анархо-, выдают этот высер за анархию...

Анархистами не становятся...
Анархистами, как и рабами - рождаются...

Specter писал(а):Необучаемый.

Specter писал(а):Цитата:
Коммуни́зм (от лат. commūnis — «общий») — в марксизме гипотетический общественный и экономический строй, основанный на социальном равенстве, общественной собственности на средства производства. После XIX века термин часто используется для обозначения спрогнозированной в теоретических работах марксистов общественно-экономической формации, основанной на общественной собственности на средства производства. Такая формация, согласно работам основоположников марксизма, предполагала наличие высокоразвитых производительных сил, отсутствие деления на социальные классы, упразднение государства, изменение функций и постепенное отмирание денег.

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0% ... 0%B7%D0%BC

Specter писал(а):Деточка ты хоть в курсе, что анархическое движения сначала было только левое?

Specter писал(а): Если тебе не нравится это определении, то дай свое полное и идеологическое верное определения анархизма.

Specter писал(а):Еще чуток и ты мне начнешь рассказывать про унтерменшей и сверхлюдей.

Свобода, это не религиозное «освобождение от страстей» и не фашистская «вседозволенность Сверхчеловека». На самом деле и монах и фашист – глубоко несвободные люди, так как их мыслями и поступками управляют чужие идеи.

АНАРХИСТСКОГО ПЕРЕКРЁСТКА.

Мне тут Шарканы с Дубовиками пытались впарить свою "матчасть" анкомовскую, но я привык мыслить самостоятельно, а не как "говорил великий Кропоткин"(к примеру)...

Ну, и приведи хоть один существующий пример создания без государственного коммунистического общества...

Деточка! А ты в курсе, что многие люди, не считавшие себе анархистами, на самом деле были таковыми, а многие кто кукарекают и бьют себя копытом в грудь и кричат на каждом углу, что они "анархисты", на поверку таковыми не являются(я имею ввиду как раз адептов коммунистической идеологии)!?

Анархи́зм (от ἀν, «ан», — «без» и ἄρχή, «архэ», — «власть»)

Даю свое, но не идеологическое, а философское определение анархии...

Но вся беда в том, что коммунисты мыслят плоско и напрочь лишены 3D мышления...

Обще у этих двух идеологий(анком и анкап), это олицетворение власти и принуждения человека над человеком, в образе ГОСУДАРСТВА.
А что такое - государство?...
Государство, это не материальная субстанция, а виртуальная...
Государство, оно находится в сознании людей...
Государство, это - ментальная программа, психовирус, паразитирующий на сознании и порабощающий человека...
Психовирус, который и есть олицетворением власти человека над человеком...
Для того, что бы более полно раскрыть понятие анархии(безвластия), нужно определить понятия РАБСТВО и СВОБОДА.

Человека не нужно заковывать в кандалы и ставить над ним надзирателя, что бы превратить его в раба...
Достаточно, поработить его сознание. И он сам буде самоотверженно работать на благо своего хозяина, при этом выдавая это за собственную инициативу...
То есть, достаточно засрать сознание человека какой либо идеологией, и он - раб этой самой идеологии...
Рабы, это люди, которыми можно управлять и которых можно контролировать, это люди лишенные собственного мнения, не способные жить своим умом, люди мыслящие навязанными идеями...
"Собственность", "власть", "порядок", "право", "закон"... Это правила игры, которые навязаны людям...
Признание навязанных правил игры это и есть - рабство.

Свободный человек, это человек не контролируемый и неуправляемый...
Свобода, это даже не возможность играть в чужую игру по своим правилам...
Свобода, это скорее возможность вообще не играть...

Коммунизм и фашизм, это две стороны одной монеты... ИМХО

Свобода, это не религиозное «освобождение от страстей» и не фашистская «вседозволенность Сверхчеловека». На самом деле и монах и фашист – глубоко несвободные люди, так как их мыслями и поступками управляют чужие идеи.

параллели между большевизмом и фашизмом

Коммунизм и фашизм, это две стороны одной монеты

Дилетант писал(а):А-христиане это кто?Какие у них экономические требования?
Чем от ваших отличаются?

Ну, ты точно - дилетант...

погугли, и не задавай глупых вопросов...

Индивидуалисты, ни с кем, и ни за чьи права не борются...
Индивидуалисты, живут, радуются жизни, и не заморачиваются на всякую хуйню...

Попрыгунья Стрекоза
Лето красное пропела;
Оглянуться не успела,
Как зима катит в глаза.

Дилетант писал(а):Индивидуалисты...такие индивидуалисты.
В оконцове за доп поёк или в жопу предлагают

Дилетант писал(а):Какие у них экономические требования?