Гопники, методы просвящения.

Если кто подскажет, буд признателен. Почти все мое окружение, с которым приходится сталкиватьсяя либо в школе, либо на улице - гопы. Я не спорю, есть нормальные люди. Но как их можно просвятить. Не надо про кирпич. По другому как нить.

просветить? без кирпича? тока пивом и водкой.

Despise ONE писал(а):Если кто подскажет, буд признателен. Почти все мое окружение, с которым приходится сталкиватьсяя либо в школе, либо на улице - гопы. Я не спорю, есть нормальные люди. Но как их можно просвятить. Не надо про кирпич. По другому как нить.

Мой совет: лучше с нормальными общайся, а задачу просвещения пусть будда решает. Вот достигнешь нирваны, тогда и просвещай!

'Cheshire Cat писал(а):а задачу просвещения пусть будда решает.

Боюсь Сиддхартха взял бы кирпич.
Или как некий Шарва лук.
Они ведь люди простые и манную кашу по тарелке размазывать не станут.

Есть у меня один хороший товарищ настоящий шаман.
Чуть что сразу бьёт в бубен.

Мораль одна. С каждым надо разговаривать на том языке, который тот понимает, или быть шаманом.

"Шаманить" я уже научился, но бубен бубну рознь. Я понимаю, что общаться надо с нормальными, просто так сказать по "служебным" причинам. Вот и думаю, как втолковать им, что они своей "пацанственностью" только облегчают жизнь системе.

'Despise ONE писал(а): Вот и думаю, как втолковать им

"ЧОтким пацанам толковать ничего не надо, они сами разбираются че и как, поял..." Что сказать, из моего опыта взросления бок о бок с этим контингентом, идея обречена на неуспех, в лучшем случае, смотрят как на клоунаду... Ведь что может быть выше пожелания "семок и жиги", чтобы была энергия "мазу за район тянуть"? Если и общаться, то не с компанией, а с одним представителем, по крайней мере, можно будет задавать вопросы и ожидать более-менее внятного ответа, а не "га-гы". Ради эксперимента можно пробовать силы на их форумах, не всех, конечно, ибо часто эти форумы просто фуфло и отношения к "пацанам" не имеют. http://www.bidla.net - забавное сообщество, регся, толкай идеи и спорь, если не смущает ярлык "клоуна, терпилы, или нефора"

'Онако писал(а):Есть у меня один хороший товарищ настоящий шаман.
Чуть что сразу бьёт в бубен.

Мораль одна. С каждым надо разговаривать на том языке, который тот понимает, или быть шаманом.

Ergo, чтоб с ними говорить, надо тоже действать так же - сразу в бубен? Типа, "Скажу тебе, как шаман шаману - Хрясь! - анархия - Хрясь! - это круто не по хуйне - Хрясь! Хрясь!"

Goren писал(а):Ergo, чтоб с ними говорить, надо тоже действать так же - сразу в бубен? Типа, "Скажу тебе, как шаман шаману - Хрясь! - анархия - Хрясь! - это круто не по хуйне - Хрясь! Хрясь!"

Согласен.

Можно устраивать чемпионаты по единоборствам "под чёрным флагом" они в основном все считают себя "бойцами", это и есть их любимая тема.

Да, это может сработать. Надо только сколотить группу из более-менее подготовленных "пропагандистов"

Goren писал(а):Да, это может сработать. Надо только сколотить группу из более-менее подготовленных "пропагандистов"

Это точно, пока среди нас только ботаники и очкарики)))))

Не только, но реально боеспособных и в самом деле мало. Я думаю, вам в москве имеет смысл начать объединяться с рашами и искать среди них товарищей, которые могли бы стать костяком боевой группы.

Goren писал(а):Не только, но реально боеспособных и в самом деле мало. Я думаю, вам в москве имеет смысл начать объединяться с рашами и искать среди них товарищей, которые могли бы стать костяком боевой группы.

На скинов вся надежда, а ты думаешь менты зря их в кутузку на первомай почти всех изловили? Это они так нас лишили боевой силы, боятся менты нашей растущей мощи.

Herz писал(а):Это точно, пока среди нас только ботаники и очкарики)))))

Ну вот , меня , дядьку ростом 182 , весом 86 кг , спортивного телосложения в "ботаники" записали

Где справедливость ? :)

'Herz писал(а):нашей растущей мощи.

не вашей, а нашей.

'Goren писал(а):Я думаю, вам в москве имеет смысл начать объединяться с рашами и искать среди них товарищей

о чем ты? многие скины и так состоят в анархо организациях. И на акции вместе с рашами мы ходим.

Человек серьезный вопрос задал, а тема укатилась... Насчет ботанов и очкариков, было бы желание. В потенциале, тренированный чел интеллигентного вида - шикарный козырь, ибо не вызывает подозрений у ментов, а так же у агрессивно настренных идеологических противников. Это дает ему преимущество внезапности в случае силовой стычки. Я тоже не малыш, 183\80 + 10 лет занятий боксом, но унаследовал интеллигентность от родителей, в том числе и внешность. Это иногда провоцирует в отношение меня хамство... Ну и зря... Очкарики и ботаны! Занимайтесь спортом!

а я очкарик, но не ботан. спортом заниматься не намерен, ибо боксу предпочитаю Русскую Пьяную Драку, самый соершенный стиль боя - ибо бутылка все равно круче боксерской перчатки.

'Камикадзе писал(а): ибо бутылка все равно круче боксерской перчатки

Неужели ты думаешь я по улице в перчатках расхаживаю? тут как получится, бутылка, камень... А я сторонник Русской Трезвой Драки, а то после пьяной морду лица в ремонт надо сдавать. Теперь без стеба - лучше всего хорошая защитная обувь (не а-ля бульдозеры бевые, это палево), есть очень цивильные с виду кроссовки с металлическими стельками и подносками, полуботинки и даже сандалии... Пока не потрогаешь - не поверишь что можно любую кость с одного удара выставить. Например, "Восток Сервис" продают, они почти во всех городах есть, а лучше германский Uvex, оччень классная обувь на все сезоны.

У меня ещё до появления этой темы были мысли насчёт анархогопников, но довольно утопичные. Что касается организации чемпионатов, надо учесть, что гопы, как правило, дерутся, только если обладают заметным численным превосходством.

'Отшельник писал(а):Теперь без стеба - лучше всего хорошая защитная обувь (не а-ля бульдозеры бевые, это палево), есть очень цивильные с виду кроссовки с металлическими стельками и подносками, полуботинки и даже сандалии... Пока не потрогаешь - не поверишь что можно любую кость с одного удара выставить. Например, "Восток Сервис" продают, они почти во всех городах есть, а лучше германский Uvex, оччень классная обувь на все сезоны.

Знаешь, учитывая мое телосложение, мне хоть полностью металлические ботинки давай - не поможет... а вот с бутылкой или еще каким подучным средством - гораздо проще...

'Отшельник писал(а):Неужели ты думаешь я по улице в перчатках расхаживаю? тут как получится, бутылка, камень

а при чем тут тогда бокс?

Взрывoопасный писал(а): надо учесть, что гопы, как правило, дерутся, только если обладают заметным численным превосходством.

Не все, есть среди них и честные люди, просто не поняли пока что к чему, а может есть и те кто поняли, но науке они пока ещё не известны.

Махновец иногда ошибаться приятно. По больше бы таких богатырей.

'Камикадзе писал(а):а при чем тут тогда бокс

При том, что хвататься за бутылку или камень надо в определенных случаях, а не чуть что, пойми правильно. Меня насмешила твоя фраза "бутылка круче перчатки", а особенно бутылка хороша, если перчатка не на руке, а в руке? Кулак это вполне приличный инструмент, а у боксера он еще эффективней. И не увиливай, вес и телосложение - на ринге может и играют роль, на улице - вопрос. Мой друг при весе 56 кило и при росте 170 срубает с 2-3 ударов туловища ого какого веса...

'Отшельник писал(а):"бутылка круче перчатки",

это такая шутка была.
А вообще у меня кулак вообще неэффективен, заебусь бить пока кто нибудь свалится, потому пользуюсь тем, что под руку попадется... у тебя, может, и без этого получается, а мне иначе проблематично будет. Зато результат "на лицо".

Ну, я рад за тебя, Камикадзе! Хоть ты и противник спорта, но раз хватает решимости и смелости, это уже жирный +. Удачи

Не, с уличными бойцами не прокактит, вов сяком случае в нашем городе: они деруться очеень редко, в основном "Ей братан, подойди сюда, ты с какого раена?".
А деруться за них в основном старшие братья-чемпионы по грекоримской борьбе

'Камикадзе писал(а):пользуюсь тем, что под руку попадется

ну тогда, коллега, могу вем колашик подкинуть

'Despise ONE писал(а):А дерутся за них в основном старшие братья

Пока они сырками кидаются (с), их братья мужественно дерутся за их интересы... Да плюнь, плюнь на этих инфантилов...

Товарищи младшие единомышленники ! Поверьте мне , как старшему товарищу (мне уже 4 десяток идёт) !
Гопота - стиль жизни молодежи , одна из её субкультур , как эмо или панки , например . С течением времени , кагда человек взрослеет , гопничество отходит на вторые роли , а позже ( годам к 20-22) исчезает . Из этой среды выходят либо обычные граждане (90-95%) , либо уголовники (5-10%) . Так что не тратьте время на их перевоспитание - время всё сделает само .
Лучше занимайтесь самообразованием , чтоб "жечь глаголом сердца людей " и по возможности убеждать ищущих и сомневающихся "добрым словом" .

'Отшельник писал(а):Ну, я рад за тебя, Камикадзе! Хоть ты и противник спорта, но раз хватает решимости и смелости, это уже жирный +. Удачи

почему противник... просто не сторонник, ибо не хватит терпения, плюс являюсь сторонником нездорового образа жизни. Со спортом это как то наверное не очень хорошо уживется...

'госпожа Камикадзе писал(а):ну тогда, коллега, могу вем колашик подкинуть

лучше что покрупнее...

Почитал я гоп-форум. Много таких гопников знаю. Мне кажется, что заинтересовать их идеей анархии не выйдет, а вот натравить на государство - возможно.

Онако

Боюсь Сиддхартха взял бы кирпич.

Всё дело в том, что из нирваны всё видится несколько иначе, и то, что нам кажется злом, для будды всего лишь кармическая закономерность. Естественно, поэтому, что будда кирпич бы брать не стал (зачем ему лишняя карма?). В крайнем случае, мог бы плюнуть на всё и сказать: -А пошли вы с вашим низовым сознанием куда подальше!

Ну, если дошли до недостижимого, получили несуществующие и съели пирог с клюквой, то да Вам ясно как видится всё несуществующему, небывшему и небудущему. воплощающему в себе все формы отсутствия.
Нам скромным, не так всё очевидно.
То что Будда не взял бы кирпич, отнюдь не помешало бы просветлённому отходить этим самым кирпичом супостата. Не сделанное не повлияет на несуществующие.
Царевич воинскими науками вполне владел, и субтильностью не отличался.
А вот плевать, нехорошо.

Онако писал(а):Ну, если дошли до недостижимого, получили несуществующие и съели пирог с клюквой, то да Вам ясно как видится всё несуществующему, небывшему и небудущему. воплощающему в себе все формы отсутствия.
Нам скромным, не так всё очевидно.
То что Будда не взял бы кирпич, отнюдь не помешало бы просветлённому отходить этим самым кирпичом супостата. Не сделанное не повлияет на несуществующие.
Царевич воинскими науками вполне владел, и субтильностью не отличался.
А вот плевать, нехорошо.

Да, плевать нехорошо. Но я от имени будды. Ему в нирване уже на всё... Хотя сожалеет, конечно, о тех, которые пока не достигли и вынуждены прибегать к помощи кирпичей. Каждому своё, как один не-буддист сказал.

'Cheshire Cat писал(а):Но я от имени будды. Ему в нирване уже на всё... Хотя сожалеет, конечно, о тех, которые пока не достигли и вынуждены прибегать к помощи кирпичей.

Да, пирог с клюквой не ели, опять курили какую то смешную траву.

Несостоянию в несуществовании конечно на объективные процессы как мне на стоимость брюквы в Хоббитании. То есть потенциально далеко и преимущественно лесом.
С тем же успехом я могу тут вещать от имени Абсолюта. Только это... наглость наверное.

Наличие сострадания при абсолютном отсутствии сущности. Сострадать он, конечно умел, но долгое сидение под Баньяном в Непале не способствует росту сострадания. Опять же МахаНирвана.

Сиддхартха, в своей земной жизни, судя по всему, был дядькой решительным и при необходимости мог и огреть и огрел бы. В следующей жизни, очистившись после смерти, тем более такой благой хорошее перерождение им практически гарантировано.

Онако писал(а):Да, пирог с клюквой не ели, опять курили какую то смешную траву.

Ну, у каждого свои ассоциации и проекции. А буддисты оказывается злые.

Сиддхартха, в своей земной жизни, судя по всему, был дядькой решительным и при необходимости мог и огреть и огрел бы. В следующей жизни, очистившись после смерти, тем более такой благой хорошее перерождение им практически гарантировано.

Тогда в следующей жизни он, наверное, был Гитлером или Пол Потом. А потом взял и опять очистился.

'госпожа Камикадзе писал(а):ну тогда, коллега, могу вем колашик подкинуть

А за базар ответите?

'Goren писал(а):А за базар ответите?

ну, всеми уважаемый Goren, я хоть и девушка, но в оружии кое что шарю, так что за базар отвечу.
а вам, коллега Камикадзе, могу посоветовать ещё обзавестись не целым калашом, а просто шомполом от него. ваша жертва даже боли не почувствует, зато жить станет легче

'госпожа Камикадзе писал(а):ваша жертва

Горен что ли? Или Иванов?:D

'Камикадзе писал(а):Горен что ли? Или Иванов?

Злобствуйте, злобствуйте...

'госпожа Камикадзе писал(а):ну, всеми уважаемый Goren, я хоть и девушка, но в оружии кое что шарю, так что за базар отвечу.

Ладно-ладно, посмотрим. Солнушко вон тоже уже года этак с 2 назад обещался московским товарищам стволов подогнать, а воз и ныне там %)

'Herz писал(а):Не все, есть среди них и честные люди, просто не поняли пока что к чему, а может есть и те кто поняли, но науке они пока ещё не известны.

Не люблю я эту идеализацию. Трусость - очень характерная черта гопников. Они и попадают туда, либо боясь противопоставить себя хулиганскому окружению, либо боясь звездюлей в школе.
И вообще, начали с обучения гопников грабить богатых и раздавать бедным, а закончили Буддой.

Взрывoопасный писал(а):Не люблю я эту идеализацию. Трусость - очень характерная черта гопников. Они и попадают туда, либо боясь противопоставить себя хулиганскому окружению, либо боясь звездюлей в школе.

Причастность это необходимость человеческой психики, не думаю что корректно называть это трусостью. В таком случае мы все трусы ибо любим комфорт и общение, а значит подсознательно боимся одиночества.

'Herz писал(а): В таком случае мы все трусы ибо любим комфорт и общение, а значит подсознательно боимся одиночества.

а по твоему, не трус тот, кто в гордом одиночестве сидит под землёй и никуда не вылазит? а общение- это не показатель трусости, а способ взаимодействия. да и кому приятно что-либо предпринимать сидя в месте так сказать некомфортном.

госпожа Камикадзе, на ХЕРза лучше не обращай внимание. он мудак. над его постами пожать можно зато охренительно.

Народ, да гопники живут по примерно тем же законам что и все остальные. Естественно, в качестве цели они выбирают человека, который кажется им слабее, его легче "отработать". Волки тоже предпочитают слабых и больных жертв. Или берут количеством... Но главное достоинство человека - сознательно не уподобляться животному. Этим нормальные люди и отличаются от отребья с низменными побуждениями.

госпожа Камикадзе писал(а):а по твоему, не трус тот, кто в гордом одиночестве сидит под землёй и никуда не вылазит? а общение- это не показатель трусости, а способ взаимодействия. да и кому приятно что-либо предпринимать сидя в месте так сказать некомфортном.

Вот и я говорю, что не показатель. А те кто боятся общаться, это уже нервное расстройство или алкоголизм))

Отшельник, Не помню кто сказал:
Когда я называю человека зверем, я уже не знаю кого я больше оскарбляю...

Я не говорю, что соседи не должны общаться с гопниками. Но надо уметь вовремя сказать "нет", когда предлагают вырывать сумки у старух или бить всемером младшеклассника.

'FuckOffWorld писал(а):Когда я называю человека зверем, я уже не знаю кого я больше оскарбляю...

Смысл в том, что хищник жесток по отношению к пожилой косуле не по антисоциальным взглядам на мир, а по инстинкту пустого желудка. Человек, который ведет себя как хищное животное, естественно, непростителен. Им движет не инстинкт, а осмысливаемые низменные пожелания, которым он дает волю и при этом кайфует. Так что пусть животные не оскорбляются, ведь мы говорим о зверочеловеке, это другая зоология...

Блин, начали за здравие, а кончили морализьмом. И вот всегда так...

'Goren писал(а):Блин, начали за здравие, а кончили морализьмом. И вот всегда так...

ХА!.....истину глаголишь!!!!!!!.........................)))))))))

Взрывoопасный писал(а):И вообще, начали с обучения гопников грабить богатых и раздавать бедным, а закончили Буддой.

Это потому, что в каждом гопнике заключена природа Будды. Через 100 или 200 триллионов эонов на них на всех снизойдёт просветление, и наступит полный Апокатастасис. Пока же они будут получать кто кирпичом, кто ещё каким-то предметом по своим непросветлённым головам, не понимая (в силу своей непросветлённости), что это необходимо для их же блага. В этом плане Онако, конечно, прав...

Ладно уж, тема мертва с самого начала. Здорово что все сказали что думают. Но все это равносильно вещам вроде "милиция и милосердие", "питбуль, критерии кротости" и пр. Просвещенный не будет гопником, а гопник не захочет стать просвещенным... Они со временем растворятся сами как явление...

Отшельник писал(а):Ладно уж, тема мертва с самого начала.

Эта тема имеет многовековую историю: нужно ли отвечать насилием на насилие, злом на зло...

'Cheshire Cat писал(а):Эта тема имеет многовековую историю: нужно ли отвечать насилием на насилие, злом на зло...

Вы думаете? Я лично отнесся к этой теме в более узких рамках, чем "око за око" или "подставь щеку" и "как быть". Гопники это ведь конкретные люди, производные своей эпохи. Просто вы посмотрели глобально, а я иное подразумевал.

Гопники - жертвы системы. когда уничтожим причину, пропадет и следствие. Однако следствие не дает уничтожить причину... замкнутый круг. Телевизор - вообще мощнейщее орудие системы. а мода, конформизм и т.д. уже вытекают отсюда.

Гопники - это не жертвы моды, да и телевизор есть вероятность что не видели в жизни ни разу. Это уже такая субкультура, или субэтнос, если угодно...

смотря где... я сам с Урала, так там модно было быть гопником, даже буржуины под них косили... Бригада и Бумер - эт там вообще культовые фильмы были... куда ни пойдешь - всюду они, твари... зато как толпой собрешься, пойдешь их искать - нихуя их нету, не слышно, не видно...

Значит у вас на урале эта субкультура ещё и типа модная...

В России вообще похоже быть гопнегом модно - особенно в провинции, хотя, в первопристольной гопоты тож дохуя

Кащей_Бессмертный, это в Москве гопоты дохуя? у вас их тут меньше чем у нас в Орске! причем не только прцентно, но и количественно.

Камикадзе, значит ты мало ходил по москве по пролетарским районам поздно ночью Это я тебе, как житель окраин говорю

Кащей_Бессмертный,
а ты мало ходил по Орску (вне зависимости от погоды и района).

а ты мало ходил по Орску (вне зависимости от погоды и района).

а я и не спорю - за МКАДом гопнегов, как крыс в столице

Камикадзе, земеля!.. Я в Оренбурге 10 лет прожил, во всех более-менее крупных городках был - гопота единственный стиль и образ жизни повюду. Причем это далеко не всегда дети из малообеспеченных семей и прочие неблагополучные. Студенты вузов и техникумов - тоже едва ли не поголовно. В столицах концентрация гопов пониженая, это неоспоримо.

да, вот крыс у вас больше...

Отшельник, земляк! да, там и буржуины тоже гопники! ты в Орске был?

'Камикадзе писал(а):ты в Орске был?

Пять или шесть раз проездом по делам бывал.

круто. уже два московских анарха (кроме меня) бывали в Орске. видать не такой уж и мухосранск у нас там...

Мир тесен

Предлагаю сделать Орск столицей России. Там целых три московских анарха были. это еще минимум.

Ну, если сумеете установить на городской администрации свой флаг, так и быть, переносите стлолицу

Камикадзе писал(а):Предлагаю сделать Орск столицей России. Там целых три московских анарха были. это еще минимум.

откуда ты уверен, что это были анархи? Ты удостоверился? Может они капиталисты или КГБшники которые маскируются. Будь бдителен, а то осквернишся в общении с кем то не чистым. бог анарх тебя не примет в своё покровительство если не будешь отстаивать чистоту веры.

Отшельник писал(а):Ну, если сумеете установить на городской администрации свой флаг, так и быть, переносите стлолицу

Я хоть и зверский уральский анархо - сепаратист, но тем не менее единственный флаг который я согласен куда то устанавливать - черно-красный (или просто черный).
ХЕР, ты дурак.

'Камикадзе писал(а):Я хоть и зверский уральский анархо - сепаратист, но тем не менее единственный флаг который я согласен куда то устанавливать - черно-красный (или просто черный).

Я именно этот флаг и имел ввиду

я бы с удовольствием, да тока я там уже два с половиной года как не живу... мы вот в эту деревню переехали (Москва называется).

Goren писал(а):Значит у вас на урале эта субкультура ещё и типа модная...

Может, у вас на Урале это субкультура, а везде и повсюду это просто быдло, точнее, быдломасса.

Ну парни с быдланета вроде и не совсем быдломасса. Кстати, я там зарегестрирован.

'Despise ONE писал(а):Ну парни с быдланета вроде и не совсем быдломасса. Кстати, я там зарегестрирован.

Многие парни на быдланете уже давно не парни, а дяди, у которых семья и работа, просто вспоминают юность, балуются. Кое-кого знаю. Не дураки, один уехал за бугор. Хотя за новый быдла.нет не поручусь.

ЗЫ Как идет продвижение анархоидей среди гопников?

Cheshire Cat, это не субкультура на Урале, это уроды. моральные. А деление на быдло и не быдло как то не совсем анархично...

А не деление - черевато опаснейшими последствиями.

Я могу гарантировать, что нормальные гопнеги на форумах не тусуются. А если и тусуются, то не на этих, а на каких-нибудь типа спартакчимпион... А быдланеты - это как раз для тех, кому поприкалываться...

Ладно, развели на 9 страниц флуд. Все же указали б хоть какой способ. Я вот нашел, что некоторым пацанам с города нравиться "Бойцовский клуб", правда экранизированный. В основном русским пацанам. А с армянями сложнее... Все же не перестану просить советов.

Despise ONE,
дай им "политзека" послушать.

Камикадзе писал(а):Despise ONE,
дай им "политзека" послушать.

Самому бы послушать. Где скачать можно?

http://pv.anho.org/forum/showthread.php?t=113

другой альбом (сам еще не слышал):
http://pv.anho.org/forum/showthread.php?t=910

А нафига их вообще просвещать?Нехай так и живут в темноте.

Ну а вдруг?

Так, пацаны, тут нам предъяву кидают...

Ну, кино вообще величайшее из искусств. Думаю, им ещё "Заводной апельсин" понравится.

Ну, Кубрик вообще рулит.

Также можно им "Таксиста" Мартина Скорсезе показать.
Вообще можно примерный список фильмов набрасать. Киношку ведь помсмотреть - не Кропоткина читать, тем же гопникам понравится. Глядишь и склоним их по-маленьку к анархизму.

Тогда уж лучше начинать с фильмов про протесты и рабочее сопротивление. Типа того, что у Дрони с сайта можно накачать...

Вообще, организовать киноклуб и привлечь туда гопников и вообще простой народ - это дело неплохое, мне так кажется.

'Goren писал(а):Вообще, организовать киноклуб и привлечь туда гопников и вообще простой народ - это дело неплохое, мне так кажется

Так есть один - Сафарофф...

А это чавойт?

'Goren писал(а):А это чавойт?

Ну, киноклуб Сафарофф. Путевые фильмы, всегда своя программа, авторское кино и прочее. Да гспди, дом кино.

Во-первых, это где? А во-вторых - и таки шо, гопнеги и домохозяйки туда ходят?

'Goren писал(а):Во-первых, это где? А во-вторых - и таки шо, гопнеги и домохозяйки туда ходят?

Goren, это я так свой язык коверкаю, вот дописал племяннику курсовую и обозлен на русский. Киноклуб Saparov, ты его знаешь. Они снимали кинотеатр родина. Сечас на пулковском шоссе обитают. Несколько моих занкомых гопнегов похаживали, типа развивали мысль. А зачем домохозяек то включил с гопами?

Ну типа простой народ - гопники, домохозяйки, дворники, чернорабочие...

'Goren писал(а): гопники, домохозяйки, дворники, чернорабочие...

+1

Goren писал(а):Тогда уж лучше начинать с фильмов про протесты и рабочее сопротивление. Типа того, что у Дрони с сайта можно накачать...

Вообще, организовать киноклуб и привлечь туда гопников и вообще простой народ - это дело неплохое, мне так кажется.

Будут они это смотреть, как же. Поделикатнее надо начинать. С классики. А все эти фильмы про рабочих всё-таки с Кубриком и Скорсезе не сравнятся.

'contrculturist писал(а): А все эти фильмы про рабочих всё-таки с Кубриком и Скорсезе не сравнятся.

Стоп-стоп. Скорсезе то куда? Он приличный режиссер, но не наш человек. Злые улицы, славные парни, банды нью-йорка... Не, он никогда не станет культовым режиссером, не дотягивает. Глянь тут http://torrents.ru/forum/viewforum.php?f=149 это краткий список неповторимых...

Тут 15 с вполне себе отмороженными ребятами шашлык кушали.
Ребята вполне соответствующие.
По молодости машинки разували и на пиво сшибали у малохольных прохожих.
Потом развлекались отстрелом зверей в гористой местности.
Теперь друг друга ловят.
Как Скорсезе не знаю, но The Man who Fell to Earth обсуждался всей компанией и достаточно бурно.
Как впрочем, той же компанией, но при других обстоятельствах мой любимый Видеодром Кроненберга.
Хотя с другой стороны, я же в основном общаюсь с людьми обременёнными просветами.

'Онако писал(а):любимый Видеодром Кроненберга.

Солидарен. Дэвид Кроненберг это Режиссер.

Отшельник писал(а):Стоп-стоп. Скорсезе то куда? Он приличный режиссер, но не наш человек. Злые улицы, славные парни, банды нью-йорка... Не, он никогда не станет культовым режиссером, не дотягивает. Глянь тут http://torrents.ru/forum/viewforum.php?f=149 это краткий список неповторимых...

Спорный список. Как минимум Тарантино не хватает. При всей противоречивости культовости ему не занимать. А для товарищей гопников я бы для начала вот что предложил:
1. Бойцовский клуб.
2. Заводной апельсин
3. Таксист
4. Мертвец
5. Бешеные псы.

Блин это ж пиздец. Они же возьмут это как практическое руководство! Мало что ли всяких "бригад" и "бумеров", нешто не знаете, как это действует... А гопнегам лучше для начала что-нибудь мирное, светлое, радостное такое показать. Типа "Ёжика в тумане", ну или из Диснея что-нибудь %)

Как раз это и преследуется. Вместо нового 37-ого - новые девяностые. Нагадим режиму.

Ну, как хотите. Я-то сам уже не в россии живу, так что мне всё равно %)

'contrculturist писал(а):Спорный список. Как минимум Тарантино не хватает.

Оспорь... На счет Тарантино - не смеши мои подковы:
1992 — «Бешеные псы» / Reservoir Dogs
1994 — «Криминальное чтиво» / Pulp Fiction
1997 — «Джеки Браун» / Jackie Brown
2003 — «Убить Билла. Фильм 1» / Kill Bill: Vol. 1
2004 — «Убить Билла. Фильм 2» / Kill Bill: Vol. 2
2007 — «Доказательство смерти» / Death Proof

Из всей этой лабуды только Криминальное чтиво отличилось оригинальностью, после него Тарантино из пике авторского кинематографа свалился в штопор голливудских коммерческих комиксов. Я уже молчу про его работу как сценариста и продюсера... (

Не сказал бы. "Убить Билла" - имхо его лучшая вещь. И это современному искусству ещё предстоит осознать. Предельно простой сюжет. Никокой скрытой патетики. Море крови. Почти комиксный стиль. Кино ради кино. Для меня - один из дюбимых фильмов. А то что Голливуд - так это вполне логично. Какой режиссёр откажется от фильмов с миллионными бюджетами?

contrculturist, не продолжай... Я изнемогаю а то... Люби что хочешь, только завязывай с "современным искусством", не путай политику с молоком (с)

Вот именно. Не стоит так отзываться о молоке... хорошая штука.

Убить Билла - это классический трэш. Собственно и остальное недалеко ушло. Другое дело, что он на трэш и рассчитывал - трэш собирает больше всего кассовых сборов, это научный факт...

'Goren писал(а):Убить Билла - это классический трэш

Трэш трэшу рознь. Как бы Тарантино не тужился, скажем, до Ллойда Кауфмана не допрыгнет никогда. Кауфман снимал оригинальное кино уже тогда, когда у него Де Ниро пацанчиком зеленым снимался. А с созданием студии "Трома" в 1974 Ллойд стал маэстро трэша, бесподобным и уникальным. Все фильмы с потрясно низким бюджетом, но аудиторию собирают не меньше, чем "Титаник" в свое время.

Так мы и про соотношение затраты-сборы и "Глубокую глотку" в шедевры запишем.

'contrculturist писал(а):Не сказал бы. "Убить Билла" - имхо его лучшая вещь.

Та ну тибе все что связанно с мечами наилучшее, небось еще и Маклауда посоветаешь гопнигам посмотреть)))

AHAPXICT писал(а):Та ну тибе все что связанно с мечами наилучшее, небось еще и Маклауда посоветаешь гопнигам посмотреть)))

Я его не смотрел и смотреть не собираюсь. тоже мне, горец нашёлся.
А меч - классная штука. Я вот когда-нибудь себе обязательно куплю.

'Онако писал(а):Так мы и про соотношение затраты-сборы и "Глубокую глотку" в шедевры запишем.

Вот те раз... Хотя по соотношению "затраты и сборы" прибыльнее фильма пока не было. Джеральд Дамиано (Джерри Джерард) прокрутил это дело весело, с кучей скандалов и мафиозными разборками. Но шедевры определяются все же иначе

Despise ONE писал(а):Если кто подскажет, буд признателен. Почти все мое окружение, с которым приходится сталкиватьсяя либо в школе, либо на улице - гопы. Я не спорю, есть нормальные люди. Но как их можно просвятить. Не надо про кирпич. По другому как нить.

Можно либо посвЯтить, либо просвЕтить...

Небольшой экскурс в мир "гопов", специально для ботаников-очкариков. Так называемая "пацанская культура" является собой тем, за что борются анархисты, то бишь анархией в первозданном виде.
Довод может шокировать, но я попробую доказать это. Если некоторое количество людей, объединенное некими схожими интересами и характером предоставить самим себе, то эта группа будет самоорганизовываться. При этом пацанские понятия, в отличие от тюремных, отрицают наличие какой-либо официальной иерархии, и следственно, степень авторитета в таком социуме зависит только от личных качеств конкретного индивида. Абсолютное большинство конфликтов в этой среде урегулируется не кулаками, как принято думать, а посредством некоторой договоренности между двумя (редко - более) группами людей. При этом не признается беспредел, то есть решение конфликта сугубо силовыми методами. Конфликт урегулируется по правилам, установленным самим социумом, с учетом авторитета, заработанного среди общества самими индивидами. Имееем самоуправление.
Вот пример, как общество людей нетолерантных и далеких от анархизма в его классическом понимании, может образовать собой вполне себе анархический социум, слабо подверженный системному влиянию, и живущий по идеалам самоуправления и равенства. Конечно, до идеала далеко, но это, пожалуй, самое анархичное сообщество из тех, что я видел.

P.S. В последнее время все больше преобладают не полутюремные понятия 90-х, а т.н. "человеческие законы", больше приближенные к анархизму. При этом, поскольку каждый член этого социума обладает свободой мысли, консенсус часто достигается при помощи общественного мнения, выявляющего виноватого.
Вопросы?

Кстати, тут где-то на форуме была дискуссия про модель "пацано-анархизма". Только, вроде, с уклоном на взаимотношения в молодежной банде. Проблема в том, что этот социум не растягивается во времени. Вчерашний реальный пацан - сегодня семьянин и и делает карьеру. Не исключаю, что найдутся те, кто и в тридцатник не на шутку пацАнисты, но таких мало.