Мысль

Имеетли что общего анархическая идея и нигилизм?
Или. На сколько они взаимосвязаны.

Законченные нигилисты это лучшие анархисты-аморалы.
Никому так не кажеться.

Не кому не кажется. Нигилисты - это тотальные отрицатели существующих норм. Я бы сказал - это крайние циники.

и, кстати, нигилист может быть анархистом, а может и не быть.

ну нигилизм и анархизм очень хорошо совместимы
я вот походу нигилист тк отрицаю многое из того,что считается обществом обывателей нормой
Кстати имхо нигилизм и нонконформизм синонимы
Ну а тотально все отрицать глупо.Нужно отрицать то что тебя не устраивает.
А протест ради протеста тупость

По идее анархист в какой-то степени нигилист. Я тоже получаюсь нигилист, тк я отрицаю много норм...

ну так нигилисты отрицали всё, что можно и то,что нельзя тем более. А не выборочные правила или нормы.

Тру-нигилист должен отрицать себя)
Это есть высшая осознание нигилистиской мысли, познание окружающего мира через тотальное отрицание и придание себя в жертву чистому духу нигилизма!

В философии есть такое понятие, как солипсизм: я единственный, а все что вокруг меня- плод моего воображения. Это крайняя точка субъективизма, но даже она не отрицает существование собственного "Я". А дальше заглянуть у меня не хватает воображения.

Дальше - только дзен. Ничего нет, и даже "я" есть иллюзия.
При этом пожрать они любят, хоть и иллюзия.

Иногда мне кажется, что я-иллюзия, но все равно это "я". Это я о собственных ощущениях. Не пью и не ширяюсь.

Поклонники дзен тоже

'Кащей_Бессмертный писал(а):Не кому не кажется. Нигилисты - это тотальные отрицатели существующих норм. Я бы сказал - это крайние циники.

и, кстати, нигилист может быть анархистом, а может и не быть.

Не путай ценизм и нигилизм.
Нигилизм это пренебрежение или пренебрежительное отношение.
А нигилим это отрицание общепринятых окружающеми правил это когда подвергаешь сомнению то что тебе навязывают или говорят.Нигилисты думают а цинники токо говорят что сё что им говорят говно.
Но наверно ти просто не знал.

Но наверно ти просто не знал.

если уж на то пошло то циники это древнегреческая филосовская школа:)

Робсон писал(а):По идее анархист в какой-то степени нигилист. Я тоже получаюсь нигилист, тк я отрицаю много норм...

Ну, если ты отрицаешь все нормы подрят, то ты нигилист. Но как это может быть вообще ?... Должны же у тебя самого быть какие-то нормы и ценности. Должен же ты для себя самого считать, что что-то нормально, а что-то нет ?...

Никогда не встречал и даже никогда не слышал о том, что может быть такой чистый нигилизм. Такой чистый нигилист - это уже не человек, а животное.

Даже у блатарей есть свои нормы и ценности..., если они не беспридельщики.

ДВС писал(а):В философии есть такое понятие, как солипсизм: я единственный, а все что вокруг меня- плод моего воображения. Это крайняя точка субъективизма, но даже она не отрицает существование собственного "Я". А дальше заглянуть у меня не хватает воображения.

Мне кажется, что вы путаете понятия "агностицизма" и "нигилизма". Нигилист может признавать существования мира и себя самого, однако отрицать все ценности и все нормы без исключения...

Дубовик писал(а):Дальше - только дзен. Ничего нет, и даже "я" есть иллюзия.
При этом пожрать они любят, хоть и иллюзия.

Если они только не аскеты... Однако если они аскеты, то они уже по определению не нигилисты, так как для аскетов важна норма аскетизма. А вот нигилист будет нажираться как свинья... Я только один раз видел несколько таких по криминальной хронике... Но это уже было что-то совсем беспредельное... Ну, и кстати маньяк из Бицеского Парка и маньяк Чикотило были конечно близки к полному нигилизму... Особенно вот этот последний московский маньяк из Бицы... Это какое-то воообще...

Абсолютная психическая паталогия и при этом умственная нормальность.

ДВС писал(а):Иногда мне кажется, что я-иллюзия, но все равно это "я". Это я о собственных ощущениях. Не пью и не ширяюсь.

Декарт : " Cogito ergo sum " ( "Мыслю - следовательно существую" )

Насчет циников, которые "только говрят". Вообще-то слово "циник" восходит к древнегреческой философии кинизма.

В качестве примера, из одного из словарей:


ЦИ'НИК, а, м. [от греч. kyon - собака].

1. Последователь древнегреческой философской школы, полагавшей смысл жизни исключительно в добродетели, проповедовавшей аскетизм и отвергавшей господствующую мораль (истор. филос.). 2. перен. Циничный человек.

http://slovari.yandex.ru/dict/ushakov/article/ushakov/23/us4122414.htm?text=%D1%86%D0%B8%D0%BD%D0%B8%D0%BA

Нигилизм - это действительно крайняя степень цинизма, причем уже несколько "модрнизированная", доведенная до крайности вариация.

Кстати, киники - это были одни из представителей протоанархизма, то есть те, кто являлся далекими предтечами Годвина, Прудона, Бакунина и прочих анархистов...

Нигилист никак не может отрицать абсолютно всё.
Потому что такой человек не способен существовать в этом мире просто. А значит нигилистом может быть кто угодно.

Kolabos писал(а):Нигилист никак не может отрицать абсолютно всё.

Портрет нигилиста дан в романе Тургенева "Отцы и дети" (в мое время его проходили в 9-м классе школы). Причем современники, в т.ч. сами нигилисты, признавали, что портрет верный. Так вот, герой романа, Базаров, отрицал именно что все.

Kolabos,
аватар чото силно похож на аватар Неофита с форума фрагории

'Anti-system писал(а):Кстати имхо нигилизм и нонконформизм синонимы

Бред.
У нигилиста имеется собственная точка зрения, и он независимо от того, верна ли точка зрения оппонента, отрицает ее.
У нонконформиста нет собственной точки зрения. Он выслушивает точку зрения оппонента, и независима от того,верна она или нет, ВСЕГДА строит свою точку зрения в противовес другой.

Trinity писал(а):Декарт : " Cogito ergo sum " ( "Мыслю - следовательно существую" )

А как же быть с тем что человек умер, для меня это вообще пипец - у меня так называемое растройство деперсонализации, если по Фуко то всё ОК, и древние то же говорят, например в знаменитых Йога Сутрах утверждаеться что "Я"(там в оригинале "Я-деление" - ахамкара) стаёт лишь условностью речегово оборота.

Быть может продвинутый препод объяснит мне заодно почему мне ставят диагноз на основании вещей совершенно нормативных и для современного философа и древнего мудреца?

А как же быть с тем что человек умер

Ну, и что? А cogito не нужно, чтобы он жил. Оно само по себе, а человек сам по себе. Можно и в гробу мыслить, там даже мысли лучше текут. Дуализм же.

Cheshire Cat писал(а):Ну, и что? А cogito не нужно, чтобы он жил. Оно само по себе, а человек сам по себе. Можно и в гробу мыслить, там даже мысли лучше текут. Дуализм же.

Когда то давно, когда для меня философия это было серьёзно я чувствовал себя медиумом. И сейчас я чувствую то же, хотя это результат поражения, но как никогда остро я переживаю самобытность слова, мыслящей речи к чему не имею никакого отношения. То что мы говорим, пишем, всё это больше нас, это Бог, вначале было слово, и слово было у бога и слово было бог, хоть это и о Иисусе Христе всё таки...Под поражением я имею ввиду шизофрению, с её проблемами с концентрацией внимания,неспособностью мыслить, растройствами деперсонализации, эмоциональной скудостью...
Кстати самобытность свою я переживал как смех верующих, это не наш земной душевный смех, а смех святых, словно китайский колокольчик звенит - я есьм! В таком мистическом смысле нас действительно нет, мы мертвы.

Ну вот я нигилист, потому и пришел к левым идеям... Просто осознал, что такой идел как государственная власть, в головах людей - глупость.

А я наооборот, пришёл к левой идее от высоких этических идеалов, религиозных даже, просто больно смотреть на толпы этих живых мертвецов, хочеться всех спасти, и это было актуально не только в юности, но и сейчас.

Чизес писал(а):А я наооборот, пришёл к левой идее от высоких этических идеалов, религиозных даже, просто больно смотреть на толпы этих живых мертвецов, хочеться всех спасти, и это было актуально не только в юности, но и сейчас.

Я-расщепление очень плохо:( словно пребываешь как во сне. Знакомо это чувство. У меня такое было после того как я вышел из психушки.
Хочу посоветовать тебе смотреть на людей не как на серую толпу. Я тоже так думал раньше, видя в людях серую массу. Потом росто подумал, что даже при малейшем знакомстве с человеком, иллюзия того что он часть серой массы просто пропадает. Замечаешь его личность и так далее... просто потом я перестал видеть людей серой массой. Может это и потому что я в большей степени визуал.

Сколько я себя помню, я был всегда нигилистом. Начиная хотя бы, с того что мне твердили, что американцкие мультики говно, хотя мне они нравились и я их смотрел.

Чизес писал(а):А я наооборот, пришёл к левой идее от высоких этических идеалов, религиозных даже, просто больно смотреть на толпы этих живых мертвецов, хочеться всех спасти, и это было актуально не только в юности, но и сейчас.

Интересно, что во главе разных религиозных сект обычно стоят шизоиды-интраверты, а сама секта состоит в основном из истеричек-экстравертов, которые реализуют фантазмы своего гуру в своём опыте...

ZoND писал(а):Я-расщепление очень плохо:( словно пребываешь как во сне. Знакомо это чувство. У меня такое было после того как я вышел из психушки.
Хочу посоветовать тебе смотреть на людей не как на серую толпу. Я тоже так думал раньше, видя в людях серую массу. Потом росто подумал, что даже при малейшем знакомстве с человеком, иллюзия того что он часть серой массы просто пропадает. Замечаешь его личность и так далее... просто потом я перестал видеть людей серой массой. Может это и потому что я в большей степени визуал.

Сколько я себя помню, я был всегда нигилистом. Начиная хотя бы, с того что мне твердили, что американцкие мультики говно, хотя мне они нравились и я их смотрел.

Брат, да визуал выходящий из психушки надо полагать шизофреник? Если так есть о чём поговорить, мне кажеться что шизофреники и недооценённая революционная сила, и вообще людей надо спасать, строить корабли, в хлыстовском таком смысле слова - они называли свои общины кораблями.
Увы, не могу с тобой согласиться, люди задавлены грузом мирских забот, люди увлечены всякой хернёй вроде политики, спорта, просмотра сериалов, шопинга и тому подобное. Да они прекрасные и чудесные, но... именно поэтому больно, именно поэтому преступно бытие даже современного рабочего как бы эмансипировванного веком профсоюзной борьбы - это недостойно человека, это преступление мы просто не сонаём как таковое сегодня, ну да работать надо, кто на что учился, да всё по этому повуду сказали уже и новые левые и новые правые...

Cheshire Cat писал(а):Интересно, что во главе разных религиозных сект обычно стоят шизоиды-интраверты, а сама секта состоит в основном из истеричек-экстравертов, которые реализуют фантазмы своего гуру в своём опыте...

Я очень хорошо знаком с бытием индуистских сект, вообще это имитация индуизма скрывающая нечто подобное утопии вроде нашего СССР, вот например культ личности гуру и так далее. Каждому веку видимо своя лжерелигия, веку нашему - утопия.
А вот религиозный опыт, он тождественен у всех народов, представителей всех конфесий, тысячи лет, это реальность! просто вы с ней ещё не знакомы, быть может вам станет любопытно?

Найдите мне истеричек-экстравертов, плиз, которые будут реализовывать мои шизоидные идеи.

'mickey писал(а):У нонконформиста нет собственной точки зрения. Он выслушивает точку зрения оппонента, и независима от того,верна она или нет, ВСЕГДА строит свою точку зрения в противовес другой.

У нонконформиста есть своя точка зрения, просто формируется она изначально отталкиваясь (отрицая) от господствующей нормы, а в дальнейшем развиваясь свободно от этой нормы и - учитывая происхождение - зачастую вопреки этой норме.