Подмена терминов - Единый Форум Анархистов

moskal2715

21-07-2017 19:19:18

Подмена терминов
Posted On 19 Июл 2017
By : blackfenix
Comment: 0
Tag: анархизм, язык

Смотрите, все термины, обозначающие идею народовластия сегодня полностью дискредитированы и означают совсем не то, что закладывалось в них изначально. Проблема в том, что нет такого термина, которым сторонники народовластия, общественного самоуправления, могли бы кратко и емко описать свои взгляды. Все эти термины были экспроприированы или заменены по смыслу.

Демократия? Не власть народа, но парламентаризм и власть депутатов, богачей и президентов. Что общего эта олигархия имеет с демократией?

Анархия? Не народовластие, а синоним хаоса.

Анархизм? Не про организацию общества, а про веганство, феминитивы, воровство из магазинов и устройство маня-мирка внутри капиталистического общества.

Социализм, коммунизм? Не уничтожение классов и государства, но их максимальное усиление, диктатура партийной бюрократии.

Самоуправление? Это про муниципальные выборы, низовое самоуправление это власть мэров и муниципальных депутатов.

Борьба за умы начинается с борьбы за язык, на котором ведется борьба за умы. Если обезоружить оппонента, лишить его возможности обозначить свои взгляды, если вывернуть наизнанку все слова, которые он мог бы произнести и вложить в них иной смысл, убедить что власть народа – это власть президента, что государство есть синоним организованного общества, и отсутствие государства значит отсутствие любой общественной организации, что социализм означает не идею социального равенства и общественной собственности, но идею государственной собственности и власти – то оппонент окажется обезоружен и лишен возможности говорить о своих взглядах.

https://naroborona.info/2017/07/19/podmena-terminov/

павел карпец

21-07-2017 19:37:37

Как говорится "пык-мык и забуксовал".
:-)

NT2

21-07-2017 19:45:55

ну да, в нашей газете даже рубрику ведем по искаженным термнам.

подмена понятий - один из приемов этатизма; есть еще пара сильно зловредных приемов: берется исключение из правил и представляется правилом (например вот гейтсы и цукерберги - таким может стать каждый); или правило представляется исключением (недавно успел скачать лекцию "Насколько научна научная фантастика", так там лектор все проявления альтруизма объявил "инцидентами", а далее повел линию мол зло всегда с нами, такова человеческая сущность, и дал пример - разрезать магнит, все равно будет два полюса)

еще прием: замалчивание фактов
(скажем в болгарской истории с микроскопом надо искать упоминания про анархистов, а то вы
сший пилотаж замалчивания, ибо и нацосвободительное движение содержало сильную дозу ИНТЕРНАЦИОНАЛЬНОГО анархизма, и кооперативное движение, и гражданская война 1923-1925, которая ваще отрицается как факт, и сопротивление союзничеству с Германией во ВМВ, и период 1944-1948, когда советским комендатурам пришлось вмешиваться, дабы пресечь рост популярности среди рабочих, а так же краткий период "индивидуального террора" против государственно-партийных чиновников в 1950ых, причем до сих пор неизвестно скольких гадов боевики ФАКБ уничтожить успели - все это просто замалчивается, будто его и не было, причем не только в учебниках для школ и вузов)

Недоанархист

24-07-2017 18:11:32

Социализм, коммунизм? Не уничтожение классов и государства, но их максимальное усиление, диктатура партийной бюрократии.

А тут что не так??? Путь которым идут марксисты - присвоение государства.

Самоуправление? Это про муниципальные выборы, низовое самоуправление это власть мэров и муниципальных депутатов.

Опять таки, что не так? при социализированных средствах производства самоуправление расширяется, а в рамках системы таки да низовое.

Другой вопрос, почему нельзя в низовом с тем же правом отзыва?

павел карпец

25-07-2017 07:45:14

Недоанархист писал(а):
Социализм, коммунизм? Не уничтожение классов и государства, но их максимальное усиление, диктатура партийной бюрократии.

А тут что не так??? Путь которым идут марксисты - присвоение государства.

Марксисты уже давно пришли к своему логическому концу ( по крайней мере в нашей стране )

Самоуправление? Это про муниципальные выборы, низовое самоуправление это власть мэров и муниципальных депутатов.

Опять таки, что не так? при социализированных средствах производства самоуправление расширяется, а в рамках системы таки да низовое.

Другой вопрос, почему нельзя в низовом с тем же правом отзыва?

Это будет шагом к либертарному самоуправлению .

NT2

25-07-2017 10:25:10

павел карпец писал(а):Это будет шагом к либертарному самоуправлению

без революции такие шаги упираются в стену сопротивления привилегированных классов. И превращаются в топтание на месте.
Если нет революции с социализаций средств производства, ресурсов, инфраструктуры и так далее, сколь угодно расширенное самоуправление извращается экономическими интересами конкурирующихся групп.

впрочем, реплика эта скорее к Надоанархисту

Недоанархист

25-07-2017 19:07:45

Ну сам термин навряд ли что-то подменяет.

Обычно используется словосочетание "местное самоуправление".

Анархонт

02-11-2017 00:26:19

Философия есть борьба против зачаровывания нашего интеллекта средствами нашего языка. (Витгенштейн)

Манипуляции повсюду. Например, некоторые слово анархия начали связывать исключительно с коммунизмом. Однажды мне кто-то даже сказал: "анархия - это не против государства, а против капитализма!". А еще выбирают неблагозвучные слова для демонизации врага: буржуй, эксплуататор.

Дубовик

02-11-2017 08:10:54

Какие нехорошие людишки! Слушайте, тут же ж как раз на России ведут борьбу с иностранными терминами. Давайте обратимся в Академию наук, - нехай там сделают лингвистическую реформу и заменят слова "буржуазия" и "эксплуатация" на "наиблагороднейший и добрейшей души человек" и "самопожертвованное обеспечение окружающих материальными благами".

Недоанархист

02-11-2017 14:39:30

эксплуататор.

А с эксплуатацией что не так??? При прочих равных, ты кого выберешь для найма на нудную работу: перца, имеющего доход с бабкиной квартиры или отца 3-их детей, живущего на съемной.

Конечно того, кому больше бабки нужны, кто более от них зависим.

NT2

02-11-2017 18:22:17

Анархонт писал(а):
кто-то даже сказал: "анархия - это не против государства, а против капитализма!".
.

Этот "кто-то" случайно не твое идиотское воображение?

Анархия - (если уж так любо обязательно строчить дефиниции от негативного) - это ПРОТИВ ВЛАСТИ. Причем ЛЮБОЙ.

Недоанархист

02-11-2017 20:45:21

Ок, их все подменяют.

Так какая стратегия? Бодаться с медийным гигантом за "правильный термин" или делать дубликат, типа "разведчика" и "шпиона"???

Анархонт

07-11-2017 08:23:11

Недоанархист писал(а):А с эксплуатацией что не так???

Слово неблагозвучное, сочетание звуков -кс- -р-. Приведённый тобой пример не подпадает под определение:
Эксплуатация - получение собственности несозидательным и недоговорным путем.

Этот "кто-то" случайно не твое идиотское воображение?

Что идиотского в моем воображении или на коммунисте ушанка горит? Мнение что анархизм не против государства я читал на англоязычных форумах.

Недоанархист

07-11-2017 09:41:05

Эксплуатация - получение собственности несозидательным и недоговорным путем.

Ну вот насчет созидательности можно спорить дико.

Кстати эксплуатация природных ресурсов - подразумевает некую начальную созидательность. ( Вышка, газопровод)

использование, извлечение выгоды

Кстати вот из Вики короткое. Что реально подходит :)

Дубовик

07-11-2017 11:27:31

Анархонт писал(а):
Недоанархист писал(а):А с эксплуатацией что не так???

Слово неблагозвучное, сочетание звуков -кс- -р-.

Ну да. "Рексплуатация", "экспруатация", "эксплуарария"... Неблагозвучно звучит, согласен.
Может, попробовать говорить "эксплуатация", без -р-?

Анархонт писал(а):Приведённый тобой пример не подпадает под определение:
Эксплуатация - получение собственности несозидательным и недоговорным путем.

Можно придумать еще какое-нибудь определение и радостно говорить, что оно чему-то не соответствует.
Капитализм, кстати, помимо прочего, отличается именно договорным характером отношений с наемными работниками, т.е. капиталистическая эксплуатация может иметь "договорной характер".
Вот насчет экспруарарии - не уверен, бо ничого про неї не чув.

Анархонт

07-11-2017 16:08:57

Дубовик писал(а):капиталистическая эксплуатация может иметь "договорной характер".

Это в марксистском определении, которое за 150 лет продемонстрировало свою ложность. Рабочие сами к капиталистам просятся. За тридевять земель едут, только бы их поэкслуатировали.

Дубовик

07-11-2017 16:36:18

И едут, и идут, и плывут. Кто ж с этим спорит? - Я - точно не спорю.
Тем не менее.
Это все как-то опровергает тот факт, что капиталист использует (по латыни: эксплуатирует) наемную рабочую силу ради своего обогащения?

Тех, которые "не просились", а их эксплуатируют, - называли в истории рабами или крепостными. Либо зеками. Либо еще как-то. Не важно. Важно, что сутью капитализма является формально добровольный характер эксплутации (по русски: использования) наемного труда.