Проблема блата в анархообществе

Anonymous

06-02-2009 19:53:00

Будет ли? Как преодолевается?

Master Talion

06-02-2009 19:58:05

Blood! Это разве проблема? открыть центры по здаче крови и всего делов.

Шаркан

06-02-2009 20:10:49

блат, это же когда кто-то имеет право разпоряжаться дефицитом (товаров, услуг) и дается привилегия "своим людям".
От "своих людей" никуда не уйти, но вот "начальников", даюших дефицит ведь не будет. Не даст Ваня, пойдешь в Тане, а от Вани все отвернутся.

Девочка милая, поинтересуйся принципами анархизма - хотя бы с Википедии. Тогда не будет тебя тянуть задавать вопросы мимо, появятся вопросы по существу... сейчас и ты устаешь и путаешься, и нас утомляешь.
Совершенно дружеский совет, никакой иронии, поверь.

Anonymous

06-02-2009 20:23:54

там непонятно написанно

Алексий

06-02-2009 20:29:32

Википедия дает общию ифу об анархизме.
Конечно не великий вопрос, но не такой уж плоский и простой.

Шаркан

06-02-2009 20:32:05

дайте цитаты непонятного, постараемся растолковать, раз уж непонятно... примеры дадим
ладно?

Herz

06-02-2009 20:56:51

Колора, блат будет всегда, пока люди имеют жадность, но при анархии люди как бы будут проявлять лучшие черты, такие как братство и равенство, так что при анархии не будет понятия блата, всё будет общедоступно по причине добровольных взаимоотношений основанных на самоорганизации сообществ.

Шансон

06-02-2009 21:03:26

Herz писал(а):Колора, блат будет всегда, пока люди имеют жадность, но при анархии люди как бы будут проявлять лучшие черты, такие как братство и равенство, так что при анархии не будет понятия блата, всё будет общедоступно по причине добровольных взаимоотношений основанных на самоорганизации сообществ.


Отлично! Впринцыпе и добавить нечего.Емкий и исчерпывающий ответ.

Шаркан

06-02-2009 21:08:18

[color="Red"]но при анархии люди как бы будут проявлять лучшие черты, такие как братство и равенство[/color]

ЛОЛ

Шансон

06-02-2009 21:23:11

Шаркан писал(а):[color="Red"]но при анархии люди как бы будут проявлять лучшие черты, такие как братство и равенство[/color]

ЛОЛ


Не понял,тупой я.Вы сомниваетесь?

Тан

06-02-2009 21:30:23

'Herz писал(а):но при анархии люди как бы будут проявлять лучшие черты

при анархии те, кто захотят, будут свободными.

по теме: ИМХО просто если кто-то попадется на блате его пинком под зад с распределения/выдачи.

Шаркан

06-02-2009 21:51:19

Шансон, ОЧЕНЬ сомневаюсь. Расчитывать на сознательность - это наивно. Статистически некоректно. Сознательных во всека было не более 10-15% от всякого населения. Столько же и совсем пропащих. Остальные - сознательны лишь когда лень несознательность проявить или когда страх опозориться, скажем.
Просто надо по таким правилам общество устроить, чтобы было НЕВыГОДНО вести себя дурно. Чтобы было стыдно не попасться, а стыдно вообще дрянь творить..
Иначе все мечтанное про анархию - утопия, розовый бред.
Сколько коммун наисправедливейших организовывали по всему миру, в разные времена - все проваливалось. Почему? А потому что люди - люди, а не ангелы. И даже самый клевого чувака может понести - под настроение, под обиду, под что угодно. В том то и дело, что живые люди способны и на великие подвиги, и на невероятные низости - почти одновременно.
Вот когда порядочность войдет в ПРИВыЧКУ, чуть ли не в инстинкт, в спинной мозг - тогда можно расчитывать на сознательность... а пока обезьяний предок все еще сидит в каждом из нас. Сидит и норовит пакость сделать. И потом говорят люди: "Бес попутал". И не врут же. Бес в каждом притаился.

Шаркан

06-02-2009 21:54:14

про спинной мозг - не для красного словца; спинной мозг отвечает за мтогие моторные реакции, за несознательные действия. Хороший фехтовальщик тогда становится хорошим, когда перестает думать что делать, он думает о стратегии, а не как ноги переставлять и рапирой махать. Ноги и рука на выпады противника реагируют через спинной мозг.
По крайней мере так тренер говорил. Надеюсь, не врал :)

Шансон

06-02-2009 22:02:55

Ну про бесов это к А.Б.:) А общество устраивать не надо.Люди не овцы- сами устроятся.Обьяснять надо но не устраивать самим.Так в большевиков превратиться можно.

Шансон

06-02-2009 22:04:58

Шаркан писал(а):про спинной мозг - не для красного словца; спинной мозг отвечает за мтогие моторные реакции, за несознательные действия. Хороший фехтовальщик тогда становится хорошим, когда перестает думать что делать, он думает о стратегии, а не как ноги переставлять и рапирой махать. Ноги и рука на выпады противника реагируют через спинной мозг.
По крайней мере так тренер говорил. Надеюсь, не врал :)


Мне тренер на тренировках тоже говорил.Я не долго классикой занимался.Борьбой.

Droni

06-02-2009 22:10:42

Задача анархистов - создать такие условия, чтобы большинство не нуждалось в меньшинстве, а меньшинство - в большинстве.


из соседней темы причем.
Естественно анархизм что называется аппелирует к лучшим человеческим качествам: любви, взаимовыручки, потребности в общественном признании, самореализации и т.п.
Но главное - анархизм - это другая система, это как отмена правил на дорогах в Голандии, ведь люди какими были такими и остались, а гибнуть под колесами реально стало меньше при этом делов-то отменить правила и всех уравнять.
Я по заглавию темы грешным делом подумал о блате в анархо среде...

Herz

06-02-2009 22:11:47

Шаркан, анархия не возможна в неподготовленном обществе, анархия в таком обществе как есть -это путь к сталинизму, тупо убивать поколение рабов в надежде, что новое поколение не бывшее в рабстве обоснует чисто понятное сообщество свободных граждан. В истории были примеры искоринения насилием поколения рабов -это и сталинское и библейское, когда поколение рабов израильтян было вынуждено умереть в пустыне, что бы в новую землю вошли только свободные, но к сожалению эти опыты не удались и обошлись высокой ценой совершенно напрасно. Так что только при моральном повышении человеческого интелекта и возможна анархия. Например такие препараты как ЛСД могут запросто ускорить психопревращение человека к ангелоподобному существу, к тому кем должен быть собсно каждый человек. Сейчас люди в общем и не люди, а скоты живущие не духовным мышлением и не мышлением вовсе, а просто инстинктами по часовому графику. Не всем свойственно догонять своими силами и да же некоторые не способны понимать надобность этого самосовершенствования и таких большинство, и насилием и зачистками только себя потеряешь и ничего не исправишь.

Шаркан

06-02-2009 22:31:52

ждать пока общество "созреет" - да не созреет, а загниет.
Анархия - это и воспитание масс. И в начале лучше расчитывать на "шкурные интересы", а не на высокую сознательность. И уже в этой (новой) среде повысится и мораль (в среднем), и интеллект (тоже в среднем).
Против распределения вероятностей Гаусса не пойдешь... эмпирика, причем действует безотказно.
Потому и считаю, что нужно подготавливать общество, создавая паралельные структуры безвластия "в тени" самого государства. Для людей это будет школой свободы, а для власти - хуже вирусной инфекции. Эбола. Государство быстро сдохнет и, если не избежать насилия, то оно будет коротким и РАЗБОРЧИВыМ. К чему, кстати, тоже надо подготовить... а то кинется всякий справедливость вершить... захлебнемся в крови.
Это уже было.

Про ЛСД - ничего не могу сказать. На меня оно не действует так, как вроде бы действовать должно. Я просто засыпал от него.

Herz

06-02-2009 23:06:45

Твое средство приемлю, всё хорошо в купе, кроме внутренних разборок о чистоте идеи, потому что это уже анархический национализм основанный на идее анархии, и кто занимается таким беспределом те есть стукачи и провокаторы, потому что разобщают народные массы анархистов. Как говорится - победи своим умом, построй анархию, тем и докажешь истинность своей идеи, в трёпе же только идиот будет искать истинность, постраивая анархию в своей голове и опровергая её, а в натуре ничем не отличается от начальника-комиссара.

Goren

07-02-2009 03:19:01

'Herz писал(а):Твое средство приемлю, всё хорошо в купе, кроме внутренних разборок о чистоте идеи, потому что это уже анархический национализм основанный на идее анархии, и кто занимается таким беспределом те есть стукачи и провокаторы, потому что разобщают народные массы анархистов.

Ну, от холиваров никто ещё не умирал. Главное, чтоб люди за холиварами не забывали, что холивар холиваром, а дело надо делать.

Шаркан

07-02-2009 06:40:24

Херц, ты прав, по делам судить надо.

Herz

07-02-2009 06:56:03

Goren писал(а):Ну, от холиваров никто ещё не умирал. Главное, чтоб люди за холиварами не забывали, что холивар холиваром, а дело надо делать.


Да не, я не про это, я про то когда происходит раскол и взаимная ненависть друг к другу в то время как государство шарит в карманах.

Goren

07-02-2009 07:03:36

'Herz писал(а):Да не, я не про это, я про то когда происходит раскол и взаимная ненависть друг к другу в то время как государство шарит в карманах.

Ну значит не товарищи и были. В самом деле идейные анархисты - хера с два поколются из-за холиваров.

Шаркан

07-02-2009 07:30:41

"раскол" (вернее, дискусии о теории и практике) - полезен;
но вот эмоции, ненависть и все такое - это уже лишнее, в самом деле...
Нужно объединиться около "малых" КОНСТРУКТИВНыХ программ действия, направленных на создание анархических СТРУКТУР, реальные экспериментальные МОДЕЛИ будущего общества.
Тогда и выяснится кто трепло, кто друг, а кто может идти своей дорогой (нарочно не пишу определение "враг").

Goren

07-02-2009 09:55:53

Да, хорошо сказано.

Алексий

07-02-2009 20:09:54

Интересно посмотреть на все в пракотике. Вот например, если взять всех людей с этого форума, и как в "последнем герое", отправить куда нибудь. Необязательно на остров, а просто куда-нибудь, где нет людей. Создать условия для выживания. И посмотреть как общество будет строиться. Будет ли анархия?
Конечно здесь явный недостаток - мы друг друга мало знаем и все разные люди. а в комунах должны проживать друзья, семья или еще какие группы. Но все же интересно...

Шансон

07-02-2009 20:18:43

Алексий писал(а):Интересно посмотреть на все в пракотике. Вот например, если взять всех людей с этого форума, и как в "последнем герое", отправить куда нибудь. Необязательно на остров, а просто куда-нибудь, где нет людей. Создать условия для выживания. И посмотреть как общество будет строиться. Будет ли анархия?
Конечно здесь явный недостаток - мы друг друга мало знаем и все разные люди. а в комунах должны проживать друзья, семья или еще какие группы. Но все же интересно...


Думаю-будет анархия.Побадаються маленько,а потом поделяться на кружки по интересам и будут строить анархическое общество в рамках виденья своего коллектива.

Арадан

07-02-2009 20:21:25

Шансон, в смысле на кружки? по-любому будет коммуна, даже если не-анархов туда запустить. иьо когда условия выживания тяжелые, люди тянутся к общему хозяйству.

Шансон

07-02-2009 20:38:19

Арадан писал(а):Шансон, в смысле на кружки? по-любому будет коммуна, даже если не-анархов туда запустить. иьо когда условия выживания тяжелые, люди тянутся к общему хозяйству.


В анархизме,как Вы знаете,много направлений.Так-вот,примитивисты свой кружок создадут,синдикалисты свой и т.д. Полюбому большое колличество людей с не совсем одинаковыми взглядами на одни и теже вещи не смогут долго совместно существовать. Вражды,может и не будет,но будет несколько мелких коммун.Что само по себе не плохо.А вот если туда запустить не анархов,то что будет коммуна- не факт.Может и диктатура,при определенных условиях возникнуть.

Арадан

07-02-2009 20:43:53

Шансон, ну,тут уже играют несколько факторов:количество людей; они там реально жить собираются или игра типа последнего героя; богатство этого гипотетического "острова" ресурсами и тп

Алексий

07-02-2009 20:56:53

'Арадан писал(а):Шансон, ну,тут уже играют несколько факторов:количество людей; они там реально жить собираются или игра типа последнего героя; богатство этого гипотетического "острова" ресурсами и тп

Давайте возьмем реальность. Ведь интересна практика. а игра это не совсем практика

Шансон

07-02-2009 21:22:00

Алексий писал(а):Давайте возьмем реальность. Ведь интересна практика. а игра это не совсем практика


Согласен,давайте возьмем реальность.И как вы представляете себе развитие событий? ;)

Арадан

07-02-2009 21:26:54

а количество людей? если очень много, то действительно разобьются на "кружки по интересам", а если - нет (пара-тройка десятков или чуть больше), то будет одна коммуна.имхо

Алексий

07-02-2009 21:33:39

Можно взять 30 самых активных участников форума.:)
Мне кажется все будет развиваться как и Робинзона круза в отношении жилья, пропитания и т.д. Но вот как все это происходить будет, я плохо представляю себе.
Могу ответить за себя: я не особо люблю принимать участия в общественных мероприятиях. Я конечно буду участвовать в тех делах, которые необходимы для выживания. Но в остальном удалился бы от общества. Я анархо-индивидуалист.
Какие общественные мероприятия я бы взял на себя, так это развлекательные. Я полюбому бы взял туда гитару...жаль электричества не будет, а то бы металл зарубить можно:rolleyes:
Или электричество будет?

Арадан

07-02-2009 21:40:18

Алексий, не,давай без электричества. этакий анархо-примитивизм по неволе.)
а какие там общественные мероприятия? надо забабхать жилье, причем скорее всего одно на всех, ибо легче, ну и день деньской добывать писчу. а по вечерам есть рыбный суп и слушать твою игру на гитаре)

Шансон

07-02-2009 21:47:21

Если 30человек,или около того,то комуна неприменно будет.Я тоже больше индивидуалист понатуре,но в экстримальных ситуациях предпочитаю находиться в коллективе.Во-первых: мне помогут,если что,а во-вторых:сам знаю массу хитростей как прожить практически без ничего и как из ничего забацать что-то.А электричества пускай не будет,не люблю металл;)

Goren

08-02-2009 04:03:06

Вообще, с чего вы взяли, что всё развитие надо начинать с нуля? Вполне можно воспользоваться же теми благами цивилизации, которые уже есть.

Алексий

08-02-2009 07:59:05

'Goren писал(а):Вообще, с чего вы взяли, что всё развитие надо начинать с нуля? Вполне можно воспользоваться же теми благами цивилизации, которые уже есть.

Всех на романтику потянуло...если электричество не хотят, то какая тут уж цивилизация? Разве цивилизация Мая или Греции и еще каких древних))

Алексий

08-02-2009 08:01:11

И нас будет точно не 30. Ведь без женщин не обойтись. А может кто здесь мусульманин и у него не одна, а 10 женщин;)

Ganmrak

08-02-2009 08:07:25

Алексий писал(а):Ведь интересна практика. а игра это не совсем практика

Игра - это и есть практика, и есть жизнь.

Master Talion

08-02-2009 08:10:51

Анархо коммунну гораздо построить при помощи современых достижений "науки" Особенно если попытаться кое-что сбацать из изобретений Теслы.

А что, кто решил коммуну без женщин основать? Идите вы ! Это ж колония общего режима получится! Ну или поселение.

Master Talion

08-02-2009 08:12:06

'Ganmrak писал(а):Игра - это и есть практика, и есть жизнь.
Хомо Люденс - Человек Играющий. То есть Вы считаете, что человек это постоянно играющее существо и так становящееся разумным?

Ganmrak

08-02-2009 08:14:01

Master Talion, ознакомься с темой "Игра в дхармы".

Алексий

08-02-2009 08:30:07

'Ganmrak писал(а):Игра - это и есть практика, и есть жизнь.

В даном случае это игра более. Потому как условия будут созданы искуствено. Не совсем реальные. Ведь нам никто не даст где то жить просто так, не заплатив за эту землю. Все равно нас будут считать частью какого либо государства.
А вот на счет того, что игра есть жизнь - я не согласен. Хотя бы потому, что уже писал: жизнь это отборочный тур, большая игра начнется после, причем только первый тур.

Ganmrak

08-02-2009 08:33:04

Алексий, Вербера начитался?
Жизнь - это совокупность состояний. И цель игры в том, чтобы достигнуть состояния Свободы здесь и сейчас. А все эти ангелически-божественные миры - для тугодумов...

Махновец

08-02-2009 11:29:00

Посмотрел темку, полистал её и задался вопросом:"А девочка Колора заинтересована ответами на этот вопрос или нет". По-моему нет. Так, создала темку и ушла...)))

Шансон

08-02-2009 11:47:47

Алексий писал(а):И нас будет точно не 30. Ведь без женщин не обойтись. А может кто здесь мусульманин и у него не одна, а 10 женщин;)


А может ктото и без женщин вполне обходится:D Тогда спать прийдеться на спине:D

Шансон

08-02-2009 12:06:13

Махновец писал(а):Посмотрел темку, полистал её и задался вопросом:"А девочка Колора заинтересована ответами на этот вопрос или нет". По-моему нет. Так, создала темку и ушла...)))


Я уверен,что этадевочка не туда попала.Надеялась встретить тут всем довольных любителей природы.Ну или накрайняк хиппи.А нашла людей недовольных валастью,ненавидящих государство и призывающих к революции.Наши доводы ее не убедили-вот и пропала.

Арадан

08-02-2009 13:21:31

'Махновец писал(а):Посмотрел темку, полистал её и задался вопросом:"А девочка Колора заинтересована ответами на этот вопрос или нет". По-моему нет. Так, создала темку и ушла...)))

... но никого это не смутило, все уже про нее забыли и общаются совсем на другую тему. обычное дело для ефа, тут тема с рекламой порносайта, созданная спам-ботом, и то развилась на несколько страниц :)

Шаркан

08-02-2009 14:20:53

Коммуна - это прежде всего изоляция. Отказ от прямого воздействия на государство. В плане наглядной агитации - неплохо, но надо коммуну сделать открытой и чтоб функционировала БЕЗУПРЕЧНО.
Сеть коммун (объединеных прямыми горизонтальными связями взаимодействия и взаимопомощи) - уже лучше. Можно наладить и материальный обмен, "невидимая" налогово и юридически экономика вступит в конкуренцию с "легальной" и в силу своей гибкости начнет дестабилизировать госсистему. И, конечно, присуствие в интернете - форумом воде ЕФА.
Но такая сеть - еще не все. Нужны и другие сети - опутывающие общество вне коммун. Взаимодействующие сети - борьба на широком фронте. Государству невозможно сосредоточиться для противодействия.
В военных терминах это звучит так:
анархонаступательная операция на государство имеет тыл и базы в коммунах вне городов, дублирующую сеть сквотов в городах;
сети групп взаимодействия и взаимопомощи - это и "боевики", и "разведчики". Тяжелая техника поддержки пехоты - сеть противодействия. Анкетные и блоговые сети дают картину процессов.
А "партия" анахристов в парламенте, в городских муниципалитетах и общинных советах - координация штабов всех сетей. В то же время - она рупор анархоидей и пиарная борьба против пропагандного аппарата властей.
Анархо-синдикаты - промышленный тыл и арсеналы на случай перехода борьбы в прямые столкновения с полицией, жандармерией, орг.криминалом, фашистами (все они - санитарный кордон самого государства, даже если ведут себя как самостоятельные игроки, потому что среда старая им благоприятна, а новая - смертельно опасна для их организаций (но не обязательно для самих людей! - в этом и сила, которая эрозирует институты и мафии)).
Общая тактика анархореволюции при описанной схеме - осада с сжиманием кольца и с действием "пятой колоны" (пусть не коробят товарищей термины, взятые у фашистов, это просто оборот речи). Операция "приступ" окончится для революции тем же, что получилось у РККА в 1920 г. при броске на Варшаву, тем же, что получилось у русской армии с штурмом Плевны в 1878. Штурмовать надо когда враг ослаблен, когда его кадры перетекли к нам (сети эффективые и будут привлекать толковых людей из самой госсистемы, формально не вынимая их из нее), когда он сам решится на отчаянные вылазки.
При этих вылазках достаточно снайперам вычистить командный состав (отстраняя умных командиров и щадя бестолковых обормотов) - контраатаки сами захлебнутся.

Все это холошо бы создавать, прилагать, экспериментировать, полезное - закреплять, репетировать массовые взаимодействия, помятуя что сказал А.Суворов.

Талион, если у тебя есть хоть один действующий прибор из апокрифных изобретений хорвата Николо Тесла - кидай чертежи и терорию по ним. Тогда можно смело намечать народные гулянья по случаю победы анархизма уже на лето 2010 года.
А если нет чертежей и инструкций изготовления - изучать наличные технологии; искать умельцев и изобретателей. И работать в рамках принятой программы.
Что в общем-то скучно и нудно. Но без чего и через 20 лет будем трепаться об одном и том же.

Алексий

08-02-2009 14:31:27

'Шансон писал(а):А может ктото и без женщин вполне обходится Тогда спать прийдеться на спине

Так! Лучше призновайтесь сразу. Не возьмем тогда... а хотя на спине спать полезно. Врачи говорят.

Алексий

08-02-2009 14:43:19

'Шаркан писал(а):о без чего и через 20 лет будем трепаться об одном и том же.

Вот это и наводит на тоску и печаль...
Хочется от таких мыслей что то сделать уже. Но что? Нарваться на милицию? Взять черный флаг и побежать по Советской г. Тамбова? Я здесь один помоему. У памятника Зои собирается неформальный народ. Но идейных анархистов, помоему среди них нет. А выше перечисленные действия, это ведь полнейшая глупость.
Нужно что то уже делать. Хотя мы пытаемся делать: играть металл. И за это нас уже из технаря выпроводили и из 2 школ. "вы играете не социальные песни". А меня это даже радует. Если рок гонят, значит он жив

Goren

08-02-2009 14:54:48

'Алексий писал(а):Взять черный флаг и побежать по Сотской г. Тамбова?

А почему нет? Или у вас это запрещено?

ДВС

08-02-2009 15:04:04

'Шаркан писал(а):Тогда можно смело намечать народные гулянья по случаю победы анархизма уже на лето 2010 года.

По календарю древних ацтеков все на Земле должно кардинально измениться в 2012 году, даже дата там есть - 21 декабря.:cool:

Алексий

08-02-2009 15:05:28

'Goren писал(а):А почему нет? Или у вас это запрещено?

Там кстати опечатка)) "Советской"
Нет не запрещено...наверное... Но это ничего не даст.

Goren

08-02-2009 15:53:13

Как минимум, кто-то заметит. Можно ещё напечатать газету и каждый день после работы стоять под чёрным флагом и раздавать её. Легенда гласит, что именно таким образом наш товарищ Рауш создал движение в Питере %)

Шаркан

08-02-2009 22:29:18

ДВС писал(а):По календарю древних ацтеков все на Земле должно кардинально измениться в 2012 году, даже дата там есть - 21 декабря.:cool:


о! обнадеживает ;)

Шансон

08-02-2009 22:42:57

Шаркан писал(а):о! обнадеживает ;)


Шаркан,не радуйтесь.Сегодня на Махно.ру один,толи теоретик,толи фантаст зделал подробное описание как Китай в 2012году нападет на РФ и очень быстро оттяпает всю Сибирь.Короче всем капец от страшных китайских завоевателей;) А эти древние индейцы,шо календарь придумали,где они теперь? Спецом с испанцами сцепились,шоб перед нами не краснеть:D

Шаркан

08-02-2009 23:00:54

Китай - проблема для всего мира.
Оттяпать Сибирь - можно. Там ресурсы, богатства и все такое... Но нет инфраструктуры достаточно развитой для ублаживания от всех богатств. И военный захват уничтожит то, что есть как инфраструктура.
Повторится японское нашествие 1936-1945.
Китайцы доказали, что учатся на своих и на чужих ошибках. Нет,они просто будут вкладывать в развитие сибирской инфраструктуры... и просачиваться малыми группами по 100 000 человек ;)
Их будут нанимать как рабочую силу свои же дельцы, без выстрелов, но с хлебом-солью принятые Россией. За 20 лет Сибирь станет и без войны китайской. И, не смотря под чьим флагом, будет контролироваться китайским правительством и китайской мафией.
И этот процесс, кажется, уже идет.
Мне однажды сказали, что китайских поселенцев не следует бояться, пока на данной территории не появятся китайские проститутки. Тогда уже все. Земля стала китайской.
Но повинен в этом не Китай, а дорогой и горячо любимый 86% населения РФ Владимир Владимирович Путин. Вместо сортирных подвигов, мог бы развивать Сибирь, но мусор строить не умеет.
Потому и вместо него станут строить китайцы... которых этот мудрец мечтает заполучить союзниками против США.
А Китай никому не сойзник. Только себе. И не понимать это может только тупой мусор.
...или он таким образом шантажирует Америку с Европой? Дружите, мол, со мной, прощайте мне все, и я тогда не стану панибратствовать в Китаем.
Такую игру ему не выиграть. Китайцы и не таких поглощали и переваривали.

Шансон

08-02-2009 23:35:56

Шоркан, а интересно - вКитае есть анархисты или их всех Мао уничтожил?

Шаркан

08-02-2009 23:56:45

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A7%D1%8D%D0%BD%D1%8C_%D0%A6%D0%B7%D1%8E%D0%BD%D0%BC%D0%B8%D0%BD

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A7%D0%B6%D1%83_%D0%A6%D1%8F%D0%BD%D1%8C%D1%87%D0%B6%D0%B8

я даже удивлен, что там нашли хоть какое-то распространение анархисткие идеи...

Штрассер

09-02-2009 00:02:27

Чего же с китайцами то делать? А вот с ними смешиваться не хочу, и шоб дети мои с ними смешивались тоже. Я хочу чтобы они были похожи на мою девушку а не на черти што

xADIKALONx

09-02-2009 00:49:39

Штрассер писал(а):Чего же с китайцами то делать? А вот с ними смешиваться не хочу

а тебя кто-то заставляет?

Штрассер писал(а):и шоб дети мои с ними смешивались тоже. Я хочу чтобы они были похожи на мою девушку а не на черти што

это уже детям решать, может твой прадед нехотел чтоб твоя девушка выглядела так как она выглядит, но ты руководствовался этим выбором сам

Goren

09-02-2009 02:20:45

'Шаркан писал(а):http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A7%...BC%D0%B8%D0%BD

[url]http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A7%...87%D0%B6%D0%B8[/url]

я даже удивлен, что там нашли хоть какое-то распространение анархисткие идеи...

Одно время, как я уже писал, там было больше анархистов, чем где бы то ни было. Не могло же быт, чтоб прям совсем никого не осталось. Хотя в рашке совки очень сильно порушили движение, в 90-е оно создавалось буквально с нуля. В Болгарии тоже, я слышал, проблема разрыва поколений.

Махновец

09-02-2009 04:45:28

Шансон писал(а):Шаркан,не радуйтесь.Сегодня на Махно.ру один,толи теоретик,толи фантаст зделал подробное описание как Китай в 2012году нападет на РФ и очень быстро оттяпает всю Сибирь.

Этой провокации уже 100 лет в обед, где-то здесь она тоже валяется.

Шансон

09-02-2009 05:13:38

Махновец писал(а):Этой провокации уже 100 лет в обед, где-то здесь она тоже валяется.


Да врядли это провокация.Просто у человека,выдавшего этот бред - богатое,но больное воображение.Ему бы романы писать:)

Goren

09-02-2009 05:15:30

Да, побыстрее бы 2012 год...

Шансон

09-02-2009 05:15:45

Алексий писал(а):Так! Лучше призновайтесь сразу. Не возьмем тогда... а хотя на спине спать полезно. Врачи говорят.


Ага! И безопасно,в некоторых ситуациях:D

Goren

09-02-2009 05:16:33

В анархическом обществе спать в любой позе безопасно.

Шансон

09-02-2009 05:17:58

Goren писал(а):Да, побыстрее бы 2012 год...


Дармового рису наедимся,примим буддизм:D:D:D

Шансон

09-02-2009 05:23:10

Goren писал(а):В анархическом обществе спать в любой позе безопасно.


Не спорю.Но это в нормальных условиях.А на необитаемом острове,без женщин,долго...Я то вытерплю - опыт есть:) Нет,лучше на спине:)

Goren

09-02-2009 05:23:36

Главное - китаянки. Всё остальное фигня %)

Goren

09-02-2009 05:25:02

'Шансон писал(а):Не спорю.Но это в нормальных условиях.А на необитаемом острове,без женщин,долго...Я то вытерплю - опыт есть Нет,лучше на спине

На необитаемом острове лучше, конечно, либо одному, либо в разнополой компании. Хотя даже если окажешься в компании одних мужыков - и тогда можно найтиа компромис, чтоб друг до друга не домогаться %)

Шансон

09-02-2009 05:28:30

Goren писал(а):На необитаемом острове лучше, конечно, либо одному, либо в разнополой компании. Хотя даже если окажешься в компании одних мужыков - и тогда можно найтиа компромис, чтоб друг до друга не домогаться %)


Всегда можно:D

Goren

09-02-2009 07:42:57

Вот и я так думаю.

Ganmrak

09-02-2009 12:38:22

Goren писал(а):На необитаемом острове лучше, конечно, либо одному, либо в разнополой компании. Хотя даже если окажешься в компании одних мужыков - и тогда можно найтиа компромис, чтоб друг до друга не домогаться %)


Ну, "не домогаться против желания того, до кого домогаются", я бы так сказал...

Goren

09-02-2009 13:45:23

Так домогательство на то и домогательство, что не взаимно. Иначе это не домогательство, а деловые отношения %)

Ganmrak

09-02-2009 13:47:57

:D:D:D

команданте Пи

04-04-2009 10:22:08

А может и не надо бояться блата и бороться с ним. а как раз наоборот. Именно через блат и отменить государство. каждый сам выбирает кому он доверяет (то есть с кем у него будет блат) соответственно выстраивается цепочка предпочтений и авторитетов, которым доверяют многие. они и решают все дела для общего гармоничного блага. а не понравилось как решили, заводи себе другой блат и меняй авторитетов как на пиратском корабле меняют капитана.
Блат страшен пока он вне закона. а как только он узаконен это уже как бы и не блат.

Шаркан

04-04-2009 18:40:23

это уже не блат вовсе тогда;
блат - это когда за счет других.

Goren

05-04-2009 04:20:42

команданте Пи, ахуенная аватарка, как раз про меня %)

тов.Черный

25-07-2010 13:25:02

Как известно в обществе достигнувшего высокого уровня производства существует соответственно и высокий уровень разделения труда. При анархическом или коммунистическом обществе существует непосредственная угроза, появление привилегированных слоев общества, которые связаны прежде всего с распределением материальных благ. Поскольку в любом обществе, даже в "обществе изобилия" наличие продукции не в состоянии удовлетворить потребности всего населения, так не вся продукция может находится в излишке. При товарно-денежных отношениях эта проблема решается элементарно: чем выше спрос на товар, тем выше его цена. В ситуации когда товаро-денежные отношения отсутствуют, и товар распределяется на общих основаниях всем по потребности, то существует огромная степень вероятности появление экономически привилегированных индивидов. А так же существует появление контролирующих органов за процессом распределения...................