YesMan
08-03-2009 14:20:54
Я думаю вопрос понятен.
YesMan
08-03-2009 14:20:54
Шаркан
08-03-2009 15:42:28
independent male
08-03-2009 16:13:37
Шаркан
08-03-2009 16:47:20
independent male писал(а):1) всё, конечно, будет в другом, сильно измененном виде, но по сути:
милиция будет, тюрьмы хз, суды будут.
2) а вообще универсальный ответ - как решит община. в одной общине по решению её членов могут быть милиция и тюрьмы, в другой нет.
xADIKALONx
09-03-2009 19:49:45
independent male писал(а):всё, конечно, будет в другом, сильно измененном виде, но по сути:
милиция будет, тюрьмы хз, суды будут.
Солнушко
09-03-2009 19:52:48
Шаркан
09-03-2009 20:06:53
Вадим Валентинович
15-04-2009 21:34:09
korotky_trinity
15-04-2009 23:00:09
в чужой ширинке.. да ?Солнушко писал(а):xADIKALONx, ну о частной собственности сможешь узнать при попытке... потрогать чужое оружие =)
Ganmrak
16-04-2009 05:03:02
WhiteTrash
16-04-2009 09:07:34
'YesMan писал(а):То, что при анархии значительно уменьшится уровень преступности - это понятно. Но как ни крути все равно будут появляться люди с психическими отклонениями или еще с чем, которые будут насиловать, воровать, убивать. Вот как с такими людьми поступать при анархии? Допустим поймали такого ублюдка и что с ним делать? Как судить и какое наказание ему давать? К тому же его вину еще нужно доказать, а это порой не просто сделать.
FuckOffWorld
17-04-2009 17:29:49
ripys
17-04-2009 17:42:38
Шансон
17-04-2009 18:04:14
Шашлык из него будет.При анархизме преступность просто не сможет развиваться.А свалить в бега не получится.Всяко засветится.Будет схвачен и от.....ячен.'ripys писал(а):а что будем делать если преступник свалит далекооо от места преступления? да так что его и не найти
Шаркан
17-04-2009 18:14:13
Брат попробуй проскочить лет 50
а что будем делать если преступник свалит далекооо от места преступления? да так что его и не найти
маршо
17-04-2009 19:55:40
'ripys писал(а):а что будем делать если преступник свалит далекооо от места преступления? да так что его и не найти
FuckOffWorld
18-04-2009 16:00:16
ripys писал(а):а что будем делать если преступник свалит далекооо от места преступления? да так что его и не найти
Goren
18-04-2009 23:35:45
'FuckOffWorld писал(а):В силу своей наивности я пологаю, что преступлений при обсалютной анархия не будет.
маршо
19-04-2009 00:17:41
'Goren писал(а):Это в силу банальной логики так. Нет законов - преступить их невозможно - нет и преступлений %)
Goren
19-04-2009 00:59:12
'маршо писал(а):Ну, тогда сила банальной логики не имеет ничего общего с жизню. Преступление было, есть и будет. Вопрос, считаю, состоит вовсе не в том, есть преступление или нет, а в том как с ним обходиться.
Master Talion
19-04-2009 04:04:47
Goren
19-04-2009 04:31:57
'Master Talion писал(а):Человек преступающий чужую свободу - преступник. Не надо придумывать лишних сущностей - надо вернуться к истокам.
Master Talion
19-04-2009 04:41:04
Master Talion
19-04-2009 04:42:38
Goren
19-04-2009 05:12:58
Master Talion
19-04-2009 05:15:33
такая практика достаточно часто встречалась в древних племенах славян, германцев... это точно. Есть таке и до сих пор у каких-то папуа-новая-гвинея. точно не помню.'Goren писал(а):Разве что взять на себя все обязанности убитого и исполнять их до самой своей смерти.
Goren
19-04-2009 05:26:15
Master Talion
19-04-2009 05:43:22
Дубовик
19-04-2009 05:58:44
Goren писал(а):Вопрос изначально именно в том, что считать преступлением. Сам этот термин исходит из того, что есть что преступать. Что можно преступить в условиях анархии? Видимо, придётся придумать другой термин - не "преступник", а "человек, нарушающий чужую свободу".
Anonymous
19-04-2009 06:01:03
Master Talion
19-04-2009 06:06:39
маршо
23-04-2009 21:36:08
'YesMan писал(а):Милиция, суды, тюрьмы - будут при анархии?
---
04-05-2009 08:18:32
Инициатива
04-05-2009 08:56:39
'--- писал(а):Суды, милиция, тюрьмы для анархии вне закона.
WhiteTrash
04-05-2009 09:12:36
---
04-05-2009 09:33:26
'Инициатива писал(а):кто сильнее тот и прав и если мне понравится твоя куртка, я тебя подрежу и куртку возьму себе?
'WhiteTrash писал(а):при наступлении анархии....суды,тюрьмы и милиции просто будут ДРУГИМИ(как уже высказывалось ранее).
---
04-05-2009 09:42:51
Дубовик
04-05-2009 09:53:04
АNARCHY®WORLD
04-05-2009 10:43:03
'--- писал(а):Грабитель проявляет власть над тем, кого он грабит. Значит, по определению, любой грабитель является сторонником властных методов, а идеи безвластия грабителям чужды.
Инициатива
04-05-2009 11:05:45
'--- писал(а):Значит анархия неизбежно сопряжена с грабежами, так что ли? Думаю, что ни один анархист с этим утверждением не согласится. Анархия, это не бандитизм. И бандитизм, это не анархия.
---
04-05-2009 12:53:27
'Дубовик писал(а):Милицию сменит добровольная самоорганизация людей для охраны порядка в месте их собственного проживания. Собственно, значение слова "милиция" изначально и вплоть до 1918 года, таким и было. То, что существует в России-Украине-Белоруссии (а до этого в СССР), де-факто было обычной полицией.
'Дубовик писал(а):Суды останутся. Третейские суды, суды наиболее уважаемых и авторитетных членов местной общины, и т.д. и т.п., - работающие по конкретному поводу и случаю, опирающиеся на здравый смысл и понятие о справедливости, но не опирающиеся на мертвый бездушный закон. Аналог древнего т.н. обычного права.
Все бы так, да вот только общественные работы, как разновидность рабства, недопустимы. А если человек не захочет работать, а его будут принудительно заставлять, это как, разве не проявление власти над человеком? Опять властное общество. Что угодно, только без узурпации властных функций, пожалуйста.'Дубовик писал(а):Тюрьмы излишни как инструмент причинения страданий, орудие пытки за действительное или мнимое преступление и как рассадник и инкубатор преступности. В качестве самого тяжелого наказания применять смертную казнь или изгнание; в качестве легкого - общественные работы, исправление и возмещение нанесенного вреда и проч.
'АNARCHY®WORLD писал(а):Не всякий грабитель есть грабитель, не каждое проявление властных методов , есть проявление власти над обществом , ты каких грабителей имел в виду ? Наверное которые без защитных бабушек грабят, то это преступники которых надо наказывать , а если грабитель грабит грабителя, например *народа , буржуя по простому и цели грабителя не личное обогащение, а восстановление справедливости в целях благородных, направленных на помощь ограбленному буржуями обществу , то как ты его классифицировать будешь ?
'Инициатива писал(а):Реальная жизнь сопряжена с грабежами, убийствами, изнасилованиями и т.д. От того, что наступит(не нравится это слово) анархия, все люди не начнут читать Кропоткина и тем более не перестанут совершать преступлений, конечно уровень преступности снизится по вполне объективным причинам, но она будет.
WhiteTrash
04-05-2009 12:55:28
АNARCHY®WORLD
04-05-2009 13:03:08
'--- писал(а):Буржуазию грабят коммунисты. А анархисты уничтожают все, что стремится властвовать. «Грабь награбленное» - это не лозунг анархии. Лозунг анархии: «Полное уничтожение власти». Буржуазия в состоянии откупиться от коммунистов, а от анархистов принципиально невозможно откупиться ни одной государственной власти в мире, даже коммунистической.
---
04-05-2009 13:34:03
'WhiteTrash писал(а):---, а у вас какое мнение на эти вещи?...что их(суды тюрьмы) заменит или куда они денутся?
'АNARCHY®WORLD писал(а):Не согласен , полное уничтожение власти не возможно без экспроприации награбленного и передачи его обществу .
WhiteTrash
04-05-2009 13:38:34
'--- писал(а):Анархия все собой заменит. А все, что противно анархии, анархия должна уничтожить. В противном случае все это уничтожит анархию, что собственно сейчас и происходит.
Goren
04-05-2009 13:45:19
'--- писал(а):Анархия все собой заменит. А все, что противно анархии, анархия должна уничтожить. В противном случае все это уничтожит анархию, что собственно сейчас и происходит.
АNARCHY®WORLD
04-05-2009 13:54:05
'--- писал(а):Не согласен? Ну и ладно. Если тебе идеология коммунизма ближе, то имеешь на то полное право. Вольному воля, спасенному рай.
Дубовик
04-05-2009 15:02:19
--- писал(а):Так она и сейчас добровольная и самоорганизованная. И те же функции исполняет по охране людей и порядка в местах их собственного проживания. Если будет анархическая милиция, что собственно является нонсенсом, то в ней будут служить те же самые персоны, уверен в этом.
--- писал(а): Любой суд, это самосуд. А судьи, это ставленники самозванцев захвативших власть. При анархии это не пройдет. Думаете, что пройдет? Если пройдет, то это не анархия.
--- писал(а): Все бы так, да вот только общественные работы, как разновидность рабства, недопустимы. А если человек не захочет работать, а его будут принудительно заставлять, это как, разве не проявление власти над человеком? Опять властное общество. Что угодно, только без узурпации властных функций, пожалуйста.
--- писал(а): Буржуазию грабят коммунисты. А анархисты уничтожают все, что стремится властвовать. «Грабь награбленное» - это не лозунг анархии. Лозунг анархии: «Полное уничтожение власти». Буржуазия в состоянии откупиться от коммунистов, а от анархистов принципиально невозможно откупиться ни одной государственной власти в мире, даже коммунистической.
--- писал(а): Взаимосвязи между анархией и преступностью нет. А вот уровень насилия в начальных стадиях становления анархии неизбежно должен повыситься. И связано это будет со стихийным выплеском народного гнева на всех тех, кто, мешая жить людям, находился под защитой государственной милиции. А потом все успокоится и наступит идиллия. Памятуя о стихийных расправах и об отсутствии оберегающей преступников милиции, больше никто не захочет совершать гадости.
---
05-05-2009 16:45:28
'WhiteTrash писал(а):вы вообще что понимаете под анархией?
'Goren писал(а):Опиши, как ты это практически себе представляешь. А то такое впечатление, что ты анархию видишь как евангелисты рай - типа, спустится Б-женька с неба и сам нам всё устроит.
---
05-05-2009 16:53:42
'АNARCHY®WORLD писал(а):Я не говорил что коммунистическая идеология ближе мне или дальше ,)
'АNARCHY®WORLD писал(а):жертвы были и будут неотъемлемой частью свержения власти, будь то революция или единичная акция )
маршо
05-05-2009 16:55:01
'--- писал(а):Есть попытка перевести вопрос в другую плоскость, в плоскость практического осуществления. Как это, с моей точки зрения, устроить? Сколько лет анархисты напрягаются? 200, 300? Сколько? Я не предлагаю свежих рецептов революции. Я говорю о чистом безвластии, а не о том как его достичь. Но разумному, прежде чем идти к цели, надо четко уяснить какова эта цель. Я заметил, что здесь мало кто представляет сам предмет анархии. Тогда как можно достичь анархии? Никак. Прежде чем пытаться идти к анархии, давайте четко уясним принципы анархии: какой она должна быть и какой она быть никак не может. Уверен, что даже и на этой начальной стадии возникнут непреодолимые разногласия, дальше которых дело не пойдет.
---
05-05-2009 17:04:54
'Дубовик писал(а):Если вы не видите разницу между добровольной самоорганизацией ради собственных задач, - и наемной работой по выполнению приказов вышестоящего начальства (проще говоря: бить тех, на кого Хазяин пальцем покажет), - то я лишь развожу руками...
'Дубовик писал(а):Ничего не понял.
Возвращается муж из командировки, а дома у него...
В общем, один другого зарезал. На бытовой почве.
При вашей, извините за выражение, "анархии", - никто ничего не делает, палец о палец не ударил? Шоб, значить, энту самоё "анархию" не нарушить?
Ничего подобного, - мы соберемся и будем решать, что с этим мудаком (или героем?) делать. Выслушаем мнение наиболее авторитетных и уважаемых людей, согласимся с тем или иным предложением. И выполним это самое постановление суда. Имея в виду главной целью - избежать повторения подобных ситуаций в будущем.
'Дубовик писал(а):Не хочешь работать - не работай. Кто ж заставит?
Но если ты не хочешь работать и при этом хочешь получать то, что произвели другие люди, в нужном для тебя количестве, - ты эксплутаируешь чужой труд. Поэтому до свидания и пошел вон.
Можете называть это "неанархическим обществом".
'Дубовик писал(а):Совет: учите политэкономию, социологию и другие полезные науки об обществе.
'Дубовик писал(а):Безгосударственный (анархический) коммунизм представляется нам единственно возможной формой организации как Коммунизма, так и Анархии.
'Дубовик писал(а):То есть для уничтожения преступности нужно проявить максимально-запредельное зверство, а потом только страх наказания будет удерживать потенциального преступника от преступления?
маршо
05-05-2009 17:12:27
'--- писал(а):Любая организация требует руководства, т.е. ХОЗЯИНА.
Дубовик
05-05-2009 17:19:16
'--- писал(а): Вмешиваться в личные и в семейные дела нельзя. Между прочим, даже по классическому древнеримскому законодательству жена была собственностью мужа, и муж имел полное право убить свою жену.
'--- писал(а): Кому это нам? Коммунистам?
АNARCHY®WORLD
05-05-2009 17:33:13
'--- писал(а):С этим не спорю, и не спорил никогда. Но помнится мне, ты говорил не об этом, а о необходимости грабежей в пользу неимущих. Грабежи я не одобряю. Я за уничтожение противников анархии, пусть даже и неимущих. Деньги, шмотки и прочую милую твоему сердцу дребедень пусть они забирают с собой в ад, впрочем, можешь забрать себе.
АNARCHY®WORLD
05-05-2009 17:51:17
'--- писал(а):Считай, что я сам усек что к чему.
'.' писал(а):прочую милую твоему сердцу дребедень пусть они забирают с собой в ад, впрочем, можешь забрать себе.
PUM PUM
05-05-2009 18:03:56
Вот фраза особенно порадовала - масло масляное какое-то. Ну я не про то... каждый человек возможно имеет собственное видение жизни будущего анархического общества каким бы абсурдным оно не казалось другим... С каких пор мечтатели перестали цениться? Я вот, например, не против того, чтобы все люди стали вдруг порядочными и честными ,а необходимость в применении мер притеснения исчезла'--- писал(а):Анархия все собой заменит. А все, что противно анархии, анархия должна уничтожить. В противном случае все это уничтожит анархию
Master Talion
05-05-2009 18:09:43
Шаркан
05-05-2009 22:28:10
'--- писал(а):Я заметил, что здесь мало кто представляет сам предмет анархии
Goren
06-05-2009 04:00:31
'--- писал(а):Я говорю о чистом безвластии, а не о том как его достичь. Но разумному, прежде чем идти к цели, надо четко уяснить какова эта цель. Я заметил, что здесь мало кто представляет сам предмет анархии. Тогда как можно достичь анархии? Никак.
DarkElf
06-05-2009 11:03:00
'Goren писал(а):Власть - это ситуация, когда один человек принимает те или иные решения, касающиеся другого человека, помимо воли последнего.
WhiteTrash
06-05-2009 11:09:00
DarkElf
06-05-2009 11:09:33
'YesMan писал(а): Вот как с такими людьми поступать при анархии
DarkElf
06-05-2009 11:14:52
'WhiteTrash писал(а):а если после принятие решения несогласные не смогут жить дальше также,без изменений?
WhiteTrash
06-05-2009 11:21:07
Шаркан
06-05-2009 12:28:11
WhiteTrash
06-05-2009 12:34:59
PUM PUM
06-05-2009 13:24:14
А как же они оказались в одной коммуне тогда? Всегда должно найтись решение, ну хотя бы собраться и не расходиться до тех пор пока не договорятся, ну или не помрут с голоду...'WhiteTrash писал(а):что делать если консенсус не достижим?
WhiteTrash
06-05-2009 13:27:29
'PUM PUM писал(а):А как же они оказались в одной коммуне тогда? Всегда должо найтись решение, ну хотя бы собраться и не расходиться до тех пор пока не договорятся, ну или не помрут с голоду...
Goren
06-05-2009 13:39:52
'WhiteTrash писал(а):
шаркан,вы же понимете о чем я...что делать если консенсус не достижим?
WhiteTrash
06-05-2009 13:45:01
PUM PUM
06-05-2009 13:54:43
'WhiteTrash писал(а):что делать если консенсус не достижим?
Почему так сложно... ведь тогда получается вопрос остается открытым? Как же тогда дальнейшее развитие этой коммуны если изначально происходит торможение в решении организационных вопросов?'Goren писал(а):Да ничего не делать. Если консенсус оказывается принципиально недостижим, решение не будет принято. И не должны приниматься такие решения в принципе.
Дубовик
06-05-2009 13:57:23
АNARCHY®WORLD
06-05-2009 14:07:35
'WhiteTrash писал(а):так а что делать то? расходиться? а если не хотят?....суд(третейский тот же)?
маршо
06-05-2009 15:20:48
'WhiteTrash писал(а):так а что делать то? расходиться? а если не хотят?....суд(третейский тот же)?
Шаркан
06-05-2009 15:33:02
'WhiteTrash писал(а):шаркан,вы же понимете о чем я...что делать если консенсус не достижим?
'PUM PUM писал(а):Как же тогда дальнейшее развитие этой коммуны если изначально происходит торможение в решении организационных вопросов?
'Goren писал(а):Да ничего не делать. Если консенсус оказывается принципиально недостижим, решение не будет принято. И не должны приниматься такие решения в принципе.
Шаркан
06-05-2009 15:34:59
'Goren писал(а):Was zu tun wenn es brennt?
---
06-05-2009 18:28:17
'Дубовик писал(а):Анархистам-коммунистам. Представителям движения, основанного в 70-х годах 19-го века Петром Алексеевичем Кропоткиным, представленного массовыми народными движениями в России, Франции, Испании, Италии, Латинской Америке, Швеции, Германии и т.д. вплоть до Кубы. Духовным наследникам Махно и Дуррути, Грава и Реклю, Малатесты и Лю Шифу.
'Дубовик писал(а):Я не буду дальше спорить ввиду бессмысленности спора и ясности позиций (я уже все сказал, что хотел, этого достаточно).
---
06-05-2009 18:32:09
'АNARCHY®WORLD писал(а):ты революцию с жертвами одобряешь, а вот дальше пох... в каменный век , все зароем ,цивилизацию похороним вместе с буржуями .
'АNARCHY®WORLD писал(а):Не делаи за меня ни каких выводов
'АNARCHY®WORLD писал(а):что мне мило а что нет ты просто знать не можеш , я с тобои пайку не делил
'Master Talion писал(а):--- вот Вы говорите, что анархия это безвластие, а сами над собой Вы будути властвовать? Безвластие не самый точный перевод слова анархия.
'Шаркан писал(а):Чувак, что ты мелешь?
Master Talion
06-05-2009 18:33:40
---
06-05-2009 18:48:32
'Дубовик писал(а):Ну вот почему эти люди, которые ходят на работу и выполняют там (и не только там) указания начальников, - почему они так заводятся, когда слышат слова о необходимости для анархиста и анархической организации таких вещей, как сознательная дисциплина, ответственность, умение идти на компромиссы, - если эти "страшные" вещи нужны для эффективной работы по приближению анархии?!
Почему РКАС, которая имеет весьма жесткий устав и жесткие требования к своим членам, никогда не оказывалась в ситуации невозможности найти общее решение, никогда в ней не было обиженных каким-то там "насилием" над личностью обиженного?!
Наверное, потому, что в РКАС собираются люди, которые хотят реально работать в анархическом русле, для анархического дела, для анархических целей. А не комплексующие подростки, анархиствующие в эмпиреях интернета. Для наших товарищей рассуждения выше - смешны и убоги.
Делом заниматься надо, а не в анархо-бирюльки играть!
Master Talion
06-05-2009 18:53:38
Давайте без брани!'--- писал(а):Говну одно место – в выгребной яме. Иначе все говном провоняет.
АNARCHY®WORLD
06-05-2009 19:09:36
'--- писал(а):Что тебе мило, а что нет, ты это достаточно подробно описал. А пайку ты действительно со мной не делил и не поделишь никогда. И не только со мной, но и ни с кем. Я подозреваю, что ты очень жадный. Кстати, большие в германии пайки белорусским национал-коммунистам выдают?
маршо
06-05-2009 19:17:28
'--- писал(а):У меня другие цели и споры в их число не входят.
маршо
06-05-2009 19:22:11
'--- писал(а):Ого! Что мы видим!
Шаркан
06-05-2009 19:30:22
'--- писал(а):Не мелю, а говорю. Что хочу сказать, то и говорю.
DarkElf
07-05-2009 02:52:52
'WhiteTrash писал(а):что делать если консенсус не достижим?
Goren
07-05-2009 10:10:38
'--- писал(а):Видимо члены РКАС не догадываются, что их обманывают старые проходимцы. Все социалисты и коммунисты – дерьмо, даже заигрывающие с анархией. Говну одно место – в выгребной яме. Иначе все говном провоняет.
Шансон
07-05-2009 21:33:12
маршо
08-05-2009 02:25:41
'Шансон писал(а):
---,советую посты Дубовика читать внимательно и трошки думать при чтении.Не стоит свое личное понимание выдвигать в ранг учения.
папа римский и всея руси
08-05-2009 15:56:55
Дубовик
08-05-2009 16:00:29
PUM PUM
10-05-2009 12:53:26
маршо
10-05-2009 16:22:26
'PUM PUM писал(а):Долой тюрьмы и законы
Derriel
10-05-2009 16:50:15
xADIKALONx
10-05-2009 17:07:50
маршо
10-05-2009 17:10:46
маршо
10-05-2009 17:11:17
'xADIKALONx писал(а):наказаний не должно быть, это бред
Derriel
10-05-2009 17:12:22
xADIKALONx
10-05-2009 17:25:01
маршо писал(а):а что будет?
А если человек убьёт твоего родственника что делать будешь?
Солнушко
10-05-2009 17:26:16
Дык приведи конкретные аргументы с датами. Иначе выглядишь как гомунист с красным флагом на аве лопочущий "ХЗЧАО фашня". Не все тут глубоко в курсе о ситуации. Очень напоминаешь своими наездами юзернейма Анархiст. Когда-то в корзине я создал целую тему для того, чтобы объяснить ему его истинную сексуальную ориентацию. В результате он покинул этот форум без всяческих посылов со стороны администрации.'--- писал(а):Видимо члены РКАС не догадываются, что их обманывают старые проходимцы. Все социалисты и коммунисты – дерьмо, даже заигрывающие с анархией. Говну одно место – в выгребной яме. Иначе все говном провоняет.
PUM PUM
10-05-2009 20:43:56
PUM PUM
10-05-2009 20:51:46
Шансон
10-05-2009 21:11:05
Учись отвечать на них.Иначе как будешь агитировать и разъяснять людям за анархию?Начнут тебе вопросы задавать обыватели,а ты на них матюками попрешь?Это не дело,дружище.Так ты от анархизма людей только отвернешь и анархистов опозоришь.Займись самообразованием и учись размышлять.'xADIKALONx писал(а):заебали обывательские вопросы,
А малоли всяких отморозков?Bозможно ему внешность твоего родственника не понравится.И,пользуясь лозунгом PUM PUMa,'xADIKALONx писал(а):с какого хуя ему убивать моего родственника?
он его и прибьет.Или по-другой причине.И шо тогда,сам как думаешь?Ведь преступника найти нужно,прежде чем его наказывать.Будь добр,ответь пожалуйста.'PUM PUM писал(а):Нет законов нет преступников
*55*
10-05-2009 21:13:43
'xADIKALONx писал(а):наказаний не должно быть, это бред
Шаркан
10-05-2009 21:16:42
Шансон
10-05-2009 21:17:48
Не так просто как кажется.Получается я тебя ограблю,при этом прохлажу здоровье,а мои отмороженные кенты изнасилуют твою спутницу.'PUM PUM писал(а):Нет законов нет преступников все просто
PUM PUM
10-05-2009 21:28:43
А ТЫ ЗАЙМИСЬ ЧЕМ ХОЧЕШЬ ТОЛЬКО НЕ УКАЗАВАЙ ЧТО И КАК ДЕЛАТЬ ПОНЯЛ ЕСТЬ ГРУППА КОТОРЫМ НРВИТСЯ КРОПОТКИН Я СРЕДИ НИХ'Шансон писал(а):Учись отвечать на них.Иначе как будешь агитировать и разъяснять людям за анархию?Начнут тебе вопросы задавать обыватели,а ты на них матюками попрешь?Это не дело,дружище.Так ты от анархизма людей только отвернешь и анархистов опозоришь.Займись самообразованием и учись размышлять.
Цитата:
маршо
10-05-2009 21:33:15
'PUM PUM писал(а):А ТЫ ЗАЙМИСЬ ЧЕМ ХОЧЕШЬ ТОЛЬКО НЕ УКАЗАВАЙ ЧТО И КАК ДЕЛАТЬ ПОНЯЛ ЕСТЬ ГРУППА КОТОРЫМ НРВИТСЯ КРОПОТКИН Я СРЕДИ НИХ
Солнушко
10-05-2009 21:35:53
'Шансон писал(а):Не так просто как кажется.Получается я тебя ограблю,при этом прохлажу здоровье,а мои отмороженные кенты изнасилуют твою спутницу. И это не преступление
Шансон
10-05-2009 21:36:37
Мне женщины нравятся.И не лукайся в чужую беседу.Не красиво.А грубить станешь - люди пробьют твой адресок и трошки приедут в реале пообщаться.Это не угроза,а предупреждение.К одному с ЕФА уже заесжали.Лучше общайся спокойно.'PUM PUM писал(а):ЕСТЬ ГРУППА КОТОРЫМ НРВИТСЯ КРОПОТКИН Я СРЕДИ НИХ
Шансон
10-05-2009 21:40:42
Не о лингвистике речь.А о том,как спросить с совершившего это действие.И как найти совершившего,прежде чем с него спросить.Да и стоит ли спрашивать,ведь человек свободен в своих действиях и поступках.'Солнушко писал(а):С точки зрения лингвистики это действие
xADIKALONx
10-05-2009 22:03:58
Шансон писал(а):Учись отвечать на них.Иначе как будешь агитировать и разъяснять людям за анархию?Начнут тебе вопросы задавать обыватели,а ты на них матюками попрешь?Это не дело,дружище.Так ты от анархизма людей только отвернешь и анархистов опозоришь.Займись самообразованием и учись размышлять.
Шансон писал(а):А малоли всяких отморозков?Bозможно ему внешность твоего родственника не понравится.И,пользуясь лозунгом PUM PUMa,
Шансон писал(а):Или по-другой причине.И шо тогда,сам как думаешь?Ведь преступника найти нужно,прежде чем его наказывать.Будь добр,ответь пожалуйста.
Шансон
10-05-2009 22:18:19
Зато я за все свои срока насмотрелся на отморозков совершивших такие и подобные преступления.Очень не маленький процент.Их даже в зоне за людей сами зеки не считают.'xADIKALONx писал(а):незнаю не одного преступления совершенного на таких мотивах, если они и есть то в очень мизерном количестве.
Когда непосредственно коснется мразь с естественными отклонениями,хочу увидеть твою реакцию.А если не искать и не наказывать,то начнется полный беспредел.'xADIKALONx писал(а):преступников не должны наказывать, изза их естественных отклонений
Нет разницы кому дать разъяснения в своем понимании.Нужно всегда и каждому дать исчерпывающий ответ в правильности своих убеждений.Не смотря на то,анархист это или обыватель,ЕФА это или реальная жизнь.'xADIKALONx писал(а):одно дело общаться с обывателем, а другое с анархистом который говорит как обыватель
xADIKALONx
10-05-2009 22:33:07
Нет разницы кому дать разъяснения в своем понимании.
Когда непосредственно коснется мразь с естественными отклонениями,хочу увидеть твою реакцию.
Инициатива
10-05-2009 22:36:24
'xADIKALONx писал(а):преступников не должны наказывать, изза их естественных отклонений
xADIKALONx
10-05-2009 22:38:36
маршо
10-05-2009 22:52:14
'Инициатива писал(а):Наказание должно быть и профессиональные сыскари иначе дружина будет годами этих маньяков искать.
Шансон
10-05-2009 23:31:16
Какая система? Набокопорил против тебя - спросил с бокопора как посчитал нужным и все.Остальным наука.При встрече наведу несколько примеров.Не люблю долго печатать.Платы горят.'xADIKALONx писал(а):что наказания не должны быть систематическими, это личное дело каждого
Врядли подобная фраза что-то способна объяснить.'xADIKALONx писал(а):мне показалось, что фраза "с какого хуя ему убивать моего родственника?" ему обьяснила бы то что я имею ввиду.
Логичнее не допускать,чтоб больные чудили. А как,это пусть люди решают.Мы можем только подсказать.'xADIKALONx писал(а):а если наказать больного человека, он перестанет быть маньяком? или логичнее его лечить?
xADIKALONx
10-05-2009 23:38:00
Набокопорил против тебя - спросил с бокопора как посчитал нужным и все
Солнушко
11-05-2009 03:07:59
..и все как в толерантной россиянии; пиромания жги чего тебе угодно, на мальчиков стоит в полнолуние - отрывайся.. Не я такие отклонения считаю неестестественными, а носителей естественными компонентами топлива для реакторов метана.'xADIKALONx писал(а):преступников не должны наказывать, изза их естественных отклонений
А я никому не угрожаю и ни с кем не общаюсь. Только иногда шучу.'Шансон писал(а):А грубить станешь - люди пробьют твой адресок и трошки приедут в реале пообщаться
Зачем лечить, когда есть такая вещь, как биореактор? Тогда другой с такими же отклонениями будет свободен в выборе пойти лечиться к добрым коммунистам или крутить турбины у злых нацистов.'xADIKALONx писал(а):Инициатива, а если наказать больного человека, он перестанет быть маньяком? или логичнее его лечить?
Может и не стоит. Если субъекта преступления не волнует, или он никому не нужен значит на то есть воля Богов. Другой вопрос, что реакция должна зависеть от наказания, а не от регламента.'Шансон писал(а):Да и стоит ли спрашивать,ведь человек свободен в своих действиях и поступках.
xADIKALONx
11-05-2009 03:37:52
..и все как в толерантной россиянии; пиромания жги чего тебе угодно, на мальчиков стоит в полнолуние - отрывайся.. Не я такие отклонения считаю неестестественными, а носителей естественными компонентами топлива для реакторов метана.
Зачем лечить, когда есть такая вещь, как биореактор?
Солнушко
11-05-2009 04:02:41
Судя по твоему бессилию в плане ответа на мои подколки, недоразвит скорее твой мозг.'xADIKALONx писал(а):мнение недоношеного не интересно
..как и в любой другой малоприятной ситуации. Только если сознательного преступника можно судить, то бессознательный не может нести ответственности за свои деяния. Следовательно является животным, а раз никто его не смог остановить - опасным животным. Потому подлежит утилизации.'xADIKALONx писал(а):затем, что в нем можеш оказаться ты или твои дети.
Ты хоть ссылки на практику покажи. Обычно так говорят родители социальных террористов и профессиональных преступников.'xADIKALONx писал(а):так все говорят, но практика обратное показывает
xADIKALONx
11-05-2009 04:27:49
Судя по твоему бессилию в плане ответа на мои подколки, недоразвит скорее твой мозг.
Ты хоть ссылки на практику покажи.
Только если сознательного преступника можно судить, то бессознательный не может нести ответственности за свои деяния.
Инициатива
11-05-2009 05:32:13
'xADIKALONx писал(а):Инициатива, а если наказать больного человека, он перестанет быть маньяком? или логичнее его лечить?
'маршо писал(а):Профессиональных сыскарей быть не должно. Профессионал интуитивно следит за тем, чтобы его профессия осталась перспективной. Он будет искать последствия а не причины, и устранять тоже будет последствия. Устранять надо, тут согласен с Адикалоном, причины преступления. (Это не значит что преступления надо допускать, терпеть или тому подобное)
Солнушко
11-05-2009 06:16:47
Я вообще считаю, что Новый Порядок должен позволить отказаться от работы всем, кто не желает получить сверхресурсы. Точно также и со "сыскарями". Есть люди, которые серьезно увлекаются криминалистикой, есть те, кто имеет право аттестации по этой специальности. И есть возможность сделать знания открытыми. В этом формате я считаю и нужно воспитывать новое поколение профессионалов.'Инициатива писал(а):Ок, сыскарей не будет, кто будет искать тех же маньяков, добровольная дружина может искать столько, что маньяк от старости умрет или муж зарезал жену с любовником и в бега, дружина за ним побежит?
Ganmrak
11-05-2009 08:15:44
Derriel
11-05-2009 08:20:06
xADIKALONx писал(а):их отсутствие
заебали обывательские вопросы, с какого хуя ему убивать моего родственника?
АNARCHY®WORLD
11-05-2009 11:08:58
Derriel
11-05-2009 12:18:06
АNARCHY®WORLD
11-05-2009 12:54:33
Derriel
11-05-2009 12:56:17
Инициатива
11-05-2009 22:15:05
'АNARCHY®WORLD писал(а):В общине собственностью которои может пользоваться любои из ее членов в равных правах , это определение не имеет ни какого смысла , если же в общине прослеживается иерархия и не равенство то этот смысл начинает появляется
маршо
11-05-2009 22:15:58
'Derriel писал(а):АNARCHY®WORLD, Тут я немного не соглашусь, наивно полагать что разбоя нет у общин не имеющих чёткого правительства
Инициатива
11-05-2009 22:16:35
'маршо писал(а):Разбой все же один из видов преступления, который, думаю, при анархическом обществе исчезнет, по обьясненной АNARCHY®WORLD причине. Община не имеющая четкого правительства, к тому же все равно будет иметь четкую структуру. Т.е. причины для преступлений будут уменьшаться, а условия развития сознательности повышаться.
маршо
11-05-2009 22:30:50
'Инициатива писал(а):Внутри общины возможно, но не между общинами. Возможность легкой наживы всегда будет манить не самых чистых на руку людей, ведь можно не работать, а иметь все то, что имеют работяги.
АNARCHY®WORLD
11-05-2009 22:38:20
'Инициатива писал(а):Внутри общины возможно, но не между общинами. Возможность легкой наживы всегда будет манить не самых чистых на руку людей, ведь можно не работать, а иметь все то, что имеют работяги.
Goren
12-05-2009 04:11:16
'Derriel писал(а):Тут я немного не соглашусь, наивно полагать что разбоя нет у общин не имеющих чёткого правительства
DarkElf
12-05-2009 04:36:00
'xADIKALONx писал(а):наказаний не должно быть, это бред
Шансон
13-05-2009 07:03:19
Так и не о тебе речь.Ты если и лаешся с кем,то тебя не заносит до собачьего уровня.Да и сама преступность при анархии должна резко сократиться. dtlm 95% идут на преступление не от того,что клиптоманы и хотят пожить на дармовщинку.А от того,что честным трудом прожить становится все труднее.Дай людям возможность и условия для труда,достойный жизненный уровень и красть и грабить никто не пойдет.А если и найдуться отмороженные,то им не долго зажигать.Быстро бошки оторвут.'Солнушко писал(а):А я никому не угрожаю и ни с кем не общаюсь. Только иногда шучу
Солнушко
13-05-2009 08:50:54
черкас
13-05-2009 18:10:15
PUM PUM
13-05-2009 18:37:32
Каждый человек способен отличить плохое от хорошего, и то что существуют законы людей не особо останавливает - вот например переход улицы вне зоны пешеходного перехода тоже правонарушение правда административное и я признаюсь не знаком с людьми которые его никогда не нарушали. Так же и в праздники (особо в новогодние) люди выходят на улицу не только в трезвом виде, тем не менее к этому отношение нормальное и спокойное, даже и пьют на улице особо не скрываясь.То есть законы вроде дествуют, но на какие то люди сообща забивают. То есть я считаю что если в некоторых случаях такая солидарность существует, то почему не добиться ее во всем? Людей в клетки сажать не надо'Шансон писал(а):Цитата:
Сообщение от PUM PUM
Нет законов нет преступников все просто
Не так просто как кажется.Получается я тебя ограблю,при этом прохлажу здоровье,а мои отмороженные кенты изнасилуют твою спутницу. И это не преступление и спрашивать за это паскудство с меня никто не вправе,т.к.я не нарушал никаких законов и норм и не являюсь преступником.Просто мы с кентами делали то,что хотим.А ты не вправе нам запрещать.Свобода,блин. Не торопись с заявлениями.Такая простота хуже воровства.
Аморал Великий
13-05-2009 18:39:20
YesMan писал(а):То, что при анархии значительно уменьшится уровень преступности - это понятно. Но как ни крути все равно будут появляться люди с психическими отклонениями или еще с чем, которые будут насиловать, воровать, убивать. Вот как с такими людьми поступать при анархии? Допустим поймали такого ублюдка и что с ним делать? Как судить и какое наказание ему давать? К тому же его вину еще нужно доказать, а это порой не просто сделать.
Я думаю вопрос понятен.
Шансон
13-05-2009 20:27:06
Гоп-стоп это вообще не проблема.Грабить прекратят если грабители станут получать вооруженный отпор,а если останутся живы,то и справедливое наказание от тех,кого они пытались грабонуть.Да и при отсутствии дензнаков не будет нужды грабить вообще.'Солнушко писал(а):Однако меня всегда тревожила именно стабильность численности грабежей.
Шаркан
13-05-2009 21:05:49
'Шансон писал(а):Да и при отсутствии дензнаков
xADIKALONx
13-05-2009 21:11:35
Шаркан писал(а):статистика - факт, против которого и боги молчат:
основная масса преступлений - ради денег или секса.
(правда, давайте все же секс не отменять )
Шансон
13-05-2009 21:41:01
Именно.И еще ради того,что на эти деньги можно купить.Кто-то хочет сексуальных удовольствий,а кто-то любимую в кабачной отвести.Потребности у всех разные,а удовлетворить их можно в основном имея дньги.'Шаркан писал(а):основная масса преступлений - ради денег
Шаркан
13-05-2009 22:01:21
'xADIKALONx писал(а):думаю секс сильно уступает првой причине
'xADIKALONx писал(а):ради секса или ради любви?
Шансон
13-05-2009 22:13:00
Нет,все правильно,именно апостола Павла.Первое послание к Коринфянам.'Шаркан писал(а):слов Павла... обана, а может Петра?
Аморал Великий
15-05-2009 18:09:58
Шансон писал(а):Да и при отсутствии дензнаков не будет нужды грабить вообще.
Солнушко
15-05-2009 18:27:07
Все это стереотипы марксизма. Деньги, которые похищаются во время преступлений идут на беззаботную и яркую жизнь, секс - на удовлетворение не столько похоти, сколько амбиций. Основная масса преступлений - отчаяный крик индивидуальности против навязанных стандартов успеха. Это причина, а бедность, тяжесть - просто повод.'Шаркан писал(а):основная масса преступлений - ради денег или секса.
Шансон
15-05-2009 20:20:31
Одежда и ценные вещи,это голимый запал для того,кто украл.Улики,по-которым можно доказать его вину или причастность к преступлениям.Ведь продать их он не сможет.Скупщиков нет,ведь денег тоже нет.Покупать не зачто.А менять - тоже запал.Шо делать с тем,что выменял?'Аморал Великий писал(а):Ну это не факт,не будут грабить ради денег будут ради одёжи,ценных предметов и т.п.
Шаркан
15-05-2009 20:34:48
'Солнушко писал(а):Основная масса преступлений - отчаяный крик индивидуальности против навязанных стандартов успеха
Солнушко
16-05-2009 19:06:34
Goren
16-05-2009 19:11:29
Солнушко
16-05-2009 19:25:45
АNARCHY®WORLD
16-05-2009 19:35:36
'Goren писал(а):Только подтираться ими не советую - там краска химическая и бумага жёсткая.
Goren
16-05-2009 19:58:35
'Солнушко писал(а):Goren, я сиим презрительным словом величаю сущность, которая является свободно конвертируемой, а также способна обращаться в различные материальные предметы, которые в свою очередь через эту сущность можно трансфернуть
Солнушко
16-05-2009 20:09:55
Goren
16-05-2009 20:13:08
'Солнушко писал(а):Goren, деньги уже давно не совсем государствами эмитируются.
Cheshire Cat
16-05-2009 20:27:01
Солнушко писал(а):Основная масса преступлений - отчаяный крик индивидуальности против навязанных стандартов успеха. Это причина, а бедность, тяжесть - просто повод.
Goren
16-05-2009 20:43:01
internet
16-05-2009 20:44:34
---
18-05-2009 13:27:40
'Шаркан писал(а):сунешься в модерируемые мной разделы, вылеташь моментально
'Goren писал(а):Как ты думаешь, просто так бросаясь такими тантрами - насколько долго и насколько хорошо ты проживёшь в анархическом обществе?
'Шансон писал(а):---,советую посты Дубовика читать внимательно и трошки думать при чтении.
'маршо писал(а):Да все это "---" и делает. Вот оттого и результат - осмысленное вредительство.
'папа римский и всея руси писал(а):Уважуха ---!
Здорово приложил коммуняг. А то они здесь всё заполонили. Анархи здесь, как и везде, в крайнем дефиците.
'Дубовик писал(а):Папа! "Приложить" для вас - это громко крикнуть "дурак", показать язык, и спрятаться? Я пока не нашел, где, чем и как гражданин "---" кого бы то ни было "приложил"...
'маршо писал(а):А вот как будем обходиться с проблемой преступности? Чисто практически - что предложите вместо нынешней системы наказания? (серьезный вопрос) Если ничего - то согласны ли вы будете с "правом самого сильного"?
Goren
18-05-2009 19:24:43
'--- писал(а):Во-первых, не просто так.
Солнушко
18-05-2009 19:39:13
Шансон
18-05-2009 19:48:57
Даже еслиб и советовал.Советы клонов и фашей меня не интересуют.'--- писал(а):А вот я тебе ничего не советую.
Солнушко
18-05-2009 19:50:11
Шансон
18-05-2009 19:53:28
Штрихатый создает впечатление балабола,которому предъявили за базар,а он слинял.А когда пена спала - снова нарисовался.'Солнушко писал(а):черточки создает впечатление человека с собственным мнением.
Солнушко
18-05-2009 19:56:32
Шансон
18-05-2009 20:31:03
Относиться может как хочет.Но гнать на организацию,это перебор.Пусть или обоснует,или извинится.Балабол хуже пидораса.'Солнушко писал(а):Мало ли как он к вам относится?
маршо
18-05-2009 21:40:23
'--- писал(а):Какое у тебя звание-то, борец с вредителями?
'--- писал(а):В этих вопросах чувствуется глубокое непонимание, непонимание анархических идеалов. Например, цыпленок увещевает утенка: «Если ты полезешь в воду, болван, ты же утонишь». Да, цыпа не дурак, чтобы лезть в воду.
Шаркан
18-05-2009 21:54:35
Шансон
19-05-2009 06:36:36
Так не было ни тритейки,ни голосования.Он свалил как раз перед обсуждением.Ему выдвигалось требование:или извиниться за прогон и признать себя не превым,или нахрен с форума.Но ответа от него мы так и не дождались.Штрихованый,это чейто клон.Поэтому начинать тритейку считаю не целесообразно.Проголосовать и всех делов.'Шаркан писал(а):Почему Штрихованый не забанен?
Шаркан
19-05-2009 17:45:05
'Шансон писал(а):Проголосовать и всех делов.
Шансон
19-05-2009 18:03:37
Согласен - чести много,но по-другому нельзя.В реале я его просто прибил-бы.А тут прийдется тянуть кота за интересные места.'Шаркан писал(а):не много ли чести явному клону и генератору говна?
Шаркан
19-05-2009 18:55:34
Goren
19-05-2009 18:55:46
Шаркан
19-05-2009 19:44:25
'Goren писал(а):Чтоб кого-то забанить - есть стандартная процедура. Третейский суд - это больше для создания прецедента. Произвольно отходить от сложившейся процедуры не считаю допустимым.
Дмитрий Донецкий
19-05-2009 20:19:56
'Шаркан писал(а):а по-моему тут вопрос чисто технический, ибо персонаж себя как участник не проявил, но как генератор говна - сполна.
Goren
19-05-2009 20:35:40
'Шаркан писал(а):Процедура, даже сложившаяся - не догма, Горен. При барахлении процедур их меняют.
'Шаркан писал(а):Горен, и ты меня посоветуешь уняться?
А же тебе говорил: ты для меня, несмотря на свой похуизм - авторитет. Достаточно одного твоего слова - и проблема Совета исчезнет аки дым на ветру.
Ну так... как?
Ganmrak
19-05-2009 20:52:49
---
20-05-2009 11:01:56
'Ganmrak писал(а):Да что тут за непорядок поразвёлся. Всех банят, уходят все куда-то. Скоро Шаркан сам себя модерировать будет...
Ganmrak
20-05-2009 11:05:31
---
20-05-2009 13:08:16
'Ganmrak писал(а):---, а с Вами есть о чём поговорить.
Я про тоже тут говорю давно и упорно. Но вообще совсем обнаглеть коммунистам вряд ли дадут - хост-то вроде не их.
Шаркан
20-05-2009 19:41:46
'Дмитрий Донецкий писал(а):Золотые слова! Я о Флегматике то же говорил и был обруган Шарканом за избирательный подход к "персонажам"
'Goren писал(а):Я не считаю, что процедура не работает
'Goren писал(а):Можно тебе ещё раздел "Новичкам" отдать - вот уж где порядок не помешает
'Goren писал(а):А Корзина - помойка, пусть помойкой и остаётся.
'Ganmrak писал(а):Скоро Шаркан сам себя модерировать будет...
Zogin
22-05-2009 16:21:17
Дмитрий Донецкий
22-05-2009 17:26:38
'Шаркан писал(а):ссылку?
если окажется, что обругал тебя несправедливо (или вообще обругал) - извинюсь в отдельной теме.
Но если это просто ради красного словца... промолчу. Пусть останется на твоей совести.
Шаркан
22-05-2009 20:50:33
'Дмитрий Донецкий писал(а):Шаркан: "Какие у тебя основания, Дмитрий, решать ЧЕЙ именно тут конфликт? Только на базе того, что флегматик - новичок? Который ведет себя идиотски?" (пост №41).
'Дмитрий Донецкий писал(а):Флегматик, кстати, в отличие от Солнушко, разгуливает по форуму
Дмитрий Донецкий
22-05-2009 21:49:09
'Шаркан писал(а):и это ты считаешь оскорблением к ТЕБЕ?
удивил.
Если ты юзер "флегматик", да, тогда извини за то, что назвал твое поведение идиотским.
Но если "флегматик" - не ты... тогда не пойму в чем ты меня обвиняешь.
Шаркан
22-05-2009 22:03:41
'Дмитрий Донецкий писал(а):Но ты меня обругал за неодинаковый подход к Флегматику и Солнушко
'Дмитрий Донецкий писал(а):Зачем ты прикидываешься, что не понимаешь смысла моих постов?
Дмитрий Донецкий
22-05-2009 22:21:46
Шаркан
22-05-2009 22:27:12
'Шаркан писал(а):Опять изобретаем толковый словарь, растягивая значения слов так, чтобы ими удобнее было бить или банановые корки под ноги оппонента подкладывать?
маршо
28-05-2009 23:38:19
Шаркан
29-05-2009 08:50:51
'маршо писал(а):давайте вернемся к обсуждаемой теме
Инициатива
29-05-2009 08:52:30
'маршо писал(а):А давайте вернемся к обсуждаемой теме - будут милиция, суды, тюрьмы при анархии?
Шаркан
29-05-2009 09:12:45
Инициатива
29-05-2009 09:21:42
'Шаркан писал(а):или, если проще - в своем городском районе или селе или местности патрулируют по договоренности, по графику, просто по охоте - чем больше одновременных способов ситуировать патруль на данные сутки - тем лучше.
АNARCHY®WORLD
29-05-2009 09:39:31
'Шаркан писал(а):А патрулиование можно заменить видеокамерами
Шаркан
29-05-2009 10:27:20
'Инициатива писал(а):как она будет искать к примеру маньяка?
'Инициатива писал(а):Что касается камер...млрды уйдут только на 1 город
'Инициатива писал(а):и при таком огромном кол-ве камер, как за ними уследить?
'АNARCHY®WORLD писал(а):ведет к ущемлению свобод личной жизни под благовидным предлогом
Инициатива
29-05-2009 10:44:32
'Шаркан писал(а):вот тут уже присуствует анкаповский элемент - криминологические лаборатории (которые могут и другими анализами заниматься в том числе) взаимодействуют с активистами сети противодействия (под активистами понимаю наиболее вовлеченных "любителей" наряду со "специалистами", которые имеют нужное образования и играют роль инструкторов местных секторов сети; инструкторы - вовсе не начальники, хотя может немало их будет выбрано в ситуационные командиры).
Шаркан
29-05-2009 12:28:58
'Инициатива писал(а):Те самые профессионалы о которых писал я
'Инициатива писал(а):что касается камер
Шаркан
29-05-2009 12:42:04
Инициатива
29-05-2009 13:35:17
'Шаркан писал(а):Не пойму твоего скепсиса насчет технологической неосуществимости.
Шаркан
29-05-2009 14:02:20
'Инициатива писал(а):я даже не представляю сколько нужно камер
'Инициатива писал(а):Человеческий фактор
Шаркан
29-05-2009 14:04:04
'Инициатива писал(а):много преступлений совершаются ночью в это время все спят и никто за камерами(телевизорами ) сидеть не будет
маршо
29-05-2009 14:12:05
'Шаркан писал(а):Или вообще не реализуют - самим же хуже будет.
Шаркан
29-05-2009 14:50:07
'маршо писал(а):А патрули и т.п. вещь годная для переходного периода.
Солнушко
29-05-2009 14:58:31
труд делает свободным, но я когда начал бороться со своей тягой к активизации движения ценностями лишь тогда, когда понял, что труд мой тяжек, опасен и нерентабелен. Есть гораздо более прибыльные и веселые сферы в плане выставления терпил; потребительский и комерческий кредит, а также борьба с наркоманией и пьянством.'Шаркан писал(а):Шансон говорил, что лично он бы взял в свою бригаду грузчиков окужденного третейским судом на перевоспитание воришку;
Smb
08-06-2009 21:12:54
Тан
08-06-2009 21:20:50
'Smb писал(а):выгоняем из общины преступника-он в другой будет вредить. предупреждаем общины, что отсылаем туда преступника-они отказываются принимать. куда девать преступника? туда где никто не живет?
ок, будут дружины. как им не превратиться в подобие милиции? договорятся между собой и будут наводить "порядок"
Smb
08-06-2009 21:28:40
Тан
08-06-2009 21:38:53
'Smb писал(а):ок, и сколько раз нужно совершить преступление, чтобы выслали из общины?
вооружились,теперь есть вооруженные и еще одни вооруженные, которые вдобавок драться умеет. кто победит?
xADIKALONx
08-06-2009 21:47:20
сколько раз нужно совершить преступление
ок, будут дружины. как им не превратиться в подобие милиции? договорятся между собой и будут наводить "порядок"
Шансон
08-06-2009 21:47:39
Это решать будет сам коллектив.Может и за один раз пристрелят.Смотря что натворит нарушитель.'Smb писал(а):и сколько раз нужно совершить преступление, чтобы выслали из общины?
А зачем когото комуто побеждать? Не лучше-ли спокойно работать и наслаждаться жизнью.Ведь поднимая оружие на когото(кто и сам вооружен)рискуешь быть убитым.'Smb писал(а):кто победит?
xADIKALONx
08-06-2009 21:47:56
Милиция, суды, тюрьмы - будут при анархии?
xADIKALONx
08-06-2009 21:50:11
Может и за один раз пристрелят
Шансон
08-06-2009 21:51:30
От чего Вы думаете,что получив оружие люди начнут убивать друг-друга? Не сильно Вы высокого мнения о народе.Похоже на совковое мышление,типа - а если каждый начнет...'Smb писал(а):вооружились,теперь есть вооруженные и еще одни вооруженные, которые вдобавок драться умеет. кто победит?
Smb
08-06-2009 21:52:35
DartMol2
08-06-2009 21:53:21
Шансон
08-06-2009 21:55:04
'xADIKALONx писал(а):вопрос: за что пристреливать?
А вот возмет такой шизик и вырежет пару семей под корень.Ему талоны на усиленное питание и лечение? Или здоровому твоя манера общаться не понравится и он отрежет тебе уши.Как прореагируешь?'xADIKALONx писал(а):человеком который умом тронулся
Шаркан
08-06-2009 21:56:22
'Smb писал(а):ок, будут дружины
Шансон
08-06-2009 21:58:15
Представь себе.'Smb писал(а):как будто всем делать нечего, только дружину контролировать.
Только разъяснениями и агитацией.Больше никак.'DartMol2 писал(а):Другой вопрос - как добиться, чтобы люди начали именно организовываться как анархическая коммуна?
xADIKALONx
08-06-2009 21:58:37
Шансон писал(а):А вот возмет такой шизик и вырежет пару семей под корень.Ему талоны на усиленное питание и лечение? Или здоровому твоя манера общаться не понравится и он отрежет тебе уши.Как прореагируешь?
Шансон
08-06-2009 21:59:36
Скорее второе.Просто варит воду на ночь.Не спится.'Шаркан писал(а):Недогляд?
Или более серьезная проблема?
Шансон
08-06-2009 22:01:51
Таких как 286-й,Солнушко и 55-й пиздюлей не перевоспитаешь.А они не одни в своем репертуаре.'xADIKALONx писал(а):исправить проблему можно только "физическими действиями" в ввиде "пиздюлей"
Шансон
08-06-2009 22:02:57
Только не нужно ровнять всех по-себе.И против любой силы всегда найдется сила.Проверено и доказано.'Smb писал(а):очень хочется применить силу, когда она есть
xADIKALONx
08-06-2009 22:03:22
Другой вопрос - как добиться, чтобы люди начали именно организовываться как анархическая коммуна?
xADIKALONx
08-06-2009 22:05:46
очень хочется применить силу, когда она есть
Smb
08-06-2009 22:05:55
определись для начала, что такое преступление.
Смотря что натворит нарушитель.
а что будет? сейчас мы вызываем милицию, а потом будет вызывать некого, никто не обязан помогать.некаких дружин небудет, разве что во время самой революции, но не в анархическом обществе
DartMol2
08-06-2009 22:07:03
Шансон писал(а):Только разъяснениями и агитацией.Больше никак.
маршо
08-06-2009 22:07:55
'xADIKALONx писал(а):сегодня в анархическом обществе ненужно будет обьеденяться в большие коммуны, потмоучто в этом нет технической необходимости. но на момент постановления анархического общества и во время революции, люди должны будут обьеденяться, в как можно большии коммуны (организации, профсоюзы и т.д.)
Шансон
08-06-2009 22:08:34
Я не судья,чтоб приговаривать.Как народ решит,так и будет.'Smb писал(а):а за что бы вы приговорили к смерти, изгнанию, заключению?
Шансон
08-06-2009 22:12:13
Нужно не проще,а чтоб сработало. Только разъяснение до,во-время и после революции.Остальные варианты могут не проканать.'DartMol2 писал(а):Что проще?
xADIKALONx
08-06-2009 22:12:47
убийство, изнасилование и другие проявления власти
а за что бы вы приговорили к смерти, изгнанию, заключению?
а что будет? сейчас мы вызываем милицию, а потом будет вызывать некого, никто не обязан помогать.
маршо
08-06-2009 22:13:06
'Smb писал(а):Цитата:
определись для начала, что такое преступление.
убийство, изнасилование и другие проявления власти
Цитата:
Смотря что натворит нарушитель.
а за что бы вы приговорили к смерти, изгнанию, заключению?
Цитата:
некаких дружин небудет, разве что во время самой революции, но не в анархическом обществе
а что будет? сейчас мы вызываем милицию, а потом будет вызывать некого, никто не обязан помогать.
DartMol2
08-06-2009 22:16:03
Шансон писал(а):Нужно не проще,а чтоб сработало. Только разъяснение до,во-время и после революции.Остальные варианты могут не проканать.
Smb
08-06-2009 22:19:38
Шансон
08-06-2009 22:21:19
Когда образуется безвластное общество и люди научатся жить в этом обществе,исчезнет эксплуатация и не равенство.Вот это и будет наша победа.'DartMol2 писал(а):А как считать момент, когда революция уже кончилась?
Шансон
08-06-2009 22:23:09
'Smb писал(а):а убийство? нахамил тебе человек, думаешь "пристрелил бы!" , а какой-нибудь больной на голову взял и вправду пристрелил.
По моему вполне исчерпывающий ответ на всякие:"а если."'маршо писал(а):Конкретный случай будет конкретно разбираться. А не абстрактно - по закону не учитывающему личную и конкретную ситуацию.
xADIKALONx
08-06-2009 22:23:34
Smb писал(а):а убийство? нахамил тебе человек, думаешь "пристрелил бы!" , а какой-нибудь больной на голову взял и вправду пристрелил. видно при анархии будут большие психушки
DartMol2
08-06-2009 22:26:22
Шансон писал(а):Когда образуется безвластное общество и люди научатся жить в этом обществе,исчезнет эксплуатация и не равенство.Вот это и будет наша победа.
Smb
08-06-2009 22:27:32
xADIKALONx
08-06-2009 22:29:06
Smb писал(а):нее, сейчас их держат в тюрьме, а при анархии их будут считать не преступниками, а больными и лечить в психушке. значит психушки значительно увеличатся:)
Smb
08-06-2009 22:30:57
маршо
08-06-2009 22:31:40
'Smb писал(а):а убийство? нахамил тебе человек, думаешь "пристрелил бы!" , а какой-нибудь больной на голову взял и вправду пристрелил. видно при анархии будут большие психушки
xADIKALONx
08-06-2009 22:32:25
Шансон
08-06-2009 22:34:46
Сам себе придумал и сам прусь от придуманного.А придумайка себе сказку на ночь,малыш.'Smb писал(а):нее, сейчас их держат в тюрьме, а при анархии их будут считать не преступниками, а больными и лечить в психушке. значит психушки значительно увеличатся
Это уже не продолжение революции.Это ее защита.'DartMol2 писал(а):Мятежи сторонников реакции например придётся подавлять, если наступит анархия.
xADIKALONx
08-06-2009 22:34:57
4 - на срок заключения преступника, он не наносит вреда обществу
И вижу, что только пункт 4 положительный
Smb
08-06-2009 22:40:37
как много ты людей знаеш которые убивают итли убили?
маршо
08-06-2009 22:42:11
'xADIKALONx писал(а):нечего положительного. на момент заключения в тюрьме, человек находитьься в таком же социально нездоровом обществе, постепенно воспитываеться с чувством, что убийство и т.д. это нормально и выходит на волю еще более опасным!
маршо
08-06-2009 22:43:43
'Smb писал(а):вспомню только двух. у одного-самозащита, другой убил родственника. у него с родственником были отвратительные отношения, из-за чего все и случилось. на него не стали подавать в суд, человек вроде нормальный, больше убивать не обирается, зачем ему жизнь портить. мы с ним в одном подъезде живем, здороваемся, общаемся, он очень нам благодарен.
Smb
08-06-2009 22:43:59
как много ты знаеш "психов"?
xADIKALONx
08-06-2009 22:49:43
Smb писал(а):"психов"-мало. знаю много вспыльчивых людей, которых удерживает только страх тюрьмы
Smb
08-06-2009 23:01:20
маршо
08-06-2009 23:07:39
'Smb писал(а):когда меня интересовали вопросы "что такое хорошо" и "что такое плохо", мне объясняли, что все плохое запрещено уголовным кодексом. мой папа говорил, что если бы не уголовный кодекс, то приковал бы маму к батарее. а если бы разозлился,то мог бы и убить
xADIKALONx
08-06-2009 23:16:42
Smb писал(а):когда меня интересовали вопросы "что такое хорошо" и "что такое плохо", мне объясняли, что все плохое запрещено уголовным кодексом. мой папа говорил, что если бы не уголовный кодекс, то приковал бы маму к батарее. а если бы разозлился,то мог бы и убить
Шаркан
08-06-2009 23:17:02
'Шаркан писал(а):ты вообще тему читаешь?
Ответили же, дали вариант - а ты снова спрашиваешь?
Недогляд?
Или более серьезная проблема?
Smb
08-06-2009 23:18:06
xADIKALONx
08-06-2009 23:23:09
Smb писал(а):а некоторые скинхеды? предлагают нацистов убивать, только и сомневаются, посадить могут
маршо
08-06-2009 23:24:02
'Smb писал(а):а некоторые скинхеды? предлагают нацистов убивать, только и сомневаются, посадить могут
Smb
08-06-2009 23:26:25
и что? смысла непонял
xADIKALONx
08-06-2009 23:29:00
Smb писал(а):есть скинхеды, которых удерживает только уголовный кодекс от того, чтобы убивать нацистов
Smb
08-06-2009 23:31:15
xADIKALONx
08-06-2009 23:40:58
Smb писал(а):шутки шутками, а по твоей логике им лечиться надо:)
Smb
08-06-2009 23:47:48
xADIKALONx
08-06-2009 23:56:13
Smb писал(а):ок, если бона убить, то он никогда не изменится:)
и как ты определяешь, с каким боном говорить, а какого-физически отвзаимодействовать:)
Smb
09-06-2009 00:02:57
RANKORN
10-11-2009 07:37:02
xADIKALONx
10-11-2009 08:17:03
RANKORN писал(а):А собственно,вот как вы все действуете,чтобы миром правила мать-анархия?
RANKORN
10-11-2009 09:33:03
xADIKALONx
10-11-2009 09:53:06
RANKORN писал(а):Гм...вообще-то при регистрации тут требуется согласие с правилами,в которых указано,что участников нельзя оскорблять,видимо тут не очень-то их соблюдают
RANKORN
10-11-2009 09:56:16
xADIKALONx
10-11-2009 10:07:01
RANKORN писал(а):Да я в курсе,что она не материальна,это я к слову сказал.Да понятно,понятно.А что значит "не участник"?
RANKORN
10-11-2009 10:09:18
xADIKALONx
10-11-2009 10:14:48
RANKORN писал(а):Ну,причины:я проникся вашей идеей.Этого недостаточно?
RANKORN
10-11-2009 10:17:29
xADIKALONx
10-11-2009 10:18:13
RANKORN
10-11-2009 10:19:36
Anonymous
10-11-2009 10:23:27
RANKORN писал(а):Да ничего.А тут большинство людей откуда?
RANKORN
10-11-2009 10:27:23
Арадан
10-11-2009 10:30:52
RANKORN
10-11-2009 10:34:44
Арадан писал(а):Ранкорн, тут большинство людей из стран,где понятен русский язык %)
Россия,Украина в основном. некоторые из Европы.еще есть Болгария,Грузия
Anonymous
10-11-2009 10:37:10
RANKORN
10-11-2009 10:38:03
nosan-ilja
22-03-2010 21:26:11
Шаркан
23-03-2010 15:42:24
Ted_Bandi
16-01-2011 22:50:11
АNARCHY®WORLD писал(а):. По твоему же выходит, ты революцию с жертвами одобряешь, а вот дальше пох... в каменный век , все зароем ,цивилизацию похороним вместе с буржуями .
Шаркан
27-12-2013 19:57:27
Шаркан писал(а):что такое В НАШЕМ понимании "преступление"?
Kredo
27-12-2013 20:53:03
ага, че уж мелочиться - отрубить яйца... по шею.
А осознание и раскаяние при этом наступит? сомневаюсь.
Тогда, каков смысл наказания? Соотвествует ли той же этике и вообще цели анархизма? да и цель в чем - общество свободы или общество мести? Второе уже было и еще есть...
час от часу не легче... а че сразу не переформатировать мозги? Стереть все воспоминания заодно с привычками и пристрастиями, затем закачать "правильную личность" идеального гражданина анархической федерации...
это отменит причины алкоголизма и лихачества?
тот же вопрос, что по поводу кастрации
причины спрашивать будут?
а если сбитый сам виноват?
кстати, а кто стрелять будет?
я бы сторонился тех добровольцев, которые стразу прыгнут "а можно мне?"...
остается только изгнать, а "вслед" распространить инфу о деянии изгнанного.
Kredo
27-12-2013 20:59:13
что такое В НАШЕМ понимании "преступление"?
Рабочий
28-12-2013 09:30:59
Шаркан
28-12-2013 18:01:20
Kredo писал(а):Туплю я что-то.
Тогда - реабилитация в стационаре? Работа с психологами? Но такой матчасти у нас ещё не наработано.
Kredo писал(а):Трибунал на то и нужен, чтобы разобраться, кто там виноват, не так?
Kredo писал(а):Как в США в Гражданскую войну
Kredo писал(а):Но куда изгнать, всё-таки?
Kredo писал(а):Действие, которое подразумевает причинение кому-либо вреда
Рабочий писал(а):Разрешить личную месть.
Рабочий писал(а):Возможно понятие преступный....вообще мало применимо для свободного общества. Наверно логичней будет....уйти от противоречия законный-преступный..
Рабочий писал(а):Что касается оборудования....то наказывать за него допустимо, если его повреждение вызвало гибель людей или создало такую угроз
Kredo
28-12-2013 19:12:17
это бегство от ответственности же. Отмазка.
а "вред" что? Фабрикант например взвоет, что ему вредят, отнимая собственность.
(а как тебе вариант, чтобы виновник САМ предложил наказание? А общество будет голосовать до тех пор, пока предложение его удовлетворит?)
Шаркан
28-12-2013 19:35:25
Kredo писал(а):чтобы не культивировать зверскую жестокость к врагам
Kredo писал(а):Скажем, создание препятствий в осуществлении свободы, которую, в свою очередь, человек осуществляет, не нарушая ничьей свободы сам.
Kredo писал(а):Выглядит интересно
Облигация
02-11-2014 09:26:41
NT2
02-11-2014 16:33:12
Облигация писал(а):мешающей полицейским выполнять свои обязанности
Облигация
02-11-2014 17:36:45
NT2
02-11-2014 18:08:05
Облигация писал(а):Полиция так себя дискредитировала
Облигация писал(а):Неужели они не понимали, что невинные люди сидят?
Облигация
07-11-2014 01:55:06
Дмитрий Донецкий
07-11-2014 08:51:35
Облигация писал(а):Пишем с дочерью реферат об организованной преступности. Интересно. Вот кто на сегодняшний день выступает настоящим конкурентом государства, а не партии и образования - революционные, общественные, идеологические и проч.
NT2
07-11-2014 11:00:36
Облигация писал(а):Вот кто на сегодняшний день выступает настоящим конкурентом государства
Облигация писал(а):партии
павел карпец
07-11-2014 12:05:33
Шип
07-11-2014 13:57:50
конкурентом
Дилетант
07-11-2014 14:07:12
Симбионтом.
Шип
07-11-2014 14:18:38
Дилетант писал(а):ШипСимбионтом.
Всё таки капитал могуч - паразитов по-содержанию превращает в симбионтов по-форме.![]()
NT2
07-11-2014 17:53:06
Облигация
08-11-2014 00:57:41
NT2
08-11-2014 07:50:24
ясенъ
20-01-2016 07:12:13
NT2 писал(а):никакой делец не отмажется за броней лазеек законов и когортой матерых адвокатов при прямой демократии.
Дилетант
20-01-2016 12:29:03
делец- нет,
но почти всегда отмажется при любой демократии или её отсутствии матёрый бандит, уютно властвующий за бронёй из угроз вооружённых подельников...
...а для борьбы с ним нужно уже организованный вооружённый отряд, а такие отряды почти всегда склонны к повышению привелегий, про вероятность перерождения таких отрядов в полицию даже такой герой, как малатеста, не стеснялся писать "я боюсь"...
так что либо анархия - либо преступность.
анархия возможно только в коммуне сознательных личностей...
...а преступлений, как и наказаний, в коммунах ни разу не встречал.
ясенъ
20-01-2016 19:28:48
Дилетант писал(а):делец- нет,
но почти всегда отмажется при любой демократии или её отсутствии матёрый бандит, уютно властвующий за бронёй из угроз вооружённых подельников...
Решительно непонятно в чём разница между "матёрым бандитом с подельниками" напрямую угрожающих оружием и дельцом,также в сущности угрожающим вооружёнными подельниками,только под маской легитимности государства и юриспруденции?
Дилетант писал(а):...а для борьбы с ним нужно уже организованный вооружённый отряд, а такие отряды почти всегда склонны к повышению привелегий, про вероятность перерождения таких отрядов в полицию даже такой герой, как малатеста, не стеснялся писать "я боюсь"...
Это таким образом рассмотрен вариант всеобщего вооружения,и отброшен ввиду вышесказанного опасения,надо полагать?
Весьма категорично,хотя несколько опрометчиво,по-моему.
Дилетант писал(а):анархия возможно только в коммуне сознательных личностей...
В окружении дельцов и матёрых бандитов с вооружёнными подельниками сомнительное решение как минимум.
Дилетант писал(а):...а преступлений, как и наказаний, в коммунах ни разу не встречал.
Замечательно,радостный личный опыт.Думается,немногие семьи,коммерческие и некоммерческие предприятия смогут разделить и испытать такую радость,хотя вероятно и таких,что смогут, найдётся не слишком мало.
В принципе тогда можно не заморачиваться за коммуну,становиться сознательным,не преступать через себя,а если преступишь,то не наказывать - и вуаля,ты уже в анархии чувак.
Круто,респект за рецепт!![]()
Дилетант
21-01-2016 05:38:29
уж прям так и непонятно? речь ведь идёт о том, что будет при "прямой демократии"
то есть поддержки государства дельцу нет, поскольку нет государства, деньги обесценены и т.д.
и вообще, не делай вид, что ты кабинетный теоретик, не видящий разницы между финансово-юридическим давлением и угрозой прямой расправы прямо здесь и сейчас, очень неубедительно ты "решительно не понимаешь"
...что пока есть организованные вооружённые отряды - есть власть и привелегии, а анархии пока нет.
... стать сознательным...
ясенъ
21-01-2016 06:55:37
Дилетант писал(а):уж прям так и непонятно? речь ведь идёт о том, что будет при "прямой демократии"
то есть поддержки государства дельцу нет, поскольку нет государства, деньги обесценены и т.д.
и вообще, не делай вид, что ты кабинетный теоретик, не видящий разницы между финансово-юридическим давлением и угрозой прямой расправы прямо здесь и сейчас, очень неубедительно ты "решительно не понимаешь"
Ещё непонятней стало.Если нет поддержки дельцу,нет государства,деньги обесценены,то откуда "финансово-юридическое давление"?
Если "матёрые бандиты с подельниками" учиняют произвол,то что это за прямая демократия?Это раз.
И финансовое,и юридическое давление основаны на прямой расправе.Это два.
Можно,конечно,принять во внимание,что финансовое и юридическое давление по сравнению с "расправой здесь и сейчас" во многих случаях отдалено по времени,и только.Однако принципиальной разницы нет.Это три.
Т.е получается выбор в стиле:Покомфортабельней или "чем хуже,тем лучше".
...что пока есть организованные вооружённые отряды - есть власть и привелегии, а анархии пока нет.
Дак это смотря с какой целью и на каких принципах организовались.
Ведь неправильно будет ставить в один ряд и выносить одно суждение по отношению у вооружённому отряду омона,разбойников и местных жителей для противостояния узурпаторам.
... стать сознательным...
Избитое,многовариативное по смыслу выражение,красивое очень,конечно.
Чиновник сознаёт,что если не отдаст приказ подавить восстание,то слетит;работодатель сознаёт,если не урежет зп рабочим,то разорится;рабочий сознаёт,что не выйдет на работу,нечего будет есть и т.д.Все исключительно сознательные в своих интересах.
А чтоб быть полностью сознательным необходимо знать всё,что невозможно.
тогда можно не заморачиваться за коммуну, становиться сознательным, не преступать через себя
Дилетант
21-01-2016 09:08:03
...я за тобой повторил...
...анархия возможно только в коммуне сознательных личностей, а преступлений, как и наказаний, в коммунах ни разу не встречал.
*)почему организованная преступность невозможна при прямой демократии- не понял.
то есть мне бы этого тоже очень хотелось, конечно, но всё явно сложнее.
... но и чк ведь для того и сделано, чтоб интересы рабочего класса защищать.
и чего это малатеста боялся, непонятно прям ну никак в упор.
Kredo
21-01-2016 17:39:50
...а преступлений, как и наказаний, в коммунах ни разу не встречал.
ясенъ
25-01-2016 14:25:07
jacobcak545
17-11-2020 21:27:34
jacobcak545
09-12-2020 23:44:03
jacobcak545
13-12-2020 09:30:51
jacobcak545
27-01-2021 21:58:21
jacobcak545
17-02-2021 20:47:11
jacobcak545
16-03-2021 05:10:02
jacobcak545
20-03-2021 01:15:52