Жульническая кровь. Варлам Шаламов. (фрагменты)

Джон

28-07-2015 00:42:50

Варлам Шаламов
Жульническая кровь
(фрагменты)

Скрытый текст: :
Блатари немало заботятся о подготовке своей смены, о выращивании «достойных» продолжателей их дела.

Страшный мишурный плащ уголовной романтики ярким маскарадным блеском привлекает юношу, мальчика, чтобы его отравить своим ядом навсегда.

Этот фальшивый блеск стекляруса, выдающего себя за алмаз, повторен тысячей зеркал художественной литературы.

Можно сказать, что художественная литература вместо того, чтобы заклеймить уголовщину, сделала обратное: подготовила почву для расцвета ядовитых ростков в неопытной, неискушенной душе молодежи.

***

Ложь, обман, провокация по отношению к фраеру, хотя бы к человеку, который спас блатаря от смерти, – все это не только в порядке вещей, но и особая доблесть блатного мира, его закон.

Хуже чем наивны призывы Шейнина к «доверию» преступному миру, доверию, за которое уже заплачено слишком большой кровью.

Лживость блатарей не имеет границ, ибо в отношении фраеров (а фраера – это весь мир, кроме блатарей) нет другого закона, кроме закона обмана – любым способом: лестью, клеветой, обещанием...

Фраер и создан для того, чтобы его обманывали; тот, который настороже, который имел уже печальный опыт общения с блатарями, называется «битым фраером» – особая группа «чертей».

Нет границ, нет пределов этим клятвам и обещаниям. Баснословное количество всяких и всяческих начальников, штатных и нештатных воспитателей, милиционеров, следователей ловилось на немудреную удочку «честного слова вора». Наверное, каждый из тех работников, в обязанности которых входит ежедневное общение с жульем, много раз попадался на эту приманку. Попадался и дважды, и трижды, потому что никак не мог понять, что мораль блатного мира – другая мораль, что так называемая готтентотская мораль с ее критерием непосредственной пользы – невиннейшая по сравнению с мрачной блатарской практикой.

Начальники («начальнички», как их зовут блатари) неизменно оказывались обманутыми, одураченными...

А тем временем в городах с непонятным упорством возобновляли насквозь фальшивую и вредную пьесу Погодина, и новые поколения «начальничков» проникались понятиями о «чести» Кости-капитана.

Вся воспитательная работа с ворами, на которую ухлопали миллионы государственных денег, все эти фантастические «перековки» и легенды Беломорканала, давно ставшие притчей во языцех и предметом досужих острот блатарей, вся воспитательная работа держалась на такой эфемерной штуке, как «честное слово вора».

– Подумайте, – говорит какой-нибудь специалист по блатному миру, «начитанник» Бабеля и Погодина, – ведь Костя-капитан не то что дал честное слово исправиться. Меня, старого воробья, на этой мякине не проведешь. Я не такой уж фраер, чтобы не понимать, что дать честное слово им ничего не стоит. Но ведь Костя-капитан дал «честное слово вора». Вора! Вот ведь в чем штука. Уж этого своего слова он не сдержать не может. Его «аристократическое» самолюбие этого не допустит. Он умрет от презрения к самому себе, нарушившему «честное слово вора».

Бедный, наивный начальник! Дать честное слово вора фраеру, обмануть его, а затем растоптать клятву и нарушить ее – это воровская доблесть, предмет хвастливых россказней где-нибудь на тюремных нарах.

Много побегов было облегчено, подготовлено благодаря вовремя данному «честному слову вора». Если бы каждый начальник знал (а знают это только начальники, умудренные многолетним опытом общения с «капитанами»), что такое клятва вора, и по достоинству ее оценил – крови, жестокостей было бы гораздо меньше.

Но, может быть, мы ошибаемся, когда пытаемся связать два этих разных мира – «фраеров» и «уркаганов»?

Может быть, законы чести, морали действуют в мире «жулья» по-своему и мы просто не вправе адресоваться в мир блатарей с нашими моральными мерками?

Может быть, «честное слово вора», данное не фраеру, а «вору в законе», – есть настоящее честное слово?

Это и есть тот романтический элемент, который волнует юношеское сердце, который как бы оправдывает, вносит дух некоей, хотя и своеобразной, «моральной чистоплотности» в воровской быт, в отношения людей внутри этого мира. Быть может, подлость есть понятие разное для мира фраеров и для блатного общества? Душевными движениями уркаганов управляет, дескать, свой закон. И только встав на их точку зрения, мы и поймем, и даже признаем де-факто специфичность воровской морали.

Так не прочь думать и некоторые блатари поумнее. Не прочь и в этом вопросе «запудрить мозги» простаков.

Любая кровавая подлость в отношении фраера оправдана и освящена законами блатного мира. Но в отношении к своим товарищам вор, казалось бы, должен быть честен. К этому зовут его блатные скрижали, и жестокая расплата ждет нарушителей «товарищества».

Здесь та же театральная рисовка и хвастливая ложь с первого до последнего слова. Достаточно посмотреть поведение законодателей блатных мод в трудных условиях, когда под руками мало фраерского материала, когда приходится вариться в собственном соку.

Вор покрупнее, «авторитетнее» (слово «авторитет» в большом ходу среди воров – «заимел авторитет» и т. п.), физически сильнее держится угнетением воров поменьше, которые таскают ему пищу, ухаживают за ним. И если приходится кому-то идти работать, то на работу посылаются свои же товарищи послабее, и теперь от них, этих своих товарищей, блатная верхушка требует того же, что требовала раньше от фраеров.

Грозная поговорка «умри ты сегодня, а я завтра» начинает повторяться все чаще и чаще во всей своей кровавой реальности. Увы, в блатарской поговорке нет никакого переносного смысла, никакой условности.

Голод заставляет блатаря отнимать и поедать порции своих менее «авторитетных» друзей, посылать их в экспедиции, имеющие очень мало общего с правильным выполнением воровских законов.

Везде рассылают грозные записки – «ксивы» с просьбами о помощи, и если есть возможность заработать кусок хлеба, а украсть нельзя – те, что помельче, идут работать, «пахать». Их посылают на работу так, как на убийство. За убийство расплачиваются вовсе не главари, главари только приговаривают к смерти. Убивают мелкие воры, под страхом собственной смерти. Убивают или выкалывают глаза (весьма распространенная «санкция» в отношении фраеров).

В трудном положении воры также доносят лагерным начальникам друг на друга. О доносах же на фраеров, на «Иван Иванычей», на «политиков» и говорить нечего. Эти доносы – путь к облегчению жизни блатаря, предмет его особой гордости.

Рыцарские плащи слетают, и остается подлость как таковая, которой проникнута философия блатаря. Логическим образом эта подлость в трудных условиях обращается на своих товарищей по ордену. В этом нет ничего удивительного. Подземное уголовное царство – мир, где целью жизни ставится жадное удовлетворение низменнейших страстей, где интересы – скотские, хуже скотских, ибо любой зверь испугался б тех поступков, на которые с легкостью идут блатари.

(«Самый страшный зверь – человек» – распространенная блатная присказка опять-таки в буквальности, в реальности.)

Представитель такого мира не может выказать духовной твердости в положении, угрожающем смертью или длительными физическими мучениями, он и не проявляет этой твердости.

Было бы большой ошибкой думать, что понятия «пить», «гулять», «развратничать» одинаковы с соответствующими понятиями фраерского мира. Увы! Все фраерское выглядит крайне целомудренно в сравнении с дикими сценами блатарского быта.

В больничную палату к блатарям – больным (симулянтам и аггравантам, конечно) добирается (то ли по вызову, то ли по собственному почину) какая-либо зататуированная проститутка или «городушница», и ночью (пригрозив дежурному санитару ножом) возле этой новоявленной святой Терезы собирается компания блатарей. Все, кто имеет «жульническую кровь», могут принять участие в этом «удовольствии». Задержанная, не смущаясь и не краснея, объясняет, что «пришла выручить ребят – ребята попросили».

Блатари все – педерасты. Возле каждого видного блатаря вьются в лагере молодые люди с набухшими мутными глазами: «Зойки», «Маньки», «Верки» – которых блатарь подкармливает и с которыми он спит.

В одном из лагерных отделений (где не было голодно) блатари приручили и развратили собаку-суку. Ее прикармливали, ласкали, потом спали с ней, как с женщиной, открыто, на глазах всего барака.

В возможность обыденности подобных случаев не хотят верить из-за их чудовищности. Но это – быт.

Был женский прииск, многолюдный, с тяжелой «каменной» работой, с голодом. Блатарю Любову удалось попасть туда на работу.

«Эх, славно пожил зиму, – вспоминал блатарь. – Там, ясное дело, все за хлеб, за паечку. И обычай, уговор такой был: отдаешь пайку ей в руки – ешь! Пока я с ней, должна она эту паечку съесть, а что не успеет – отбираю обратно. Вот я утром паечку получаю – и в снег ее! Заморожу пайку – много ли баба угрызет замороженного-то хлеба...»

Трудно, конечно, представить, что человеку может прийти в голову такое.

Но в блатаре и нет ничего человеческого.

В лагере дают на руки заключенным кое-какие деньги, какой-то остаток после оплаты «коммунальных услуг» в виде конвоя, брезентовых палаток на шестидесятиградусном морозе, тюрем, пересылок, обмундирования, питания. Остаток мизерен, но все же он – призрак денег. Масштабы смещены, и даже ничтожная «зарплата» – 20 – 30 рублей в месяц – вызывает интерес у заключенных. На 20 – 30 рублей можно купить хлеба, много хлеба – разве это не важная мечта, сильнейший «стимул» во время тяжелой многочасовой работы в забое, работы на морозе и в голоде и в холоде. Интересы людей сужены, но интересы не стали менее сильными, когда люди стали полулюдьми.

Заработную плату, получку, платят раз в месяц, и в этот день блатари обходят все фраерские бараки, заставляя отдавать деньги – в зависимости от совести «рэкетиров», или половину, или все. Если не отдают добровольно, то все отнимается насильно, с побоями – ломом, кайлом, лопатой.

***

Растленный дух блатарей пронизывал всю колымскую жизнь.

Без отчетливого понимания сущности преступного мира нельзя понять лагеря. Блатари дают лицо местам заключения, тон всей жизни в них – начиная от самых высоких начальников и кончая полуголодными работягами золотого забоя.

Идеальный блатарь, «настоящий вор», блатной Каскарилья не грабит «частных лиц». Такова одна из «творимых легенд» блатного мира... Вор грабит только казенное – каптерку, кассу, магазин, в худшем случае «вольные» квартиры, а забирать последнее у арестанта, у заключенного – «хороший вор» не станет. Дескать, кража белья, насильственные «сменки» хорошей одежды и обуви на плохую, кража рукавиц, полушубков, шарфов (из казенного) и свитеров, пиджаков, брюк (из вольного) совершается «шпаной», «сявками», «кусочниками», крохоборами...

– Если бы у нас тут были настоящие воры, – вздыхает обыватель, – они не допустили бы грабежей, чинимых уголовной мелкотою.

Бедный фраер верит в Каскарилью. Он не хочет понять, что мелкоту посылают на кражи белья люди покрупнее, что добытые «лепеха» и «шкары» появляются у «авторитетных» воров не потому, что эти воры посильнее воруют брюки и пиджаки.

Фраер не знает, что чаще всего «лазят» те воришки, которым положено набить руку в своей специальности, что делить награбленное будут вовсе не они. При операции посложнее и взрослые примут участие в грабеже – путем ли уговора: отдай, дескать, зачем тебе надо? – или пресловутой «сменки», когда на фраера насильно напяливается ветошь, вещь, давно уже ставшая символом вещи, то есть годящаяся на «сдачу» при отчете. Оттого-то через день-два после выдачи нового обмундирования в лагере лучшим бригадам оказывается, что новые полушубки, бушлаты, шапки – у воров, хотя и не выдавались им. Иногда при «сменке» дают закурить или кусок хлеба – это если блатарь «порядочный» и не злой по натуре или боится, что его жертва «забазлает», то есть поднимет крик.

Отказ от «сменки» или «подарка» влечет за собой побои, а при упрямстве фраера и удар ножом. Но в большинстве случаев до ножа дело не доходит.

Эти «сменки» совсем не шутка в условиях многочасовой работы на пятидесятиградусном морозе, недосыпа, голода и цинги. Отдать валенки, полученные из дому, – значит поморозить ноги. В дырявых матерчатых бурках, которые предлагают в «сменку», долго не поработаешь на морозе.

В 1938 году поздней осенью получил я посылку из дома – мои старые авиационные бурки на пробковой подошве. Я побоялся вынести их с почты – здание окружала толпа блатарей, прыгавшая в белой полутьме вечера, ожидая жертв. Я продал бурки тут же десятнику Бойко за сто рублей – по колымским ценам бурки стоили тысячи две. Я бы мог добраться в бурках до барака – их украли бы в первую же ночь, стащили бы с ног. Воров привели бы в барак мои же соседи за папиросу, за корку хлеба, они «навели» бы грабителей немедля. Такими «наводчиками» был полон весь лагерь. А сто рублей, вырученные за бурки, – это сто килограммов хлеба – деньги сохранить гораздо легче, привязав их к телу и при покупках не выдавая себя.

Вот и ходят блатари в валенках, подвернутых по блатной моде, «чтоб не забивался снег», «достают» полушубки, и шарфы, и шапки-ушанки, да не просто ушанки, а стильные, блатарские, «форменные» кубаночки.

У крестьянского парня, у рабочего парня, у интеллигента голова идет кругом от неожиданностей. Парень видит, что воры и убийцы живут в лагере лучше всех, пользуются и относительной материальной обеспеченностью, и отличаются определенной твердостью взглядов и завидным разудалым, бесстрашным поведением.

С ворами считается начальство. Блатари – хозяева жизни и смерти в лагере. Они всегда сыты, умеют «достать», когда все остальные – голодны. Вор не работает, пьянствует, даже в лагере, а крестьянский парень вынужден «пахать». Воры его и заставляют «пахать» – так они ловко приспособились. У воров всегда табачок, лагерный парикмахер приходит стричь их «под бокс» на «дом», в барак, захватив лучший свой инструмент. Повар приносит им ежедневно из кухни украденные консервы и сладости. Для воров помельче с кухни отпускаются лучшие и вдесятеро увеличенные порции. Хлеборез им никогда не откажет в хлебе. Вся вольная одежда на плечах блатарей. На лучшем месте нар – у света, у печки – располагаются блатари. У них есть и ватные подстилки и ватные одеяла, а он – молодой колхозник – спит на разрубленных вдоль бревнах. Крестьянский парень начинает думать, что блатари и есть носители лагерной правды, что они единственная сила, и материальная и моральная, в лагере, кроме начальства, которое предпочитает в огромном большинстве случаев не ссориться с блатарями.

Молодой крестьянский парень начинает услуживать блатарям, подражать им в ругательствах, в поведении, мечтает оказать им помощь, озариться их огнем.

Недалек час, когда он, по указанию блатарей, сделает первую кражу в общий котел – и новый «порчак» готов.

Яд блатного мира невероятно страшен. Отравленность этим ядом – растление всего человеческого в человеке. Этим зловонным дыханием дышат все, кто соприкасается с этим миром. Какие тут нужны противогазы?

Я знал кандидата наук, вольнонаемного врача, рекомендовавшего своему коллеге особую внимательность по отношению к «больному»: «Ведь это – крупный вор!» Можно было подумать, что пациент, по крайней мере, отправил ракету на Луну, – таков был тон этой рекомендации. Он, этот врач, даже не ощущал всей оскорбительности для себя, для собственной личности подобного суждения.

Воры быстро нащупали «слабину» у Ивана Александровича (так звали кандидата наук). В отделении, которым он заведовал, всегда лежали на отдыхе совершенно здоровые люди. («Профессор – отец родной», – смеялись воры.)

Иван Александрович вел фальшивые истории болезни, не жалея ночного отдыха и труда, сочинял ежедневные записи, заказывал анализы и обследования...

Как-то мне довелось прочесть письмо, адресованное ему группой воров – с пересылки, где они просили положить в больницу своих соратников, нуждающихся, по их мнению, в отдыхе. И перечисленные в списке блатари постепенно были положены в больницу.

Иван Александрович не боялся блатарей. Он был старым колымчанином, видал виды, угрозами бы блатари ничего не добились. Но дружеское похлопывание по плечу, блатарские комплименты, которые Иван Александрович принимал за чистую монету, его слава среди блатного мира, слава, в сущности которой он не разбирался и не хотел разбираться, – вот что приобщило его к блатному миру. Иван Александрович, как и многие другие, был загипнотизирован всевластием блатарей, и его воля стала их волей.

Неизмерим, необозрим тот вред, который принесло обществу многолетнее цацканье с ворами, вреднейшим элементом общества, не перестающим отравлять своим зловонным дыханием нашу молодежь.

Возникшая из чисто умозрительных посылок теория «перековки» привела к десяткам и сотням тысяч лишних смертей в местах заключения, к многолетнему кошмару, который создали в лагерях люди, недостойные названия человека.

***

Хулиганов мы боимся больше, чем воров. Ясно, что никакие «народные дружины» не справятся с ворами, о которых мы, к сожалению, имеем вовсе превратное понятие. Подчас думают, что где-то в глубоком подполье под чужими именами скрываются и живут таинственные блатари. Они грабят только магазины и кассы. Белья с веревки эти каскарильи не унесут, этим «благородным жуликам» обыватель рад даже помочь – он иногда прячет их от милиции – то ли из романтических побуждений, то ли «за боюсь» – из страха, что чаще.

Хулиган страшнее. Хулиган ежедневен, общедоступен, близок. Он страшен. Спасения от него и ищем мы в милиции и в народных дружинах.

Между тем хулиган, всякий хулиган стоит еще на грани человеческого. Вор-блатарь стоит вне человеческой морали.

Любой убийца, любой хулиган – ничто по сравнению с вором. Вор тоже убийца и хулиган плюс еще нечто такое, чему почти нет имени на человеческом языке.

Работники мест заключения или уголовного розыска не очень любят делиться своими важными воспоминаниями. У нас есть тысячи дешевых детективов, романов. У нас нет ни одной серьезной и добросовестной книги о преступном мире, написанной работником, чьей обязанностью была борьба с этим миром.

Это ведь постоянная социальная группа, которую правильней было бы назвать антисоциальной. Она вносит отраву в жизнь наших детей, она борется с нашим обществом и одерживает подчас успехи потому, что к ней относятся с доверием и наивностью, а она борется с обществом совсем другим оружием – оружием подлости, лжи, коварства, обмана – и живет, обманывая одного начальника за другим. Чем выше по чину начальник, тем легче его обмануть.

Сами блатари относятся к хулиганам резко отрицательно. «Да это не вор, это – просто хулиган», «это хулиганский поступок, недостойный вора» – такие фразы непередаваемой фонетики в ходу среди преступного мира. Эти примеры воровского ханжества встречаются на каждом шагу. Блатарь хочет отделить себя от хулиганов, поставить себя гораздо выше и настойчиво требует, чтобы обыватели различали воров и хулиганов.

В этом направлении ведется и воспитание молодого блатаря. Вор не должен быть хулиганом, образ «вора-джентльмена» – это и свидетельство прослушанных «рoманов», и официальный символ веры блатарей. Есть в этом образе «вора-джентльмена» и некая тоска души блатаря по недостижимому идеалу. Поэтому-то «изящество», «светскость» манер в большой цене среди воровского подполья. Именно оттуда в блатарский лексикон попали и закрепились там слова: «преступный мир», «вращался», «он с ним кушает» – все это звучит и не высокопарно, не иронически. Это – термины определенного значения, ходовые выражения языка.

В воровских «сурах» говорится, что вор не должен быть хулиганом.

Скромно одетый, с букетом в петлице,
В сером английском пальто,
Ровно в семь тридцать покинул столицу,
Даже не глянул в окно.

Это – классический идеал, классический портрет медвежатника-блатаря, «вора-джентльмена», Каскарильи из кинофильма «Процесс о трех миллионах».

Хулиганство – это слишком невинное, слишком целомудренное дело для вора. Вор развлекается по-другому. Убить кого-нибудь, распороть ему брюхо, выпустить кишки и кишками этими удавить другую жертву – вот это – по-воровски, и такие случаи были. Бригадиров в лагерях убивали немало, но перепилить шею живого человека поперечной двуручной пилой – на такую мрачную изобретательность мог быть способен только блатарский, не человеческий мозг.

***

Никакая заграница не прельщает умудренных опытом блатарей, те воры, которые побывали там в войну, не хвалят заграницу, особенно Германию – из-за чрезвычайных строгостей наказания за кражи и убийства. Немного легче дышать ворью во Франции, но и там перековочные теории не имеют успеха и ворам приходится туго. Относительно благоприятными блатарям кажутся наши условия, где так много далеко идущего доверия и неистребимых многократных «перековок».

***

Скокарь Юзик (то есть поляк) Загорский, жеманясь и ломаясь, хвастливо говорил, что провел в тюрьме лишь восемь лет из двадцати воровского стажа. Юзик уверял, что не пил и не гулял после удачной добычи. Он, видите ли, посещал оперу, куда имел абонемент, и только тогда, когда деньги кончались, вновь брался за кражи. Все как в песне.

Там, на концерте, в саду познакомился
С чудом земной красоты.
Деньги, как снег, очень быстро растаяли,
Надо вернуться назад,
Надо опять с головой окунуться
В хмурый и злой Ленинград.

Но любитель оперного пения не мог припомнить ни одного названия оперы из тех, что он с таким увлечением слушал.

Юзик взял ноту явно не из той оперы – разговор этот не продолжался. Свои оперные вкусы Юзик почерпнул, конечно, из «рoманов», слышанных им многократно в тюремные вечера.

Да и насчет тюрьмы Юзик прихвастнул – повторил чью-то чужую фразу, какого-нибудь блатаря покрупнее.

Блатари говорят, что испытывают в момент кражи волнение особого рода, ту вибрацию нервов, которая роднит акт кражи с творческим актом, с вдохновением, испытывают своеобразное психологическое состояние нервного волнения и подъема, которое ни с чем нельзя сравнить по своей заманчивости, полноте, глубине и силе.

Говорят, что ворующий живет в этот момент неизмеримо более полной жизнью, чем картежник за зеленым столом, или, вернее, подушкой – традиционным ломберным столиком блатного мира.

«Лезешь в лепёху, – рассказывает один карманник, – а сердце стучит, стучит... тысячу раз умрешь и воскреснешь, пока вытащишь этот проклятый бумажник, в котором и денег-то, может быть, два рубля».

Бывают кражи вовсе безопасные, но «творческое» волнение, воровское «вдохновенье» все равно налицо. Ощущение риска, азарта, жизни.

Вору вовсе нет дела до того человека, которого вор обкрадывает. В лагере вор ворует подчас вовсе ненужные тряпки только для того, чтоб украсть, чтоб лишний раз испытать «высокую болезнь» кражи. «Зараженный» – говорят про таких блатари. Но деятелей «чистого искусства» кражи в лагере немного. Большинство предпочитает грабеж, а не кражу, наглый и откровенный грабеж, вырывая у жертвы на глазах всех пиджак, шарф, сахар, масло, табак – все, что можно съесть, и все, что может служить валютой в карточной игре.

Железнодорожный вор рассказывал о том особом волнении, с каким он вскрывает украденный «угол» (чемодан). «Замков мы не открываем, – говорил он, – крышкой о камень – и «угол» вскрыт».

Это воровское «вдохновение» очень далеко от человеческой смелости. Смелость – не то слово. Наглость самой чистой воды, наглость беспредельная, которую могут остановить только выставленные жесткие барьеры.

Никакой психологической нагрузки в виде душевных переживаний деятельность вора не имеет.

***


Есть ученые-медики, считающие всякое убийство – психозом.

Если блатари – психические больные, то их надо держать вечно в сумасшедшем доме.

Нам же кажется, что уголовный мир – это особый мир людей, переставших быть людьми.

Мир этот существовал всегда, существует он и сейчас, растлевая и отравляя своим дыханием нашу молодежь.

Вся воровская психология построена на том давнишнем, вековом наблюдении блатарей, что их жертва никогда не сделает, не может подумать сделать так, как с легким сердцем и спокойной душой ежедневно, ежечасно рад сделать вор. В этом его сила – в беспредельной наглости, в отсутствии всякой морали. Для блатаря нет ничего «слишком» Если вор по своему «закону» и не считает за честь и доблесть писать доносы на фраера, то он отнюдь не прочь в целях своей выгоды составить и дать начальству политическую характеристику на любого своего соседа-фраера. В 1938 году и позднее – до 1953 года известны буквально тысячи визитов воров к лагерному начальству с заявлениями, что они, истинные друзья народа, должны донести на «фашистов» и «контрреволюционеров». Такая деятельность носила массовый характер – предметом постоянной особой ненависти воров в лагере всегда была интеллигенция из заключенных – «Иваны Ивановичи».

ясенъ

28-07-2015 07:16:52

всё максимально точно у шаламова, честнейшего из зэков.
с этой проблемой разобраться сложнее, чем с чиновниками -
воровской мир много древнее и жёстче, устойчивы к его пропаганде единицы из тысяч вроде как свободных людей.
не государство наш главный враг, а тирания.

Дилетант

28-07-2015 08:21:51

Скрытый текст: :
ясенъ
не государство наш главный враг, а тирания.

В точку!
А также "отсутствие любви и внимания". :-)

Дмитрий Донецкий

28-07-2015 08:48:06

Воровская романтика почти "естественна" для Советского Союза. Столько народа, в том числе творческой интеллигенции, прошло через лагеря, что было бы удивительно, если бы эта "романтика" не зацепила миллионы людей. Я в детстве тоже любил слушать блатные песни под гитару и рассказы соседей-сидельцев (в каждом доме был хотя бы один!).

Окончательно вылечили меня 90-е годы. Когда "романтики" дорвались до власти и развернулись во всей красе.

Можно снисходительно и даже сочувственно относиться к ворам-одиночкам, особенно когда речь идёт о голодных людях. Но не к "воровскому закону", который сами воры кстати постоянно нарушают.

Поскольку это макет почти идеального государства. Не обременённого семьёй, дружбой, совестью. Клановость. Жесточайшая иерархия. Презрение к лохам, мужикам и прочим неворам.

Как анархист может считать ЭТО альтернативой государству так сказать классическому? А ведь находятся такие...

Дмитрий Донецкий

28-07-2015 08:53:44

Интересный пример.

У Михаила Булгакова в "Иване Васильевиче" Кемскую волость согласен отдать вор Милославский. Но авторы фильма под влиянием этой самой "воровской романтики" решили, что советский народ не поймёт если вор окажется плохим, а мелкий бюрократ-чиновник хорошим. Должно быть всё наоборот!

ясенъ

28-07-2015 15:40:39

Дилетант
Скрытый текст: :
с отсутствием любви - ты строго лично всё же разбирайся, бороться надо только с собой - и победишь,
отсутствие внимания, как активного, так и пассивного - слишком общий враг, этатисты тоже от это страдают,
а тирании -кому же противостоять, как не анархистам


а в тему скажи что - нибудь, ты же что-то там высказывал как-то об отсутствии проблем у анархистов с криминальным миром. вместо хихи про нехватку любви - уж засвети в самый контекст, что думаешь, не взирая на авторитеты, а то чото всё спойлеришь-тихуешься.

Дилетант

29-07-2015 06:23:15

а в тему скажи что - нибудь, ты же что-то там высказывал как-то об отсутствии проблем у анархистов с криминальным миром.

Как анархист может считать ЭТО альтернативой государству так сказать классическому? А ведь находятся такие...

Что не альтернатива согласен полностью.
Это и так ясно без выкладок Шаламова.Под чьей эгидой шагает пенитенциарная система не секрет,как и то,какую роль она играет в создании сопутствующих условий её существования.
Поскольку это макет почти идеального государства.

А макет ли,почти макет или не макет почти - вот с этим затрудняюсь,нет информации достаточной.
Скрытый текст: :
с отсутствием любви - ты строго лично всё же разбирайся, бороться надо только с собой - и победишь,
отсутствие внимания, как активного, так и пассивного - слишком общий враг, этатисты тоже от это страдают,
а тирании -кому же противостоять, как не анархистам

Это у тебя "слямзил",признаюсь в "плагиате",не суди строго,ясень. :-):
с отсутствием любви - ты строго лично всё же разбирайся, бороться надо только с собой - и победишь

Опять "психиатрические рецепты" пошли,так и тянет тебя туда.Я б тебе какую-нить бумажку/корочку/диплом бы выписал,даже жаль становится,что не моей компетенции.

ясенъ

29-07-2015 06:49:20

Дилетант
а где в тему?
скажи-скажи, не скрывай, что думаешь про блатную романтику, воровскую справедливость, деление людей на фраеров-блатных, свою позицию проясни.


а что ты откуда у меня "слямзил" - ничего не путаешь?

Дилетант

29-07-2015 07:30:49

...про блатную романтику, воровскую справедливость, деление людей на фраеров-блатных, свою позицию проясни.

Думаю,что "блатная романтика"(что бы это ни было) выхолащивается несоизмеримо легче известных результатов деятельности иисуса и последователей,и в данный момент является гораздо менее проблематичной для становления свободного общества.
а что ты откуда у меня "слямзил" - ничего не путаешь?

В любом случае претензии к форумному поисковику либо к юзеру ясень.
Но то место откудя "слямзил" и без того запомнилось своей духовностью. :-):

ясенъ

29-07-2015 07:38:53

как ни маскируй, а сквозь маску эпатажного атеизма просвечивает нежелание ставить точки над i.

а по моему второму вопросу - за ответ по традиции выдаются естественные для дилетанта туманные намёки и логические запутки

Дилетант

29-07-2015 07:50:57

ясенъ
Это по твоему второму запросу,ищи свою сентенцию сам.
Re: Социальное обеспечение: взгляд под другим углом. от 31 мар 2015, 11:56

ясенъ

29-07-2015 10:58:01

Дилетант
спасибо за концентрацию и потраченное на поиск время.

там я, в контексте диалога о воспитании детей в семье vs воспитания в коллективе, сказал, что первопричина насилия - не государство и не капитализм, а отсутствие любви и внимания.

а здесь я говорю о врагах личной свободы. Тирания - первый враг личной свободы. Любовь и внимание тоже могут быть врагами свободы и даже сосуществовать с тиранией.
что сам-то ты считаешь первопричиной насилия, весельчак? а первым врагом личной свободы?

Дилетант

29-07-2015 11:17:57

там я, в контексте диалога о воспитании детей в семье vs воспитания в коллективе, сказал, что первопричина насилия - не государство и не капитализм, а отсутствие любви и внимания.

А время,в которое отсутствует возможность проявления столь важных духовных отправлений,конечно,же не на государство и капитализм тратятся беспечным и глупым родительским составом.
"Ну тупыыыыые..."(с).
Это сарказм,если что.
Не нужно мне тут про "вырвал из контекста".
а здесь я говорю о врагах личной свободы.

Естественно тирания это не про капитализм и государство,надо полагать?
Ясненько.
что сам-то ты считаешь первопричиной насилия, весельчак?

Дефицит.
а первым врагом личной свободы?

Отсутствие общественной.

ясенъ

29-07-2015 21:14:47

Дилетант писал(а):
там я, в контексте диалога о воспитании детей в семье vs воспитания в коллективе, сказал, что первопричина насилия - не государство и не капитализм, а отсутствие любви и внимания.

А время,в которое отсутствует возможность проявления столь важных духовных отправлений,конечно,же не на государство и капитализм тратятся беспечным и глупым родительским составом.

может, на государство, а может - на компьютерные игры, и что?

Дилетант писал(а):
а здесь я говорю о врагах личной свободы.

Естественно тирания это не про капитализм и государство,надо полагать?
Ясненько.

и про это, и про жуликов-бандитов, и про избранные консенсусом советы, и даже иногда про семью.
Дилетант писал(а):
что сам-то ты считаешь первопричиной насилия, весельчак?

Дефицит.

а как же избыток алкоголя?
Дилетант писал(а):
а первым врагом личной свободы?

Отсутствие общественной.

с появлением общественной свободы животная стайная привычка шпынять тех, кто слабее, никуда сама по себе не денется.

Specter

30-07-2015 01:30:13

ясенъ писал(а):
Дилетант писал(а):
а здесь я говорю о врагах личной свободы.

Естественно тирания это не про капитализм и государство,надо полагать?
Ясненько.

и про это, и про жуликов-бандитов, и про избранные консенсусом советы

Забавненько, это что-то на уровне "Свобода — это рабство". Как же ты предлагаешь принимать решения которые касаются интересов несколько десятков коммун?

Дилетант

30-07-2015 05:38:43

ясенъ
может, на государство, а может - на компьютерные игры, и что?

Твой ответ читается так:"Может на государство,а может на продукты индустрии игр,и что?"
Мой ответ:"НИХУЯ".
Вывод:ясень ...забыл как там остап мальчика назвал,который у него яблочка просил?
с появлением общественной свободы животная стайная привычка шпынять тех, кто слабее, никуда сама по себе не денется.

Вот нихуя себе обчество.
а как же избыток алкоголя?

Ну он,конечно,согревает,но бомжи тем не менее мёрзнут и даже замерзают насмерть.
Странно,да?

ясенъ

30-07-2015 07:30:55

Specter писал(а):
и про это, и про жуликов-бандитов, и про избранные консенсусом советы

Забавненько, это что-то на уровне "Свобода — это рабство". Как же ты предлагаешь принимать решения которые касаются интересов несколько десятков коммун?

а как же контекст беседы? или одновременно думать и читать - никак, только бешенно защищать матчасть от реформистов-эволюционистов?

анархия подразумевает противостояние любым решениям, исполнение которых связано с тиранией, независимо от принявшего органа и процедуры принятия.

Дилетант

30-07-2015 12:48:46

Скрытый текст: :
а как же избыток алкоголя?

Если ты про "выпил,убил,в тюрьму",то да - статистика покажет,что максимум ЗК из общего числа это из раздела "бытовуха".
Но ведь ты не глупый и можешь понять,что не алкоголь вносит в человека агрессию,она была там до пьянки,её причину озвучил.
Про пирамиду Масслоу(не говорю о том,что она совершенно,но близка к сути) и "применении" её к т.н. обществу сам позаботься.

Specter

30-07-2015 23:18:54

Скрытый текст: :
ясенъ, на всякий случай спросил, а то мало ли

Дилетант

13-08-2015 11:27:53

Дмитрий Донецкий писал(а):Воровская романтика почти "естественна" для Советского Союза. Столько народа, в том числе творческой интеллигенции, прошло через лагеря, что было бы удивительно, если бы эта "романтика" не зацепила миллионы людей. Я в детстве тоже любил слушать блатные песни под гитару и рассказы соседей-сидельцев (в каждом доме был хотя бы один!).

Окончательно вылечили меня 90-е годы. Когда "романтики" дорвались до власти и развернулись во всей красе.

Можно снисходительно и даже сочувственно относиться к ворам-одиночкам, особенно когда речь идёт о голодных людях. Но не к "воровскому закону", который сами воры кстати постоянно нарушают.

Поскольку это макет почти идеального государства. Не обременённого семьёй, дружбой, совестью. Клановость. Жесточайшая иерархия. Презрение к лохам, мужикам и прочим неворам.

Как анархист может считать ЭТО альтернативой государству так сказать классическому? А ведь находятся такие...

Не "воровской закон" макет идеального государства,это неточно сказано,упрощённо и ангажированно.Зона,лагерь или тюрьма вот это макет настоящего государства.
Скрытый текст: :
Публикуем письмо Игоря Олиневича, в котором он комментирует поездку
представителей правозащитной организации «Платформа» по исправительным
колониям и подробно описывает систему, в которой ему приходится жить
последние 5 лет.

Выйдя из очередного штрафного изолятора, узнал, что в печати поднялся
вопрос о положении в тюрьмах и зонах. С улыбкой прочитал статью [Aлены]
Красовской-Касперович [руководитель правозащитной организации
«Платформ-Инновейшн», здесь и далее прим. ред.] о том, как «за 5 лет
ситуация изменилась в лучшую сторону». Я лично наблюдал приезд в зону
Красовской-Касперович и Лиховида, видел их так называемую «инспекцию».
Лиховид был в красной куртке с капюшоном, который закрывал почти все
лицо, как у Кенни в Саус Парке. Видимо, он хотел, чтобы его не узнали.
Но ребята с «десятки» [ИК-10] опознали Никиту, так как встречали его из
ШИЗО, помогали ему. Очень жаль, что, пройдя вплотную мимо меня, он не
расспросил меня. Я бы рассказал, как в ШИЗО теперь зимой у зэков
забирают трусы, как не дают взять с собой полотенце и мыло для ног,
кружку для питья. Ведь в его время, 5 лет назад, это все еще было.

Смешно читать все это, когда на моих глазах зоны превратились в лагеря
позднесталинского типа, известные как особлаг [система особых лагерей
ГУЛАГа для политзаключенных]. Вот только номеров на спинах не хватает —
прогресс. На моей памяти из улучшений было только увеличение лимита
отоварки [возможность приобретать товары в магазине при колонии] для
злостных нарушителей с одной базовой величины до двух — 360 000 рублей.
Зато список ухудшений… И фруктовые посылки запретили, и средства гигиены
стали включать в вес передачи, и удержания заработка увеличили с 3/4 до
90%, и личные тазики/ведра позапрещали, и время свидания уменьшили, и
юридическую литературу запретили — всего не перечислишь. Пора
рассказать, как все обстоит на самом деле. Пусть знают все.



Принципиальное отличие постсоветских зон от ГУЛАГа: нет голода, бараки более-менее отапливаются, нет самоистребительного труда, убийство зэка больше не обыденность. В современных зонах почти изжиты массовые избиения зэков. Еще в 2001 году на жодинском централе [СИЗО-тюрьма №8 в Жодино] арестованных встречали тюремщики с киянками и приветствовали: «Добро пожаловать в «Чорны Бусел» [черный аист (бел.)]. Избивали для профилактики. Витебскую тюрьму заливали кровью еще в 2006-2010 годах. Мои приключения в Американке [СИЗО КГБ] — всего лишь детская прогулка по сравнению с теми тюрьмами. Хотя в 2012 году группу зэков избивали и в зоне, был случай. А точечные избиения без всякой необходимости продолжаются и сейчас.

Кулак в зонах также не гуляет, но это благодаря защите неформального арестантского кодекса. Применить необоснованное насилие к другому зэку — беспредел, отвечают соответственно. Впрочем, тюремщики активно вытесняют арестантские традиции; когда это произойдет, наступит настоящий беспредел.

За последние годы подтягивают материально-бытовое обеспечение. Делается это за счет самих зэков, роль тюремщиков сводится к выколачиванию необходимых средств. Однако материальщину улучшают только такую, которой можно пустить пыль в глаза всяким приезжающим проверкам. Вот причина евроремонтов и плазм в ленкомнатах [комната проведения досуга в колониях]. Но мы-то знаем: где показуха — там туфта.

Параллельно внешним красотам запретили розетки в жилых секциях, а кабинках туалетов нет дверей. Официально из посуды разрешена одна кружка (керамика запрещена). В чем готовить каши и салаты? Для этой цели служат пластиковые контейнеры, которые нынче запрещают в передачах. Изымают электрочайники.

Нельзя носить шерстяной свитер. На зиму и лето одна модель ботинок, с обычной обувью периодически борются, изымают. Официально нельзя шорты и спортшапочку. Отсутствует межсезонка: дождевик, куртка, пальто. Либо роба, либо телогрейка. Даже маникюрные щипчики/ножницы в перечне разрешенных вещей отсутствуют, на этапе отбирают. Что говорить — щетку зубную третий месяц не могу купить, нету.

Но материальные условия — не главное. По-людски можно и в руинах жить. Гораздо важнее социальные условия: правовое положение и культурно-психологическая атмосфера. И вот тут сталинские порядки цветут и пахнут практически в первозданном виде.

Главная черта, унаследованная современностью от ГУЛАГа — атмосфера вседозволенности со стороны тюремщиков. Арестант не признается за полноценного человека, в отношении него позволителен любой произвол. Такое ощущение накатывает с первых же дней.

Механика рабства начинается с монолита под названием «режим». Каждый день зэк обязан выходить в столовую, независимо от собственного желания и погоды. Для самостоятельного приготовления пищи времени часто не остается. Потом идут такие же обязательные походы в клуб на никому не нужные воспитательные мероприятия. Выход в санчасть, магазин, баню также происходит строем и строго по команде.

Весь день превращается в дурацкие передвижения взад-вперед, обязательно строем, не растягиваясь, по пять в ряд. За этим специально следят. Не дойдя до локального участка отряда каких-нибудь 20 метров, дежурный надзиратель остановит строй и заставит выстроиться по 5 в ряд, чтобы сделать последние несколько шагов.

Буквально перед ужином пошел дождь, но выходить все равно надо. На промзону, в цеха дошли промокшие до нитки. Напомню, дождевиков у нас нет. А прямо сейчас парней закрыли в отстойник [тесная камера, куда помещают заключенных во время обыска в камерах] за то, что загорали в локалке. Ведь по ПВР (правила внутреннего распорядка) зэки все время должны быть в робах.

Все время, не занятое столовой, клубом, промзоной и т. д. мы проводим в своих корпусах. Отряд составляет 100-200 человек. Локальный участок корпуса представляет собой небольшой вольер, за забором и колючей проволокой. Ходить в другие локалки и корпуса нельзя, только с разрешения опера. Передвижения по зоне отряда устраивают так, чтобы зэки не пересекались друг с другом. В зоне фактически существует десяток микрозон.

Живем в секциях на 25-70 мест. Выбирать место нельзя, все решает начальник отряда или опер, а также активисты. По задумке, все должны в свободное время сидеть в ленкомнате или в секциях на табуретках. Придумали это далекие от жизни люди, поэтому массово не соблюдается такой режим. Секции формируют по принципу собрать воедино абсолютно разношерстных людей, чтобы не возникало мужского коллектива, чтобы люди оставались психологически максимально разрозненными.

За массовым режимным дебилизмом наступает точечный, персональный. В жару придираются к незастегнутой верхней пуговице, в холод — к поднятому воротнику телогрейки или робы. Или запрещают идти на звонки, если вышел позже, чтобы не стоять два часа в очереди. Или запускают родных на свидание не утром, а после обеда, и не важно, что люди приехали в 8 часов. Или отправляют посылку назад, «забыв» сделать пометку в личной карточке.

Я даже шарф не могу завязать так, как хочу, опер лично отчитывал меня за это! Помню, как нужно было ставить атас [поднимать волну негодования], чтобы… помыться. Я не шучу: если заставали за обливанием водой на умывальнике, сажали в ШИЗО за «нарушение распорядка дня». Это в условиях, когда душ — 1 раз в неделю. Такое количество Департамент [исполнения наказаний] считает вполне достаточным.

Чтобы позвонить домой, мне нужно написать сразу несколько заявлений на каждый звонок, сдать вместе со всеми в определенные дни, чтобы их подписали через 2-3 недели. То есть каждый месяц зона выдает несколько тысяч листов для абсолютно бессмысленного ритуала подписывания. Ведь звонок все равно запишут в единый журнал регистрации. Вся эта бюрократическая волокита введена с одной целью: отбить у зэка всякое желание звонить домой.

Порой это имеет трагические последствия. 18 мая парню из моего отряда, склонному к суициду, начальник отряда не дал позвонить домой матери. Там были какие-то проблемы с предстоящей свиданкой. А вечером Виталик удавился на промзоне. Думаете, что-то поменялось? Нет. Начальник отряда был отправлен в отпуск на полтора месяца, пока все уляжется. Как говорил один начальник: «Мне табуретку тяжелее списать, чем зэка».

Если раньше тюремщики удовлетворяли свои садистские наклонности насилием, хамством, беспределом, то сейчас маскируют их под требования исправительного процесса, распорядка дня и режима. Происходит лишь видоизменение скотского отношения к человеку. Ведь в нормальном хлеву скотину держат в тепле, кормят досыта, не бьют и не кричат. Так и в лагерях. Только хлев остается хлевом, а скотина скотиной. Вы спросите: «Как вы это все терпите?» Изредка возмущения случаются, все-таки понимания между тюремщиками и зэками становится все меньше. Как раз недавно был кипиш и у нас, на образцово-показательной «тройке» [ИК-3]. 22-23 июня зона отказалсь от приема пищи. Надзиратели, большинство из которых раньше работали на малолетке [колония для несовершеннолетних заключенных], все никак не поймут, что имеют дело со взрослыми людьми со своими нравами. Их активисты человека на кружку отсадили [перевели в разряд «опущенных», низшего сословия в тюремной кастовой системе], народ этого не понял, возмутился.

Но такие акции — большая редкость. Ведь в руках администрации досрочное освобождение любого зэка. Да и в целом эффективно работает принцип «разделяй и властвуй». Всем требованиям режима и т. п. в гораздо меньшей степени подвержены активисты. Раньше их называли «лагерными придурками», а теперь попросту «козлы». Активисты — нижнее звено зоновской администрации из числа самих зэков. Официально их должны выбирать осужденные в отрядах, но на деле их назначают сверху.

Тюремщики создают им относительно лучшие условия жизни в обмен на службу. Порой активист по своему влиянию превосходит многих сотрудников. Им чаще дают свидания, выделяют трое суток, дают больше звонков, дополнительные посылки, сквозь пальцы смотрят на их нарушения. Им позволяют ходить в гости в другие локалки или на стадион вне графика, в душ. Порой предоставляют собственные кабинеты.

Но это мелочи. Имея доступ к конкретному надзирателю по роду выполняемой службы, они могут решать различные вопросы. Дополнительные сутки на свиданке, вес выносимых продуктов, дополнительная посылка, спальное место, должность активиста, и главное — досрочное освобождение; даже натравить тюремщиков на неугодного зэка или, наоборот, отмазать от взыскания — все возможно.

Козлы, прибывшие с «десятки», оказались очень откровенны. Хвастались, как за пару пачек сигарет или кофе «отстреливали» [получали положительные] характеристики, путем интриг в кабинетах «ушатывали» с должностей себе подобных. Про коррупцию и говорить излишне: продавали все.

Решение вопросов, разумеется, происходит на возмездной основе. Но не столько лично на карман (хотя есть и такое), а через официальное прикрытие: фонд колонии. Стройматериалы, краска, обои, окна, деньги на официальный счет, подписка на газету «Трудовой путь» — вот главный поток. То есть так полюбившиеся Красовской евроремонты делаются за счет средств родственников осужденных, вырученных отлаженной системой вымогательства. В зоне специально создается искусственный дефицит материальных и социальных благ, «преодолевая» который пополняются счета.

Получить должность активиста — «нацепить крыло» — заветная мечта многих. Ведь это не только облегчение собственной жизни, но и приобщение к власти. Ради этой власти в лагере каждый день идет настоящая война. Зэки и тюремщики (я не утрирую) сплачиваются в кланы. Кто на кого влияет, уже не разобрать.

Помимо открытого привилегированного сословия среди зэков есть и скрытое. Сексоты, стукачи, доносчики — одним словом, суки. Вам представляется пара-тройка подлецов на отряд. Увы. Методика тюремщиков в том, чтобы ссучить каждого.

Предложение сотрудничать закидывают при всяком удобном случае. Один отрядник [начальник отряда] хвастался мне, что в его отряде из 120 человек стучали 65. Хочется верить, что это ложь. Однако в арестантской среде уже давно никто никогда ничего в открытую не говорит.

Шепот, кивки, завуалированные фразы… Все сказанное прилюдно донесут тюремщикам — таково общее суждение. Порой скорость составляет всего несколько минут! Как правило, выявленных сук люстрации не предают. Выгоднее знать who is who [кто есть кто], чтобы в нужный момент нейтрализовать гниду или запустить в его уши дезу [дезинформацию].

Ссучиваются по разным причинам. Для одних это первый шаг по «красной лестнице», чтобы стать козлом, активистом. Для других — обещание досрочного освобождения. Для третьих — материальная подпитка (неимущим сексотам дают сигареты и чай). Для четвертых — возможность сходить в гости в другие отряды, иммунитет от мелких нарушений.

Но хуже всего то, что немало и добровольцев-энтузиастов, стучащих из удовольствия. На фоне обшей забитости и приниженности стукач ощущает свою значимость за счет тайной власти. Как я узнал спустя годы, были люди, помогавшие мне одной рукой и одновременно доносившие на меня. Видимо, нравилось играть судьбой. В общем, лагерная система способствует массовому ссучиванию народа.

Жизнь в условиях постоянного противостояния тюремщиков, козлов и сук накладывает свой отпечаток. Недаром барак порой называют ужатником. Интриги, кому подпилили копыта, кого вкинули [подставили] — вот главные новости дня. А чего еще ожидать в условиях иерархии и дефицита?

Меры поощрения состоят в праве на улучшение условий содержания. Это право на дополнительную отоварку в несколько сот тысяч рублей, а также право на дополнительные свидания и посылки. Каково? Воспитывают как собаку, едой. Казус в том, что большинство зэков не имеют средств отовариться даже на стандартный лимит в 900 тысяч рублей (5 базовых величин). Более того, многие «улучшенники» не имеют даже 360 тысяч (2 базовые величины), минимальный лимит для злостников [злостных нарушителей] и исковиков [заключенных, обязанных выплачивать иски потерпевшим или государству].

Аналогичная ситуация и со свиданиями: к большинству просто никто не приезжает. Тем более, у нас в лагерях на свидания допускаются только близкие родственники. Дяди, тёти, двоюродные братья и сёстры, друзья, коллеги, одноклассники — запрещено. Звучит невероятно, ведь мы привыкли к стереотипам из кинофильмов, но это правда. ДИН [Департамент исполнения наказаний] кричит о важности поддержания социальных связей, и в то же время рубит их.

Но продолжу о деньгах. Как так получается, что у людей нету даже 900 тысяч на отоварку? Подавляющее большинство зэков — иждивенцы, живут на присланные на личный счёт деньги. Потому что честным трудом в зоне заработать невозможно.

Большинство (приблизительно 80%) числится трудоустроенным только формально: работы нет. Их выводят на промзону для галочки (что само по себе растлевает человека). Те же, кто работает, делятся на две неравные группы.

Первые — несколько десятков счастливчиков — действительно могут получать миллионы, так как заняты на высокодоходных производствах (тенты, мебель). Вторая группа — те несколько сот зэков, на труде которых держится вся промзона. Их «зарплаты» нельзя назвать деньгами.

Например, работающий на многопиле (станок для обрезной доски) полный рабочий день получает на счёт… 40 тысяч! Согласно кодексу, сначала погашаются затраты на содержание, но не менее 10% заработка идёт на лицевой счёт. Значит, зарплата составляет 400 тысяч. Как??? В несколько раз меньше минималки! Другой мой знакомый пахал на лесопилке, ещё в то время, когда на лицевой счёт зачислялось не менее 25% (до осени 2013). Работая на полторы ставки, по 12 часов, в выходные и по ночам, он получал 90-120 тысяч.

Прокуратура и минтруда всё это покрывают, жалобы бесполезны. Трудовой договор с осуждённым не заключается, соответствующий пункт в кодексе отредактировали ещё несколько лет назад. Фактически в стране действует система рабского труда, затрагивающая десятки тысяч человек.

Люди выживают, как могут, подпольно занимаются всякими ремёслами. Но это запрещено, вкидывают моментально, если нет крыши со стороны тюремщиков. Думаешь, если зэк согласится на «красную крышу», он будет в доле? Нет. Крышующий тюремщик забирает себе всё, а взамен — только послабления по режиму (даже цифровые плееры разрешают), решение любых вопросов, в том числе досрочное освобождение. Чем не крепостное хозяйство?

Получается, что человек может делать шкатулки, нарды, шахматы, гравюры, картины, одежду, обувь — но за бесплатно, чтоб наживался надзиратель. В итоге человек труда не может ни обеспечить себя, ни помочь семье, ни возместить затраты на содержание, ни погасить иск, ни скопить денег к освобождению. Любой лагерь может выйти на самообеспечение и прибыль хоть завтра, лишь бы тюремщики не мешали. Но где разруха — там дербан [разворовывание]. Так что никому из начальства это не нужно.

Кроме средств на ремонты, первостепенное значение администрация придаёт погашению исков по уголовному делу. Везде развешаны таблицы и целые стенды с графиком, сколько каждый отряд в каком месяце погасил. Вся пенитенциарная система на это заточена. Во-первых, амнистия: она не применяется к тем, кто не погасил иск. Во-вторых, имеющие иск пролетают мимо досрочного освобождения (хоть по кодексу это не обязательно). В-третьих, исковики сильно ограничены по магазину: 360 тысяч (2 базовых величины) в месяц. Если при этом зэк лишён посылок, то это означает полуголодное существование. Также исковикам дают меньше дней на длительное свидание и почти не дают выноса оставшихся продуктов питания. Приезжающие на общественном транспорте старушки-матери должны везти остальное назад.

Тюремщики регулярно промывают мозги: «плати, плати, плати». А с чего платить, заработать же невозможно! На это у администрации есть суперответы: 1) платить из денег, присылаемых близкими на еду; 2) пусть заплатят родственники; 3) если у родных нет денег, пусть возьмут кредит в банке. Банки упускают огромную возможность, ведь только предложи кредит «Арестантский» — целевая аудитория найдётся моментально.

Как видите, в зонах налажена система узаконенного вымогательства. Причём она затрагивает не столько зэков, сколько их родственников. Но тюремщики не остановились и на этом.

В 2013 году, в «эпоху значительных улучшений», отоварку стали урезать и для имеющих гражданский иск, с уголовным делом никак не связанный. Это абсолютно незаконно, поэтому обычно тюремщики отступают, если зэк начинает возмущаться. Хотя для некоторых эти возмущения заканчиваются аттестацией «злостный нарушитель», с тем же минимальным лимитом в 360 тысяч. Стремящимся уйти на досрочное освобождение всячески дают понять, чтобы платили гражданские иски, иначе комиссия откажет.

Как происходят наказания и репрессируют неугодных? Помню, как в первый раз надзиратель сказал мне: «Не знаю, за что на тебя в штабе засинили [чем ты не угодил], но там решили ушатать тебя на кичу [спровадить в штрафной изолятор]. Ты стоишь на уборке умывальника, но ты ж не будешь дверь на дальняк [туалет] протирать? Так что ничего личного. Крути торпеды». Вот и всё: протрёшь хотя бы ручку туалета — едешь петухом в гарем [в камеру для «опущенных»], откажешься — в ШИЗО.

Вариантов поставить зэка в безвыходное положение уйма. Бывало, раздаётся с утра по зоне сигнал вставать, не успеешь с нар слезть, как в секцию врываются надзиратели. Стояли уже «заряженные» для отстрела [с намерением подмечать мелкие нарушения и наказывать за них]. Пишут рапорт: «не выполнил команду «Подъём»». Не встал, когда надзиратели зашли в секцию (а они заходят по несколько раз в день) — рапорт. Или перевернут матрас на нарах, запишут «антисанитарное состояние спального места». Или зарядят суку следить, когда ты мыться с тазом воды пойдёшь, или пока не заснёшь на нарах. Хотя нет такого пункта «запрещено мыться на умывальнике» и «запрещено спать днём». Пишут «нарушение распорядка дня», дескать, если по распорядку три часа массово-культурных мероприятий (а их нет!), то как бы зэк всё равно виноват. Надо сидеть на табуретке или телек смотреть. Красовской надо бы самой ПВР почитать, прежде чем за права зэков браться. Ведь очень удобно размахивать бумагами на конференциях с возгласами «Посмотрите! У нас всё гуманно!» Только бумажные права в настоящей жизни выхолощены.

Ещё распространённый метод репрессий — обыск личных вещей и проверка соответствия их описи. Ни у одного зэка она не совпадает, просто невозможно все учитывать точно. В ноябре 2014 мне вот так подкинули на сумку зарядку от трубы [мобильный телефон] и белорусские 40 тысяч. Совпадение, но именно тогда мне пришли распечатки моих жалоб в ДИН и прокуратуру. Фишка в том, что среди зэков ходят только баксы, смеялась вся зона. Чаще подкидывают сим-карты.

Соблюдай режим, не соблюдай — разницы нет. Если принято решение, то шансов нет. Ну, кроме как искать влиятельных фигур из числа козлов, тюремщиков или вольнячих [заключенные из числа обслуги, которым разрешен выход за пределы своего отряда], кто потянет массу [замолвит слово].

В этой зоне меня сначала дважды ставили на петушиные уборки [уборка помещений, которые запрещено делать всем, кроме «опущенных» согласно арестантским законам, самая черная работа], в итоге я вообще на них плюнул. Теперь же особо подчёркивают, что объекты уборок мужицкие [разрешенные для уборки обычными заключенными, «мужиками»]. Сначала скомпрометируют свой подход, а потом «искренне» репетируют, чего ж это я отказываюсь.

Да уж, приходит молодой щенок и требует, чтобы здесь и сейчас стали убирать у него на глазах. То есть относятся, как к детям, как будто взрослые мужики сами не в состоянии порешить бытовые моменты у себя в отряде. Естественно, это унизительно в любом наборе, поэтому и является излюбленным средством тюремщиков. Для них это вроде как пальцем погрозить, дескать, «всё знаем, всё видим».

Кроме ШИЗО, лишают свиданий (2 длительных, 3 кратких в год) и посылок (3 в год), ограничивают отоварку как злостнику, 360 тысяч. Вот так в ХХІ веке человека наказывают едой и запретом видеться с родителями и близкими. Уже одно это есть беспардонное скотство. Но и это ещё не всё.

Мелкие подлянки в отряде, вроде выворачивания тумбочки, вещей, переписки, натравливания козлов и сук или демонстративного наказания всего отряда/секции в расчёт уже не беру. Закрывание человека в бетонный дворик а-ля «стакан» на часы или даже целый день — вообще ежедневная обыденность.

После ШИЗО зэка уже могут поместить в ПКТ, лагерную тюрьму, на полгода. Там человека лишают не только свиданий и посылок, но и звонков. Это к вопросу поддержания социальных связей, пропагандируемых ДИН.

А уже после ПКТ следующая остановка — «крытая», тюрьма только для нарушителей. В Беларуси их две: в Могилёве — для первоходов [впервые осужденных], в Гродно — для строгачей [осужденных на строгий режим]. Отправляют на три года, затем назад в лагерь. Немало людей поехали туда, чтобы только не напитываться лагерным скотством, не стать идиотами. О подобном я читал в воспоминаниях узников ГУЛАГа, когда люди в лагерях мечтали вернуться в монашеские кельи политизоляторов.

Но и это не предел. В уголовном кодексе присутствует статья 411 «Злостное неповиновение». Формальный состав — нарушение в течение года после ПКТ [помещение камерного типа, вид наказания злостных нарушителей]. До двух лет плюс к сроку. Можно заехать в зону с годом, а отсидеть все 25, по закону! Другими словами, в Беларуси не важно, какая статья: всё равно срок безразмерен. Человек будет сидеть столько, сколько решат наверху. Чем это отличается от сталинского ОСО [Особое совещание при НКВД], когда людям по отсидке продляли срока?

Никакого общественного контроля нет и в помине. Когда приезжают важные комиссии, зэков загоняют на ленкомнату, а во всех ключевых точках зоны расставляются сотрудники. В мае 2015 сюда приезжала делегация во главе с каким-то австрийцем. Нас загнали в цех на промке, на входе стал начальник, чтобы только нас не видели.

Хотя к чему жаловаться? В марте 2014 приезжал начальник ДИН. Он подошёл к двум зэкам в столовой, поинтересовался качеством баланды. Надо сказать, супец в тот день был отменным дерьмом, сплошная вода, о чём мужики прямо и сказали. Через 2 часа оба уже были в ШИЗО. Нашлись нарушения-с.

Легальной связи с волей почти нет. Любое письмо проходит через цензуру, в том числе и жалобы. Без разрешения администрации нельзя написать в газету. Жалобы в ДИН и прокуратуру выходят далеко не все: смотрят на отправителя. Обычно прессуют, проверяют, не отступит ли. Если же проявляет твёрдость, и на воле есть поддержка, то шансов больше. Хотя что мешает прокурору забирать жалобы раз в неделю самостоятельно?

Впрочем, толку от этих жалоб почти никакого. Ни разу я не слышал, чтобы прокуратура или суд отменили несправедливое решение администрации. Официальные ответы — стандартные отписки вроде «всё нормально, нарушений не обнаружено». И так — всегда.

Тюремщики нашли интересный способ борьбы с жалобщиками: на руки жалобы не выдают, а копии — не делают. Сиди и переписывай от руки! Это нововведение последних лет.

Но самый свежий «правовой апгрейд» — запрет на владение кодексами и прочими юридическими материалами. В феврале 2015, на «тройке», у меня самого изъяли присланные обновления в УИК и УК, даже акт составили. Пользоваться юридической литературой можно, только взяв её у начальника отряда. Такие зэки берутся на заметку. Это сделано для того, чтобы поменьше надзорных жалоб по уголовному делу писали.

Характерный пример бесправия, произвола и круговой поруки происходит прямо сейчас с моим знакомым Шаманом Виктором. Весной 2015 года на него было наложено взыскание за то, что якобы нанёс себе татуировку на спине. Основанием послужил донос. Витя пояснил, что эта татуировка была сделана ещё на свободе. Однако в медицинской карточке описание данной тату отсутствовало по халатности осматривающего врача. Ведь каждый новоприбывший в зону зэк осматривается, его тату заносятся в карточку, часто спустя рукава. Витя написал жалобы в прокуратуру с просьбой запросить амбулаторную карточку из жодинской тюрьмы (СТ-8), в которой данные об этой татуировке внесены. Жалобы выпущены не были. Тогда Витя отправил их нелегально, за что отсидел в ШИЗО. Витебская прокуратура ответила, что со стороны администрации зоны нарушений нет: взыскание правомерно. А запрос с СТ-8 никто не делал. Но Виктор самостоятельно дописался до СТ-8, они прислали ответ, что амбулаторная карточка была отправлена в зону вместе с ним. Таким образом, доказательство невиновности лежит прямо здесь, в личном деле. Но никому до этого дела нет. А ведь на кону — амнистия, которая не применяется к Вите из-за этого взыскания.

Арестанты в массе своей не считают нужным бороться, потому что досрочное освобождение находится в руках администрации. Именно она решает, «исправился» ли зэк. Мало кто знает: чтобы получить досрочное освобождение, человек должен признать вину. Так рука руку моет, заметает следы и следственно-судебного беспредела.

Что касается особого отношения к политическим, то очевидно, что сама лагерная система является особым отношением. Политический узник занимает в ней положение неугодного зэка, к которому применяется отточенный набор репрессивных методик. Из специфических — встреча с адвокатом проходит только через стекло в комнате кратких свиданий; большая часть адресатов писем заблокирована. Я не могу получить писем от старых друзей, к политике не имеющих отношения.

Живя в режиме всесторонней регламентации, арестант почти теряет пространство для инициативы, самореализации. Культурная жизнь в лагере убога, для галочки. Крепостничество и рабский труд, узаконенное вымогательство, утончённое издевательство над личностью — характерная действительность лагеря.

Кто же выходит из лагерей? Суть «исправления» — превратить человека в безвольный автомат, пресмыкающийся перед властью. Тюрьма делает всё, чтобы максимально изъять человека из общества, чтобы ему некуда было возвращаться. Одни освобождаются озлобленными, без гроша в кармане, без веры в справедливость и человечность. Другие же перешагнули все мыслимые грани нравственного: общество для них как испытательный полигон своей жажды власти и ссученной морали. Третьи вообще выходят безвольными овощами, в них убита воля.

Официальный рецидив — 54%! Больше половины. Даже из так называемых «ставших на путь исправления» — четверть. Но не стоит заблуждаться насчёт остальных. Пройдя «тюремные университеты», многие уже не попадаются, становясь профессиональными преступниками. Ещё часть вовсе покидает страну, понимая, что их заметут при первом удобном случае. Лагерная психология отравляет всё общество, ведь счёт идёт на сотни тысяч прошедших через тюремную мясорубку.

Лагеря несколько подросли материально, время ведь идёт. Но ментально — что главное! — это всё тот же ГУЛАГ.

заключённый, анархист

Игорь Олиневич

http://avtonom.org/news/igor-olinevich- ... -bespravie

Некоторые зоны "посвободнее" или наоборот "понесвободнее" как и государства,но методы, инструменты и т.н. социальные отношения выстроены по идентичным принципам.И никакие "тугрики","имперсонализмы" и "заякины" этого не изменят...в лучшем случае.

Скрытый текст: :
Россия запретила ввозить продукты еще из пяти стран
15:47, 13 августа 2015 Meduza

Премьер-министр России Дмитрий Медведев заявил, что правительство РФ расширило список стран, из которых теперь нельзя ввозить отдельные виды продуктов (в том числе сыр и мясо). Сообщение об этом опубликовано на сайте кабинета министров.

Теперь еду нельзя ввезти не только из США, Евросоюза, Норвегии, Австралии и Канады, но и из Албании, Черногории, Исландии, Лихтенштейна. Кроме того, Россия ввела такие же ограничения на поставки из Украины, но на «особых условиях», отметил Медведев. Что это за условия, в сообщении не указывается.
Россия в августе 2014 года запретила ввоз продовольствия из некоторых стран, которые ввели санкции против российских госкомпаний и близких к президенту РФ Владимиру Путину чиновников и бизнесменов. К санкциям, помимо указанных выше стран, присоединилась Швейцария, но РФ не запретила поставки из этой страны.


https://meduza.io/news/2015/08/13/rossi ... yati-stran

Дилетант

13-08-2015 12:10:00

с этой проблемой разобраться сложнее, чем с чиновниками -
воровской мир много древнее...

:sh_ok:
viewtopic.php?f=2&t=7119&start=600#p404757

ясенъ

13-08-2015 20:25:04

Дилетант
не по теме статья олиневича - топик не о тяжёлом бесправии всех на зоне,
а о тирании воровского мира и блатных традиций, тысячекратно усугубляющих тиранию пенитенциарной системы.

циитата колыбки - блатной такой аргумент, аодновременно и мусорской - одно слово с парашным душком.

Дилетант

14-08-2015 06:47:25

ясенъ
не по теме статья олиневича - топик не о тяжёлом бесправии всех на зоне,

Если ты сподобишься взлянуть на мой пост целиком,то ты непременно подметишь,что он конкретно относится к комментарию ДД,и даже является дополнением к ответу на твоё навязчивое любопытство:
скажи-скажи, не скрывай, что думаешь про блатную романтику, воровскую справедливость, деление людей на фраеров-блатных, свою позицию проясни.

...а о тирании воровского мира и блатных традиций, тысячекратно усугубляющих тиранию пенитенциарной системы.

Не тебе меня ограничивать,даже не думай.
Т.б. это похоже на проявления методов большевизма. :hi_hi_hi:
циитата колыбки - блатной такой аргумент, аодновременно и мусорской - одно слово с парашным душком.

Это вовсе не аргумент.Это проявление моей личной экзистенциональной реакции на твой личный экзистенциональный дискурс.Ты,по-моему глубокому убеждению, впал в такой дикий и жуткий бред,что аргументы на тебя не действуют.
чем с чиновниками -
воровской мир много древнее...

Это как утверждать,что "дедовщина" древнее армии,а теневой капитал древнее "нетеневого", и т.п.
p.s.Последствия идеализма личности неограниченны. :ti_pa:

ясенъ

14-08-2015 17:50:10

Не тебе меня ограничивать

а как же мне поступать, если ты пишешь не в тему, упорно замалчивая собственно воровскую иерархию и методы вербовки и агитации в блатные, сбиваешь тему на нарушение прав зеков, а потом ещё и приводишь в качестве аргумента на спорную необсуждавшуюся тему приблатнённый пацанский срач из уст человека, называвшего, например, всех либералов петушнёй? как это прозрачно звучит в общей интонации топика, не замечаешь?

вот я и считаю, что тебе строго необходимо самоограничение.
а сам ты как считаешь, отвечая на шаламовский текст?

Дилетант

16-08-2015 23:55:09

а как же мне поступать....уст человека, называвшего, например, всех либералов петушнёй?

Заступаться за либералов,видимо.
как это прозрачно звучит в общей интонации топика, не замечаешь?

Нет,зато заметил - об этом:
... собственно воровскую иерархию и методы вербовки и агитации в блатные...

скорее всего известно Шаламову отчасти,а мне нет.


Ему тоже скорее всего,и по-моему,очевидно,что его инфа актуальней:
...на нарушение прав зеков, а потом ещё и приводишь в качестве аргумента на спорную необсуждавшуюся тему приблатнённый пацанский срач из уст человека...

а сам ты как считаешь, отвечая на шаламовский текст?

Правящая государственная группировка истребляла политическую оппозицию либо тех,кого выгодно(целесообразно) по полит-экономическим мотивам было считать таковой,пользуясь всеми пригодными средствами,созданными государством ранее.
p.s.Кстати,ни от Пети,ни от Махно,которые тоже бывали в застенках,не видел такой критики явления,которым ты так серьёзно озаботился:
...с этой проблемой разобраться сложнее, чем с чиновниками -
воровской мир много древнее и жёстче...

Не обратили "должного" внимания на такую сложнейшую проблему теоретики и практики левого толка!

ясенъ

17-08-2015 07:56:07

Дилетант писал(а):
а как же мне поступать....уст человека, называвшего, например, всех либералов петушнёй?

Заступаться за либералов,видимо.

оййой, какой боевой пафос! только опять не по сути.
а суть в том, что человек, называющий оппонентов (либералов, коммунистов, нацистов - пофиг) петушнёй - никак не анархист, как и человек, его цитирующий и ставящий ему благодарности.
Дилетант писал(а):
как это прозрачно звучит в общей интонации топика, не замечаешь?

Нет,зато заметил - об этом:
... собственно воровскую иерархию и методы вербовки и агитации в блатные...

скорее всего известно Шаламову отчасти,а мне нет.

так и не пиши в топик, если проблема незнакома.


Дилетант писал(а):Ему тоже скорее всего,и по-моему,очевидно,что его инфа актуальней:

...на нарушение прав зеков, а потом ещё и приводишь в качестве аргумента на спорную необсуждавшуюся тему приблатнённый пацанский срач из уст человека...

это что? ты редактируй потщательней, а то пишешь невнятно, бредок ведь. поясни.


Дилетант писал(а):
а сам ты как считаешь, отвечая на шаламовский текст?

Правящая государственная группировка истребляла политическую оппозицию либо тех,кого выгодно(целесообразно) по полит-экономическим мотивам было считать таковой,пользуясь всеми пригодными средствами,созданными государством ранее.
p.s.Кстати,ни от Пети,ни от Махно,которые тоже бывали в застенках,не видел такой критики явления,которым ты так серьёзно озаботился:
...с этой проблемой разобраться сложнее, чем с чиновниками -
воровской мир много древнее и жёстче...

Не обратили "должного" внимания на такую сложнейшую проблему теоретики и практики левого толка!

ты просто герой сарказма.
и петя и махно сидели , не пересекаясь особо с блатными, да и блатные тогда не были "духовно близкими", как при сталине, если ты не в курсе.

даже если ты ни разу не сталкивался с тем, что такое блатные правила, тирания "чёрной масти" на зоне, зачем же пытаться сводить проблему к казённой полит-экономии и в упор не видеть воровские обычаи, отрицая очевидное, как советский замполит дедовщину?

Дилетант

17-08-2015 11:35:37

так и не пиши в топик, если проблема незнакома.

В глобальные модераторы что-ли метишь?(рит.воп.)
По сути см.выше.
...не пересекаясь особо с блатными, да и блатные тогда не были "духовно близкими", как при сталине, если ты не в курсе.

В курсе.Поэтому и твоя "экспертная" оценка хронологическая относительно бюрократии и т.н. спецконтингента меня так изумила.
...отрицая очевидное, как советский замполит дедовщину?

Вот эту тему и прорабатывай -в ней куда меньше пацифизма,к тому же более тебе близка ибо личный опыт имеется.
это что?

Это кто.

ясенъ

17-08-2015 12:24:42

По сути см.выше.

суть см. ниже
меня так изумила.

"записки из мёртвого дома" тоже не читал?

эту тему и прорабатывай

напомни, зону ты почему мне запретил трогать?


это что?


Это кто.

ты про что? человека выделил жирным с какой целью?
то, что воры раньше, чем чиновники, начали обманывать и воровать - тут и спорить не о чем, все князья и придворные произошли от бандитов, как это тебе ни удивительно.

Дилетант

18-08-2015 06:19:37

напомни, зону ты почему мне запретил трогать?

У тебя опять искажение памяти,ничего не запрещал.Наоборот даже рекомендую приобрести личного опыта - так лучше разберёшься в вопросе и станешь убедительней. :-)
человека выделил жирным с какой целью?

Чтоб понятно про кого речь была.
то, что воры раньше, чем чиновники, начали обманывать и воровать - тут и спорить не о чем, все князья и придворные произошли от бандитов, как это тебе ни удивительно.

:-)
Ага,а библия это УК.
"Всё смешалось в доме Облонских"(с).
По ходу избыток любви тому причина. :-)

ясенъ

18-08-2015 10:47:26

Дилетант писал(а):
напомни, зону ты почему мне запретил трогать?

У тебя опять искажение памяти,ничего не запрещал.Наоборот даже рекомендую приобрести личного опыта - так лучше разберёшься в вопросе и станешь убедительней. :-) ?

не жульничай, твой совет "Вот эту тему и прорабатывай" - подразумевает: "а ту не трогай".
а чалился я вполне достаточно, чтобы судить о блатном мире и свободе, опыт, тебе явно недостающий, сам приобретай.


Дилетант писал(а):
человека выделил жирным с какой целью?

Чтоб понятно про кого речь была.

а то кому-то было непонятно из твоего линка, кто автор шедевра "пиздливая ты мразь", этого восхитившего тебя текста, твоей личной экзистенциональной реакции, так гармонично расставившего всех по местам под шаламовским топиком?

Дилетант писал(а):
то, что воры раньше, чем чиновники, начали обманывать и воровать - тут и спорить не о чем, все князья и придворные произошли от бандитов, как это тебе ни удивительно.

:-)
Ага,а библия это УК.
"Всё смешалось в доме Облонских"(с).
По ходу избыток любви тому причина. :-)

обоснуй, жулик, как связано то, что воры и бандиты стали дворянами и князьями с твоим выводом про библию и ук?

Дилетант

18-08-2015 12:41:53

а чалился я вполне достаточно, чтобы судить о блатном мире и свободе, опыт, тебе явно недостающий, сам приобретай.

Пойдём с тобой,а то смена хуёвая.

ясенъ

18-08-2015 22:30:47

не, не пойду, у меня здесь семья, мне вне зоны жить сподручней.
а ты иди, не бойся, можешь быть уверен, то, что тебя защитит и от быков и от дубаков, гарантированно убережёт от любой канители и даже поможет сделать успешную воровскую карьеру, распространит твой авторитет впереди тебя, как хвост - эта твоя персональная примочка, козырная манера ставить себя и держаться в правильных понятиях, в духе того дерзкого активиста-комсомольца, что покорил тебя точностью формулировок.

Дмитрий Донецкий

19-08-2015 06:31:32

ясенъ писал(а):обоснуй, жулик, как связано то, что воры и бандиты стали дворянами и князьями с твоим выводом про библию и ук?


А что не так?

Библия именно и есть Уголовный кодекс.

И в качестве такового применялась в Европе вплоть до нового времени. А в сектах и до сих пор.

ясенъ

19-08-2015 08:08:26

Дмитрий Донецкий
это всё так, библия и ук - одного поля,
а не так и непонятна в этом диалоге ассоциации и интонация дилетанта:
ясенъ писал(а):то, что воры раньше, чем чиновники, начали обманывать и воровать - тут и спорить не о чем, все князья и придворные произошли от бандитов, как это тебе ни удивительно.

-
Дилетант писал(а)::-)
Ага,а библия это УК.
"Всё смешалось в доме Облонских"(с).
По ходу избыток любви тому причина. :-)


вот к этому я и прошу пояснений

Дилетант

19-08-2015 08:58:52

Зачем тебе что-то пояснять,если ты находишь уместным доказывать своё ""воровской мир"(который описывает шаламов) много древнее чиновников" вот этим "тут и спорить не о чем, все князья и придворные произошли от бандитов, как это тебе ни удивительно",а мою ссылку на широко признанных левых деятелей язвительно парируешь "не пересекаясь особо с блатными, да и блатные тогда не были "духовно близкими", как при сталине, если ты не в курсе"?(рит.воп.)Мало того,то называешь меня жуликом(так мусора своих "клиентов" кличут,кстати),то чекистом,а после заявляешь о "бесценном" опыте "чаляния".
И это только часть твоих выкрутасов,так что давай,как говорится:"жопой к жопе и кто дальше прыгнет".

ясенъ

19-08-2015 11:25:27

Дилетант писал(а):а мою ссылку на широко признанных левых деятелей язвительно парируешь
вот это называется "твоя ссылка":
Кстати,ни от Пети,ни от Махно,которые тоже бывали в застенках,не видел такой критики явления,которым ты так серьёзно озаботился
?
значит, если не заострял никто из признанных классиков проблемы воровской иерархии и тирании, то и не было её ни разу. до советской власти все бандиты были справедливыми борцами с буржуями, так?


Дилетант писал(а):Мало того,то называешь меня жуликом(так мусора своих "клиентов" кличут,кстати),то чекистом,а после заявляешь о "бесценном" опыте "чаляния".

жулика ты от меня получаешь за специфическую повадку, постоянные подмены и изворотливость, так и мусора и клиентов кличут,и друг друга бывает, и клиенты себя сами с уважением величают, за особый цинизм, и шаламов своё исследование не зря так назвал.
ты, сначала посоветовав мне набраться опыта на зоне, потом меня же упрекаешь, что я тебе ответил, что опыт есть, добавляя закавыченное слово "бесценный" как бы от моего лица. это не жульничество?
не нравится беседа - просто молча отойди и не отсвечивай.