DartMol2
29-10-2008 19:22:43
DartMol2
29-10-2008 19:22:43
Дмитрий Донецкий
29-10-2008 20:49:45
Чизес
29-10-2008 20:55:04
Trinity
29-10-2008 20:59:32
Чизес
29-10-2008 21:07:42
DartMol2
29-10-2008 21:37:24
И при всем этом Достоевский оставался ярым монархистом и защитником существующего строя !
После публикации «Белых ночей» он был арестован (1849) в связи с «делом Петрашевского». Суд и суровый приговор к смертной казни (22 декабря 1849) на Семёновском плацу был обставлен как трагифарс (инсценировка казни). В последний момент осуждённым объявили о помиловании, назначив наказание в виде каторжных работ. Один из приговорённых к казни, Григорьев, сошёл с ума. Ощущения, которые он мог испытывать перед казнью, Достоевский передал словами князя Мышкина в одном из рассказов в романе «Идиот».
Памятник Достоевскому в Москве, рядом с Росс. Гос. Библиотекой
Следующие четыре года Достоевский провёл на каторге в Омске. В 1854 году за хорошее поведение он был освобождён из каторги и отправлен рядовым в седьмой линейный сибирский батальон
Trinity
29-10-2008 21:55:22
ты не в курсе.
DartMol2
29-10-2008 21:59:44
Потом Достоевский стал ярым монархистом.
Trinity
29-10-2008 22:11:37
Ну, он типа пришел к выводу, что либеральные и радикальные идеи еще хуже... Почитай лучший его роман "Бесы" про это.DartMol2 писал(а)::eek:
ничего себе!!!
признать пагубность существующего строя и потом отказаться от своих-же слов...
я был о нём лучшего мнения.
Goren
30-10-2008 04:32:06
Леон Чёрный
30-10-2008 07:06:22
Чизес писал(а):Такая жизнь была в России всегда, ты думаешь сумасшедьший педофил живёт только в новостях ВВС или Евроньюсе? Повнимательней присмотрись к своим соседям. Как минимум ты обнаружишь мафию воров и наркомана сутенёра.
Spirit
30-10-2008 07:40:57
Леон Чёрный
30-10-2008 07:54:50
Despise ONE
30-10-2008 09:18:02
Goren
30-10-2008 09:55:30
Spirit
30-10-2008 11:35:44
Goren писал(а):Я думаю, ты должен любить литературу битников.
Чизес
30-10-2008 11:48:59
Spirit
30-10-2008 12:10:39
Чизес
30-10-2008 14:10:34
ДВС
17-01-2009 09:24:28
Trinity
17-01-2009 12:34:56
Я ?Goren писал(а):Я думаю, ты должен любить литературу битников.
Trinity
17-01-2009 12:38:37
Spirit писал(а):А Петрашевцы и Белинский, за чтение которого из всех (и Достоевского) "замели" царские менты - это те же битники в стиле 19 века...
У нас просто создали неправильное представление о том времени...
alex df
17-01-2009 13:56:18
Арадан
17-01-2009 14:04:11
alex df
17-01-2009 14:06:48
Master Talion
17-01-2009 14:10:33
ДВС
17-01-2009 14:13:48
'Master Talion писал(а):А то я только "Преступление и наказание" читал, а так, глядишь и всю литературу изучу в короткие сроки
Master Talion
17-01-2009 14:17:37
ДВС писал(а):Даже литературу битников.![]()
Шаркан
17-01-2009 15:17:55
ДВС писал(а):Герои Достоевского представляют антикультуру, болтаются ничем не занятые, не включенные ни в какую систему отношений, не имеющие никаких систем ценностей, такие же функционально бессмысленные праздношатающиеся элементы, каковыми являются раковые клетки в организме. Мир такого отчужденного человека сужен до самокопания, он занят метафизикой нижнего белья.
Такой же тупиковой предстает и религия по Достоевскому, материалистическая, а потому мистическая, иррациональная, по сути - идолопоклонство, доведенное до своего апогея, преврощающее в идола самого Христа. "Если мне докажут, что истина вне Христа, я предпочту остаться с Христом, а не с истиной" - говорит Достоевский устами Ставрогина в "Бесах". Божество достоевского лишено истины, смысла, правды и справедливости. Это истукан, перед которым только и остается, что закатывать глаза повыше, уходя в мир иллюзий и отчужденности.
Совершенно естественно, что русская идея в понимании Достоевского должна носить в себе " в высшей степени общечеловеческий характер", должна быть "синтезом всех тех идей,которые с таким упорством, с таким мужеством развивает Европа в отдельных своих национальностях", что "мы, русские, хотим быть не русскими, а общечеловеками." Такими стерилизованными "общечеловеками" были например, древние римляне, оставившие после себя лишь один мертвый язык. На территории, очищеной от древнеримских "общечеловеков" и расцвели "отдельные национальности", а русские, по мнению Достоевского, должны, оказывается, развернуть этот прцесс наоборот, фактически повернув эволюцию вспять, что дико и бессмысленно.
alex df
22-02-2009 08:18:22
Ganmrak
22-02-2009 08:21:32
alex df
22-02-2009 08:28:05
Ganmrak
22-02-2009 08:30:41
alex df писал(а):сколько ж придурков
ДВС
23-02-2009 07:12:44
Шансон
23-02-2009 07:28:18
giorgi
23-02-2009 12:55:50
Солнушко
23-02-2009 13:45:59
Марксист
23-02-2009 15:12:24
Master Talion
23-02-2009 15:20:00
Да нет, это про то, что старушек мочить нельзя, но ибо не по анарху, а вот бунтовать можно! Так что читать внимательнее надо!'Марксист писал(а):И вот он вопреки очевидности начал искать вину в себе и в революционерах, то есть там, где ее нет. Отсюда мораль примирения: "смирись, гордый человек".
Марксист
23-02-2009 16:12:03
Master Talion писал(а):Да нет, это про то, что старушек мочить нельзя, но ибо не по анарху, а вот бунтовать можно! Так что читать внимательнее надо!![]()
Master Talion
23-02-2009 16:21:17
НЕт! это про тех, кто считает себя сверх-человеком и про тех, ктосчитает себя в праве судить людей как им вздумаетеся и это прежде всего про гос машину и про монархов!'Марксист писал(а):Он взял пример старушки, чтобы показать будто нельзя убивать людей из идейных соображений.
Это скорей всего про так называемых "говнорей", те кто ради самого процесса это делает, а не ради идеи. Не путай те Анархию с непонятно чем.'Марксист писал(а):Это и про бунтовщиков. Доказательство тому - роман "Бесы".
giorgi
23-02-2009 16:46:49
'Master Talion писал(а):Это скорей всего про так называемых "говнорей", те кто ради самого процесса это делает, а не ради идеи. Не путай те Анархию с непонятно чем.
giorgi
23-02-2009 16:49:04
'Марксист писал(а):Он взял пример старушки, чтобы показать будто нельзя убивать людей из идейных соображений.
Ganmrak
23-02-2009 16:53:43
Марксист писал(а):Кстати, Ленин тоже не любил Достоевского.
Марксист
23-02-2009 17:07:36
giorgi писал(а):Согласен! Марксист если решили на Анархизм наехать то хотя бы не по езуитски!:)
Ganmrak писал(а)::eek:В твоей секте, это, конечно, убойный аргумент. Но здесь не марксистско-ленинистский форум...
Солнушко
23-02-2009 17:12:04
giorgi
23-02-2009 17:17:44
'Марксист писал(а):На анархизм, вернее на бунтовщиков, наезжаю не я, а Достоевский в романе Бесы".
Марксист
23-02-2009 17:24:12
Солнушко писал(а):Марксист, нас всех когда-нибудь винтили, хоть кто-нибудь за что-нибудь. Я как нацист не согласен с ним как с национал-социалистом в подходе к идее сверхчеловека. Я согласен, что им не является "эмергент"; то есть лицо которое пытается самовозбуждаться от акций "прямого действия", пытаясь привязать к этой ситуации ещё и собственную материально-духовную стабильность. На примере Раскольникова он показывает, что путь к сверхчеловеку идет через покаяние. Наблюдая толпы чучмеков в моем городе, правда уже 100 лет спустя, я понимаю что он был несколько неправ. Но в лажовости любых революций уверен до сих пор. Когда я пересматривал для себя историю понял, что все перестановки должны производиться группами прямо мотивированных лиц. Желательно действующих на ситуационных принципах. Если бы это учли декабристы, то штатские не дали бы возможность развернуться верным царю частям, а с координацией таких косяков даже при утечках не было. А самое главное, все сторонние агитаторы бы хряпнули висячку.
все перестановки должны производиться группами прямо мотивированных лиц. Желательно действующих на ситуационных принципах.
Солнушко
23-02-2009 18:17:12
Под революцией я понимаю, когда толпа людей, которым промыли мозг, атакует другую толпу людей которой промыли мозг другие люди. А разруливают этот процесс содомически возбужденные группы лиц. Часть из которых когда-то хотело получить какой-то результат, но большинство просто наслаждается процессом. Мир менялся всегда, но до или после революций. Будет время скину ссылки.'Марксист писал(а):До сих пор мир менялся к лучшему только путем революций.
O01eg
23-02-2009 18:49:44
Это называется войной.'Солнушко писал(а):Под революцией я понимаю, когда толпа людей, которым промыли мозг, атакует другую толпу людей которой промыли мозг другие люди. А разруливают этот процесс содомически возбужденные группы лиц. Часть из которых когда-то хотело получить какой-то результат, но большинство просто наслаждается процессом.
Goren
23-02-2009 19:08:50
'Марксист писал(а):Кстати, Ленин тоже не любил Достоевского. Из воспоминаний меньшевика Валентинова о Ленине:
Солнушко
23-02-2009 19:11:46
Дмитрий Донецкий
23-02-2009 19:18:59
Марксист
23-02-2009 19:41:08
Goren писал(а):Ну, значит как минимум к одному явлению Ленин относился так же, как и я. Даже не знаю, радоваться этому, или как %)
Солнушко писал(а):Под революцией я понимаю, когда толпа людей, которым промыли мозг, атакует другую толпу людей которой промыли мозг другие люди. А разруливают этот процесс содомически возбужденные группы лиц. Часть из которых когда-то хотело получить какой-то результат, но большинство просто наслаждается процессом. Мир менялся всегда, но до или после революций. Будет время скину ссылки.
Боже, как уныл Марксист! Старая скрипучая пластинка. Советская тоскливая школа лет 30 назад. Ленин боялся Достоевского. Поэтому и швырялся книгой. Она обжигала ему руки
Master Talion
23-02-2009 19:47:19
А Цой то здесь причём?'Марксист писал(а):Включая Всегда Живого.
Марксист
23-02-2009 19:59:34
Master Talion писал(а):А Цой то здесь причём?
Master Talion
23-02-2009 20:02:32
Вот и я недоумеваю при чём здесь Виктор Робертович!'Марксист писал(а):Цой мне тоже нравится... Но я не знаю его отношения к Достоевскому.
Марксист
23-02-2009 20:05:44
Master Talion писал(а):Вот и я недоумеваю при чём здесь Виктор Робертович!
Master Talion
23-02-2009 20:19:17
Марксист
23-02-2009 20:52:41
Master Talion писал(а):Пел он очень мно и очень в тему. Особенно меня прикалывает его качегаро-рок!
Goren
23-02-2009 21:41:51
Арадан
23-02-2009 21:53:43
'giorgi писал(а):(Не помню кто) Сказал:
"""Бунт не бывает удачным
В случае удачи его называют иначе!"""
Дмитрий Донецкий
23-02-2009 22:32:32
Солнушко
24-02-2009 10:07:50
Все эти "революции" придуманы до внедрения в лучшем случае лет за 600 до внедрения. Картины на светскую тематику а также порнография были и за 1000 лет до рождения И. Х. в неплохом качестве. Не вижу сильного блага в их документальном появлении. До появления электрических ламп 90% людей спали 12 часов в сутки. Паравозы - редкостное экологическое дерьмо. Если бы они были внедрены в 3 веке нашей эры, когда был окончательно обкатан механизм Герона, они могли бы быть прообразом доброго разумного вечного. Сразу хорошо не становилось никому; информатизация подрывала здоровья тех, кто ее внедрял. Замечательный человек, который вел у нас ООП не может тихо говорить, потому что работал по 10 часов в день в комнате, забитой телетайпами, и может консультировать по лабам только в четверг, когда у него адекватно работает посаженное на кривых мониторах зрение.'Марксист писал(а):Под революцией я понимаю резкое изменение в лучшую сторону. "Революция в науке" - изобретение паровоза или компьютера. "Революция в искусстве" - когда вместо икон стали рисовать картины на светскую тематику.
Zogin
24-02-2009 10:58:03
Марксист писал(а):С Достоевским произошло вот что: идентификация с агрессором, "стокгольмский синдром". Достоевского сломали репрессии самодержавия. Он начал как революционер-петрашевец, потом его посадили, и ему удобнее было считать, что это не самодержавие плохое, а он сам "плох, виновен и грешен". Иначе пришлось бы признать, что на свете нет справедливости... И вот он вопреки очевидности начал искать вину в себе и в революционерах, то есть там, где ее нет. Отсюда мораль примирения: "смирись, гордый человек". Или страх такого типа: "если бога нет, то все позволено". Или например отождествление ницшеанца Раскольникова, "мошенника" Верховенского - с революционерами (в "Преступлении и наказании" и в "Бесах"). Это все неадекватная картина, революционеры были совершенно не такими. Он там рисует сумасшедших или карикатуры. Потому что его собственное сознание подавлено репрессиями, страхом, мнимой "виной" перед царем и богом. Т.е. репрессии правительства свели его с ума. Отсюда такое болезненное творчество.