Сочинения Бакунина

Может кто знает, какое произведение Бакунина наиболее ясно отражает его теорию анархизма? А то всё перелистывать очень долго + ещё найти надо (кстати, мож у кого ссылка есть?).

Может, "Государственность и анархия"?

да по ходу

ага, вот и ссылку нашел:
http://lib.aldebaran.ru/author/bakunin_mihail/bakunin_mihail_gosudarstvennost_i_anarhiya/bakunin_mihail_gosudarstvennost_i_anarhiya.rtf.zip

Дык я ее давал в ответе...

independent male, начинал читать "Государственность и анархию"...страниц пять прочел и бросил. по тому,что успел прочитать,плюс пролистал книгу до конца: довольно примитивный анализ современного для Михал Саныча положения дел в мире,и плюс куча общих фраз об анархии из разряда "анархия-мать порядка". Кропоткин намного содержательнее и интереснее имхо

Арадан писал(а):independent male, начинал читать "Государственность и анархию"...страниц пять прочел и бросил. по тому,что успел прочитать,плюс пролистал книгу до конца: довольно примитивный анализ современного для Михал Саныча положения дел в мире,и плюс куча общих фраз об анархии из разряда "анархия-мать порядка". Кропоткин намного содержательнее и интереснее имхо

ну всё равно пролистаю, немного посмотрю.

ясное дело что Кропоткин содержательнее, а у него что читал, "Хлеб и воля"?.

'independent male писал(а):а у него что читал, "Хлеб и воля"?.

из больших трудов - только "Хлеб и волю". замечательная вещь. и еще множество еще более замечательных статей)
начинал "Этику" - не понравилось.
уж очень мыслию по древу растекается)

Кропоткин, "К молодым людям" - вот хорошее произведение, и просто воспринимается.

Проблема Бакунина - он не умел писать. Он начинал изложение одной темы, по ходу дела затрагивал другую и переключался на нее, потом бросал ее на середине, чтобы переключиться на третью и так до бесконечности. "Государственность и Анархия" - классический образец такого подхода.
По моему впечатлению, Бакунина либо надо читать всего, целиком, а потом составлять компиляцию (как поступил в свое время тот же Максимов, или исследователи типа Неттлау), либо не ожидать от него ничего большего, кроме очень глубоких, очень красивых и эффектных, но все же в случайном беспорядке и плохо связанных между собой мыслей и кусочков.

То ли дело Ткачев. Но его вы все не любите. А зря.

http://revlib.narod.ru/tkach_org.htm

http://revlib.narod.ru/tkach_gos.htm

Письмо к Нечаеву, думаю, полезно.

"Государственность и анархия" как раз таки не очень, ИМХО.

Марксист писал(а):То ли дело Ткачев. Но его вы все не любите. А зря.

То ли дело Яков Новомирский. Но его вы почти все не знаете.

Расскажите про него что-нибудь, пожалуйста!

Личный друг Ленина В.И. до 1905 года. Фактически, в определенный момент Ленин был его заместителем. Это даже не шутка: Новомирский был избран делегатом на 3-й съезд РСДРП как представитель Одесской организации, но когда он приехал за границу, первое, что сделал, - заявил о выходе из РСДРП и присоединении к анархистам-коммунистам. После этого оргкомитет съезда постановил мандат на представительство Одессы передать Ленину...

На самом деле, у Новомирского 5 марта годовщина, - 127 лет. Не круглая дата, но почему бы и не разместить материал? Сделаю, - тем более, что тема полезная. Глядишь, еще кто-то скажет, что "открыл для себя такого-то..."

'Дубовик писал(а):3-й съезд РСДРП

О_о.
а я-то наивно полагал,что они после раскола на втором съезде совместно больше не тусили..

Дубовик писал(а):Личный друг Ленина В.И. до 1905 года. Фактически, в определенный момент Ленин был его заместителем. Это даже не шутка: Новомирский был избран делегатом на 3-й съезд РСДРП как представитель Одесской организации, но когда он приехал за границу, первое, что сделал, - заявил о выходе из РСДРП и присоединении к анархистам-коммунистам. После этого оргкомитет съезда постановил мандат на представительство Одессы передать Ленину...

На самом деле, у Новомирского 5 марта годовщина, - 127 лет. Не круглая дата, но почему бы и не разместить материал? Сделаю, - тем более, что тема полезная. Глядишь, еще кто-то скажет, что "открыл для себя такого-то..."

Великолепно! Спасибо за ответ! Очень интересно. Буду ждать материала о нем.

Арадан писал(а):О_о.
а я-то наивно полагал,что они после раскола на втором съезде совместно больше не тусили..

Я читал очень хорошую статью О первом съезде РСДРП

Марксист, чего-то она большая слишком... )
может как-нить прочитаю, а ща спать хочется.)

а ваще я сейчас читаю мемуары Махно. совершенно неожиданно нашел их все под одной обложкой в универовской библиотеке чему сильно обрадовался.

Арадан писал(а):О_о.
а я-то наивно полагал,что они после раскола на втором съезде совместно больше не тусили..

Кто - они?
У РСДРП до 1917 было пять съездов и больше пяти общепартийных конференций...

'Дубовик писал(а):Кто - они?
У РСДРП до 1917 было пять съездов и больше пяти общепартийных конференций...

правильно, молодец, "они" - это РСДРП. я думал,что после раскола большевики и меньшевики совместных съездов не устраивали

Четвертый съезд в апреле 1906 назвали "Объединительным", потому что там объединились обе фракции и вступили польские, литовские, латышские и еврейские социал-демократы. А окончательно покололись в январе 1912. Хотя еще в августе 1917 кое-где в России имелись т.н. "объединенные организации РСДРП", где вместе были большевики и меньшевики.

Дубовик, угу,спс за справку, буду знать

Арадан, а может таки Бакунина почитать стоило от корки до корки??? Кто и что там и как писал - дело десятое - а вот кто и как на мир смотрел - эт как раз и неинтересно тебе????

Троллинг Бакунина не защитывается ввиду отстутствия мыслей у фриков.

Марксист писал(а):Кропоткин, "К молодым людям" - вот хорошее произведение, и просто воспринимается.

а сылку можна?

Это вроде "Речи бунтовщика" называется.

Да. Это из книги П.А.Кропоткин. Речи бунтовщика// Анархия, ее философия, ее идеал: Сочинения. – М. 2004. С.25-32

Гуглил - нету ссылки в сети. Зеленая книжка такая, большая. Из серии "Антология мысли"

Спасибо

И ещё раз к Бакунину - кто сможет его потроллить???

'Леон Чёрный писал(а):Арадан, а может таки Бакунина почитать стоило от корки до корки??? Кто и что там и как писал - дело десятое - а вот кто и как на мир смотрел - эт как раз и неинтересно тебе????

Троллинг Бакунина не защитывается ввиду отстутствия мыслей у фриков.

прочитав первые несколько страниц,а в общем плане понял, как он смотрит на мир. в общем то, учитывая,что он анархистом был, его воззрения не стали для меня неожиданностью)

мое мнение о "государственности и анархии" - это троллинг Бакунина? и он не засчитывается, как ты пафосно написал, только тобой,видимо.
я начинаю понимать неприязнь Шаркана в твой адрес. меньше яда, Леон

Арадан, сори, не у тебя ( или ты себя во фрики записал?:) )

Суть проблемы, ты видел я абзацем выделил про фриков - ну и почему не сделал вывод. что это не тебе - почему надо всё время хвалить и разжёвывать?

Не в том дело что он написал а как он думал - как ты можешь об этом судить не прочитав от корки до корки?

Леон Чёрный, так ведь я сказал... где то на первой странице вроде, что сделал вывод, прочитав несколько первых страниц. вывод основываеца только на них, и как окончательное решение я его не выдвигаю. просто книга показалась мне неинтересной (бывает же такое, что начал читать и бросил - ну неинтересно совсем).

Арадан, а решать задачки всегда интересно?

Леон Чёрный, не понял,о чем ты? какие задачки?

ну какие - по математике, химии, физике?

Леон Чёрный, неа, тоже не всегда.
не возводи все в абсолют.
я читаю разную художественную, историческую, философскую литературу, чуть чуть интересуюсь историей искусства, легендами и мифологией разных народов. ну и плюс учу в универе принцип действия асинхронных двигателей, трехфазных двухобмоточных трансформаторов, условия выполнения законов Кирхгофа и Фарадея и т.п.
не все и не всегда мне интересно

Арадан, ну так ты врубись, этж не батанег рафинированый. эт чел который пол европы на уши ставил!!!! Революции делал - а ты - неинтересно...

Леон Чёрный, о нем читать - крайне интересно. но его книги...ну,блин,не умел писать,что тут поделать?
что я там увидел: государсто-дерьмо, анархия-хорошо. да,согласен. но и так было ясно,что он будет писать в такой канве, анархист все же. но написано все это довольно примитивно.
у Кропоткина ведь тоже: государство- дерьмо, анрхия-хорошо. но ведь стиль изложения значительно лучше. следовательно - читать интересно

Тю... Главная ценность Бакунина - он был бунтовщиком. И признали его по делам - а не по стилю изложения...
Кропоткина - аналогично.

А ты стиль изложения - так почему тебе не нравица стиль изложения майн кампф???

Леон Чёрный, тв уже кажется забыл,о чем спор начался. мне просто не полнравилось, как он писал,и все. его заслуг это не умаляет (хоть тут-то согласен?)).

а я уже говорил, что мне майн кампф не понравилась?!! странно, учитывая, что я ее не читал....

Арадан, а ты почитай. вдруг стиль понравицца - вот и готовый нацик - и трудицца не надо, и задачки решать...

Леон Чёрный, ой,дурак ты.... (без обид!))
ну вот примитивно очень там Бакунин писал, имхо. поэтому и не стал читать.
или, если анархист, то обязательно должен прочесть Бакунина?

Арадан, не мля я ещё и дурак... так если ты даже примитив освоить не можешь - гдеж тебе тригонометрию Свободы осваивать???

Ещё раз - если ты анархист - тебе не обязательно, а просто интересно - как чел до жизни такой дошёл - и всё!!!

А вот когда скучно - всё, ханысь - не тот градус поворота к воле...

Леон Чёрный, мда...как ты все круто разрулил.
то есть градусы поворота измеряются чтением Бакунина? я уже говорил, что о нем читать интересно, а его - нет. всё. ничего плохого я в этом не вижу.

Арадан, и я но и судить -по первым страницам -о его скучности - тоже не фонтан...

Ты же видишь - тут же фрики набежали радостно галдя....

Леон Чёрный, я, наверное, неправильно выразился в предыдущих постах.
хотя уже, кажется, говорил:
примитивный анализ положения дел в мире. вот что я там увидел. последующие страницы и краткое пролистывание всей книги подтвердило это. вот. решил не читать.

Арадан, .... да как хочешь - я до тебя дошёл чтоб сказать . И твой выбор что дальше с этим бакуниным делать....

Леон Чёрный, вууухх...спор,вроде,выдохся и подошел к концу?
радует)

Это был не спор. А встреча в точке доступа....

Бакунин М. А.
Избранные сочинения в 5 томах
Год выпуска: 1919-1921
Издательство: Петербург: Книгоиздательство Союза анархо-синдикалистов «Голос труда»
Формат: PDF
Качество: OCR без ошибок

http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=1926483

Lister , можешь с торента перезалить на депозит , или литибит ?

АNARCHY®WORLD писал(а):Lister , можешь с торента перезалить на депозит , или литибит ?

http://ifolder.ru/18400840