Гогуль - дети под контролем...

Наткнулся на трекере.
А я конечно понимаю, что гавна в интернете много, но это меня как-то покоробило...

"Детский браузер гогуль"

Описание:
Гогуль открывает ребенку доступ в Интернет, а взрослому позволяет регулировать процессы познания и общения в Сети, подобно тому, как это происходит во всех иных сферах обыденной жизни. Гогуль дает возможность отсеивать нежелательный контент, блокировать доступ к нему, то есть выполняет функцию фильтра, но эта функция не единственная. Посредством этого браузера осуществляется и контроль за временем пребывания в Сети, направлениями навигации, характером общения. Гогуль не отменяет традиционной психологической роли родителя и воспитателя, но обеспечивает ее исполнение с использованием достаточно простого и доступного инструмента. Взрослые не вправе отказаться от своей традиционной функции управления и контроля. В какой мере и в каких формах допустимо приобщение ребенка к Интернету – эти вопросы каждый вправе самостоятельно решить с опорой на свои представления о благе детей, о целях и задачах воспитания. Гогуль – инструмент конкретного воплощения этого вашего решения на конкретном компьютере – вашем и вашего ребенка. Устанавливайте и пользуйтесь по своему разумению!

По-моему, детям лет до 10 вообще нечего делать в интернете.

а сам по себе браузер - гавно

верно.им до 10 лет даж мобилу давать нельзя.
и браузер кстати не решение проблемы ребёнок и интернет.

Да тут проблема другая. Конкретно вот в этом:

'AnCom писал(а):Взрослые не вправе отказаться от своей традиционной функции управления и контроля.

То есть - с точки зрения анархизма, имеют ли право взрослые ограничивать ребёнку доступ к информации?

AnCom писал(а):То есть - с точки зрения анархизма, имеют ли право взрослые ограничивать ребёнку доступ к информации?

Ну анархизм по-моему не является теорией воспитания.
А так, с точки зрения здравого смысла, да - малолетних детей нужно ограничивать. Лично я бы совершенно не хотел, чтобы мои дети смотрели порнуху/кино про убийства/дом2 и прочее, и прочее.

'Load писал(а):А так, с точки зрения здравого смысла, да - малолетних детей нужно ограничивать. Лично я бы совершенно не хотел, чтобы мои дети смотрели порнуху/кино про убийства/дом2 и прочее, и прочее.

глаза им выколи... блядь, я по названию трэда думал о чем речь: о Гоголе или о Гугле:)
по сабжу: дите может смотреть то, что он захочет. Ограничивать его доступ к инфе - это рисовать розовый мир. Либо исправляйте мир, либо воспитывайте детей так, чтобы им это все нах не было нужно (ага, правильно, запреты только подстегивают интерес). А то эдак и контркультуру запретить вздумаете. ИМХО же.

Малолетние дети, в силу отсутствия жизненного опыта, не всегда способны фильтровать шлак. Наоборот, они могут воспринять его как данность, как само собой разумеющееся.
Имхо ребенку в этом возрасте необходимо прививать доброту и идеализм. А уже потом, с возрастом, он сам должен решать что хорошо, а что нет.

А то эдак и контркультуру запретить вздумаете.

Контркультура - это уже явление подросткового возраста.

'Load писал(а):необходимо прививать доброту и идеализм

Ну вот про это Тан и писал -

'Тан писал(а):это рисовать розовый мир

А когда он столкнётся с настоящим, будет больно и очень нехорошо. Имхо, хочешь повлиять на ребёнка - ну так попытайся сформировать его отношение к каким-либо вещам, которое считашь правильным. А не запрещай эти вещи, как будто их нет.
Вот конкретный пример - сравни чувства при виде обнажённого женского тела у обычного ребенка, и того, кто воспитывался в семье нудистов. Вот первый как раз будет лазить по порносайтам, как бы ему не запрещали родители, а второму это не больно-то и интересно.

А когда он столкнётся с настоящим, будет больно и очень нехорошо.

Больно и нехорошо будет в любом случае, если он столкнется с жизненными несправедливостями.

Имхо, хочешь повлиять на ребёнка - ну так попытайся сформировать его отношение к каким-либо вещам, которое считашь правильным

Это правильно. Но ребенка воспитывают не только родители, но и двор, и телевизор. Из плохих источников он может воспитать в себе неверные жизненные ценности.
Я исхожу из того, что малолетний ребенок сам по себе натура открытая и не способен до конца самостоятельно оценивать поступающую информацию. Возможно, это не верная позиция, т.к. я не особо знаком с детской психологией. Но небольшие изыскания привели меня например к этой цитате психологов: "Расти — значит учиться отделять плохое от хорошего".

Вот конкретный пример - сравни чувства при виде обнажённого женского тела у обычного ребенка, и того, кто воспитывался в семье нудистов. Вот первый как раз будет лазить по порносайтам, как бы ему не запрещали родители, а второму это не больно-то и интересно.

Он будет лазить по порносайтам вследствие полового созревания. И в этом, вероятно, ничего такого уж ужасного нет. Другое дело, что если ребенок лет до 10 наткнется на подобное, это вполне может нанести вред его психике.

'Load писал(а):Я исхожу из того, что малолетний ребенок сам по себе натура открытая и не способен до конца самостоятельно оценивать поступающую информацию

Ну вот я про то и пишу, что родитель должен помогать оценивать факты. Но не скрывать их.

'Load писал(а):Другое дело, что если ребенок лет до 10 наткнется на подобное, это вполне может нанести вред его психике.

В основном потому, что он наткнётся именно на нарушение табу на голое тело, которое в него заложили. А вот у нудиста как раз такого не случится, для него в этом нет ничего необычного.

AnCom писал(а):В основном потому, что он наткнётся именно на нарушение табу на голое тело, которое в него заложили. А вот у нудиста как раз такого не случится, для него в этом нет ничего необычного.

Порнография и эротика/обнажение - это немного разные вещи.

Ну как бы да. Но имхо, негативный аспект порнографии можно оценить, только абстрагировавшись от её чуственной стороны.

'Load писал(а):Но ребенка воспитывают не только родители, но и двор, и телевизор. Из плохих источников он может воспитать в себе неверные жизненные ценности.

а если он сталкнется с чем-то табуированным, то будет скрывать это столкновение и отношение будет сформировано без родительского участия. Основа нормального воспитания - доверие. Запреты и сокрытие инфы этому доверию никак не способствует

а если он сталкнется с чем-то табуированным, то будет скрывать это столкновение и отношение будет сформировано без родительского участия.

Вот поэтому и, к примеру, его не надо подпускать к интернету, чтобы он там не наткнулся на порнуху. Если же не использовать "сокрытие инфы", то, следовательно, нужно объяснить ребенку, что же в этом плохого. Я, честно говоря, не представляю как об этом говорить с малолетним ребенком.

Но имхо, негативный аспект порнографии можно оценить, только абстрагировавшись от её чуственной стороны.

По-моему, для ребенка не существует никакого положительного аспекта от порно.

'Load писал(а):Вот поэтому и, к примеру, его не надо подпускать к интернету, чтобы он там не наткнулся на порнуху

ох, будто ребенком не были... Наткнется. Где-нить, да наткнется. Вы о ебле от родителей узнали?:)

Если же не использовать "сокрытие инфы", то, следовательно, нужно объяснить ребенку, что же в этом плохого. Я, честно говоря, не представляю как об этом говорить с малолетним ребенком.

ну, так это ваши проблемы, чего ими детей-то грузить. Не обязательно закрывать ребенку доступ в и-нет, можно сидеть рядом и следить за его там шебуршением, подсказывать, куда лезть, а куда нет. Любое ограничение должно восприниматься им как добрый совет, а не как запрет.

ЗЫ. Я не родитель, я будущий педагог, еси че.

ох, будто ребенком не были... Наткнется. Где-нить, да наткнется.

Половое созревание начинается лет с 11 минимум. Мы же говорим про меньший возраст. (данный браузер рассчитан на 5 – 10 летнего)
Когда придет время - тогда и пусть натыкается.

ну, так это ваши проблемы, чего ими детей-то грузить. Не обязательно закрывать ребенку доступ в и-нет, можно сидеть рядом и следить за его там шебуршением, подсказывать, куда лезть, а куда нет. Любое ограничение должно восприниматься им как добрый совет, а не как запрет.

Ну можно и так, хотя это сопряжено с некоторыми трудностями.
В любом случае, эта точка зрения сходна с моей в ответе на проблему, поднятую в теме:

Взрослые не вправе отказаться от своей традиционной функции управления и контроля.

То есть да - ограничивать нужно. Но не обязательно это делать прямым запретом.

'Load писал(а):То есть да - ограничивать нужно.

не ограничивать, а советовать. Это разные вещи: сказать, что "это все ерунда, ты не поймешь, это смотрят только дураки" и "вот сюда ты не лезь ни в коем случае!"
Это по сексу. По насилию вообще проблем не вижу.

Половое созревание начинается лет с 11 минимум. Мы же говорим про меньший возраст. (данный браузер рассчитан на 5 – 10 летнего)
Когда придет время - тогда и пусть натыкается.

когда я в школьном лагере проходил практику, у меня там были дети возраста как раз перед созреванием. Они понимали уже что к чему и нисколько не выглядели психами. Живые, активные дети. Более младшие такими вещами просто не интересовались.

не ограничивать, а советовать. Это разные вещи: сказать, что "это все ерунда, ты не поймешь, это смотрят только дураки" и "вот сюда ты не лезь ни в коем случае!"

Ограничение можно представить как совет.
Но может возникнуть затруднительная ситуация, когда ребенок не захочет следовать совету. И тогда придется применять прямой запрет.

По насилию вообще проблем не вижу.

А как же чрезмерная жестокость персонажей? Разве она не может повлиять на ребенка негативно?

когда я в школьном лагере проходил практику, у меня там были дети возраста как раз перед созреванием. Они понимали уже что к чему и нисколько не выглядели психами. Живые, активные дети.

Значит, психологи врут гг.

'Load писал(а):Но может возникнуть затруднительная ситуация, когда ребенок не захочет следовать совету. И тогда придется применять прямой запрет.

в этом и разница, о которой я говорил

А как же чрезмерная жестокость персонажей? Разве она не может повлиять на ребенка негативно?

на меня вроде не повлияла

Значит, психологи врут гг.

я, собственно, так и считаю. Их (и смежных профессий) деятельность направлена на социализацию, то есть зомбирование и нивелирование. Если вспомнить и Кизи, и Фромма, то эта социализация просто поддерживает болезни современного общества.

'Load писал(а):По-моему, для ребенка не существует никакого положительного аспекта от порно

Да ну, как же - а море эмоций при виде голых тёток? В основном сводятся эмоции эти к радости узнавать запретные вещи. Это ощущение волнует, и не даёт воспринимать ни порнографию, ни эротику абстрагировано. И всё отдаётся на откуп инстинктам, из чего ничего хорошего не выйдет.

'Тан писал(а):в этом и разница, о которой я говорил

Я понимаю разницу, смысл в том, что придется запретить.

'AnCom писал(а):Да ну, как же - а море эмоций при виде голых тёток?

Не совсем понял, по-твоему просмотр малолетними порнографии - весчь положительная?

'Load писал(а):по-твоему просмотр малолетними порнографии - весчь положительная?

Не, я про то, что при рассматривании голых тёток в журнале, дети испытывают положительные эмоции - радость нарушения запретов, радость запрешённого знания.

'Load писал(а):Я понимаю разницу, смысл в том, что придется запретить

смысл в том, что вы считаете, будто запрет - обязателен. Я же не вижу для него причин: до полового созревания:) сама по себе эта тема детей волновать будет мало. Если им противно целовацца с девченками и они считают что девченки - дуры, которые ниче не понимают, их вряд ли заинтересуют отношения мужчина-женщина. В то же время, если вы наложите табу, то у него руки будут чесацца (НЕТ БЛДЖАД! НЕ ПОЭТОМУ!) посмотреть, а че там такое.

ЗЫ. Из той же практики случай: вывели детей на прогулку в парк. Там девка загорает топ-лесс. Никто из пацанья не кинулся ее палить, хотя все видели (пальцем потыкали и забыли), только один обратил мое внимание на эту деваху лишь ради того, чтобы тут же ПОДЪЕБНУТЬ МЕНЯ, типо "ааа, подглядываешь". И все. А они как раз 9-10 лет.

'Тан писал(а):смысл в том, что вы считаете, будто запрет - обязателен. Я же не вижу для него причин: до полового созревания сама по себе эта тема детей волновать будет мало.

Да, не будет. Но совсем нельзя исключать вероятность, что в том же инете он на подобное натолкнется случайно. И это, повторюсь, имхо вполне может повредить его психику.
Я вообще не уверен, что в таком возрасте можно почерпнуть что-либо полезное из интернета. Поэтому и запрет на его пользование кажется мне логичным.

ЗЫ. Из той же практики случай: вывели детей на прогулку в парк. Там девка загорает топ-лесс. Никто из пацанья не кинулся ее палить, хотя все видели (пальцем потыкали и забыли), только один обратил мое внимание на эту деваху лишь ради того, чтобы тут же ПОДЪЕБНУТЬ МЕНЯ, типо "ааа, подглядываешь". И все. А они как раз 9-10 лет.

странные.. детишки..

пс: прошу, не обращайтесь пожалуйста ко мне на "вы".

Блин, про воспитание читать здесь: http://www.direct-action.org.ua/biblio.php?fn_mode=fullnews&fn_incl=9&fn_id=17
Вопросы запретов и сексуального вопитания тоже освещены.

'Load писал(а):Имхо ребенку в этом возрасте необходимо прививать доброту и идеализм

Маразм прививать...
мнение философа:
"Кто не замечал – сознательно или бессознательно – того, что все наше воспитание сводится к стремлению родить в нас чувства, то есть внушить их нам» вместо того чтобы предоставить нам самим породить их в себе, какими бы они ни вышли! Если мы слышим имя Бога, то должны испытывать страх Божий, если мы слышим имя Его Величества, то должны воспринять его с благоговением и верноподданническими чувствами, если слышим о морали, то должны внимать ей как чему-то неприкосновенному, если слышим о зле – должны ужасаться, и т. д. Вот чувства, которые от нас ожидают, и кто, например, воспринял бы с чувством удовольствия поступки «злых», того следует наказать розгой, «наказать и воспитать». Напичканные таким образом внушенными чувствами, мы достигаем совершеннолетия. Наше снаряжение состоит из «возвышающих чувств, благородных мыслей, воодушевляющих убеждений, вечных принципов» и т. д. Юноши совершеннолетни тогда, когда лопочут, как старцы. Их заставляют пройти школу, чтобы они поучились старой погудке, и когда они усвоили ее, то их объявляют совершеннолетними.
Мы не смеем чувствовать в каждом данном случае то, что хотели или могли бы чувствовать, не смеем, например, думать ничего смешного при имени Бога, не смеем чувствовать ничего непочтительного; нам предписано и внушено, как и что мы должны чувствовать и думать при этом."

'Load писал(а):в силу отсутствия жизненного опыта

предрассудков, навязанных воспитанием

'Load писал(а): "Расти — значит учиться отделять плохое от хорошего".

Критерии "Плохого" и "Хорошего"?

'Load писал(а):Если же не использовать "сокрытие инфы", то, следовательно, нужно объяснить ребенку, что же в этом плохого. Я, честно говоря, не представляю как об этом говорить с малолетним ребенком.

Что в этом плохого? Поговорите со мной, взрослым имморалистом...

'Load писал(а):Но может возникнуть затруднительная ситуация, когда ребенок не захочет следовать совету.

Почему он должен это делать?

'Load писал(а):Не совсем понял, по-твоему просмотр малолетними порнографии - весчь положительная?

Если это приводит зануд в негодование - то да