Шесть градусов, которые могут изменить мир

http://torrents.ru/forum/viewtopic.php?t=870224

Шесть градусов, которые могут изменить мир / Six Degrees Could Change the World


Год выпуска: 2008
Жанр: Док. кино
Продолжительность: 01:34:00
Перевод: Профессиональный (одноголосый)
Русские субтитры: нет

Режиссер: Кристин Джеймсон Хенри

Описание: Узнайте, что может произойти при повышении температуры на всей планете. Мы исследуем прошлые потепления климата и мнения ученых о причинах глобального потепления и возможных мерах борьбы с ним.
Происходящие природные катаклизмы могут служить предзнаменованием того, что ждет человечество в будущем. Австралия уже пережила увеличение температуры примерно на один градус Цельсия в прошлом веке, и это привело к одной из самых сильных засух за всю историю существования континента. В пригородах Сиднея, где в 2001 году произошло более 800 лесных пожаров, мониторинг прогнозов погоды и планирование маршрутов эвакуации стали для всех привычным делом.

судя по погоде не потепление климата,а похолодание нам грозит..))))

я думал это проходят еще в школе на уроках географии=)

http://ripy.ru/803-smotret-shest-gradusov-mogut-izmenit-mir-six.html

вот тут можно посмотреть онлайн. а то я торренты не освоил.

качаю: скорость=ад!

Короче, все это ерунда. Для России, например потепление на 6 градусов - большой плюс. В подмосковье будут выращивать оливки. Супер!

Путин, помнится как-то в этом ключе высказался.

А вообще, всем, кто интересуется темой рекомендую книгу Никонова "История отмороженных"

http://bookz.ru/authors/nikonov-aleksandr/istoria-_377/1-istoria-_377.html

http://www.koob.ru/nikonov/istoriya_otmorozhennueh_v_kontekste_globalmznogo_potepleniya

Кстати вполне вероятно, что если бы не человеческая деятельность уже сейчас начался бы новый ледниковый период. Короче - читайте книгу.

мне тоже нравиться потепление, купаться на донце пиздато))

Zogin, ты бы вначале с фильмом ознакомился, прежде чем сюда со своим авторитетным мистером Пу лезть.
Ледниковый период был растянут в десятки тысяч лет, животные успевали приспосабливаться, сейчас +6 градусов брибавитсья за 100 лет - как следствие остануться только бактерии, тараканы, грибы и человеки.
Хорошенькое наследство для внуков

Droni,

А вот и нет. При ледниковых периодах происходило резкое падение температуры за несколько лет на несколько градусов. И естественно никто приспособиться не успевал. И если б не человек, то произошло бы уже сейчас.

Zogin, раскажешь это после того, как тебя смоет очередной катриной

Droni, а ты разве услышишь? О_о

Droni писал(а):Zogin, раскажешь это после того, как тебя смоет очередной катриной

Катрины, при предполагаемом потеплении грозят югу США, но никак не России. Авторы фильма сами признают, что Канаде, например потепление пойдет в пользу.

Zogin, тоесть не будет такой засухи, но воды пресной всеравно практически небудет...

Для России и Украины, да и вообще всей Европы характерны западные ветра, дующие с Атлантики. Чем больше будет средняя температура, тем больше будет испаряться Атлантика и опадать на Европейскую территорию полезными дождями.

Zogin,
даёшь орошение, даёшь урожай!

Zogin, борьба за территорию?

Zogin писал(а):Droni,

А вот и нет. При ледниковых периодах происходило резкое падение температуры за несколько лет на несколько градусов. И естественно никто приспособиться не успевал. И если б не человек, то произошло бы уже сейчас.

Мне интересно кто же измерял температуру сотни тясяч лет назад?Это всё выдуманые оправдания капиталистов, которые не хотят сворачивать своё производство.Уничтожение нескольких видов растений из-за засухи и пожаров на одном из континентов приведёт к уничтожению целых систем пищевых цепей и биоценозов => необратимое изменение климата и исчезновение тех видов которые употребляет в пищу человек.

Tory,

Основная методика в данном вопросе - радиоуглеродный анализ древности окаменевших деревьев. Любое живое существо, в том числе деревья при жизни впитывают определенного количество радиоактивного углерода, после смерти этот углерод только распадается. Таким образом можно вычислить древность окаменелых деревьев.

А там уже дело техники - для известных видов измеряем стандартное приращение колец при определенной температуре и сравниваем с кольцами в окаменелостях.

Есть и другие методики.

Известный Киотский протокол имхо играет самую реакционнейшую роль ибо богатым странам его санкции не грозят - производство оттуда и так вывозится в страны третьего мира. Единственное к чему он приводит - к дальнейшему экономическому закабалению развивающихся стран.

Спасибо за информацию насчёт вычисления температуры.

Я не говорил, что Киотский протокол совершенная система охраны окружающей среды.

'Zogin писал(а):Известный Киотский протокол имхо играет самую реакционнейшую роль

здесь скорее соглашусь - но протакол протаколом, а потепление потеплением.
Потепление на 2 грудуса приведет к тому, что основные пахотные угодья РФ и той же Европы будут просто затоплены (СПб к стати то же потонет)
Кроме того, таянье ледников не остановится после повышения на 2 градуса - а только начнет набирать обороты, т.к. будет постоянно расти количество пара в атмосфере.
А пар является первыйм парниковым газом, СО2 только вторым.
Собственно потепление ещё раз подстегнет уничтожение всех био систем (караловым рифам осталось лет десять)
Хотя понятное дело коммунистам же не надо, что бы кто-то где-то когда-то ездил на рифы кораловые смотреть, главное шоб все октебрятами были и ходили строем

температура циклична и это уже доказано математикой, происходит это из-за айсбергов, которые охлаждают океан и океан в себе сдерживает углекислый газ (Эффект шампанского) Тёплое шампанское выталкивает газ, холодное сдерживает. Таким образом при потеплении айсберг тает и падает в океан и охлаждает его и опять растёт до следующего потепления.
НО! В Америке на борьбу и исследование парникового эффекта и глобального потепления, учёные пилят из бюджета 2 миллиарда долларов ежегодно, о того до сих пор признанная и доказанная истина спрятана на полке подальше

Я уж подумал, тема про пиво.

'Droni писал(а):Потепление на 2 грудуса приведет к тому, что основные пахотные угодья РФ и той же Европы будут просто затоплены

А ничего, что пахотные угодья у России в средней полосе и на возвышенностях? И повышение температуры уже привело к смещению полосы рискованного земледелия на север, что открывает огромные пространства для земледелия ранее непригодные. Россия - северная страна, она только выйграет.

'Herz писал(а):НО! В Америке на борьбу и исследование парникового эффекта и глобального потепления, учёные пилят из бюджета 2 миллиарда долларов ежегодно

ссылку в СТУДИЮ!
В Европе я более чем уверен, что выдеяются средства под экологические проекты - это не означает что нет экологических проблем, точно так же, когда выделяют деньги на строительство очистных сооружений - это не озачает, что очищать нечего.

'Basblsto писал(а):А ничего, что пахотные угодья у России в средней полосе и на возвышенностях?

ссылку в студию! но сдается мне, что вы батенька перегрелись - это где это в РФ на возвышенностях чего-то сеят.
Опять же вам конечно похеру все, но я к примеру в СПб живу, и очень не хочеться переезжать из-за затопления

'Droni писал(а):ссылку в студию! но сдается мне, что вы батенька перегрелись - это где это в РФ на возвышенностях чего-то сеят.

http://schools.keldysh.ru/sch1951/1951/geogr/map/13.jpg
Повышение уровня воды возможно на 10-20 метров. Таким образом затоплены будут только тёмно-зелёные зоны.

'Droni писал(а):Опять же вам конечно похеру все, но я к примеру в СПб живу, и очень не хочеться переезжать из-за затопления

Петербургу может и не повезло, но не надо из этого общероссийскую проблему делать. Россия выйграет.

Справится Питер со всем. Вон Голландия, насмотря на все потепления только отвоевывает у моря год за годом новые территории. Все это дело техники.

Вот более наглядная карта рисковых зон

http://galspace.spb.ru/index97-1.file/karta.jpg

'Zogin писал(а):Вот более наглядная карта рисковых зон

http://galspace.spb.ru/index97-1.file/karta.jpg

А Прикаспийская низменность чем затоплена будет? Никак в Каспие ледники есть?

Темно синий цвет - это совсем фантастическое предположение про рост уровня моря на 50 м. Более реальный вариант про 10 м показан светло синим.

А про Прикаспийскую низменность не знаю, не я карту составлял. Вероятно это фантазия, вызванная механическим способом измерения высот.

Droni писал(а):здесь скорее соглашусь - но протакол протаколом, а потепление потеплением.
Потепление на 2 грудуса приведет к тому, что основные пахотные угодья РФ и той же Европы будут просто затоплены (СПб к стати то же потонет)
Кроме того, таянье ледников не остановится после повышения на 2 градуса - а только начнет набирать обороты, т.к. будет постоянно расти количество пара в атмосфере.
А пар является первыйм парниковым газом, СО2 только вторым.
Собственно потепление ещё раз подстегнет уничтожение всех био систем (караловым рифам осталось лет десять)
Хотя понятное дело коммунистам же не надо, что бы кто-то где-то когда-то ездил на рифы кораловые смотреть, главное шоб все октебрятами были и ходили строем

Ну вот хоть кто-то разумно рассуждает! Я прям удивляюсь, когда читаю, что Россия выиграет от потепления, всё будет охрененно...

Давайте думать обо всём мире!!!

Droni, ссылку на что?

'Эдельвейс писал(а):Давайте думать обо всём мире!!!

Думаем обо всём мире:
При повышении температуры происходит опустынивание плодородных земель в основном на ближнем востоке и средней азии. Там сейчас находится Иран (с амбициями лидера исламского мира), Ирак (пороховая бочка с натовскими войсками), Сирия (у власти экстремисты) и Израиль ( маленькая но сильная страна, которую весь арабский мир мечтает стереть с лица земли). Если в этих странах начнётся голод Ирану придётся начать боевые действия, чтобы хоть как-то отвлечь народ от внутренних проблем (в Иране нельзя выйти к людям и просить их крепится и переждать тяжёлые времена - это самоубийство). Иран начинает войну с Израилем (с участием Сирии), ракеты летят через Ирак, Нато обеспокоено, посылает "миротворсекий" или "противотеррористический" контингент. Россия обязана "выполнить обязательства по борьбе с терроризмом". Начинается мировая война.

Basblsto,

Очень правильное сообщение. Жаль, что нельзя ставить 2 плюса. Я уже на первой странице приводил ссылку на книгу Никонова. Там он и развивает такую концепцию - кому в климатическом плане плохо - те и прут во все стороны с войнами и побеждают. А выигрывшие в климатическом плане проигрывают в политическом.

Наступает закат России. Перед смертью этого государства все его жители смогут вволю понежиться на солнышке.

'Zogin писал(а):Наступает закат России. Перед смертью этого государства все его жители смогут вволю понежиться на солнышке.

меня терзают большие сомнения.
Скорее процентов 85 будет нежиться в течении нескольких секунд под тепловым излучением ядерных взрывов, остальные будут нежиться под руинами, самые визучие будт нежится в условиях ядерной зимы повышенным радиоционным фоном.
Всем хорошо! Россияне выиграли!

Droni,

тоже вариант.

вообще концепция ядерной зимы предполагает массовые наземные ядерные взрывы. При применении куда более экономичных кобальтовых бомб и соответственно взрывах в стратосфере и вообще любых вариантов воздушных взрывов никакой ядерной зимы быть. а при воздушных взрывах радиус поражения больше. Да даже при наземных взрывах применение ЯО должно быть слишком массовым, чтобы вызвать ядерную зиму.

Я уже в теме про ядерный терроризм приводил ссылку
http://bolshoyforum.org/forum/index.php?topic=2028.0

разоблачающую массовую страшилку о ядерной зиме.

'Zogin писал(а):вообще концепция ядерной зимы предполагает массовые наземные ядерные взрывы. При применении куда более экономичных кобальтовых бомб и соответственно взрывах в стратосфере и вообще любых вариантов воздушных взрывов никакой ядерной зимы быть. а при воздушных взрывах радиус поражения больше. Да даже при наземных взрывах применение ЯО должно быть слишком массовым, чтобы вызвать ядерную зиму.

Вулкана Тамбора хватило чтобы несколько лет в средних широтах не было лета. Так что автор статей где-то юлит.

Basblsto,

ОК. Допустим автор юлит про "эффект горячего неба". Я не спец в вопросе.

Ну так вулкан выбрасывает всякие вещества в атмосферу, которые теоретически вызывают эффект сходный "ядерной зиме". При взрыве кобальтовой бомбы в стратосфере, достаточной, чтобы уничтожить десятую часть мира - и пылинка не поднимется.

Предположение о ядерной зиме было сделано исходя из предположения, что весь ядерный арсенал все страны израсходуют при наземных взрывах - а это вещь маловероятная.

'Zogin писал(а):При взрыве кобальтовой бомбы в стратосфере, достаточной, чтобы уничтожить десятую часть мира - и пылинка не поднимется.

Вы в курсе что такое кобальтовая бомба?

Это обычная небольшая плутогновая или урановая ядерная бомба - 20 килотонн хватит, покрытая массивной оболочкой из кобальта 59 так же внутренние детали исполняют из кобальта . Достоинства - крайне дешевая по сравнению с уничтожающей силой.

При ядерном взрыве интенсивное нейтронное излучение превращает кобальт 59 в гамма - радиоактивный кобальт 60.Если взорвать такую бомбу на высоте 10 км и более, погибнет всё живое на многих сотнях тысяч квадратных километров.

При правильном выборе мест расположения взрывов десяти таких бомб хватит, чтобы уничтожить все живое на поверхности планеты. В СССР их было создано 25.

'Zogin писал(а):При ядерном взрыве интенсивное нейтронное излучение превращает кобальт 59 в гамма - радиоактивный кобальт 60.Если взорвать такую бомбу на высоте 10 км и более, погибнет всё живое на многих сотнях тысяч квадратных километров.

По вашему огромное количество крайне радиоактивного вещества с периодом полураспада 30 лет в атмосфере - "не пылинка"? Или есть принципиальная разница от чего дохнуть? Тем более, что период полураспада кобальта 60 - 30 лет, а ядерная зима максимум лет на 5-10.

Basblsto,

Период полураспада кобальта 60 - 5 лет. При стратосферных взрывах уровень радиоактивности на поверхности земли относительно низок. Главное поражающее действие - излучение.


При термоядерных же взрывах загрязнения вообще практически не остается - радиоактивное заражение от термоядерного взрыва гораздо слабее, чем от атомного, особенно, по отношению к мощности взрыва.

Короче сценарий климатических изменений полностью зависит от сценария ядерной войны.

При таком радиоактивном излучении будет пофиг есть ядерная зима или нет. Но вопрос в потеплении. Неужели вы думаете, что опустынивание затронит только определённые области?Ведь потепление не остановится на 6 градусах, а температура будет возрастать в геометрической прогрессии и вся планета станет пустыней. Мне почему-то кажется что какие бы средства не выделяли на сохранение экологии и как бы промышленники не опровергали факт загрязнения, всё это нас застанет в скором времени(учитывая развитие цивилизации). По-моему факт существования угрозы подтверждает то, что у учёных, в отличие от промышленников, нет мотивации лгать. Стоит сказать что существует версия, согласно которой планета, не будучи уничтожена полностью, сумеет выкрутиться из любых катастроф и т.п. и за некоторое время приспособиться и эволюционируя подстроиться по меняющуюся среду(но вот будет ли она населена людьми?).Я однако этой любопытной версии не придерживаюсь.

Tory,

во первых эти патетические 6 градусов то изобрели при условии единовременного сжигания всего чего можно сжечь. Дело в том, что углекислый газ поглощается во первых растениями, во вторых известковыми породами и сам стремится снизить свой уровень, поэтому предположения о его безграничном увеличении в составе атмосферы ошибочны.

во вторых потепление не обязательно обозначает засуху. вы вслушайтесь только в семантику слова "парниковый эффект"

в третьих ученым ученым очень есть зачем врать. Изобретение страшнейших опасностей грозящих человечеству - это их еда. Если есть опасность - выделяются деньги на ее исследование. Именно поэтому и были изобретены например озоновые дыры.

'Zogin писал(а):При стратосферных взрывах уровень радиоактивности на поверхности земли относительно низок. Главное поражающее действие - излучение.

Излучение и есть радиоактивность.

'Zogin писал(а):Короче сценарий климатических изменений полностью зависит от сценария ядерной войны.

Это понятно, но чтобы человечество накрылось медным тазом боеголовок у России

'Tory писал(а):Но вопрос в потеплении. Неужели вы думаете, что опустынивание затронит только определённые области?

Да потому, что в 10 веке температура была на 7 градусов выше нынешней, а в 10 до н.э. на 10. Да только не высохла что-то тайга.

'Tory писал(а):Ведь потепление не остановится на 6 градусах, а температура будет возрастать в геометрической прогрессии и вся планета станет пустыней.

С чего бы вдруг? Рассчёты у вас есть?

Zogin писал(а):Tory,

во первых эти патетические 6 градусов то изобрели при условии единовременного сжигания всего чего можно сжечь. Дело в том, что углекислый газ поглощается во первых растениями, во вторых известковыми породами и сам стремится снизить свой уровень, поэтому предположения о его безграничном увеличении в составе атмосферы ошибочны.

во вторых потепление не обязательно обозначает засуху. вы вслушайтесь только в семантику слова "парниковый эффект"

в третьих ученым ученым очень есть зачем врать. Изобретение страшнейших опасностей грозящих человечеству - это их еда. Если есть опасность - выделяются деньги на ее исследование. Именно поэтому и были изобретены например озоновые дыры.

При "праниковом эффекте" вся жидкость на земле перейдёт в газообразное состояние т.к. при её конденсации из-за высокой температуры она будет сразу же испаряться и растения будут обезвоживаться, высыхать => перестаниет происходить фотосинтез и температура продолжит возрастать. Деньги учёным выделяются на ИССЛЕДОВАНИЯ, а не в карман и я думаю, что те кто их выделяет следят за их использованием и даже если предположить что уровень коррумпированности учёного мира очень высок(а по-моему наоборот именно эти люди делают своё дело не из-за денег), то учёные всё равно будут более компетентны в этой области знаний нежели промышленники, у которых мотивация врать намного больше. А вопрос о надуманности чёрных дыр крайне спорный, к тому же отсутствие концентрации углекислого газа в атмосфере ещё не гарантирует что не будет происходить накопление солнечной радиации и увеличением темпов роста температуры не земле в сравнении с её выделением в космос.

Basblsto писал(а):
Да потому, что в 10 веке температура была на 7 градусов выше нынешней, а в 10 до н.э. на 10. Да только не высохла что-то тайга.


С чего бы вдруг? Рассчёты у вас есть?

Тогда небыло промышленных предприятий и потому все колебания тампературы не были вызваны искуственно => природа возобновляла баланс температуры(она переставала возрастать, а избыток уходил в космос). Нет, рассчётов у меня нет но по логике почему она должна останавливаться на 6 градусах если продолжаются выбросы.

'Tory писал(а):Тогда небыло промышленных предприятий и потому все колебания тампературы не были вызваны искуственно => природа возобновляла баланс температуры(она переставала возрастать, а избыток уходил в космос). Нет, рассчётов у меня нет но по логике почему она должна останавливаться на 6 градусах если продолжаются выбросы.

По логике вещей нефть кончится, и природа опять "возобновит баланс температуры"

Basblsto писал(а):По логике вещей нефть кончится, и природа опять "возобновит баланс температуры"

Неисключено.

'Basblsto писал(а):Цитата:



Сообщение от Tory


Ведь потепление не остановится на 6 градусах, а температура будет возрастать в геометрической прогрессии и вся планета станет пустыней.


С чего бы вдруг? Рассчёты у вас есть?

а ты просто глаза протри
и на график [url=http://ru.wikipedia.org/wiki/Файл:Instrumental_Temperature_Record.svg]посмотри
[/URL]

'Droni писал(а):а ты просто глаза протри
и на график посмотри

Почему только 50 лет? Где остальные тысячелетия?

'Basblsto писал(а):Почему только 50 лет? Где остальные тысячелетия?

Ну займись и сделай график на остальные тысячелетия. в указанном графике срок с 1860
Почти 150 лет а не 50... видимо законы математики тебе то же пох...

'Droni писал(а):Ну займись и сделай график на остальные тысячелетия.

И что мне с этого? Это вы пытаетесь какую-то доказательную базу под ожидание конца света подвести.