гендерное неравенство в аду

Zogin

18-02-2009 22:07:11

http://www.gazeta.ru/news/lenta/2009/02/18/n_1332086.shtml

Times: мужчин и женщин в аду наказывают по-разному

Половая дискриминация существует и в аду – мужчин и женщин наказывают по-разному, пишет The Times, ссылаясь на исследование личного теолога папы Бенедикта XVI, опубликованное в ватиканской газете L'Osservatore Romano.
По данным исследования, разные наказания ждут мужчин и женщин потому, что они подвержены разным грехам. Мужчины чаще грешат похотью, тогда как женщины – гордыней. По этой причине души мужчин в аду подвергнутся сожжению в сере, а женщин – колесованию

Тан

19-02-2009 11:57:25

Раз уж зашла тема о религиозном феминизме...
"Когда вы сделаете женское как мужское, внутреннюю сторону как внешнюю, и внешнюю сторону как внутреннюю, и верхнюю сторону как нижнюю, многое как одно и одно как многое, тогда вы войдете в Царствие".Евангелие от Фомы.

Шаркан

19-02-2009 11:59:41

тема - флуд

giorgi

19-02-2009 12:02:09

Повинна Удалению!!:)

Ganmrak

19-02-2009 16:44:34

А по-моему - ничего себе тема. Гендерному шовинизму в преисподней - нет!

Goren

19-02-2009 17:00:54

'Тан писал(а):Раз уж зашла тема о религиозном феминизме...
"Когда вы сделаете женское как мужское, внутреннюю сторону как внешнюю, и внешнюю сторону как внутреннюю, и верхнюю сторону как нижнюю, многое как одно и одно как многое, тогда вы войдете в Царствие". Евангелие от Фомы.

Ergo, гендерное равенство - это по-христиански, а дискриминация - по-сотонински. Так то.

Trinity

02-03-2009 15:11:24

Тан писал(а):Раз уж зашла тема о религиозном феминизме...
"Когда вы сделаете женское как мужское, внутреннюю сторону как внешнюю, и внешнюю сторону как внутреннюю, и верхнюю сторону как нижнюю, многое как одно и одно как многое, тогда вы войдете в Царствие".Евангелие от Фомы.

Что за абракадабра в духе Чизеса ? :confused:

Марксист

02-03-2009 15:18:27

Ой, ну проблему нашли. Сделайте там революцию, Маяковский это уже предвидел, в "Мистерии-буфф".

Б а т р а к

Думаете, страшно?
Развели костерики,
развесили чанки.
Какие вы черти?
Да вы щенки!
Ремни вас на фабриках растягивали по суставам?

В е л ь з е в у л
(смущенно)

Ну, вот!
В чужой монастырь
со своим уставом.

П о п
(подталкивая Вельзевула)

Скажи,
скажи про адскую печь им.

В е л ь з е в у л

Говорил -
не слушают.
Крыть нечем!

Б а т р а к
(налезая)

Что, только на робких пасти щерите?

В е л ь з е в у л

Ну что вы, ей-богу, пристали?
Черти, как черти!

С о г л а ш а т е л ь
(старается разнять чертей и нечистых)

О, господи!
Начинается!
Да что вам,
двух революций мало?
Господа, товарищи,
не устраивайте скандала!
Ну что, у вас пищи лучше нет?
Нашли торт!
И вы тоже хороши,
уступить не можете!
Видите - старый, почтенный черт.
Бросьте трения,
надо согласиться.

В е л ь з е в у л

Ах ты, подхалима!

Б а т р а к

Ах ты, лисица!

С двух сторон бьют соглашателя.

С о г л а ш а т е л ь

Граждане!
Ну где ж справедливость тут?
Ты же их зовешь согласиться,
тебе же с двух сторон и накладут.

К у з н е ц

Телами адовы двери пробейте!
Чистилище - в клочья!
Вперед! Не робейте!

Х о р

Чистилище вдребезги!
Так!
Не робейте!

Herz

02-03-2009 16:21:53

нет библейского основания ада и рая. Так что все разговоры на эти темы враньё или фантазии.

Тан

02-03-2009 21:43:32

Что за абракадабра в духе Чизеса ?

это Чизес в духе абракадабры, поскольку Евангелие-то пораньше появилось. Для общего развития полезно знать альтернативные версии изложения.

Trinity

03-03-2009 22:04:02

Тан, Евангелие от Фомы не каноническое.


То есть это просто фантазии гностиков...

Тан

03-03-2009 22:07:15

Тан, Евангелие от Фомы не каноническое.

я в курсе.
Сказано же:
Для общего развития полезно знать альтернативные версии изложения.



То есть это просто фантазии гностиков...

а канонические - типо усе так было?

Trinity

03-03-2009 22:12:02

Тан писал(а):я в курсе.
молодец





Тан писал(а):а канонические - типо усе так было?
у попов спроси.

Тан

03-03-2009 22:22:49

молодец

угу
у попов спроси.

попы сами не в курсе. Вопрос: как отбирались евангелия? ответ: по боговдохновенности. Но критериев боговдохновенности нету. Отбирались, в принципе, те, которые соответствовали образу Христа. Приблизительно вот как-то так. Это из лекции для семинаристов, которые читает Ситников А. В. Предание.ру. Ныне на профилактике.

Видимо, предполагается, что образ - на основе Предания. Кароче, выбрали те, что повыгоднее.

Trinity

03-03-2009 22:30:35

Мне странно, что я, нехристинин, должен объяснять тебе, христинину, такие вещи...


Да, любой христинин сразу почувствует разницу между каноническим евангелием и апокрифом.

Тан

03-03-2009 22:31:35

Мне странно, что я, нехристинин, должен объяснять тебе, христинину, такие вещи...


Да, любой христинин сразу почувствует разницу между каноническим евангелием и апокрифом.

хм.. мне тоже странно: начиная от того, что Евангелие неканоническое и заканчивая разницей между апокрифами и каноническими Евангелиями - это все вообще к чему?

Herz

04-03-2009 06:20:15

Не вошедшие в канон книги библии, просто вне контекста основы, потому их и не включили, Trinity прав, любой христианин и да же девочка 12 лет увидит там несоответствия.

Trinity

04-03-2009 10:50:24

Герц, наверное Тан настоящего Евангелия ни разу не открывал. :) Вот и слушает разных ситниковых...

Тан

04-03-2009 11:21:54

Херц, еще один.... где я писал, что между ними нет разницы?
Не вошедшие в канон книги библии, просто вне контекста основы

я и написал про это:
Отбирались, в принципе, те, которые соответствовали образу Христа.


Не вошедшие в канон книги библии, просто вне контекста основы, потому их и не включили, Trinity прав, любой христианин и да же девочка 12 лет увидит там несоответствия.

несоответствий полно и в каноне. Я разве говорил обратное?
а канонические - типо усе так было?

у попов спроси.

Герц, наверное Тан настоящего Евангелия ни разу не открывал. Вот и слушает разных ситниковых...

открывал
Ситников был упомянут в контексте: что думают попы? Я ответил: вот так вот преподают на уроках богословия попы РП.

Евангелие от Фомы запостил ради цитаты гендерного (не)равенства. Дальше дал коммент:
Для общего развития полезно знать альтернативные версии изложения.


И все-таки Тринити, вы не ответили на мой вопрос: к чему все это? написали несколько очевидных вещей, с которыми я и не спорил, а теперь сидите и лыбу давите?

Herz

04-03-2009 11:30:48

Тан писал(а):

несоответствий полно и в каноне. Я разве говорил обратное?


Например?

Trinity

04-03-2009 11:32:53

Тан писал(а):Раз уж зашла тема о религиозном феминизме...
"Когда вы сделаете женское как мужское, внутреннюю сторону как внешнюю, и внешнюю сторону как внутреннюю, и верхнюю сторону как нижнюю, многое как одно и одно как многое, тогда вы войдете в Царствие".Евангелие от Фомы.


Zogin писал(а):http://www.gazeta.ru/news/lenta/2009/02/18/n_1332086.shtml

Times: мужчин и женщин в аду наказывают по-разному


По данным исследования, разные наказания ждут мужчин и женщин потому, что они подвержены разным грехам. Мужчины чаще грешат похотью, тогда как женщины – гордыней. По этой причине души мужчин в аду подвергнутся сожжению в сере, а женщин – колесованию
Ох.. Ну, ясно же.


Зогин пишет об дискрименации в Аду, а вы ему отвечаете, что согласно Фоме на том свете вообще не будет женского и мужского.

Тан

04-03-2009 11:48:35

Зогин пишет об дискрименации в Аду, а вы ему отвечаете, что согласно Фоме на том свете вообще не будет женского и мужского.

а вы все это опровергли тем, что евангелие неканоническое? :)
меж тем, я просто привел цитату в тему... не надо видеть спор и претензии там, где их нет. На Фому и на другие Евангелия мне глубоко по хуй - это я вам как христианин нехристианину заявляю :)
Например?

пример несоответствия?
тут вопрос в трактовке...
Ницше, "Антихристианин":
"И если кто не примет вас и не будет слушать вас, то, выходя оттуда,
отрясите прах от ног ваших, во свидетельство на них. Истинно говорю вам:
отраднее будет Содому и Гоморре в день суда, нежели тому городу" (Марк 6,
[11]). - Как это по-евангельски!..
"А кто соблазнит одного из малых сих, верующих в Меня, тому лучше было
бы, если бы повесили ему жерновный камень на шею и бросили его в море" (Марк
[9], 42). - Как это по-евангельски!..
"Не судите, да не судимы будете. Какою мерою мерите, такою и вам будут
мерить" (Матф. 7, 1). - Какое понятие о справедливости, о "праведном
судии!.."
"А если не будете прощать людям согрешений их, то и Отец ваш не простит
вам согрешений ваших" (Матф. 6, 15). - Очень компрометирует вышеназванного
"Отца"...

как я уже сказал ,вопрос в трактовке. Не хотелось бы вступать в богословские споры. Каждый верит в то, во что хочет. я вот не согласен (вслед за Ницше), что эти строки отвечают образу Христа, в котором я вижу единственную основу христианства.

Herz

04-03-2009 12:13:43

Тан писал(а):а вы все это опровергли тем, что евангелие неканоническое? :)
меж тем, я просто привел цитату в тему... не надо видеть спор и претензии там, где их нет. На Фому и на другие Евангелия мне глубоко по хуй - это я вам как христианин нехристианину заявляю :)

пример несоответствия?
тут вопрос в трактовке...
Ницше, "Антихристианин":
"И если кто не примет вас и не будет слушать вас, то, выходя оттуда,
отрясите прах от ног ваших, во свидетельство на них. Истинно говорю вам:
отраднее будет Содому и Гоморре в день суда, нежели тому городу" (Марк 6,
[11]). - Как это по-евангельски!..
"А кто соблазнит одного из малых сих, верующих в Меня, тому лучше было
бы, если бы повесили ему жерновный камень на шею и бросили его в море" (Марк
[9], 42). - Как это по-евангельски!..
"Не судите, да не судимы будете. Какою мерою мерите, такою и вам будут
мерить" (Матф. 7, 1). - Какое понятие о справедливости, о "праведном
судии!.."
"А если не будете прощать людям согрешений их, то и Отец ваш не простит
вам согрешений ваших" (Матф. 6, 15). - Очень компрометирует вышеназванного
"Отца"...

как я уже сказал ,вопрос в трактовке. Не хотелось бы вступать в богословские споры. Каждый верит в то, во что хочет. я вот не согласен (вслед за Ницше), что эти строки отвечают образу Христа, в котором я вижу единственную основу христианства.


Я спрашивал о противоречиях, в этих строках единогласие.

Тан

04-03-2009 12:20:37

Я спрашивал о противоречиях, в этих строках единогласие.

это перечисление того, что несоответствует, иМХО. Отсюда и единогласие.
А противоречие - в комментах: "как это по-евангельски", например.
"И если кто не примет вас и не будет слушать вас, то, выходя оттуда,
отрясите прах от ног ваших, во свидетельство на них. Истинно говорю вам:
отраднее будет Содому и Гоморре в день суда, нежели тому городу"

"А если не будете прощать людям согрешений их, то и Отец ваш не простит
вам согрешений ваших"
- вот, например, противоречие мотиву всепрощения. Если прощать только тем, кто прощает, то в чем отличие от мытарей и кого-то там еще... Тут же на лицо явная месть.