раздел САУ - в корзину

предложение на основании "всего творчества", а особенно - viewtopic.php?f=54&t=22906

"идейная" позиция САУ - антианархична, на фоне их даже НА лучше смотрятся, которых стрелять надо, а что делать с САУ - вообще неизвестно.

итак, предложение:
переместить раздел в корзину, модераторские права персонажам от САУ отменить; модерировать будут модераторы корзины по заявке представителей так называемого "союза" "анархистов" Украины.

В корзину однозначно, я там модератор.
Шаркан - скажу, САУ это явно не люди , с которымичтоит конфликтовать. да у них многое не получается.. дык ты идеала для энтих вещей поищи. для этих позиций в социуме.
Если мы отправаим САУ в корзину, мы потеряем , на время, очень! , сильного союзника.

Шаркан писал(а):"идейная" позиция САУ - антианархична

давно не служу никому, зароблю на свое сущесиввание. ща проверю

hil-hil писал(а):мы потеряем , на время, очень! , сильного союзника.

с такими союзниками врагов не надо

hil-hil писал(а):Шаркан - скажу, САУ это явно не люди , с которымичтоит конфликтовать. да у них многое не получается.. дык ты идеала для энтих вещей поищи. для этих позиций в социуме.

Может они и таковы, как ты говоришь.
Но есть одно большое НО - они называют себе анархистами. Это дискредитирует само понятие "анархизм".
Не было никаких проблем если бы они себя так не называли. Но нет, называют, во власть лезут, и письма президенту с просьбой соблюдать конституцию(!) пишут. У нас есть ДСПА - социалисты, но с большим уклоном в анархию. Так вот, у нас с ними сейчас наиболее тесный контакт и никаких противоречий быть не может, потому что они не дискредитируют наше движение, как САУ. С САУ же дружить мало кто захочет)

Load писал(а): Это дискредитирует само понятие "анархизм".

ну нет. для анархизма есть у них пару путевых сайтов, другое дело что мы там не фхожы.
У них, там , формата нет, как такового в адессе.

Шаркан писал(а): а что делать с САУ - вообще неизвестно.

ты что, совсем от реальности ушел?: давай пользовать тех САУ.
тебе фото навесить, к кому ты сможешь зайти на чай?

САУ - эти те люди, которые вас приютят и ваших детей

да, они - контра прикрытая

бля. это верно!!!! а как проверить?
меня смущают пару фамилий.!
тот-же Азаров?
давай по пнктам, давай с любовниц..ю

Шаркан писал(а): на фоне их даже НА лучше смотрятся,

я буду за САУ как ситуационист, хотя \\\\

фтопку - растопим печь и будем жечь

Вы задолбали. То, что САУ называют себя анархистами и должно обеспечить им место на форуме. Они находятся в том же разделе, что и нац. вопрос. Блядь, вы предлагаете кому-то постить новости об их деятельности? Или не хотите видеть-слышать о ней? От этого они не исчезнут, а следить за их деятельностью я считаю необходимым для ЕФА. Они не в Организациях - потому что они не анархическая организация. Но это вовсе не значит, что их надо игнорировать. Это значимое явление и оно должно обсуждаться.

Шаркан писал(а):переместить раздел в корзину, модераторские права персонажам от САУ отменить; модерировать будут модераторы корзины по заявке представителей так называемого "союза" "анархистов" Украины.

Нет, Корзина - это мусор. Флейм, троллинг, срач и т.д. Не надо путать ее с местом наказаний и ссылки неугодных. САУ - серьезная дискуссионная тема.
И пусть модерируют - кому оно еще, на хуй, нужно?

Тан писал(а):Нет, Корзина - это мусор. Флейм, троллинг, срач и т.д.

а сау и есть "мусор. Флейм, троллинг, срач и т.д."

Сначала проголосовал против, поскольку интересные треды у них есть, да иногда и просто весело зайти почитать что кажут,
но вспомнил о важной стороне вопроса и о позиционировании анархизма в мире, я лично не хочу чтобы анкапы стали лицом анархизма,
а извращение идей в рядах данных "товарищей" наблюдается более допустимого. потому немного поразмыслив, голосую - за.

я за сау. нужно учитывать, что форум называется "единый форум анархистов", а не "единый форум анархо-коммунистов"

да почему для объявления их не-анархистами надо сносить интересный раздел? САУ - показательный пример того, что случается с анархизмом, когда он идет во власть. Сносить его в Корзину глупо. Мы же не сносим в Корзину даже обсуждения нацизма. Ну, создайте раздел, посвященный не-анархическим партиям и движениям. Перенесите в раздел Новостей, в конце концов - есть же у нас Новости про НБП - а они еще меньшие анархисты.

Тан красавчик.

я слушаю сегодня Гайдамаки-Ukraine Calling.
можете меня тоже нацистом обозвать.
Шаркан, ты это дядя, . ну спок ночи

hil-hil писал(а):я слушаю сегодня Гайдамаки-Ukraine Calling.

мне у них больше всего "сумний святый вечер" нравится. "третий пишов у бандеры, щоб служити Украини!!!111"
(дико извиняюсь за орфографию, но писать на украинском не умею совершенно,только разговаривать)
меня тоже с Хилом в нацисты определите.
короче разумнее всех в этой темке Тан.
и да, лисичанские САУ ебанулись на отличненько. Шаркан, спасибо за ссылку, а то бы пропустил этот перл

повторюсь наверное.
САУ - организация, большая, судя хотя-бы по николаевской ячейке - анархичная,
я почти как в АДА там числюсь 8 лет, и почти никаких предьяв в мою сторону.
это анархично?

тема под надзором модератора, чистки производятся стихийно.
Кащей

Шаркан писал(а):предложение на основании "всего творчества", а особенно

Шаркан, вопрос САУ что называется меня то же время от времени накрывает, но согласись, что проголосуй тут хоть 500 человек а не 10 это ничего не меняет, это хоть и не бумажная а электронная но фикция, формальность, формальность в рамках форума, причем не несущая никакой информационной нагрузки
ну перенесем в корзину, что потом? всех заблокируем...? потом? расстреляем? на основании договора ефа???

НА- это кучка интернет пиздоболов, дальше интернета они не ходят.
САУ - это организация, число участников далеко за 100, у них есть свои периодические издания,

люди считают себя анархистами, с исторической точки зрения представители САУ несколько раз объясняли историческую ОБОСНОВАННОСТЬ своего подхода, классики писали ёптыть.

почему можно быть панком говнорем анархистом, а вот состоять в САУ и быть анархистом нельзя???

Load писал(а):Это дискредитирует само понятие "анархизм".

по мне так бухающий панк в футболке "мама - анархия" с портвейном в руке идущий по олице и кричащмй бла-бла-бла, я анархист, дискредитирует движение не меньше "все анархисты - бухарики"

в общем, я предлагаю заменить перенос в корзину очередным третейским разбирательством, с максимальным привлечением сторонних мнений.
так сказать - доводы, за и против, обвинения и защита.
Зачем это делать?
что бы вынести итоговый "вердикт" судей, и если это будет нормальный вердикт, в котором будет все обоснованно, будет кратко описана суть претензий и ответы на них, когда будет прописано, что я как судья данный довод не считаю убедительным и бла-бла -бла, а вот этот считаю убедительным и бла-бла-бла.
ведь это уже не первый раз когда возникает вопрос о САУ, а доводов за и против не прибывает, каждый раз одно и то же...
да перенести в корзину проще, но толку от этого переноса? сау сразу перестанут кого-то дискредитировать?
переносом этого не добиться, а вот обоснованно разъяснить и описать почему сау дескредетируют анархизм, при этом основываясь на доводы самих же участников сау, это совершенно другое

Droni писал(а): вопрос САУ что называется меня то же время от времени накрывает, но согласись, что проголосуй тут хоть 500 человек а не 10 это ничего не меняет, это хоть и не бумажная а электронная но фикция, формальность, формальность в рамках форума, причем не несущая никакой информационной нагрузки
ну перенесем в корзину, что потом? всех заблокируем...? потом? расстреляем? на основании договора ефа???

Расстрелять... а это мысль

Droni писал(а):НА- это кучка интернет пиздоболов, дальше интернета они не ходят.
САУ - это организация, число участников далеко за 100, у них есть свои периодические издания,

А их идеи (как минимум) пользуются спросом - в ХИмках погром их фанаты устроили.

Тан писал(а):То, что САУ называют себя анархистами и должно обеспечить им место на форуме. Они находятся в том же разделе, что и нац. вопрос. Блядь, вы предлагаете кому-то постить новости об их деятельности? Или не хотите видеть-слышать о ней? От этого они не исчезнут, а следить за их деятельностью я считаю необходимым для ЕФА. Они не в Организациях - потому что они не анархическая организация.

Кстати да.
Предлагаю не переносить в корзину, так как толку мало, предлагаю создать подраздел гденть "Неанархические организации", чтоб уж сразу понятно было

Droni писал(а):по мне так бухающий панк в футболке "мама - анархия" с портвейном в руке идущий по олице и кричащмй бла-бла-бла, я анархист, дискредитирует движение не меньше "все анархисты - бухарики"

Мы говорим прежде всего о форуме, а здесь такие индивиды вроде бы не водятся)

Пусть будут представлены. Достаточно того, что их раздел не находится в списке анархических организаций.
Ну а дальше каждый сам быстро поймет, кто есть кто. Новички форума, если не дураки, прочтут критические комментарии анархистов касательно данной партии и сделают выводы

подходящего для себя ответа в списке не нашёл, потому выбрал "нет, все же анархисты по названию" - и поясню:

раздел САУ перенесли из "анархических организаций" в "политику" - это справедливо, бо анархизму они откровенно противоречат чуть больше чем во всём.. но вот из "политики" в "корзину" сносить, по-моему, неправильно будет - всё-таки это какая-никакая, но политика.. поэтому выбрал "нет...", ну а что там дальше написано - неважно)

Droni писал(а):ну перенесем в корзину, что потом?

ничего потом. Достаточно этого.

Droni писал(а):НА- это кучка интернет пиздоболов, дальше интернета они не ходят

ты уверен?

Droni писал(а):САУ - это организация, число участников далеко за 100, у них есть свои периодические издания,
люди считают себя анархистами

и ревизируют анархические принципы настолько, что от анархизма не остается НИЧЕГО.
Только вывеска.

Droni писал(а):по мне так бухающий панк в футболке "мама - анархия" с портвейном в руке идущий по олице и кричащмй бла-бла-бла, я анархист, дискредитирует движение не меньше "все анархисты - бухарики"

конечно. Но он хоть ОЧЕВИДНО говно, а эти, как ты пишешь, "периодические издания" имеют.
Кто вреднее?
Говнопанк оттолкнет от себя людей.
САУ привлекут, точно как гапоновцы рабочих в 1905, вместо одной иллюзии навяжут другую (про анкап, про "эволюционность", прочую херь... кстати, из всех анкапов анархистами считаю ТОЛЬКО АГОРИСТОВ!), снова спрашиваю - что остается от анархизма, как альтернативы системе? НИЧЕГО. Получается некий "ручной анархизм", вписанный в систему, своего рода отдушник (один из многих) социального напряжения.
"анархисты" типа САУ системе НИЧЕМ не вредят, наоборот, они ИНТЕРГИРУЮТ угнетенные слои общества в схему наебки под названием "представительная демократия".

Droni писал(а):проголосуй тут хоть 500 человек а не 10 это ничего не меняет, это хоть и не бумажная а электронная но фикция, формальность, формальность в рамках форума

по такой логике можно легко дойти до вывода, что форум вообще не нужен, фикция же...

Тан писал(а):Или не хотите видеть-слышать о ней? От этого они не исчезнут, а следить за их деятельностью я считаю необходимым для ЕФА.

тут не об игноре, а подчеркнуть отношение анархистов к извращениям анархизма.

Кащей_Бессмертный писал(а):Расстрелять..

достаточто решительно ОТМЕЖЕВАТЬСЯ от лжеанархистов.
И актом такого отмежевания может стать перенос раздела "САУ" в корзину.

Тан писал(а):Ну, создайте раздел, посвященный не-анархическим партиям и движениям.

это тоже хорошая идея.
Не столь радикально как мое предложение, но однозначно является отмежеванием.

Load писал(а):Предлагаю не переносить в корзину, так как толку мало, предлагаю создать подраздел гденть "Неанархические организации", чтоб уж сразу понятно было

значит, пусть лучше так.
Если форум сочтет такой вариант более правильным, мне возразить нечего.

значит, пусть лучше так.

Можно было бы попробовать, кстати.
Создать нечто вроде подраздела, где бы обсуждались всяческие оппы и опповские движения и организации, возможно, была бы представлена критика с анархических позиций подходов, методов и программ разных движений. С другой стороны вроде же есть раздел политика, где это можно обсуждать, а создадим раздел - понабегут всяческие "NAZBOL'ы" со своим спамом. Хотя, если они будут не против дискуссии, я был бы не против - позвать на форум по одному либералу, сталинисту, (нацбол есть уже), и тд
Короче ХЗ

Уже надоели с этим всем. и сектантством своим и всем остальным. Должно быть так!

Рихард писал(а):Уже надоели с этим всем. и сектантством своим и всем остальным. Должно быть так!

фигу. хоть я и переводил сие - я считаю что это ХРЕНЬ

1 человек считает, что свобода - это когда белая раSSа главенствует над всеми остальными, и когда всем не белым и не русским можно давать пизды безнаказанно.
2 считает, что свобода - это когда можно без ограничений эксплуатировать и наебывать других, и когда государство со своими минимальными социальными обязательствами перед населением не мешает
Для третьего свобода - это когда можно воровать@ убивать
Анархизм без прилагательных это типа юнайта всех этих категорий с нормальными адекватами? Хуйня получится, как в известной басне Крылова про лебедя, щука и рака

Anti-system писал(а):Анархизм без прилагательных это типа юнайта всех этих категорий с нормальными адекватами? Хуйня получится, как в известной басне Крылова про лебедя, щука и рака

На самом деле концепция конечно была не такой бредовой... но все-равно хрень потому что попытка совместить слишком разное.

elRojo писал(а):раздел САУ перенесли из "анархических организаций" в "политику" - это справедливо, бо анархизму они откровенно противоречат чуть больше чем во всём.. но вот из "политики" в "корзину" сносить, по-моему, неправильно будет - всё-таки это какая-никакая, но политика.. поэтому выбрал "нет...", ну а что там дальше написано - неважно)

Присоединяюсь.

Шаркан писал(а):ты уверен?

если говорить об НА в рф сейчас то скорее да чем нет

Шаркан писал(а):Но он хоть ОЧЕВИДНО говно, а эти, как ты пишешь, "периодические издания" имеют.Кто вреднее?

естественно, если САУ только прикрывается анархизмом как фиговым листом, то да, вреднее.
Но в этом и суть моего спича - с моей точки зрения будет не перенести раздел голосованием, а дать подробную характеристику САУ, разобрать полет, и повесить это на видном месте и уже будет глубоко пох где находится раздел САУ в политики, организациях, новостях, корзине.
Каждый новичек зайдя на форум сможет прочитать, краткую и достоверную информацию про данную организацию, и сделать для себя выводы, но выводы основанные не на том что тут на форуме что-то в корзине валяется, а выводы на основе предоставленных фактов, и сделанных из этих фактов выводов.
Если САУ ведет ПР войну то давайте если не раз и навсегда поставим точки над И то хотя бы сделаем развернутое описание (решение арбитражного суда) - толку будет в разы больше.

Шаркан писал(а):"анархисты" типа САУ системе НИЧЕМ не вредят, наоборот, они ИНТЕРГИРУЮТ угнетенные слои общества в схему наебки под названием "представительная демократия".

Шаркан, сейчас это только твои слова, причем теряющиеся в форуме, много ли тех кто это прочитает?

Давайте спокойно обсудим "арбитраж" решим схему по которой можно разобраться с САУ, если они согласятся на наши условия то будет разбор полетов с их защитой, если откажутся, то сделаем обвинение и повесим на видное место, в тот же раздел "САУ"

да это требует времени и усилий, но и толку от этого будет в РАЗЫ больше

Нужен FAQ, серьезная аналитическая статья именно по вопросу САУ. Вот это было бы очень в тему. К сожалению лично у меня времени и опыта не хватит для такого действа, может кто еще из форумчан поможет?

Anti-system писал(а):Нужен FAQ, серьезная аналитическая статья именно по вопросу САУ. Вот это было бы очень в тему. К сожалению лично у меня времени и опыта не хватит для такого действа, может кто еще из форумчан поможет?

сначала расстреляем, а там разберемся.

Is "anarcho"-capitalism a type of anarchism?
http://anarchism.pageabode.com/afaq/secFcon.html

а пока наслаждайтесь кому охота (я б насладился да времени и желания пока читать особо нет)

частично было тут с переводом (Идеалиста?):
http://www.makhno.ru/forum/showthread.php?t=733

Опять коряво. Пришлось выбирать между "нет, все же анархисты по названию" и "нет, самые труъ анархисты". Хотя правильный ответ "нет, САУ - одна из анархических организаций современной Украины со своим взглядом на анархизм".