голосование по поводу внесения поправок в кол.договор

на форуме возникла ситуация, когда подавляющее большинство товарищей поддерживает требование ввести "режим принятия решений исключительно анархистами".. т.е. ключевые решения в голосованиях должны приниматься лишь теми, кто являются анархистами..

16 из 19 человек (84%) поддержали такую идею (http://anarhia.org/forum/viewtopic.php?f=28&t=24174), но опрос носил чисто информативный характер.. теперь, по мнению некоторых товарищей, было бы неплохо закрепить его каким-то более конкретным решением.. поэтому - на голосование ставится предложение о внесении подобной поправки в коллективный договор ЕФА..

хочу подчеркнуть для любителей всё критиковать: пока ничего не говорится о конкретных способах проведения этого решения в жизнь.. на данном этапе мы концептуально решим - нужно или нет.. если нет - прекращаем пустую болтовню.. если нужно - вносим пункт, без указания конкретной процедуры и приступаем к обсуждению КАК это сделать.. на промежуточном этапе это уже позволит не учитывать (при заявлении протеста) голоса открытых не-анархистов (типа всяких чекистов).. что будет потом - будем обсуждать.. но если вопрос назрел - то его стоит акцентировать и решать..

по опросу:

1. вариантов ответа всего три - за, против, особое мнение (которое обязано быть учтено).. кому "похуй" что в итоге будет с форумом, просто проходят мимо..

2. голосование затрагивает важный и, как показало обсуждение, неоднозначный вопрос, поэтому продлится 2 недели - чтобы максимальное количество желающих успели обдумать, решить и высказаться..

Единому Форуму Анархистов необходим орган по борьбе с беспризорностью, саботажем и контрреволюцией (что бы это ни значило). Идея не новая, в свое время бессовестно спизженная и повернутая против революции и анархии ебаными имперцами, Вовой Лениным и Феликсом Дздердзжинцким, блеать.

Единая Чрезвычайная Комиссия, ЕЧК - создается не для болтовни и срача в комментах, а для решения и принятия к исполнению.

ЕЧК - не спрашивай что будет с тобой потом, об этом мы позаботимся.

elRojo писал(а):пока ничего не говорится о конкретных способах проведения этого решения в жизнь

голосую против, т.к. я не понимаю за что голосовать.

Давайте примем поправки, а какие решим потом

Давайте проще - забаним всех не признающих себя анархистами)))
уверен сейчас можно будет набрать большинство))))

Droni, дык - http://anarhia.org/forum/viewtopic.php?f=28&t=24174
и

Вносить в кол. договор пункт, предусматривающий принятие решений на ЕФА исключительно анархистами?

нэ?

Не введём - будет потенциальная возможность того, что идейные противники начнут влиять на работу форума (если их придёт больше, чем анархистов, то ЕФА и форумом анархистов не будет). Анархистов мало, а фашистов и коммуняк много - без такого ограничения сохранится потенциальная уязвимость.

elRojo писал(а):на форуме возникла ситуация, когда подавляющее большинство товарищей поддерживает требование ввести "режим принятия решений исключительно анархистами".. т.е. ключевые решения в голосованиях должны приниматься лишь теми, кто являются анархистами..

Какое "большинство товарищей", большинство лично ваших товарищей? Почему их мнение должно стать законом для всех пользователей форума? Я категорически против продолжения этих игр в государство. Абсолютно с такой же аргументацией власть в реале проводит выборы - кто не захотел прийти и проголосовать по любым причинам, мы проголосуем за них и примем решение, даже если они нас на это не уполномочили. Вы, что сами не видете, как вы сатирично смешны в этой подделке под государственную власть? Принятие правил на анархических форумах должно быть принципиально другим. Или правила эти должны касаться только тех, кто поддержал их принятие и не распространяться на отказавшихся или проигноировавших голосование.

Kredo писал(а):Не введём - будет потенциальная возможность того, что идейные противники начнут влиять на работу форума (если их придёт больше, чем анархистов, то ЕФА и форумом анархистов не будет). Анархистов мало, а фашистов и коммуняк много - без такого ограничения сохранится потенциальная уязвимость.

Это бородато-древнейший аргумент всех властей в истории, обосновывавших репрессивное законодательство угрозой нашествия варваров, эестремистами, террористами, коммунистической пропагандой и т.д. Будем подражать государству?

Абсолютно в тему нашел замечательную цитату из Фавна "Анархическая субкультура", просто о вас писано дарагие таварисчи регулировщики:

vlom писал(а):Принятие правил на анархических форумах должно быть принципиально другим. Или правила эти должны касаться только тех, кто поддержал их принятие и не распространяться на отказавшихся или проигноировавших голосование.

Эти правила касаются именно тех кто лично согласился с ними добровольно пройдя регистрацию на ЕФА:

Для регистрации на конференции ЕДИНЫЙ ФОРУМ АНАРХИСТОВ (ЕФА), вы подтверждаете своё согласие со следующими условиями. Если вы не согласны с ними, пожалуйста, откажитесь от регистрации, в этом случае вы сможете только просматривать наш форум.

Не согласен с правилами - сиди в корзине ровно. Не хочешь слушать - иди нахуй, никто не держит. Анархия!

У меня ообое мнение....
Я против разделения анархистов на не анархистов, вот например Я не смотря на то что (проще говоря) за анархию,но не хочу себя называть кем бы то ни было... ведь я просто человек

Но согласен что нужно внести поправки в договор, который станет инструментом поддержания удобочитаемости форума.
1 форум это информационная площадка, и так случилось что эта плошадка объединяет людей разделяющих принципы анархизма, а значит организация общения обязана быть по основным принципам Анархии.
2 форум как информационная площадка должна выполнять свою роль как место для общения а не взаимных обвинениях в нацизме, бюракротизме, этатизме и еще разного.
3 информация должна быть максимально доступной как по ветке так и по поиску.
4 участники должны понимать, что форум это не online, и в каждом посте, не смотря на эмоциональность и острую дисскуссию не должны опускаться до оскарблений, и размещения собщений не несущих информативную нагрузку (это про одиночные смайлы, иди на хуй, и прочее прочее).... ведь форум читают не только те кто пишет и отвечает, но и те у кого есть свой взгляд на общение людей друг с другом, и обращения одного ко всем. (будьте уверены, то что форум называется единым это ничего пока не значит, он нифига не единый, есть другие, которые не хотят участвовать в разборках с виртуалами)
5 очень стоит обратить внимание, что ярыми анархистами тут могут называться проходимцы, школота, просто не удачники, люди с завышенным ЧСВ, а также провокаторы разных мастей.
Теперь о моем предложении....
Для того чтобы избежать навешивания ярлыков, нужно внести в договор правила поведения на форуме, действующие на всех.

В уже принятых правилах есть главное, нацистам, националистам, гомофобам, гсударственникам тут не место. А это значит бан таким пользователям автоматический, так как им тут не место. (логично же).
Ктто еще мешает? А те кто не согласен с тем или иным утверждением....замечу в основном неприязнь эмоциональная, со всем вытекающим срачем, который вредно влияет на внешний вид и читабельность форума (что заметили все пристствующие, так или иначе). Нужно определить правила поведения на форуме.... мы же не срем дома,так как это не в наших правилах, и не в наших правила матерится при наших детях коих тут предостаточно.
Нужен чат-конференция, для уж острых бесед....
Нужна адекватная модерация, с обратной связью.
Нужно не забывать, помнить и знать что Анархия это мать порядка!
profit

Kredo писал(а):Не введём - будет потенциальная возможность того, что идейные противники начнут влиять на работу форума (если их придёт больше, чем анархистов, то ЕФА и форумом анархистов не будет)

забаним и пошлем)
но судя по результатам голосования, вам теперь прейдется заморачиваться над критериями анархичности, ну что же "давайте анархиями мериться"
для открытого форума - самое место)))

Такой момент - не "только анархисты", а "анархисты и сочувствующие", так будет вернее.

vlom,

Это бородато-древнейший аргумент всех властей в истории, обосновывавших репрессивное законодательство угрозой нашествия варваров, эестремистами, террористами, коммунистической пропагандой и т.д. Будем подражать государству?

Минуточку, во-первых, не устаю повторять, форум - не реальная общественная формация, а инструмент обмена сведениями и идеями (хотя нередко на форумы неосознанно переносятся закономерности и условия невиртуальной системы или даже организации). Данный конкретный форум, в частности, для обмена сведениями и идеями между анархистами. Если кто-то мешает плодотворному общению, не приносит конструктива - его банят, потому, что он мешает работе форума. Вы вольны называть это ущемлением свободы или репрессиями, но такой репрессированный в первую очередь сам ущемляет свободу окружающих тем, что не позволяет им делать то, ради чего форум изначально создан и заявлен. Если кто-то вламывается на форум анархистов и начинает пропагандировать фашизм, то его тоже банят, потому что этот форум создан для поддержки анархистского движения, и не может работать на его идейных врагов.
Наконец, суть действующего предложения сводится к тому, чтобы не давать идейным противникам, с которыми мы всё же решили общаться, принимать решения по ключевым вопросам. Это важно, поскольку они всё же могут с чисто формально-теоретической точки зрения форум захапать. Я считаю, что вероятность этого достаточно реальна и велика. Насчёт репрессивности - речь идёт о том же - форум - средство общения анархистов и об анархизме. Даже если такой "захват" не произойдёт, вмешательство в технические вопросы тех, кто не заинтересован в развитии анархического движения и получения им массовой поддержки неприемлемо. И потому они не должны участвовать в решении этих, подчёркиваю, технических вопросов.

Какое "большинство товарищей", большинство лично ваших товарищей? Почему их мнение должно стать законом для всех пользователей форума? Я категорически против продолжения этих игр в государство. Абсолютно с такой же аргументацией власть в реале проводит выборы

Эй, ваш САУ ведь сам принимает участие в выборах, нет?

Принятие правил на анархических форумах должно быть принципиально другим. Или правила эти должны касаться только тех, кто поддержал их принятие и не распространяться на отказавшихся или проигноировавших голосование.

Формально с правилами согласны все, кто зарегистрировался.
Такой "анархический" форум у нас уже есть - это ЕФАГ. И вот его-то массово используют для пропаганды идей фашисты, националисты и прочие. Имхо, это не нормально для анархического форума. Если уж форум создан как площадка для обсуждения и развития того, что имеет отношение к анархизму то почему на ней должны полноправно существовать те, кто в этом незаинтересован?
Ну уж нет, виртуальное пространство форума анархистов прнадлежит анархистам. Вы ж за частную собственность вообще-то выступаете, нет? Так вот и форум анархистов - собственность анархистов. Точнее не всех анархистов, а тех, кто в нём конструктивно участвует. Коллективная.

grub,

Я не смотря на то что (проще говоря) за анархию,но не хочу себя называть кем бы то ни было... ведь я просто человек

5 очень стоит обратить внимание, что ярыми анархистами тут могут называться проходимцы, школота, просто не удачники, люди с завышенным ЧСВ, а также провокаторы разных мастей.

Я не называл себя "ярым анархистом", хотя вообще анархистом себя называл. Но я действительно школьник, и на форуме об этом говорил.

В уже принятых правилах есть главное, нацистам, националистам, гомофобам, гсударственникам тут не место. А это значит бан таким пользователям автоматический, так как им тут не место. (логично же).

Тем, кто пропагандирует всё это - не место и автоматический (сейчас по голосованию, правда). С теми, кто просто разделяет государственнические идеи продуктивно общаться вполне можно (не всегда, но можно). Потому и зашла речь о принятии решений только анархистами.

Droni,

забаним и пошлем)

Да я не сомневаюсь, но формально для этого придётся нарушить общественный договор, а это нежелательно.

Kredo писал(а):Коллективная.

ЗАО "Форум анархистов на паях"

Kredo писал(а):Это важно, поскольку они всё же могут с чисто формально-теоретической точки зрения форум захапать. Я считаю, что вероятность этого достаточно реальна и велика

Кто ж в таком случае виноват то будет? Только сами анархисты.

ЗАО "Форум анархистов на паях"

ЗАО - если никого кроме своих на форум не пускают. А так вполне себе ОАО. Коммунистическое (бесплатно же).

Кто ж в таком случае виноват то будет? Только сами анархисты.

Вот потому и надо предпринять действия, направленные на то, чтобы не захапали.

band писал(а):Эти правила касаются именно тех кто лично согласился с ними добровольно пройдя регистрацию на ЕФА: !

Какие "эти правила"? Сами перечитайте их. Я выступаю против их дополнения открыто дискриминационными положениями вроде голосования для привелегированных анкомов, т.к. например Кащей выдвигал предложения считать анархистами только левое крыло дижения. А с чиновниками всегда так: позволь им принять хоть один регуляторный акт, они постоянно пытаются его дополнить новыми репрессивными положениями, чтобы увеличить свои привилегии и власть. Дай им принять пункт о возможности голосования только анархистов, завтра такими труъ-анархистами будут признаны только члены конкретных организаций, которые захватили модераторство на форуме. Аксиома становления власти.

band писал(а):Не согласен с правилами - сиди в корзине ровно. Не хочешь слушать - иди нахуй, никто не держит. Анархия!

Судя по манерам общения, вы, братцы, все из одного интерната. Сочувствую вашему тяжелому детству.

Kredo писал(а): Если уж форум создан как площадка для обсуждения и развития того, что имеет отношение к анархизму то почему на ней должны полноправно существовать те, кто в этом незаинтересован?
Ну уж нет, виртуальное пространство форума анархистов прнадлежит анархистам. Вы ж за частную собственность вообще-то выступаете, нет? Так вот и форум анархистов - собственность анархистов. Точнее не всех анархистов, а тех, кто в нём конструктивно участвует. Коллективная.

Насчет урезания прав вражеским классам проходили уже при большевизме. В итоге права были только у правящей партии. Насчет частной собственности вы, любезный путаете. Если подходить с этим критерием, форум - собственность организаций - основателей, а не всякого впоследствии явившегося анарха, которому нефиг делать в реале и он за компом анархию просиживает.

Кстати, открытие данной новой темы по старому вопросу является классическим приемом фальсификации голосования, который еще большевики использовали. Если необходимый вопрос не набирает нужного количества голосов, назначается преголосование, коим и является данная тема. Так что верным путем фальсификаций идете, таварисчи!

Как раз хотел попросить модераторов снести всё это во флейм.

Какие "эти правила"? Сами перечитайте их. Я выступаю против их дополнения открыто дискриминационными положениями вроде голосования для привелегированных анкомов, т.к. например Кащей выдвигал предложения считать анархистами только левое крыло дижения.

Предлагалось дать права голосования всем анархистам, не только анкомам. Что считает Кащей - его дело, к вопросу на голосовании это отношения не имеет.

Насчет частной собственности вы, любезный путаете. Если подходить с этим критерием, форум - собственность организаций - основателей, а не всякого впоследствии явившегося анарха, которому нефиг делать в реале и он за компом анархию просиживает.

Ну, этот конкретный форум не основывала конкретная организация, он создан определённой группой анархистов, и развивался не только при их участии, но и много кого.
Собственно, в развитии форума как форума принимали участие не только анархисты, но надо помнить, что этот форум предназначен для поддержки анарходвижения, и те, кто в этом незаинтересован, эту задачу выполнять не будут, логично же.

Насчет урезания прав вражеским классам проходили уже при большевизме. В итоге права были только у правящей партии.

Во-первых, урезание прав касается только технических вопросов. Во-вторых, здесь форум, а не реал, и подходить к нему с мерками реала нельзя. Это всё равно, как если бы вам позвонил фашист и стал материться и угрожать, а вы бы не стали бросать трубку, потому что это нарушение права фашиста на свободу слова.

vlom писал(а):Судя по манерам общения, вы, братцы, все из одного интерната. Сочувствую вашему тяжелому детству.

алё, сестрёнка, харе нюни распускать. ты либо участвуешь в работе ЕФА наравне со всеми, либо не участвуешь вообще. какие проблемы?

Серго Житомирский писал(а):Ответа нет. Ответа нет.

В своем светлом тоталитарном будущем в допре Гулага будете требовать от всех четких немедленных ответов на интересующие вас вопросы. А здесь пока желание отвечать зависит от борзости поставленного вопроса. На слабо будете писюков соседских брать.

Для остальных же вновь прибывших и не знающих общеизвестных вещей о правом крыле анархизма, в который раз объясняю. На ЕФАД существует фракция анархо-капиталистов, как неотъемлемая часть форума и анархического движения в целом. Анкапы в подавляющем большинстве – эволюционисты, поэтому анкапы в реале являются членами легальных либертарианских партий. САУ создавали анкапы, как право-анархичскую партию, после 2005 года они была реформирована в конфедерацию ячеек разных направлений анархизма. Как все право-анархические партии, САУ участвует в выборах в представительные органы. Ни одна модель анархической федерации будущего не обходится без представительных органов. Как эволюционисты, мы избираемся в Советы, чтобы постепенно менять их в сторону разгосударствления.

Для тех, кто не догонит с первого раза, гуглить темы «либертарианцы» и «эволюционный анархизм».

ЗЫ: Житомирский, вы еще херово знаете или утаиваете историю своей организации. Вы в курсе, что КАС в 1990 г. участвовал в выборах депутатов Моссовета? Не только анкапы, но и синдикалисты не чужды участия в выборах

Kredo писал(а):Предлагалось дать права голосования всем анархистам, не только анкомам. Что считает Кащей - его дело, к вопросу на голосовании это отношения не имеет.

Вы еще плохо знаете местную левую публику. Вброс Кащея – пробный камень. Здесь постоянно высказывались мысли отлучить анкапов от анархизма вообще, так что попытка отлучить от участия в голосованиях сначала нас, а затем всех неортодоксально-коммунистических анархистов будет здесь обязательно. Дайте им только сделать первый шаг по введению сегрегации. Поэтому я в принципе против ущемления в политических правах подачи голоса. Это чистой воды большевизм, «диктатура пролетариата», мать ее за ногу…

Kredo писал(а):Ну, этот конкретный форум не основывала конкретная организация, он создан определённой группой анархистов, и развивался не только при их участии, но и много кого. Собственно, в развитии форума как форума принимали участие не только анархисты, но надо помнить, что этот форум предназначен для поддержки анарходвижения, и те, кто в этом незаинтересован, эту задачу выполнять не будут, логично же.

Вы дали пример частной собственности, я развивал его положения. Форум основывали представители некоторых анархо-организаций, а не самоучки с улицы. Клика тотанкомов, пытающаяся узурпировать здесь власть, понимает анархо-движение слишком узко, только как себя любимых. Не идите у них на поводу, это закончится для вас баном, если вы порядочный и объективный человек.

Kredo писал(а):Во-первых, урезание прав касается только технических вопросов. Во-вторых, здесь форум, а не реал, и подходить к нему с мерками реала нельзя.

Голосование касается права принятия решений – это высшее политическое право, а не технический вопрос. Именно потому что здесь не реал, мы можем пытаться выстраивать идеальные анархические отношения, в реале невозможные. Они же просто переносят сюда из реала всю грязь анархо-большевизма.

Вы еще плохо знаете местную левую публику. Вброс Кащея – пробный камень. Здесь постоянно высказывались мысли отлучить анкапов от анархизма вообще, так что попытка отлучить от участия в голосованиях сначала нас, а затем всех неортодоксально-коммунистических анархистов будет здесь обязательно.

Пока не вижу предпосылок (я лично считаю анкапов анархистами - конкретно по САУ мне известно слишком уж мало, чтобы составить о нём вообще какое-то мнение, хотя заголовок типа "Лидеру партии анархистов сожгли "хаммер"" выглядел несколько оксюмороном).

Вы дали пример частной собственности, я развивал его положения.

Анархия вне юриспруденции.

Форум основывали представители некоторых анархо-организаций, а не самоучки с улицы.

Но основали не от имени организаций (то было бы другое дело).

Клика тотанкомов, пытающаяся узурпировать здесь власть, понимает анархо-движение слишком узко, только как себя любимых. Не идите у них на поводу, это закончится для вас баном, если вы порядочный и объективный человек.

Среди "клики тотанкомов" есть вполне умные и здравомыслящие люди.
Многие анкомы не считают анкап анархизмом (не все, и даже не большинство), я к ним не отношусь (хотя кое-чему выдающему себя за анархизм я в этом праве отказываю).

Голосование касается права принятия решений – это высшее политическое право, а не технический вопрос.

На форуме принятие решений касается именно технических вопросов.

Именно потому что здесь не реал, мы можем пытаться выстраивать идеальные анархические отношения, в реале невозможные.

Форум - не вирутальная реальность, это, грубо говоря, продвинутый вариант телефона. Здесь все отношения сводятся к обмену текстовой (а иногда графической) информацией, о какой политике и идеальных анархоотношениях может идти речь?

Меня тут давно не было, поэтому все веселье пропустил.
Ну, я всегда был за "анархию для анархистов". Хотя в данном случае и есть сомнения, но все решения перевешивает один факт: если мы отписываем не-анархистов, то нет никаких оснований для сохранения демократических процедур типа 50+1 (а 65% для меня и есть 50+1). Потому что если по автомату решения на форуме принимают анархи, то все, кто принимает решения - анархи. А принятие решения анархистами по правилам "большинства" абсурдно. Короче, я за "анархию для анархистов" при условии, что это повлечет дольнейшее изменение ДОГОВОРА.

vlom писал(а):Та же логика ведёт к снисходительности и терпимости ко всем, кто является частью субкультуры (даже если это последние конформисты и проходимцы)

И молодежные околомузыкальные субкультуры могут стать отличным примером терпимости. Нет, спасибо.

grub писал(а):В уже принятых правилах есть главное, нацистам, националистам, гомофобам, гсударственникам тут не место. А это значит бан таким пользователям автоматический, так как им тут не место. (логично же).

В том-то и проблема. Сейчас мы либо баним какого-нибудь марксиста/демократа/либерала, либо позволяем ему решать важные вопросы. Очевидно, что, например, монархист будет поддерживать монархию. Если придет пять монархистов, то тут получится фракция с нехуевым правом голоса. И что, банить их, чтобы избежать выборов царя-батюшки? А так - просто поболтать, милое дело. Просто секс - и никаких обязательств.

vlom писал(а):Принятие правил на анархических форумах должно быть принципиально другим. Или правила эти должны касаться только тех, кто поддержал их принятие и не распространяться на отказавшихся или проигноировавших голосование.

И кто же это на ЕФАГе хотел вымести на хуй всяких негров?

Тан писал(а):Потому что если по автомату решения на форуме принимают анархи, то все, кто принимает решения - анархи. А принятие решения анархистами по правилам "большинства" абсурдно.

всмысле?
как должно быть?

Kredo писал(а):заголовок типа "Лидеру партии анархистов сожгли "хаммер"" выглядел несколько оксюмороном).

Это при условии, что вы завистливы или отрицаете трудовую частную собственность. Вам известно, что Вадим – высокооплачиваемый юрист? И кроме всего прочего, его юридические гонорары исчисляются в десятках тысяч. Так что купить подержанный хаммер – вполне доступно. Изживайте в себе зависть – это делает людей объективнее.

Kredo писал(а):Анархия вне юриспруденции.

Да? А Боровой, врунишка, утверждал: убеждение в том, что анархизм отрицает право, является «совершеннейшим недоразумением».

Kredo писал(а):Среди "клики тотанкомов" есть вполне умные и здравомыслящие люди.

Да, но они поддерживают здесь тенденции к сегрегациям и репрессиям и тем самым защищают не анархо-коммунизм, а поддерживают правящую клику. Поэтому для нас они не анкомы, а тотанкомы. Чувствуйте разницу.

Kredo писал(а):

Голосование касается права принятия решений – это высшее политическое право, а не технический вопрос.

На форуме принятие решений касается именно технических вопросов.

«Технические» вопросы о которых речь, и есть политические. Ведь имеют в виду не хостинг и не движок сайта, а кого банить, каким людям иметь право принимать решения касательно участия в работе сайта и т.д. Это наглая подтасовка и обман, сродни государственным референдумам.

Kredo писал(а):

Именно потому что здесь не реал, мы можем пытаться выстраивать идеальные анархические отношения, в реале невозможные.

Форум - не вирутальная реальность, это, грубо говоря, продвинутый вариант телефона.

Какой телефон? Это дискуссионная площадка, а также средство массовой информации и моделирования поведения. Поэтому узурпаторы и устраняют несогласных, чтобы продвигать через форум свои идеи и модели поведения. Превратить ЕФА из дискуссионной площадки в орудие собственной пропаганды одного из течений.

Тан писал(а):

vlom писал(а):Принятие правил на анархических форумах должно быть принципиально другим. Или правила эти должны касаться только тех, кто поддержал их принятие и не распространяться на отказавшихся или проигноировавших голосование.

И кто же это на ЕФАГе хотел вымести на хуй всяких негров?

Тан, надо бы обосновать обвинение цитатой. Как я помню, я выступал за запрет скабрезного полива со всякими унитительными матами, который используется троллями, как средство давления на мнительных форумчан. Я банить никого не призывал.

vlom писал(а):Тан, надо бы обосновать обвинение цитатой. Как я помню, я выступал за запрет скабрезного полива со всякими унитительными матами, который используется троллями, как средство давления на мнительных форумчан. Я банить никого не призывал.

ну, видимо, я неправильно понял вот эти ваши высказывания:

Конечно, захват ЕФАД тотанкомами, пытающимися монополизировать анархизм, дело возмутительное. Но даже самое широкое понимание анархизма и его течений имеет некие границы. Как человек, достаточно изучавший нашу доктрину, я читаю здесь столько мракобесной еболы, которая в анархизм никаким боком не влазит. Поэтому давно пора вынести условием регистрации на ЕФАГ некий свод правил широчайшего понимания нашей идеи, но все же имеющих отношения к анархизму. Юзер их принял при вступлении, нарушил, там 3 раза, автоматом вылетел. Иначе все придет к тому, что организациям-основателям этого форума придется удалять свои разделы и отдавать его на съедение случайным людям или сознательным троллям, никакого отношения к анархизму не имеющим. Вот, на ЕФАД позубоскалят над таким вырождением!

http://anarhia.name/index.php?topic=14244.75

я давно предлагал попросить со двора субъектов, явно антагонистичных анархизму

http://anarhia.name/index.php?topic=14244.165

я - за отменение договора. т.к. это самая скучная часть этого сайта. и очень мне напоминает охрененно длинный текст в окошке, под которым две радио кнопки "да" и "нет" при установлении программ на компутер. при выборе "нет" - хрен программу поставишь, а читать вес текст облом, а потом, совсем нет уверенности в том, что на весь текст можно ответить столь однозначно. выходит изначално ползователь в проигришном положении.

и,потом, один говорил что законы - это неанархично. в круге семейном, небось, такой херней никто не маецца!

а потом, к кому обращен опрос, когда с анархо-членством не выяснили. регламент нарушать нелзя.

"днем деньги - вечером стулья"

Это при условии, что вы завистливы или отрицаете трудовую частную собственность.

Переходят на личности когда нет аргументов.

Вам известно, что Вадим – высокооплачиваемый юрист? И кроме всего прочего, его юридические гонорары исчисляются в десятках тысяч.

И потому он должен жить лучше остальных? Не у всех есть возможность получить юридическое образование, не у всех есть желание заниматься этим. Почему представитель одной, и не самой полезной окружающим и обществу, професии должен иметь больше материальных благ, чем все остальные?

Изживайте в себе зависть – это делает людей объективнее.

Может быть мне ещё и смирение в себе развивать надо?

Да? А Боровой, врунишка, утверждал: убеждение в том, что анархизм отрицает право, является «совершеннейшим недоразумением».

Ссылка на авторитет - тоже симптом отсутствия аргументов.

«Технические» вопросы о которых речь, и есть политические. Ведь имеют в виду не хостинг и не движок сайта, а кого банить, каким людям иметь право принимать решения касательно участия в работе сайта и т.д.

Тоже технические, только "техника" немного в другой плоскости. Это всё касается работы форума, а форум - не общество и даже не его модель, чтобы иметь свою политическую сферу.

Какой телефон? Это дискуссионная площадка, а также средство массовой информации и моделирования поведения.

Дискуссионная площадка - согласен, а до СМИ у нас популярности маловато. Потому я и сравнил форум с телефоном - это средство связи (вариант использовния уже существующего средства связи, вернее), оно предназначено для конструктивного обмена информацией и ведения дискуссий. Форум ЕФА в часности ещё и для теоретичекой поддержки анарходвижения.

Поэтому узурпаторы и устраняют несогласных, чтобы продвигать через форум свои идеи и модели поведения.

Если отвлечься от эмоциональных оценок, то да - нельзя допустить, чтобы этот форум использовали для продвижения своих идей разные государственники. Будет ли это узурпаторством - нет, форум изначально создан анархистами и как форум анархистов (задумывался бы он как общеполитический, было бы другое дело).

Превратить ЕФА из дискуссионной площадки в орудие собственной пропаганды одного из течений.

Как раз о течениях речь не заходила - тема нужна для того, чтобы не дать антианархистам влиять на форум.

Тан писал(а):ну, видимо, я неправильно понял вот эти ваши высказывания:

Конечно, захват ЕФАД тотанкомами, пытающимися монополизировать анархизм, дело возмутительное. Но даже самое широкое понимание анархизма и его течений имеет некие границы. Как человек, достаточно изучавший нашу доктрину, я читаю здесь столько мракобесной еболы, которая в анархизм никаким боком не влазит. Поэтому давно пора вынести условием регистрации на ЕФАГ некий свод правил широчайшего понимания нашей идеи, но все же имеющих отношения к анархизму. Юзер их принял при вступлении, нарушил, там 3 раза, автоматом вылетел. Иначе все придет к тому, что организациям-основателям этого форума придется удалять свои разделы и отдавать его на съедение случайным людям или сознательным троллям, никакого отношения к анархизму не имеющим. Вот, на ЕФАД позубоскалят над таким вырождением!

http://anarhia.name/index.php?topic=14244.75

Да, именно, вы неправильно поняли. Вернее, пытаетесь подменить предмет спора. Меня вполне устраивает выяснение воззрений кандидата при регистрации на форуме. Здесь же, в данной теме спор идет о сегрегации уже зарегистрированных юзеров, об ограничении части участников ЕФАД в голосовании. Против этого я и выступаю. Чувствуете разницу?

vlom писал(а):открытие данной новой темы по старому вопросу является классическим приемом фальсификации голосования, который еще большевики использовали. Если необходимый вопрос не набирает нужного количества голосов, назначается преголосование, коим и является данная тема.

если ещё обратить внимание, что в первой теме было не голосование за конкретное решение, а просто опрос мнений, добавить к этому факт, что в первой теме ЗА решение выступило даже больше товарищей чем здесь - подавляющее большинство, то станет ясно кто здесь фальсификатор и просто трепло

Тан писал(а):ну, видимо, я неправильно понял вот эти ваши высказывания:
Цитата:
...Поэтому давно пора вынести условием регистрации на ЕФАГ некий свод правил широчайшего понимания нашей идеи, но все же имеющих отношения к анархизму. Юзер их принял при вступлении, нарушил, там 3 раза, автоматом вылетел...

vlom писал(а):...Меня вполне устраивает выяснение воззрений кандидата при регистрации на форуме. Здесь же, в данной теме спор идет о сегрегации уже зарегистрированных юзеров, об ограничении части участников ЕФАД в голосовании. Против этого я и выступаю. Чувствуете разницу?

выяснить среди новичков форума взгляды и забанить за "несоответствие анархизму" - можно.. сделать тоже самое среди УЖЕ зарегестрированных - нельзя.. вот же двуличная и лицемерная какашка

короче, тут всё понятно.. представитель некоего "анархического" проекта (не будем указывать кто именно, пусть останется тайной ) чувствует как опора уходит из под ног и всеми силами старается удержаться - пиздит, называет чёрное белым, обвиняет оппонентов в стремлении к власти... видимо понимает сучок, что если управление площадкой перейдёт исключительно к анархам (причём разных фракций, вопреки утверждениям некоего персонажа - и коммунистов, и рыночников, и индивидуалистов, и коллективистов), то ему ничего здесь не светит.. а если управлять по признаку "основатель/пришедший", то вполне ещё погусарствует.. и этот "эйджист" рассказывает про недопустимость какой-то там сегрегации

elRojo писал(а):

vlom писал(а):открытие данной новой темы по старому вопросу является классическим приемом фальсификации голосования, который еще большевики использовали. Если необходимый вопрос не набирает нужного количества голосов, назначается преголосование, коим и является данная тема.

если ещё обратить внимание, что в первой теме было не голосование за конкретное решение, а просто опрос мнений, добавить к этому факт, что в первой теме ЗА решение выступило даже больше товарищей чем здесь - подавляющее большинство, то станет ясно кто здесь фальсификатор и просто трепло

Никакого опроса, там было голосование. И ни одно положение не набрало решающих 65%. Так что вы тривиально лжете. Даже в сраных либеральных демократиях проваленное голосование по вопросу дает мораторий на его дальнейшее рассмотрение минимум на полгода. Но у вас же не демократия, а чистый большевистский произвол.

Кхм...

vlom писал(а):Никакого опроса, там было голосование.

Шаркан писал(а):голосовалка только для выяснения позиций, к решению не ведет!

vlom писал(а): И ни одно положение не набрало решающих 65%

Конечно не набрало, и не могло, ведь опрос был по 2-м позициям, соответственно и по позициям этим сумма процентов будет равна 50%, умножайте на 2(35х2=70, 40х2=80)

Load писал(а):Кхм...

vlom писал(а):Никакого опроса, там было голосование.

Шаркан писал(а):голосовалка только для выяснения позиций, к решению не ведет!

Этот прием также бородат. Выяснить предварительным опросом сторонников и колеблющихся, и додавить последних через личку. Грязно, короче, играют.

Load писал(а):

vlom писал(а): И ни одно положение не набрало решающих 65%

Конечно не набрало, и не могло, ведь опрос был по 2-м позициям, соответственно и по позициям этим сумма процентов будет равна 50%, умножайте на 2(35х2=70, 40х2=80)

[/quote]
Что это вы тут набуровили? Там можно было голосовать сразу по двум позициям, каждый отдал по 2 голоса, так что плюсовать их бессмысленно.

vlom писал(а):Что это вы тут набуровили? Там можно было голосовать сразу по двум позициям, каждый отдал по 2 голоса, так что плюсовать их бессмысленно.

вы процентные суммы то опроса сосчитайте

голосовало 20 человек.

"ЗА" 1 пункт - 14 человек. 70%.
"Особое мнение" - 2 человека. 10%
"ПРОТИВ" - 4 человека. 20%.

"ЗА" 2 пункт - 16 человек. 80%.
"ОСОБОЕ" - 1 человек. 5%.
"ПРОТИВ" - 3 человека. 15%.

Тан писал(а):голосовало 20 человек...

Понял. Я просто не обащал внимание, что проценты в голосовке относительные, а не абсолютые. Тем более непонятно, нафига было по-новой заводить этот патефон, - тоталитаризм любит целостность и решительность.
Остальных же по моему недопониманию прошу не пениться так сильно. Я никогда не стесняюсь переспросить, если не въехал - это фальшивая гордость.

Почистил трэд. Удаленное здесь: viewtopic.php?f=29&t=24287

Тан писал(а):Почистил трэд. Удаленное здесь: viewtopic.php?f=29&t=24287

Посмотрел вашу зачистку. Та же однобокая целенаправленная цензура, что и у Рихарда в соседней теме. Ребята, вы не близнецы? Почему мой ответ на помои прибалтийского хама вы вычисили, а сами его помои - нет? Это какая-то анкомовская привилегия безответно гадить на форуме?

влом, вы доиграетесь. еще пару слов об анкомовском терроре и я начну его претворять в жизнь. можете готовить тему о лишении меня модераторских прав.

Я сто раз повторял: вы можете хоть матерей друг друга "шлюхами" называть и рассказывать, как ебали в жопу бабушку своего противника, но при этом извольте писать что-то по теме. ЭльРохо в своем посте написал не только про то, какое вы говно, а вы в ответ просто ругнулись. Итак, чтобы ваше сообщение не было удалено, следует писать так:

Я категорически не согласен с данным голосованием, потому что считаю демократические методы принятия решения отвратительными самой природе анархизма.
ЭльРохо же - мерзкий пидорас, заработавший во время продолжительных анальных надругательств сифилис, который сейчас планомерно разрушает его мозг. Тан - пиздлявый фашист, который, по-девчачьи подвизгивая, кончает на монитор короткой, жалкой струей каждый раз, когда удаляет чье-то сообщения. Вы - говно, и я с вами не дружу!

Рихард писал(а):влом, вы доиграетесь. еще пару слов об анкомовском терроре и я начну его претворять в жизнь. можете готовить тему о лишении меня модераторских прав.

Террористические тактики - не мой конек, моих оппонентов. А замалчивание террора не приведет к его исчезновению

тему вверх

Опрос закончился вчера...

Как это будет выглядеть в коллективном договоре ЕФА.

Сейчас пункт первый гласит:

1) Правила на форуме принимаются всеобщим голосованием с большинством 65% и являются обязательными для всех пользователей форума, кроме случаев оговоренных отдельно в соответствующих разделах.

поправка: вместо "всеобщим голосованием" вносим "голосованием исключительно анархистов"

аналогично пункт четвертый:

* пожизненная блокировка осуществляется на основании всеобщего голосования (в разделе "Арбитраж") или за неоднократные нарушения ОСНОВНЫХ правил форума.

"всеобщего голосования" меняем на "голосования исключительно анархистами".

и шестой пункт:

6) Данные правила (договор) могу дополняться или редактироваться только на основании всеобщего голосования пользователей форума. Все дополнения принятые большинством голосов так же являются обязательными для всех участников форума.

дописываем "т" к "могу", так-то! "всеобщего голосования" меняем на "голосования исключительно анархистами".

ввиду голосовалки решение принято (модерам на заметку!)

но вступит оно в силу только после дискуссии о рамках взглядов (и проистекающего из них поведения на форуме), которые можно считать анархическими.
Затем облекаем результат дискуссии в формулировку - о настоящее решение вступает в силу.
(тему о дискуссии с конкретными предложениями кто откроет?)
(желательно в дискуссию привлечь товарищей из АДА... но если и из рая пожалуют, тоже неплохо )

всем голосовавшим "за" и с "особым мнением" - спасибо.

(тему о дискуссии с конкретными предложениями кто откроет?)

явно я: viewtopic.php?f=28&t=24339

Шаркан писал(а):...но вступит оно в силу только после дискуссии о рамках взглядов...

извини камрад - тут согласиться никак не могу.. решение принято и оно должно вступить с силу: явных неанархистов уже сейчас можно устранить от принятия технических решений на форуме.. пока это можно осуществлять на основании заявления-отвода со стороны заинтересованных товарищей.. если, исключительно как пример, какой-нибудь чекист при всех его заявлениях решит поучаствовать в голосовании, то камрад, которого это не устраивает, просто-напросто заявляет свой протест на основе внесённых в договор изменений.. в отношении подобных одиозных личностей такое заявление даже не должно вызвать требований доказательств.. в отношении менее одиозных - если очень хочется, то можно напрячь себя поисками подтверждений.. а если достаточного желания нет, то оставить всё как сложилось..

остаётся только надеяться, что мы сможем руководствоваться здравым смыслом, и не позволим превратить это хорошее и правильное начинание в череду вечных споров и доказательств.. ну а УЖЕ действующее новое правило позволит всем нам без лишней спешки и с должным вниманием обсудить общие анархические принципы, роднящие всех представителей движения..

elRojo писал(а):решение принято и оно должно вступить с силу

но ведь нет пока рамок же...

elRojo писал(а):явных неанархистов уже сейчас можно устранить от принятия технических решений на форуме... пока это можно осуществлять на основании заявления-отвода со стороны заинтересованных товарищей

боюсь, начнется поток споров, где все невольно превратимся в тролей

elRojo писал(а):остаётся только надеяться, что мы сможем руководствоваться здравым смыслом, и не позволим превратить это хорошее и правильное начинание в череду вечных споров и доказательств

хорошо, будем надеяться.

если еще кто аргументирует необходимость вступления решения в силу немедленно, возражать не стану, но все же буду опасаться полосы пустых споров вперемешку с причитаниями о неанархичности банов...

Поддерживаю elRojo безоговорочно. Именно для того и разделили голосование по вопросам . Если это голосование не вступит в силу, всё, увязнем...
Даже если обсуждение критериев затянется (а я изначально относился с определённым скепсисом подводить участников форума под "критерии"), то явных ушлёпков отстранить от участия в голосовалке можно уже с ЭТОГО МОМЕНТА.

Вот и случилось то что я предвидел...
Решение принято 72%. Согласно ДОГОВОРУ оно ВСТУПИЛО В СИЛУ.
Сразу после этого происходит голосовалка по бану Влома...
НО...Явные не анархисты имеют техническую возможность голосовать...
Выйти из этой коллизии можно единственным способом. На ДАННЫЙ МОМЕНТ не учитывать только голоса тех, кто САМ не позиционирует себя как анархист.

Серго, целиком и полностью согласен с твоими аргументами в последних сообщениях (в теме по бану влома и здесь) - так что при необходимости готов даже в уме пересчитать результаты, исключив оттуда НЕ-анархистов.. при этом частично не согласен с мнением Шаркана:

сам влом имеет право голосовать против своего бана - это абсурдно конечно, но это голосование, а не третейка, где могут высказываться только заранее определённые лица, и так было всегда.. опровергающего решения пока не было - значит всё остаётся в силе..

по федералу сложнее - он конечно жидкое дерьмо хуй знает какого розлива по взглядам (что лично - не знаю, бо незнакомы), но мы пока не пришли к какому-либо мнению по поводу убеждений, считающихся анархическими, и принятыми за норму на данном форуме.. поэтому отстранение федерала не имеет под собой обоснования кроме наших субъективных мнений.. так не должно быть - просто не имеем права так поступать..

касательно чекиста и рабочего - тут и спорить не о чем.. решение об изменении договора УЖЕ принято большинством участников форума.. то что оно не обличено ПОКА в письменную форму - не имеет значения.. мы не бюрократы.. факт решения есть - и оно должно выполняться с момента его принятия, если нет какого-либо отдельного указания..

Серго Житомирский писал(а):На ДАННЫЙ МОМЕНТ не учитывать только голоса тех, кто САМ не позиционирует себя как анархист.

даже при очевидном противоречии основной идее анархизма - отсутствие власти?
Тогда любого НА логично считать анархистом, ибо "он так себя позиционирует".
Абсурд же.

elRojo писал(а):сам влом имеет право голосовать против своего бана - это абсурдно конечно, но это голосование, а не третейка

вынужден согласиться. Не голосовать при таких опросах - вопрос чести, а персонажу сие слово знакомо только из словарей, да и то вряд ли.

elRojo писал(а):по федералу сложнее

прямо отрицает базовые элементы анархического устройства общества. Хаосист однозначно.

Шаркан писал(а):Абсурд же.

Да. Совершенно верно. Но НА ДАННЫЙ МОМЕНТ (пока по критериям обсуждение не прошло) иначе поступить нельзя. Нужно быть последовательным и предельно (до тошноты) точным и объективным.

Всё..Я спать.Валюсь от усталости.

Шаркан писал(а):даже при очевидном противоречии основной идее анархизма - отсутствие власти?

тут центр тяжести немного иной - САУ (и его "представитель" здесь) в теории выступает за отсутствие власти.. но как эволюционисты признают участие во власти здесь и сейчас ради того, чтобы её не стало там и когда-нибудь потом.. другое дело - чем это отличается от марксистского "взятия власти" ради её растворения??? и мы это обязательно обсудим

Серго Житомирский писал(а):Нужно быть последовательным и предельно (до тошноты) точным и объективным.

ладно, уломали. Пока.
Спокойной ночи.

elRojo писал(а):и мы это обязательно обсудим

куда ж деться...

Серго Житомирский писал(а):Сразу после этого происходит голосовалка по бану Влома...

в котором участвует несколько человек, прямо скажем, неблагонадежных Sposteregnyj только объявился, pizzz7 и двух недель не пробыл, Чекист опять же. Так что давайте будем честными и не валить все на клику вломозащитников. Если скидываете голоса, то скидывайте всех. Для меня, например, считать голос человека, который и месяц не пробыл на форуме, у которого пара десятков сообщений - такой же нонсенс, как и голос Чекиста. Да, Чекист - краснопузый. А где гарантии, что эти персонажи - не гомофобы, например? презумпция невиновности? но вот обнаружим мы, что они - тайные наци-милитаристы (я пиззза и споста не обвиняю, не подумайте)... они же ими были бы и во время голосования, ДО того, как обнаружилась их подлая сущность. Пересматривать результаты?

ИМХО: месяц+50 сообщений - можно судить о взглядах.

Шаркан писал(а):вынужден согласиться. Не голосовать при таких опросах - вопрос чести, а персонажу сие слово знакомо только из словарей, да и то вряд ли.

Вынужден не согласится: честь - это что-то исключительно ваше. В голосовании по моему бану буду участвовать и родственников приведу.

ИМХО критерии:
1. Признает себя анархистом/не признает себя не-анархистом (отсеиваем гостей типо Зогина)
2. Кадр не противоречит нынешнему ДОГОВОРУ (отсеиваем НА и Ко)
3. Нет компрометирующих постов)))))) То есть: хочешь кого-то отписать - приведи доказательство. Для САУ это - третейка Катрана, например. Для Видиста и Федерала - их посты. Доказательство не-анархичности не равняется доказательству для бана. То есть те посты, которые не были достаточны для бана, вполне могут быть достаточны для доказательства не-анархичности. Мы же баним не за не-анархичность, а за нарушение Договора.

Тан писал(а):в котором участвует несколько человек, прямо скажем, неблагонадежных Sposteregnyj только объявился, pizzz7 и двух недель не пробыл, Чекист опять же. Так что давайте будем честными и не валить все на клику вломозащитников. Если скидываете голоса, то скидывайте всех. Для меня, например, считать голос человека, который и месяц не пробыл на форуме, у которого пара десятков сообщений - такой же нонсенс, как и голос Чекиста. Да, Чекист - краснопузый. А где гарантии, что эти персонажи - не гомофобы, например? презумпция невиновности? но вот обнаружим мы, что они - тайные наци-милитаристы (я пиззза и споста не обвиняю, не подумайте)... они же ими были бы и во время голосования, ДО того, как обнаружилась их подлая сущность. Пересматривать результаты?

Выделил то с чем согласен...
Плюс по нынешним банам( дабы о каждом не начинать изматывающие дискуссии):

Тан писал(а):1. Признает себя анархистом/не признает себя не-анархистом (отсеиваем гостей типо Зогина)

Тан писал(а):в котором участвует несколько человек, прямо скажем, неблагонадежных... Если скидываете голоса, то скидывайте всех. Для меня, например, считать голос человека, который и месяц не пробыл на форуме, у которого пара десятков сообщений - такой же нонсенс, как и голос Чекиста...

а для меня, например, считать голос федерала - нонсенс, бо к анархизму сей персонаж не имеет никакого отношения.. но это личное мнение.. будем теперь спорить годами, кто кем является? абсурдно.. именно поэтому, как частичная мера в выполнении нового пункта договора - исключить голоса ЯВНЫХ неанархистов.. тех, кто сам себя так и позиционирует.. голос чекиста будет отведён так же, как и рабочего, независимо от того, в какой категории они окажутся.. об этом уже говорилось выше в треде.. более того, влом может точно так же требовать - аргументированно разумеется - отвода голосов, как и его оппоненты..

для отвода остальных (включая того же федерала), не проявивших себя в достаточной мере на ниве анти-анархизма, и не заявившие себя самостоятельно не-анархистами - нет никаких оснований.. ни критериев анархичности, ни критериев по срокам участия в общении - не принято.. поэтому камрад, давай завязывать демагогию по отзывам голосов, бо - повторюсь - пока имеются основания для отвода ТОЛЬКО открытых не-анархистов, позиционирующих себя так самостоятельно.. все остальные варианты - ПОКА не согласованы.. если хочешь на ходу придумывать правила кого считать, а кого не считать, то будь готов к такому же со стороны всех других: лично я выступлю за отвод кроме рабочего ещё федерала и видиста (который, кстати, если ничего не путаю, согласился с тем, что не станет позиционировать свою идею как течение анархизма).. при двух-трёх исключениях в составе тех, кто ЗА баню для влома - процент ещё и поднимется: меня это устроит, а тебя?

elRojo писал(а):за отвод кроме рабочего ещё федерала и видиста

я, между прочим, тоже стопудово за отвод Видиста и - возможно - федерала.

elRojo писал(а):нет никаких оснований..

кроме их взглядов?

elRojo писал(а):если хочешь на ходу придумывать правила кого считать, а кого не считать, то будь готов к такому же со стороны всех других

да собственно к этому все и сводится. На ходу придумывать кого считать, а кого не считать. Потому что если мы даем право голоса в определении анархических критериев явным не-анархистам, которые позиционируют себя как анархисты, то в этом нет смысла: они будут так же тормозить голосование и размывать критерии, как делается это сейчас. А для того, чтобы отписать Чекиста и Ко анархические принципы обсуждать не к чему. Если же мы обсуждаем их, то обсуждаем не с Видистами и Федералами. Просто попутно следуе5т определится и с другими критериями. Если мы отбираем голоса у не-анархистов, то есть даем голоса АНАРХИСТАМ, то должен быть некий стандарт для определения позиции юзера. И готовность взять под козырек со словами "Я ТОТАНКОМ! СМЕРТЬ ЕФАГу! ЗА КРОПОТКИНА!" - не является достаточным условием. Ведь Федерал и Видист тоже позиционируют себя как анархи.

Тан писал(а): Просто попутно следуе5т определится и с другими критериями. Если мы отбираем голоса у не-анархистов, то есть даем голоса АНАРХИСТАМ, то должен быть некий стандарт для определения позиции юзера

Так давайте возьмём 7 традиционных принципов, не семь так 5. В конце концов для рабочего варианта, для отсева явных ушлёпков, сведём их к 3. (я перенесу это в тему о договоре)

Серго Житомирский писал(а):Так давайте возьмём 7 традиционных принципов, не семь так 5. В конце концов для рабочего варианта, для отсева явных ушлёпков, сведём их к 3. (я перенесу это в тему о договоре)

Я не о том. Я о подтверждении юзером своей позиции. Не просто "я согласен". Должно быть видно, что человек анархист на словах не только при регистрации. ИМХО, 50 постов + месяц на форуме. Альтернативный вариант - поручительство.

Согласен.

Опрос закончился, новая тема создана, в ней и будет вестись дальнейшее обсуждение: viewtopic.php?f=56&p=325347#p325347
Этот тред закрываю

Трэд открыт обратно, голосование - тоже

Обосную свое НЕТ:

Во первых анархия для всех и для каждого, во вторых среди НЕ анархистов на форуме присутствуют очень адекватные люди, которые давным давно участвуют в жизни форума и являются активными его участниками. Было бы глупо не допускать этих людей к принятию решений не связанных с анархизмом, тем не менее считаю что в теме голосования инициатор сам должен решать кому голосовать , например я создал тему : "Анархизм порядок или хаос", в теме я указываю что приглашаю анархистов проголосовать, или к примеру тема "Ваше отношение к государству" - указываю, что тема открыта для всех желающих принять участие в голосовании, единственный вопрос кто может создавать темы с голосованием и в каких подразделах, допустим в разделе Арбитраж , подраздел 1. анархизм, 2. общий, 3. технический , название подразделов может быть другими но суть моей мысли думаю понятна , если нет попробую потом сформулировать по другому.

АNARCHY®WORLD, Читай пожалуйста внимательно. ТОЛЬКО ПО ДВУМ ВОПРОСАМ (баны и изменения в договоре)!!! Всё что ты написал, не имеет никакого отношения к тому, что вынесено на голосование.

Серго Житомирский писал(а):NARCHY®WORLD, Читай пожалуйста внимательно.

Вносить в кол. договор пункт, предусматривающий принятие решений на ЕФА исключительно анархистами?

АNARCHY®WORLD писал(а):Во первых анархия для всех и для каждого, во вторых среди НЕ анархистов на форуме присутствуют очень адекватные люди, которые давным давно участвуют в жизни форума и являются активными его участниками. Было бы глупо не допускать этих людей к принятию решений не связанных с анархизмом, тем не менее считаю что в теме голосования инициатор сам должен решать кому голосовать , например я создал тему : "Анархизм порядок или хаос", в теме я указываю что приглашаю анархистов проголосовать, или к примеру тема "Ваше отношение к государству" - указываю, что тема открыта для всех желающих принять участие в голосовании, единственный вопрос кто может создавать темы с голосованием и в каких подразделах, допустим в разделе Арбитраж , подраздел 1. анархизм, 2. общий, 3. технический , название подразделов может быть другими но суть моей мысли думаю понятна , если нет попробую потом сформулировать по другому.

баны шманы , мне по х.й, я отразил свою общую точку зрения от банов до ....

Серго Житомирский
плюнь
попытка внести адекват провалена "принципиальными" товарищами

в моих глазах этот форум сдох
(в самом деле, что за наивное желание принимать решения голосами анархистов на форуме анархистов?! не смешно ли?)
(просто нельзя не оценить элегантность пуска инициативы под откос пиздежем болтовней рассуждениями о консенсусе)

elRojo не корректно сформулировал. Я уточнил смысл. Не более...

Я и не подозревал, какой я тонкий тролль. Это же надо! Оказывается я здесь главный злодей. Влом, ты слышал? Теперь я за Плохиша. Утрись.

Шаркан писал(а):попытка внести адекват провалена

Тебе бы все по твоему, хех вернись на землю, - все люди разные и мнения соответственно

Шаркан писал(а):в моих глазах этот форум сдох

уже читал подобное года два назад

Шаркан писал(а):плюнь
попытка внести адекват провалена "принципиальными" товарищами

Это не имеет значение.Дело нужно доводить до конца, даже если конец известен. У меня в самом деле сейчас нет никаких эмоций.
За окном осень. Внука уже два дня к детскому садику приучают. Сегодня заказчики приняли две работы.
Жизнь прекрасна.

Тан писал(а):Я и не подозревал, какой я тонкий тролль.

Тан писал(а): главный злодей

о дааа

АNARCHY®WORLD писал(а):о дааа

Завидно? То-то же! Никчемные людишки... Вы всего лишь куклы, а я дергаю за ниточки! Я выгнал с форума Шаркана! Ооо, эти жалкие вломы думают, что они использовали меня... ххаа! Посмотрим, как они запоют, когда их забанят! МУАХАХАХА!

Серго Житомирский писал(а):За окном осень.

????

Тан писал(а):????

Ты о календаре что ли?.. Начинает холодать. Дожди. Грибы пошли. 1 сентября на носу....

вы совсем ебанулись с этими голосованиями. решите сначала что-то одно, потом беритесь за другое. бюрократия накатывает. иса недоволен