Теме - смерть?

Батарееед

02-09-2011 22:56:20

Предлагаю снести данную эпатажную тему в корзину или убить вообще-
viewtopic.php?f=47&t=24434

Печально, что камнем преткновения и предметом споров у нас тут могут оказаться люди, из за своих политических интересов или религиозных воззрений совершающие массовые убийства всех подряд.

АNARCHY®WORLD

02-09-2011 23:16:33

Батарееед писал(а):Предлагаю снести данную эпатажную тему

Скрытый текст: :
Тан писал(а):ИНШАЛЛАХ

Батарееед писал(а):массовые убийства всех подряд

Скрытый текст: :
Продолжение проповеди :-)
... так осудим пособников капиталистов, религиозных террористов, фанатиков фундаменталистов, расистов, нацистов, националистов, ... и т.д. по списку ... :mi_ga_et:

band

03-09-2011 10:42:56

политика замалчивания того чем руководствуются люди ведя кровопролитную войну на которой происходят массовые убийства, это галимое страусячество. от одного упоминания страшных бородатых исламистов некоторые рвутся закапывать головы в песок и бормотать либерально-пацифистские мантры для релаксации. если у вас какие-то фобии или мании преследования зачем транслировать это на весь форум?

Батарееед

03-09-2011 11:03:55

band
Я бы тебе либрально-пацифистски разбил бы ебало за трогательную поддержку методов детоубийц. В рай они попадают. За тахрир борятся.
Да ведь не судьба((((

АNARCHY®WORLD

03-09-2011 11:22:10

band писал(а):политика замалчивания того чем руководствуются люди ведя кровопролитную войну на которой происходят массовые убийства, это галимое страусячество. от одного упоминания страшных бородатых исламистов некоторые рвутся закапывать головы в песок и бормотать либерально-пацифистские мантры для релаксации. если у вас какие-то фобии или мании преследования зачем транслировать это на весь форум?

Что то подобное уже читал на этом форуме, заменить в пёрле от band словосочетание "бородатых исламистов" на "бравых националистов", - получится высер от Солнушко :-)

Скрытый текст: :
*- чур меня, чур ... :ved_ma:

NestorLetov

03-09-2011 11:41:28

band, кстати погугли "хож ахмед нукаев (нухаев)".

Droni

04-09-2011 21:56:58

Батарееед
между прочим, по поводу модерации, то что было тобой проделано в данной теме под тролинг попадает на 100%
просто так и скажи, читать статью лень, писать что там да как теееем более лень, снесите её, мне так хочеться

grub

05-09-2011 04:16:15

оффтоп а может и нет :-)

Изображение

CNT

05-09-2011 10:39:43

Снести эту ересь и мракобесие однозначно и автора желательно тоже.

Батарееед

05-09-2011 16:59:27

Droni
, а яйяй, как нехорошо, троллинг.
Лучше объясни, чем деление и геноцид по признаку вероисповедания отличается от того же, но по национальному?
Это вообще нормально, за террористов-массовиков впрягаться?

Серго Житомирский

05-09-2011 17:19:10

Единственный недоучёт bandа, отсутствие внятного комментария к тексту. Текст размещён в соответствующем разделе, "Война на Кавказе", как информация. Какого хрена к Чипполино придолбались?

PIT

05-09-2011 17:34:33

Батарееед
Раньше решали что мне говорить, теперь решаем что мне читать? :ni_zia:

Батарееед

05-09-2011 18:12:26

PIT
Не в курсе ситуации?
Идите на хуй с со своим остроумием.
И вообще, мне надоело, делайте вы что хотите, я вообще тролль.

Серго Житомирский

05-09-2011 18:21:40

Батарееед писал(а): я вообще тролль.

А вот фигушки.Почётное звание тролля надобно ещё заслужить :-) .

Тан

05-09-2011 18:35:54

Тему не трогать. Но и сообщение Батареееда удалять не надо было. Просто уже до смешного доходит. Скоро, по ходу, начнут вымарывать из сообщений названия националистических группировок, таких как [удалено как пропаганда национализма]. То у Рихарда ава не кошерная, то у меня - подпись, теперь вот до отдельных сообщений добрались. Я-то думал, смысл был в том, чтобы не позволять использовать всякой мразоте ЕФА для пропаганды национализма. А оказалось, у нас просто нельзя печатать материалы, которые могут быть расценены как пропаганда национализма вне зависимости от того, с какой целью их печатают. А вот пропагандировать массовые убийства христиан и атеистов - это нормально, если в соответствующем разделе. Я сомневаюсь, что банд мечтает взорвать рынок, на котором я затавариваюсь шмотьем. Ну дык и Батарееед не собирается вроде бы негров под нож пускать.

Так в чем разница, скажите мне.

Droni

06-09-2011 18:48:17

Тан писал(а):А вот пропагандировать массовые убийства христиан и атеистов

ссылку в студию! (точнее цитату)

Тан

06-09-2011 20:47:16

А ты, когда читал статью, не обратил внимание на Домодедово? Или взрывать аэропорты у анархистов в порядке вещей?

band

06-09-2011 22:11:25

а хиросиму тоже надо замалчивать, чтобы не пропагандировать?

Тан

07-09-2011 12:42:36

При чем тут замалчивать? Замалчивать - одно, одобрять - другое. Да, те, кто одобряют Хиросиму - мудаки.

band

07-09-2011 12:52:42

причем тут одобрять? кто мудак? факт того что американцы взорвали хиросиму является пропагандой массовых убийств или нет?

Тан

07-09-2011 13:07:29

Мы сегодня делаем джихад в меру своих сил и возможностей, если бы у нас было больше сил, мы делали бы его больше. В нашем джихаде нам противостоят неверные и муртады. Когда мы наносим очередной удар по неверным, активнее кафиров против нас выступают мунафики и муртады.

Мы нанесли им удар в Москве. По воле Аллаха кафиры точно установили личность нашего брата, совершившего истишхад (в московском аэропорту Домодедово). Мы узнали об этом еще до того, как отослали видеозапись для публикации. Только после того, как кафиры установили личность нашего брата мы опубликовали запись.

band

07-09-2011 13:25:43

Тан

07-09-2011 13:31:03

То есть раз США и Ко такие пиздатые подрывники, то и исламским фундаменталистам можно взрывать аэропорты? Ты это хочешь сказать?

band

07-09-2011 13:34:46

Тан, не-не-не... раз сша, великобритания и ко не пропагандируют массовые убийства, то какие могут быть притензии к скромным моджахедам, да укрепит аллах их стопы.

Тан

07-09-2011 13:35:58

band писал(а):Тан, не-не-не... раз сша, великобритания и ко не пропагандируют массовые убийства, то какие могут быть притензии к скромным моджахедам?

Почему же, США пропагандирует массовые убийства. Их кампания по рекламе войны в Ираке тому подтверждение...

band

07-09-2011 13:41:52

Тан, ну и? почему интервью обамы не вызывают у тебя такого баттхерта как интервью абу усмана?

Тан

07-09-2011 13:48:25

Так и твоя тема не вызывает у меня претензий. У меня вызывает претензии тот факт, что устраивающие массовые бойни лидеры США, взрывающие неверных исламисты считаются почему-то лучше нацистов. И если у нас на форуме допустимо постить инфу ото всяких обамов и усамов, то почему инфа Батареееда про правых, которые мало чем отличаются для анархиста от исламских фанатиков и американских наемников, вызывает баттхерт у вас?

band

07-09-2011 14:10:29

не строй из себя леди. это таки две большие разницы :mi_ga_et:

Изображение

Тан

07-09-2011 14:13:09

И в чем разница между фундаменталистом и наци? Нельзя убивать одного чеченца за преступления другого чеченца, но можно убивать одного русского за преступления другого русского?

band

07-09-2011 14:21:56

ну лично я неприемлю нацизм по несколько другим соображениям нежели в плоскости преступления/наказания, убивать/не убивать и т.п. морализирование меня вообще не ебет.

Тан

07-09-2011 14:25:34

Меня морализирование тоже не ебет. Меня ебет то, что одного человека могут заставить отвечать за преступления/проступки/вину/назови-как-хочешь другого. Это не считая просто объявления чужой нации/веры неполноценными - на фоне убийств чье-то отрицательное, хоть и мудацкое, мнение отходит на второй план... пока не становится поводом для насилия.

Ну, а почему, по-твоему, исламисты заслуживают лучшего отношения, чем наци?

band

07-09-2011 14:34:59

да исламистам плевать на отношение к исламистам, у них свои внутриполитические цели. и мне никто ислам не навязывает, в отличии от национализма.

Тан

07-09-2011 14:45:43

band писал(а):и мне никто ислам не навязывает, в отличии от национализма.

Знаешь, вот когда меня ебнет бомбой, мне будет глубоко похуй - ебнуло меня потому что кому-то не дали молиться, или потому что меня самого хотят заставить молиться. В этом отношении исламисты ни чем не лучше наци: они приравнивают меня к Путину, Медведеву, русской солдатне, как наци приравнивают всех чеченцев к чуркам-гопникам.
И, кстати, это еще бабушка надвое сказала, что на территории Имарата Кавказ фундаменталисты не будут вести себя как наци. В ближневосточных теократических государствах ведут, емнип. Как-то не верится мне, что люди, взрывающие аэропорты за действия русских солдат, проникнуться терпимостью к не-мусульманам.
И да, насчет "исламистам плевать"... вспоминаются мне некие карикатуры на некоего пророка...

band

07-09-2011 15:08:40

а если тебе кирпич на голову упадет - строители ничем не лучше наци? а если машина тебя собьет - водители? не факт что даже на территории анархии некоторые не будут вести себя как наци. как-то не верится что люди взрывающие и убивающие за действия русских солдат проникнутся терпимостью к неанархистам. если пофантазировать то так страшно жить становится, ужаснах...

Тан

07-09-2011 15:31:45

band писал(а):а если тебе кирпич на голову упадет - строители ничем не лучше наци?

band писал(а):а если машина тебя собьет - водители?

если это произошло из-за нарушений техники безопасности водителями или строителями - с них надо спросить. Вот только разница в том, что строитель не кидает кирпич спецом, как и водила не давит намеренно. А исламист сознательно взрывает, как и наци убивает сознательно.
band писал(а):не факт что даже на территории анархии некоторые не будут вести себя как наци.

верно. И они будут ни чем не лучше. И отношение к ним должно быть как к наци.
band писал(а):как-то не верится что люди взрывающие и убивающие за действия русских солдат проникнутся терпимостью к неанархистам.

Анархисты не взрывают вокзалы за преступления русских солдат в Чечне. Ты, конечно, очень остроумно переиначил мое высказывание, но будь внимательнее. в данном случае подъебка не прокатывает. Исправь, чтобы было смешно и логично.
band писал(а):если пофантазировать то так страшно жить становится, ужаснах...

так взрыв аэропорта - фантазия? Его не было? Или в том аэропорту пострадали исключительно возвращавшиеся с Чечни солдаты и чиновники?

band, я не пойму: ты на полном серьезе защищаешь исламистов, которые устраивают взрывы, не разбираясь, кого именно из русских они взрывают? Ты считаешь, что так и надо поступать? Тогда почему не прав нацист, который узнав, что есть этническая чеченская ОПГ, режет своего соседа чечена? Может, все-таки объяснишь, в чем разница? Только в том, что исламисты сейчас не у власти? Ну, так и радикальные правые сейчас не там. А национализм Кремля - это совсем не то же самое, что национализм "Сопротивления", НСВП или правых автономов.

Серго Житомирский

07-09-2011 15:57:41

Тан писал(а):band, я не пойму: ты на полном серьезе защищаешь исламистов, которые устраивают взрывы, не разбираясь, кого именно из русских они взрывают? Ты

Вопрос вполне обоснованный...
ИМХО bandа просто начало слегка заносить. Такое со многими случается по ходу дискуса.

band

07-09-2011 22:48:47

Тан писал(а):Вот только разница в том, что строитель не кидает кирпич спецом, как и водила не давит намеренно. А исламист сознательно взрывает, как и наци убивает сознательно.
не кидает и не давит, но люди постоянно гибнут почему-то и никто не кричит про наци. исламист сознательно взрывает себя в первую очередь, с наци убийцами которые корчат из себя невинных узников совести ничего общего.

Тан писал(а):Анархисты не взрывают вокзалы за преступления русских солдат в Чечне.
анархисты вообще ничего не взрывают, они просто никчемные терпилы, я в курсе.

Тан писал(а):так взрыв аэропорта - фантазия? Его не было? Или в том аэропорту пострадали исключительно возвращавшиеся с Чечни солдаты и чиновники?
пострадали совершенно случайные люди. ничего личного, просто война. это не первый и не последний атакованный объект. ты можешь параноить по этому поводу сколько угодно, либо смириться со своей участью.

Тан писал(а):я не пойму: ты на полном серьезе защищаешь исламистов, которые устраивают взрывы, не разбираясь, кого именно из русских они взрывают? Ты считаешь, что так и надо поступать?
я считаю что человечество еще не придумало других способов ведения войн, без жертв и насилия. упрекать исламистов в том что они используют те же методы что и русские кяфиры в чеченской войне, несправедливо.

Тан писал(а):Тогда почему не прав нацист, который узнав, что есть этническая чеченская ОПГ, режет своего соседа чечена?
я не оправдываю, но логично предположить, потому что он не режет заодно и русского соседа, ведь есть же и этнически русские ОПГ. дело в расовой исключительности и предрассудках, по-моему.

Серго Житомирский

07-09-2011 23:01:04

band писал(а): упрекать исламистов в том что они используют те же методы что и русские кяфиры в чеченской войне, несправедливо.

Несло, несло и таки занесло. Откровенную чушь оттарабанил. Даже комментировать нет надобности...

band

08-09-2011 10:08:40

ты считаешь что это справедливо или где чушь? сила действия равна силе противодействия, третий закон нютона, гармония и равновесие, епта.

Тан

08-09-2011 11:07:35

Я вот думаю: с логикой у тебя проблемы, с физикой или с русским языком?
Гармония - это не равновесие. Закон Ньютона в данном случае означает равновесие двух сторон, то есть постоянное состояние войны.
Если у кого-то цели, как у государства (власть), методы как у государства (коллективная ответственность, принуждение, запугивание), то это и есть государство.
Если по-твоему теократическое государство под властью людей, которые прибегают к массовым убийствам и террору для достижения своих целей - то, что надо поддерживать и не заслуживает осуждения, то ты нихуя не анархист. Анархист такую поебень поддерживать не может.

band

08-09-2011 11:59:05

Тан, ты сначала объясни разницу между теократическим и демократическим государством, которое точно так же прибегает к массовым убийствам и террору для достижения своих целей. а потом поговорим какую поебень анархист поддерживать не может.

Рихард

08-09-2011 12:06:37

Скрытый текст: :
вы зря обсуждаете тему. банд уже из принципа не откажется от своих слов, какие бы они абсудрными ни были. ведь отказаться - значит признать в этом случае свою неправоту.

Тан

08-09-2011 12:31:14

Рихард писал(а):вы зря обсуждаете тему. банд уже из принципа не откажется от своих слов, какие бы они абсудрными ни были. ведь отказаться - значит признать в этом случае свою неправоту.

при этом он вынужден все глубже и глубже залазить в... свои взгляды и позиция противника выглядит привлекательнее.
band писал(а):Тан, ты сначала объясни разницу между теократическим и демократическим государством

В теократическом государстве на один повод для массовых убийств больше.
band писал(а):а потом поговорим какую поебень анархист поддерживать не может.

анархист не может поддерживать государство. Если же определять какое государство лучше (разбираться в сортах говна), то лучше то, в котором человек имеет больше свободы. Если переиначить - то, в котором меньше сфер, контролируемых государством. Теократическое государство отличается от демократического тем, что вместе со всеми областями жизни, в которых демократия осуществляет свою диктатуру, добавляется еще одна - религиозная, которая тянет за собой некоторые другие: мораль, искусство и т.д. Это не значит, что в демократическом государстве нет этого гнета над моралью и искусством, но при теократии он сильнее.

CNT

08-09-2011 12:43:04

band, только ты забываешь одну весомою деталь этой войны, во первых не все чеченцы хотели отсоединится от России,
а только какая-то их незначительная часть, по сравнению со всем народом, которая в свою очередь хотела подчинить всех своей воле,
создав новое государство с еще более жесткими законами чем сегодня, во вторых начало войны ознаменовалось нападением твоих любимых моджахедов на русские семьи и тех кто их защищал т.е. на самих чеченцев, фактически производилось вырезание по национальному признаку..
В третьих Чеченская республика живет на дотациях по сей день и туда уходят очень большие средства из бюджета и Грозный
сегодня может сравниться по своей красоте с европейскими городами мира.

Ну если на то пошло, то я теми же методами что ты.. :-)

band

08-09-2011 13:48:59

Тан писал(а):В теократическом государстве на один повод для массовых убийств больше.
огласите весь список, пожалуйста.

Тан писал(а):Теократическое государство отличается от демократического тем, что вместе со всеми областями жизни, в которых демократия осуществляет свою диктатуру, добавляется еще одна - религиозная, которая тянет за собой некоторые другие: мораль, искусство и т.д.
эты ты про какую поебень? я что-то не совсем понимаю о чем ты. вот есть ватикан, теократическое государство. или тибет, к примеру. что там с диктатурой такого особенного? чем мораль и искусство ватикана и тибета несвободнее морали и искусства италии или китая в целом?

CNT писал(а):во вторых начало войны ознаменовалось нападением твоих любимых моджахедов на русские семьи и тех кто их защищал т.е. на самих чеченцев, фактически производилось вырезание по национальному признаку..
это ты про штурм грозного силами временного совета? :sh_ok:

CNT писал(а):В третьих Чеченская республика живет на дотациях по сей день и туда уходят очень большие средства из бюджета и Грозный сегодня может сравниться по своей красоте с европейскими городами мира.
ну да, дёма с пнями одобряют, республика победившего нацизма.

Тан

08-09-2011 14:38:02

band писал(а):эты ты про какую поебень? я что-то не совсем понимаю о чем ты. вот есть ватикан, теократическое государство. или тибет, к примеру. что там с диктатурой такого особенного? чем мораль и искусство ватикана и тибета несвободнее морали и искусства италии или китая в целом?

Это с каких пор у нас Китай стал демократическим? С каких пор Тибет стал независимым государством? Или ты об изгнанниках. Ну, так они, во-первых, ускоренно демократизируют, а во-вторых, это кучка беженцев, там жителей меньше, чем в одном только Грозном.

Ватикан - население не наберется и тысяч, еще меньше, чем у изгнанных тибетцев, гражданские права дают за заслуги перед папской властью... Охуенный пример.
Кстати, как думаешь, получит человек гражданство, если нарисует картину, не соответствующую желаниям Папы?

Очень, блядь, ты интересные примеры подбираешь как альтернативу теократическому мусульманскому государству. А куда ты дел Иран и прочие исламские республики?

CNT

08-09-2011 15:54:07

band писал(а):это ты про штурм грозного силами временного совета?
ты бы ещё с 1995 года начал..

И это ты забыл, - В середине 1993 года в ЧРИ произошёл серьёзный конфликт между Дудаевым и чеченским парламентом, завершившийся разгоном последнего и кровопролитием. В декабре появился Временный совет Чеченской Республики (глава — Умар Автурханов), который в июне 1994 года на съезде представителей чеченского народа был провозглашён высшим органом государственной власти в Чечне. На том же съезде было выдвинуто требование отставки Дудаева. Вслед за этим начались боевые действия между вооружёнными силами ЧРИ и подразделениями Временного совета.

На стороне Дудаева воевало более 5000 наемников из 14 государств ближнего и дальнего зарубежья (в том числе из Афганистана, Пакистана, Турции, Боснии, Прибалтики, Грузии, Украины, Азербайджана, Иордании, Таджикистана и русские наемники). По тем же данным почти половина наемников были выходцами из Грузии, Азербайджан, Дагестана, 700 человек из Афганистана, по 200 — из Балтии (включая женщин) и Турции, 150 из Украины (многие из УНА-УНСО), 100 — выходцы из арабских стран[11], средний оклад наемника составлял от 200 до 800 долларов в день плюс бонусы (800 за убитого офицера, 600 за солдата, 1200 за выведенную из строя бронетехнику), а в середине декабря оценивали оклад наемника в 800—1000 долларов, так же проводились дополнительные выплаты за выполненную работу

Про УНА-УНСО я выделил не зря, это тебе в пример, как правые исламистские боевики сотрудничали с военизированными националистами из Украины.
Собственно, что и требовалось доказать - одни говно и другие не далеко ушли от первых.

ну да, дёма с пнями одобряют, республика победившего нацизма.
Эти мудаки, зедсь вообще не при чем.

Дотации Чечне из федерального бюджета на 2010 год - 52 млрд по данным
чеченского минфина при численности населения (официальной) 1,2 млн. чел.
Разумеется, она завышена из-за миграции, но исходят всегда из официальной. Кроме
того численность населения завышена и в других депрессивных регионах страны. Это
дает размер дотации в 43 тыс руб на человека в год.

Серго Житомирский

09-09-2011 20:28:38

band писал(а):ты считаешь что это справедливо или где чушь? сила действия равна силе противодействия, третий закон нютона, гармония и равновесие, епта.

Речь не о том. Хер с ней и с Чечнёй, и с Росией (ничьи патриотические чувства оскорбить не хотел).
Объясняю на пальцах. Ёбнутый, обкуренный мудак(давно пора было бы пристрелить, да некому) врывается в твой дом и вырезает твою семью. С криками :" где он? Убью ссуку!!!" - ты бежишь к нему домой.
"Нету..." -блеют испуганно , и без тебя задроченные" , домочадцы мудака (забились перепуганно по углам).
" Ах нету!"-орёшь ты - " Ну так получайте...". Устраиваешь кровавую баню. Справедливость восторжествовала.Гармония и равновесие.

Логика украинских наци:"Дивіться хлопці, то здається москалик...А ну скажи щось!"-"Ребята, вы о чём?(говорит на русском)"-"Ти диви, таки москаль. Москалі мого діда розтріляли...Вали його..."
Москаля нет. Гармония и равновесие.
Тебя по ходу спора занесло не в ту степь. Причём занесло не хило.Ты даже сам этого не заметил.

band

10-09-2011 05:59:32

Тан писал(а):Это с каких пор у нас Китай стал демократическим?
А каким он стал, коммунистическим что ли? Там парламент чуть ли не на три кило народных депутатов. Но часть провинций все равно требуют независимости, периодически устраивая бунты.

Тан писал(а):С каких пор Тибет стал независимым государством? Или ты об изгнанниках. Ну, так они, во-первых, ускоренно демократизируют, а во-вторых, это кучка беженцев, там жителей меньше, чем в одном только Грозном.
По-твоему если людей мало или они беженцы, то им и независимость не нужна что ли?

Тан писал(а):Ватикан - население не наберется и тысяч, еще меньше, чем у изгнанных тибетцев, гражданские права дают за заслуги перед папской властью...
А причем тут гражданские права? Там что инквизиция нелегальных мигрантов на кострах сжигает или средневековыми пытками пытает? Ты заговорил про диктатуру теократии, вот и давай примеры диктатуры теократии.

Тан писал(а):Очень, блядь, ты интересные примеры подбираешь как альтернативу теократическому мусульманскому государству.
а это чтобы ты тут свои ебаные двойные стандарты не применял. Говоришь про религиозный гнет и несвободу теократии, поклонники папы римского и далай-ламы пошлют тебя нахуй и будут правы.

Тан писал(а):А куда ты дел Иран и прочие исламские республики?
Да иди в пизду со своим ираном и прочими республиками. давай про курдов или палестинцев поговорим. они тоже не имеют права на сопротивление?

CNT писал(а):Про УНА-УНСО я выделил не зря, это тебе в пример, как правые исламистские боевики сотрудничали с военизированными националистами из Украины. Собственно, что и требовалось доказать - одни говно и другие не далеко ушли от первых.
Это доказывает лишь то, что сотрудничество с нацистскими шлюхами не пошло ни дудаеву, ни ичкерии на пользу.

CNT писал(а):Эти мудаки, зедсь вообще не при чем.
Ошибаешься. Эти мудаки очень даже причем, привилегии и дотации для титульной нации (круг приближенных к партии-кормушке), сегрегация и дискриминация для нетитульной это основной пункт любой националистической политики.

Серго Житомирский писал(а):Тебя по ходу спора занесло не в ту степь. Причём занесло не хило.Ты даже сам этого не заметил.
Да я в рот ебал ваших украинских наци вместе с их логикой! Они живут в свободной демократической стране их не гнетет никакая теократия, они никем не оккупированы, в их дома не вламываются по ночам, не бомбят и не уводят родственников в заложники, хуле там выебываться?! аж бесит!

Leeroy

10-09-2011 07:55:07

Тан писал(а):Кстати, как думаешь, получит человек гражданство, если нарисует картину, не соответствующую желаниям Папы?

Типа парка атракционов с блэкджеком и шлюхами? :-)

Тан

10-09-2011 08:27:18

band писал(а):По-твоему если людей мало или они беженцы, то им и независимость не нужна что ли?

Где я такое писал? Где я писал, что Тибет или Ватикан не имеют право на независимость? Но Тибет не может рассматриваться в качестве подходящего примера, потому что его государственность как таковая под большим вопросом.
band писал(а):А причем тут гражданские права? Там что инквизиция нелегальных мигрантов на кострах сжигает или средневековыми пытками пытает? Ты заговорил про диктатуру теократии, вот и давай примеры диктатуры теократии.

Действительно, какая связь между диктатурой и гражданскими правами? Гражданство не получит не-католик. Вот тебе и диктатура. Если ты не-католик - у тебя нет никаких прав. И для "государства" размером меньше Грозного это еще не приводит к катастрофе. Вот только Имарат Кавказ - это не город-государство.
band писал(а): Говоришь про религиозный гнет и несвободу теократии, поклонники папы римского и далай-ламы пошлют тебя нахуй и будут правы.

Ага, то есть ты согласен с тем, что человека можно лишить всех прав, если он вместо Макаронного Монстра верит с Жопу Хэнка? По-анархии, еба?
band писал(а):Да иди в пизду со своим ираном и прочими республиками.

Хуле вдруг? Чего ты сливаешь-то? Давай, объясни мне, почему в качестве примера теократического государства аналогичного Имарату Кавказ ты предлагаешь карликовый Ватикан (где гражданином может быть только католик - вот тебе и диктатура) и лишенное государственности правительство Тибета в изгнании (которые вообще не государство), в то время, как есть гораздо более подходящие примеры исламских республик.
band писал(а): Ты заговорил про диктатуру теократии, вот и давай примеры диктатуры теократии.

Исламские республики. Ватикан.
band писал(а):давай про курдов или палестинцев поговорим. они тоже не имеют права на сопротивление?

взрывать всех подряд? Нет, не имеют. На это никто не имеет права. В этом каг бэ суть анархии.

band

10-09-2011 09:20:30

Тан писал(а):Если ты не-католик - у тебя нет никаких прав.
никаких это каких например? поконкретнее можно, чего нельзя некатолику в ватикане такого что можно католику? целовать папину жопу что ли?

Тан писал(а):Ага, то есть ты согласен с тем, что человека можно лишить всех прав
не всех, а только права верить в макаронного монстра или в хэнка.

Тан писал(а):Хуле вдруг? Чего ты сливаешь-то? Давай, объясни мне, почему в качестве примера теократического государства аналогичного Имарату Кавказ ты предлагаешь карликовый Ватикан (где гражданином может быть только католик - вот тебе и диктатура) и лишенное государственности правительство Тибета в изгнании (которые вообще не государство), в то время, как есть гораздо более подходящие примеры исламских республик.
я сливаю?! это ты сливаешь, епта! ты так и не объяснил в чем заключается теократическая государственность ИК, если по-твоему у тибета ее нет как таковой.

Тан писал(а):взрывать всех подряд?
не всех подряд, а только тех кто относится к ним враждебно.

Тан

10-09-2011 10:10:35

band писал(а):никаких это каких например? поконкретнее можно, чего нельзя некатолику в ватикане такого что можно католику? целовать папину жопу что ли?

Да, учитывая, что ВСЕ граждане Ватикана служат церкви. А некатолик в Ватикане - это турист. Он вообще не имеет отношения к государству. И если ты не видишь, что Ватикан - это просто НЕХ среди городов, которая существует только потому, что там народу не наберется и тысячи - это просто пиздец. Попробуй установить такую форму правления хотя бы в Чечне, когда ВСЕ граждане государства ОБЯЗАНЫ принадлежать к мусульманам и заслужить одобрение ГЛАВНОГО НАМЕСТНИКА МАКАРОННОГО МОНСТРА...
band писал(а):не всех, а только права верить в макаронного монстра или в хэнка.

Ты вообще понимаешь смысл гражданства и принадлежности к государству в современном обществе? По-твоему все не-граждане России обладают всеми правами граждан? Или той же Италии?
Но даже если допустить, что все не-граждане (иноверцы) обладают равными правами, кроме права верить в другого Бога - это по-твоему приемлемо? Ты считаешь нормальным, чтобы правительство указывало мне в кого верить?
band писал(а):ты так и не объяснил в чем заключается теократическая государственность ИК, если по-твоему у тибета ее нет как таковой.

У ИК ее тоже нету. Потому что нет никакого государства ИК. ИК - это множество разнородных банд. Одни из этих банд стоит поддерживать, потому что они воюют против солдат-оккупантов и Кадырова. Другие банды поддерживать нельзя, потому что они воюют против мирных жителей России (хотя во взрыве погибли не только россияне) и ни чем не лучше русских оккупантов.

Речь шла о том, что ИК может стать независимым теократическим государством и почему это будет хуево. Ну так вот - это будет хуево, потому что ИК станет не Ватиканом (ни численность населения, ни экономика, ни культура не позволят Кавказу стать большим Ватиканом и жить на доходы от туристов), а исламской республикой типа Ирана.
Что случится с Тибетом - хз. Подозреваю, что теократия там будет чисто номинальной, де-факто же это будет демократическое (в Европейском понимании) марионеточное государство. Оно уже движется в этом направлении.
band писал(а):не всех подряд, а только тех кто относится к ним враждебно.

То есть тот чувак, что взорвал домодедово прежде подробно ознакомился с позицией своих жертв по поводу Имарата Кавказ? Он атаковал не случайных людей? НУ, может, расскажешь, что именно эти люди сделали имарату Кавказ? Скольких чеченских женщин они изнасиловали? Скольих мужчин убили?
А потом то же самое - про раненных.

ЗЫ. И почему ты так упорно молчишь про опыт исламских республик?
ЗЫЫ. Тут никто не отрицает право чеченского народа на независимость от России. Тут даже поддерживают независимость российского народа от России. Это анархо-форум, если ты забыл. Речь не о том, чтобы чеченцы подчинялись Кремлю. Речь о том, что если кто-то против Кремля - это еще не повод его поддерживать. С чего ты вообще взял, что лидеры Сопротивления, взрывающие аэропорты, будут лучше Путина? Вот я считаю, что не будут - потому что действуют теми же методами. А твоя вера на чем основана?

band

10-09-2011 12:37:44

Тан писал(а):И если ты не видишь, что Ватикан - это просто НЕХ среди городов, которая существует только потому, что там народу не наберется и тысячи - это просто пиздец. Попробуй установить такую форму правления хотя бы в Чечне, когда ВСЕ граждане государства ОБЯЗАНЫ принадлежать к мусульманам и заслужить одобрение ГЛАВНОГО НАМЕСТНИКА МАКАРОННОГО МОНСТРА...
А то что католиков в мире больше миллиарда это как прикажешь понимать? Что это получается, скрытая экспансия ватикана на демократию с целью навязать глобальную теократию?

Тан писал(а):Ты вообще понимаешь смысл гражданства и принадлежности к государству в современном обществе? По-твоему все не-граждане России обладают всеми правами граждан? Или той же Италии?
ну и причем тут гнет теократии тогда?

Тан писал(а):Но даже если допустить, что все не-граждане (иноверцы) обладают равными правами, кроме права верить в другого Бога - это по-твоему приемлемо? Ты считаешь нормальным, чтобы правительство указывало мне в кого верить?
Ты странный, вообще. Не хочешь не верь, только зачем выебываться? Получать гражданство, приходить в собор святого петра и пездеть про то как тебя тут теократы вынуждают верить в этого проклятого католического бога. По-пидорски как-то выглядит, согласись…

Тан писал(а):Другие банды поддерживать нельзя, потому что они воюют против мирных жителей России (хотя во взрыве погибли не только россияне) и ни чем не лучше русских оккупантов.
А кто тебя заставляет их поддерживать? тебе нельзя поддерживать оккупантов и только. А лучше или не лучше это будет видно после вывода оккупационных войск и провозглашения автономии.

Тан писал(а):Ну так вот - это будет хуево, потому что ИК станет не Ватиканом (ни численность населения, ни экономика, ни культура не позволят Кавказу стать большим Ватиканом и жить на доходы от туристов), а исламской республикой типа Ирана.
Это всего лишь твои предрассудки. Иран держится на тех же соплях что и ливийская джамахерия, его ожидает та же судьба по-ходу.

Тан писал(а):НУ, может, расскажешь, что именно эти люди сделали имарату Кавказ? Скольких чеченских женщин они изнасиловали? Скольих мужчин убили?А потом то же самое - про раненных.
Ну, война это вообще ужасное дело, сынок. Не верь тем, кто поет о войне романтические песни про доблестных героев и отважные подвиги. На самом деле было так:
Скрытый текст: :
И ТУТ СУКА ВЗРЫВ НАХУЙ КРОВЬ КИШКИ НА СТЕНАХ ГИРЛЯДАМИ БЛЯДЬ МОЗГИ ГОВНО РАСЧЛЕНЕНКА КОСТИ НАРУЖУ ВСЕ ВАХУЕ СУКА ПООБОСРАЛИСЬ ТРУПЫ РАСПИДОРАСИЛО БЛЯТЬ В ДЕРЬМИЩЕ

Тан писал(а):ЗЫ. И почему ты так упорно молчишь про опыт исламских республик?
Смотри новости, опыта более чем достаточно. сомали, тунис, алжир, ливия, египет, йемен, сирия, бахрейн... тебе этого мало?

Тан писал(а):Речь о том, что если кто-то против Кремля - это еще не повод его поддерживать. С чего ты вообще взял, что лидеры Сопротивления, взрывающие аэропорты, будут лучше Путина? Вот я считаю, что не будут - потому что действуют теми же методами. А твоя вера на чем основана?
Наверное на том что я сам против кремля. И я сам буду лучше путина полюбому, ты мне не веришь что ли? Пусть аллах покарает меня, если я сам себе лгу!

CNT

11-09-2011 01:35:21

band писал(а): привилегии и дотации для титульной нации (круг приближенных к партии-кормушке), сегрегация и дискриминация для нетитульной это основной пункт любой националистической политики.
Так или иначе Кавказ является черной дырой бюджета, а о дискриминации можешь даже не заикаться, ибо
живут за чужой счет и ещё какие-то притензии предъявляют, вернее ты предъявляешь с твоей чечено-дудаевской стороны. :-)

band писал(а):Это доказывает лишь то, что сотрудничество с нацистскими шлюхами не пошло ни дудаеву, ни ичкерии на пользу.
Ну да, УНА-УНСО - плохо, а Моджахеды - хорошо, мол видите ли они ошиблись в выборе партнера. ;;-)))

band

11-09-2011 02:01:02

CNT писал(а):Так или иначе Кавказ является черной дырой бюджета
а что скажешь на счет сочи-2014 в 200 миллиардов?

CNT писал(а):а о дискриминации можешь даже не заикаться, ибоживут за чужой счет и ещё какие-то притензии предъявляют, вернее ты предъявляешь с твоей чечено-дудаевской стороны.
это ты начал предъявлять за этнические чистки русских вообще-то. с какой стороны, дудаева нет в живых уже 15 лет?

CNT писал(а):Ну да, УНА-УНСО - плохо, а Моджахеды - хорошо, мол видите ли они ошиблись в выборе партнера.
да все плохо и окончилось все поражением и оккупацией. стратегия изменилась только 4 года назад, про то и тема.

Серго Житомирский

11-09-2011 08:23:48

band писал(а):да все плохо и окончилось все поражением и оккупацией. стратегия изменилась только 4 года назад, про то и тема

Не совсем...По ходу обсуждения ты заявил, что действия кавказских боевиков по захвату заложников, оправданы. Я вспоминаю захват школы в Беслане и мне кажется, что это совершенно другая тема....

band

11-09-2011 08:40:17

ты не далек от истины, Беслан совершенно другая тема: http://www.novayagazeta.ru/data/2008/86/00.html

NestorLetov

11-09-2011 10:21:21

CNT знаете что, вы либо близоруки, либо не анархист. В Чечне на дотациях живут только приближённые Кадырова и местные нефтяные воротилы. Представлять, что все жители кавказа сидят на бюджетных вливаниях - это к ДПНИ.
По поводу дискриминации - приезжайте в Москву, всё покажу. А если приедете в Грозный, вам там расскажут, как средь бела дня на улицах люди пропадают.

CNT

11-09-2011 12:31:11

NestorLetov, я не с вами спорю, я просто использую те же методы, что и он когда начинает рассуждать о чеченских компаниях и оправдывать действия моджахедов, конечно я понимаю, что в руки простых граждан эти средства не поступают, но факт заключается в том, что так или иначе огромные средства уходят в тот регион "на восстановление", хотя город уже как я выше говорил, может посоревноватья в своей красоте с европейскими городами.
NestorLetov писал(а):По поводу дискриминации - приезжайте в Москву, всё покажу.
Мои родственники живут в Москве, так что ситуация мне более менее известна, единственное, что мне не понятно, почему нужно так однобоко смотреть, наци обращают внимание только на криминалов с кавказа, которых в Москве предостаточно, Леваки обращают внимание только на дискриминацию лиц кавказской национальности, а вот почему нельзя картину целиком смотреть ?
Может тогда мы сразу поймем, в чем успех национализма в России и сразу поймем как его побороть ? Ведь смотя только на одну часть, нельзя понять всю суть.

NestorLetov писал(а):как средь бела дня на улицах люди пропадают.
В Мире свыше миллиона детей каждый год попадают в сексуальное рабство,
но я как-то не видел, чтобы вы конкретно или какие-то другие левые силы освобождали их или способствовали тому. Вопрос, почему тогда пропажа людей в Грозном, которых подозревают в терроризме или которых насильно уводят в горы вас так сильно волнует ?

band писал(а):да все плохо и окончилось все поражением и оккупацией. стратегия изменилась только 4 года назад, про то и тема.
Какой оккупацией ? :-):-):-) Очень большой вопрос ещё кто там что оккупировал в свое время.. Чеченцы то массово не поддержали новое гос-во Ичкерия,
приходилось наемников из за границы привозить. :-)

Моджахеды - это правое исламское говно. Уж не обессудьте. И не воевали они за анархизм, комунизм или свободу,
а воевали за образование нового государства, дабы самим стать во главе.

band

11-09-2011 13:48:04

CNT писал(а):Какой оккупацией ?
обычной оккупацией с официальными потерями 12 тысяч чел.

CNT писал(а):Моджахеды - это правое исламское говно.
только не надо смешивать. моджахеды это моджахеды, правое исламское говно это говно.

CNT писал(а):В Мире свыше миллиона детей каждый год попадают в сексуальное рабство,но я как-то не видел, чтобы вы конкретно или какие-то другие левые силы освобождали их или способствовали тому.
они что, к нам в рабство попадают, чтобы мы их освобождали? вообще-то в рабство попадают к тем кто может себе позволить рабов. все это нелегальный бизнесс, доходы от которого отмываются в коррупционном банковском секторе. так что твои претензии не принимаются.

Рихард

11-09-2011 13:51:41

Скрытый текст: :
Какой смысл сочуствовать государственникам, если они в любом случае будут сопротивлятся анархии?

Тан

11-09-2011 13:56:26

Какой смысл сочуствовать государственникам, если они в любом случае будут сопротивлятся анархии?

Они против Путина и банд против Путина.
- С чего ты вообще взял, что лидеры Сопротивления, взрывающие аэропорты, будут лучше Путина? Вот я считаю, что не будут - потому что действуют теми же методами. А твоя вера на чем основана?
- Наверное на том что я сам против кремля.

band писал(а):они что, к нам в рабство попадают, чтобы мы их освобождали?

У меня в рабстве нет ни одного чеченского человека. Более того, отношение Кремля к чеченскому народу и к русскому народу одинаково: Путин, Медведев, Кадыров и все, кто стоит за ними - власть, граждане в массе своей - рабы (одни живут получше, другие - похуже, но власть есть власть). Так вот и взрывали бы Кремль, че аэропорт-то?

band

11-09-2011 14:02:45

дак не пускают в кремль-то... неположено, говорят... :-(

Рихард

11-09-2011 14:14:11

Скрытый текст: :
Ну так и марксисты вроде как за коммунизм и отмеу государства. :bra_vo:

Тан

11-09-2011 14:25:26

band писал(а):дак не пускают в кремль-то... неположено, говорят...

Да у нас с бомбами вообще гулять неположено. Чего же они на аэропорт-то пошли?

маршо

11-09-2011 20:50:59

CNT писал(а):Какой оккупацией ? :-):-):-) Очень большой вопрос ещё кто там что оккупировал в свое время.. Чеченцы то массово не поддержали новое гос-во Ичкерия,
приходилось наемников из за границы привозить. :-)

Моджахеды - это правое исламское говно. Уж не обессудьте. И не воевали они за анархизм, комунизм или свободу,
а воевали за образование нового государства, дабы самим стать во главе.

Все же СНТ, учи матчасть. Каких наемников привозили? Приезжали добровольцы - и их было в общей численности несколько сотен человек. Особой роли они НЕ ИГРАЛИ. Разве что в сводках РФ. Кто кого поддержал - тут уже вовсе путаница. Были массовые собрания - и там принимали решения - видео про них вроде еще сохранились. А за что "моджахеды" воевали - то уж изначально отнюдь не за государство. Что из этого стало - другой вопрос.