Создание раздела "Анархо-индивидуализм"

По этому вопросу отписался в личку админам. Вот ответ:

admin писал(а):Jumper писал(а):
Фракция анархо-индивидуалистов просит администратора форума создать пораздел "Анархо-индивидуализм" в разделе "Анархизм". И предоставить модерацию этого подраздела членам фракции. Обязуемся соблюдать общие правила ЕФА.


вопросы создания разделов решаются созданием опроса в "техническом"

Примерно такого ответа я и ожидал, и по сему ставлю вопрос на голосование. Голоса "Пох." будут засчитаны как "Да".

проявил свою дотошность к словам и воспользовавшись правом модератора добавил пропущеную А в заголовке темы. хил-хил.

Я бы предложил дождаться окончания голосования по банам. Создавать раздел для одного участника, на мой взгляд, бессмысленно.

и как всегда просьба доавить третий вариант - "воздерживаюсь"

]Бан, это ведь не смерть, это всего лишь один из этапов развития! В виртуальном мире, реинкарнация - реальность!

и как всегда просьба доавить третий вариант - "воздерживаюсь"

ОК.

Jumper писал(а):реинкарнация - реальность

ты же понимаешь, что будешь опять забанен, когда выясниться, что ты восстал из пепла?

Рихард писал(а):ты же понимаешь, что будешь опять забанен, когда выясниться, что ты восстал из пепла?

Не говори Гоп, пока не перепрыгнешь.

Jumper писал(а):Не говори Гоп, пока не перепрыгнешь.

Там видно будет.

Голоса "Пох." будут засчитаны как "Да".

в связи с последними событиями - нет..

У меня вопрос, а обязательно придерживаться какой-либо экономической теории чтобы быть анархистом? Я, к примеру, просто хочу чтобы люди были просто свободными и им не приказывали и не неволили, но у меня нет какого-либо представления о дальнейшем устройстве общества (как-то распредение благ, сотрудничество между анархистами и т.д.).

LaViro писал(а):У меня вопрос, а обязательно придерживаться какой-либо экономической теории чтобы быть анархистом?

Конечно же нет. Но люди вот хотят свой раздел. Что, жалко?

Дмитрий Донецкий писал(а):Что, жалко?

Да нет, конечно же. Просто на форуме были такие жаркие споры об индвидуализме и коммунизме, что невольно и возникает вопрос. Хочу отметить, что я согласен с утверждением "каждый анархист - индивидуалист", но не отношу себя конкретно к анархо-индивидуалистам.

Хочу отметить, что я согласен с утверждением "каждый анархист - индивидуалист", но не отношу себя конкретно к анархо-индивидуалистам.

Будь кем хочешь, хоть марсианином. Уважай собеседника.Ежели увязался в спор, приводи доводы по существу.Не забывай, что форум анархический(для пропаганды идей анархизма и взаимного самообучение). Посылать матом можно, но не рекомендуется. Кажись все?

LaViro писал(а):Я, к примеру, просто хочу чтобы люди были просто свободными и им не приказывали и не неволили...

"просто свободными" быть невозможно - чтобы люди были свободными, необходимо как-то обустраивать мир.. а в отрыве от конкретных социально-экономических моделей и попыток их реализации, такой анархизм выглядит как молитвы в церкви (или чтение мантры): "пусть все будут счастливы!".. только это бесполезно..

Создание раздела "Анрхо-индивидуализм"

Чем не устраивают имеющиеся индивидуалистические разделы? Если чисто пофилософствовать "о бытие" - онтологический анархизм, если потрепаться об агоре, Ротбарде или Такере - рыночный.

Махновец писал(а):Чем не устраивают имеющиеся индивидуалистические разделы? Если чисто пофилософствовать "о бытие" - онтологический анархизм, если потрепаться об агоре, Ротбарде или Такере - рыночный.

Хороший вопрос! Кроме создания раздела Анархо-индивидуализм, отдать анархо-индивидуалистам и упомянутые разделы. Я тут просмотрел историю создания разделов... И обнаружил, что раздел Анархо-коммунизм был создан не по результатам голосования, а по заявлению инициативной группы(насколько я понял). Тот факт, что админы отослали Jumperа к голосованию, говорит о том, что результат этого голосования будет очевиден ИМХО. Хитро! Хитро! Я бы и не вмешивался в этот процесс, но коварство местных анархо-коммунистов - возмущает. Чуть было не вырвалось "за державу обидно!". Может мой скромный голос поможет восторжествовать справедливости.

Olorin писал(а):Тот факт, что админы отослали Jumperа к голосованию, говорит о том, что результат этого голосования будет очевиден ИМХО.

В самую точку.

Olorin писал(а): Может мой скромный голос поможет восторжествовать справедливости.

Спасибо за поддержку. Я после такого ответа админа, конечно же не тешу себя иллюзиями. Понятно, что всё уже решено. Но, как говориться: спрос не бьёт в нос.

LaViro писал(а):У меня вопрос, а обязательно придерживаться какой-либо экономической теории чтобы быть анархистом?

Думаю, необязательно. Осознать себя анархистом - это первый шаг к тому, чтобы быть анархистом. Но за первым-то шагом надо делать следующие, надо двигаться дальше.

Раздел "Анархо-индивидуализм" нужен, поскольку есть форумчане, которые себя относят к анархо-индивидуалистам и считают нужным иметь раздел. Даже если нынешние анархо-индивидуалисты будут забанены, - раздел может оставаться, как остался, например, раздел "КРАС" в подфоруме "Организации".
Но на раздел "АИ" должны распространяться те же правила и обычаи ЕФА, что и на другие разделы. Желающим давать ответы в "АИ", очевидно, может быть не только сторонник анархо-индивидуализма.

Дубовик писал(а):Раздел "Анархо-индивидуализм" нужен, поскольку есть форумчане, которые себя относят к анархо-индивидуалистам и считают нужным иметь раздел. Даже если нынешние анархо-индивидуалисты будут забанены, - раздел может оставаться, как остался, например, раздел "КРАС" в подфоруме "Организации".
Но на раздел "АИ" должны распространяться те же правила и обычаи ЕФА, что и на другие разделы. Желающим давать ответы в "АИ", очевидно, может быть не только сторонник анархо-индивидуализма.

Если и создавать, то во всех текущих подфорумах Анархизма.

LaViro писал(а):у меня нет какого-либо представления о дальнейшем устройстве общества

тогда и сопротивление системе у тебя получается беспорядочное и неэффективное. Увы. Чтобы вести борьбу за разрушение старого, и при этом убедить большинство людей в необходимости такого разрушения, надо же знать (и объяснять людям) что на месте руин будет.
Иначе никто не поддержит, а даже наоборот - будут защищать "меньшее зло", ибо пропаганда государства легко "докажет" (как это делают и некоторые "анархисты" тут), что без системы "будет хуже".

Дмитрий Донецкий писал(а):Конечно же нет.

ну, согласно твоему мнению анархия сама собой образуется, а государство само рассосется.

нет, анархизм - это активная позиция. В том числе и взгляд в будущее. Одного отрицания недостаточно.
Тонны книг за 150 лет написано - некому читать. Проще значок "анархия" на лацкан прицепить - и все.
Толку от такого "анархизма"?

Проголосовал "ЗА" на всякий случай.
Надо попробывать, может даже ввести какие-то ограничения в разделе.

Мир жесток и скучен, и анархистам не привыкать выживать в стесненных обстоятельствах.

Предлагая в будущем разделе хотя-бы запретить цитирование для начала.
Это и по индивидуалистски и в процессе общения сократит время для написания СОБСТВЕННЫХ сообщений, не приправленных вырваными с контекста цитатами.

Если технически не возможно - упиваю к сознательности авторов.

Olorin писал(а):коварство местных анархо-коммунистов - возмущает

прежде чем возмущаться, посмотри на мнения анкомов, что раз есть люди, раздел надо создать автоматом.
Есть так же и разделы, куда по экономическим взглядам ("мое не трожь") персонажи вполне вписываются.

сомнения в необходимости существования такого раздела однако порождены характером и убеждениями инициаторов его создания.
То, что они несут, к анархизму отношение имеет (в лучшем случае) самое слабое. И в основном состоится из клеветы, согласно которой анком приравнивается к большевизму. При этом на аргументированные возражения персонажи внимания не обащают.
Это типичный тролинг.
отсюда и резонный вопрос: а нужно ли на ЕФА иметь раздел тролей? Да еще с модераторскими полномочиями, когда от них и не изолироваться игнором, бо остопиздели?

насколько я могу судить, пациенты жаждут не индивидуализма, а какого-то шизоидного анти-коммунизма с гуманитарным уклоном.
полагаю больные просто устали. им необходим покой и персональный уход. раздел анархизм для этих нужд не предназначен совершенно.

Шаркан писал(а):То, что они несут, к анархизму отношение имеет (в лучшем случае) самое слабое. И в основном состоится из клеветы, согласно которой анком приравнивается к большевизму. При этом на аргументированные возражения персонажи внимания не обащают.
Это типичный тролинг.

То же самое можно сказать и об анкомах. Сравнение анархо-индивидуалистов с паразитами общества, с маньяками, с разными упырями, при этом совершенно не аргументированно, это что - не троллинг!?

Шаркан писал(а):отсюда и резонный вопрос: а нужно ли на ЕФА иметь раздел тролей? Да еще с модераторскими полномочиями, когда от них и не изолироваться игнором, бо остопиздели?

Нет, я лучше промолчу и не буду комментировать это, хотя ты и сам догадался, что я хотел сказать.

Шаркан писал(а): Да еще с модераторскими полномочиями,

Я предлагаю каждому индивидуалисту создать свой раздел, и выдать ему в нем модераторское, того... Но только в рамках их раздела, естественно.
И посмотреть, как оно получится, с горсткой силы и не превратится ли окончательно в цирк и днище, например.
Хотя раз у вас федерация, или как она там называеться, значит вам один раздел только хочется создать? Зря. Надо каждому по разделу. Кусочку индивидуальности.

Jumper писал(а):при этом совершенно не аргументированно

аргументов одного только Дубовика - грузовик и малая тележка. Но, как обычно, ты любые аргументы просто игноришь.

Шаркан писал(а):аргументов одного только Дубовика - грузовик и малая тележка.

Jumper писал(а): Сравнение анархо-индивидуалистов с паразитами общества, с маньяками, с разными упырями, при этом совершенно не аргументированно, это что - не троллинг!?

Берем слова и рассуждения Штирнера и Виконта, и сравниваем их с поступками и действиями "паразитов, упырей и маньяков" (ПУМ). Чем я и занимался с конца декабря прошлого года. Разницы не нашлось. Практика ПУМ, как оказалось, не противоречит идеям анархо-индивидуализма.
Хотя анархо-индивидуализм, разумеется, не сводится только к практике ПУМ. Но я такого никогда и не говорил.
От вас лично, Джампер, в ответ на эти сравнения и выводы следовали только детские обиды. "Не хочу, чтобы меня сравнивали с упырями". Было много криков, размахивания руками, матов, слюны и какашек. Аргументов только не было. Вы так и не убедили - меня, например - в том, что индивидуалист никак не может быть трамвайным хамом или вором в законе.
Но чьи это проблемы-то?

Дубовик писал(а):Вы так и не убедили - меня, например - в том, что индивидуалист никак не может быть трамвайным хамом или вором в законе.

Да, может, может. И не только индивидуалист... Знаешь, Дубовик, мне насрать с большого баобаба на то, что лично ты думаешь по поводу индивидуализма. Можешь плеваться, кидаться в индивидуалистов какашками... мне - глубоко пох. Я не буду повторяться на эту тему, моё мнение ты знаешь и не раз слышал. А если пытаешься тролить, то не старайся, у меня иммунитет на тебя выработался.

C либиралистического пиздежа и НЕЙМ начинался. Ефа был не плохим ИМХО ресурсом.

Серго Житомирский писал(а):C либиралистического пиздежа и НЕЙМ начинался. Ефа был не плохим ИМХО ресурсом.

Серго! Поставь на голосование вопрос о переименовании Единого Форума Анархистов в Единый Форум Коммунистов! Люди, нашедшие этот ресурс в интернете, будут видеть по на званию, что это за ресурс, и никто никого, не будет вводить в заблуждение. Если бы я увидел такое название, я бы на этот ресурс не заходил бы. Я думаю, что изменив название, всё "лишнее" отпадёт само собой.

Jumper, мы коварные.

Я знаю.

Jumper писал(а):Серго! Поставь на голосование...

вот, жимпер на словах за "анархию" ратует, а основного в анархии так и не усёк - кому требуется, тот и выступает с инициативой.. трепло виртуальное

elRojo писал(а):вот, жимпер на словах за "анархию" ратует,

elRojo писал(а):.. трепло виртуальное :-)

Натолкать хуёв ЕльРоже в горло и в нос? Дык опять коммуняки будут поносом исходить: Забанить троля Jumpera!

так ты жимпер только этим и занимаешься на форуме, ни в какой деятельности кроме троллинга не замечен - так что не надо из себя праведника невинно оскорблённого корчить, анархо-клоун

Так и не дождался от топикстартера ответа на мой вопрос...

Натолкать хуёв ЕльРоже в горло и в нос?

С кем бы мы не общались ,Jumper...
Что ты знаешь о elRojo.? Ну вообще по жизни?
Не хами пожалуйста. Ясно что мы летом встретимся и я очень сомневаюсь, что мы будем особо дискутировать, по какому либо поводу.Оно по жизни на хер нужно.
Вообще всем в Дальнейшем.
Я скорее всего буду кого- то оскорблять.
Всем ссыкунам, типа покойного Тринити, мой адрес:
г. Житомир. Ул. Богдана-Хмельницкого.8-А.
Можно приехать и позвонить по телефону (063) 8468 118.
Я маленький, волосатый, бородатый старенький пиздюк, не боитесь.
Если нужно выехать на место, извините, билет туда (обратно не обязательно) за ваш счет.
Уже даже не знаю чего добавить.?
Это я неуклюже пытаюсь хер его знает.
Ладно ребята. Ликбез.
На пальцах.
Если вы засветились на ЕФА (в интернете) дальше о вас можно скачать УСЕ. Ежели вы еше по скайпу общаетесь... Там элементарную программку вам виде спама скинул и присутствуй как "человек-нивидимка". Анархисты-конспираторы, бля. На будущее...

Та не ехайте к нему. Бить будет.

Коварный он. Говорит не бойтесь, а билет назад не надо.

А я то думаю кто меня пасет!!

Вот откуда ты про соседку узнал.

Да я бы трахнул ее, да не дает.

Серго Житомирский писал(а):Что ты знаешь о elRojo.?

При встрече, без разговоров сделал бы из его поганой рожи жопу, хоть это и неанархично.

Серго Житомирский писал(а):Я маленький, волосатый, бородатый старенький пиздюк, не боитесь.

Не верьте ему! Он - двухметровый верзила, кулак, как мои два. Его в Житомире все боятся. Не верьте ему, это он идейных врагов так заманивает. Коварный зараза! Я знаю!

elRojo писал(а): необходимо как-то обустраивать мир

Шаркан писал(а):тогда и сопротивление системе у тебя получается беспорядочное и неэффективное.

все будет, но чуть позже .

Серго Житомирский писал(а):Не хами пожалуйста...

Серго, я думаю ты лучше меня знаешь - самые смелые интернет-воины в реальной жизни говна в рот набирают и выплюнуть боятся.. зато в сети им море по колено, не трать время на объяснения - бесполезно: жимпер себя со всех сторон продемонстрировал - к анархизму отношения не имеет, взгляды и размышления на уровне обывателя-быдла (это не к тому что обыватели поголовно быдло, а к тому, что именно он из худшего разряда обывателей), да ещё и хуями меряется под защитой виртуальности - короче, классический уебан, в реальной жизни, скорее всего, сыкло (иначе не понтовался бы попусту: не вспомню ни одного реального бойца - а я их повидал в залах и на сборах - который бы впустую угрозы кидал, тем более спрятавшись за монитор) и неудачник, влачащий серое унылое существование (иначе не искал бы хоть немного развлечения в троллинге - жизнь намного увлекательнее этого дерьма).. даже жаль его отчасти - убогий ведь.. ничего, в коммунизме и таким место найдётся

походу сказанное выше оказалось чистым попаданием - жимпер не выдержал разоблачения и стал активно ломиться в личку: правда ничего из его бессвязных идиотизмов я не понял, что-то там про залупы обезьян, жопы и прочие продвинутые извращения, будоражащие его неокрепший юношский мозг.. ну или остаётся признать, что если он и не прыщавый малолетка, то мозгом застрял в дремучем детстве, когда позвонить по телефону и гаркнуть "ты обезьянья залупа" - считалось верхом юмора.. и то не у всех

думал было написать недоростку, что бесполезно и "диалога" в лс не будет, но.. пусть пытается - так веселее.. остаётся только вопрос - как серго, взрослый же и адекватный человек, умудряется с этим недоразвитым пить водку вместе - в чём прикол-то? впрочем, это его личное дело.. кто-то и с собаками умудряется побухать..

Рохо, он теперь и тебе пишет?!
А водку пить - много ума не надо, я помню))

сначала мне было пох, пока 1. самооценка отдельных "Я" не стал настолько гипертрофированной что им, для существования в рамках ЕФА потребовались особая "территория"... 2.

Голоса "Пох." будут засчитаны как "Да".

а вот и нет...

У Эрика Берна есть примерно такое: человек в обществе определяет себя по его отношением к себе и людям вокруг, которое схематично(в смысле не буквально по Берну) можно выразить примерно так:
Я(+) Они(+)
Я(+) Они(-)
Я(-) Они(+)
Я(-) Они(-)
конструктивной можно считать первую позицию когда человек положительную оценивая собственную деятельность так же положительно относится и к людям вокруг себя... и я задаю себе вопрос, а похоже поведение и мотивация отдельных персонажей на конструктивную позицию? и отвечаю себе что нет... гипертрофированное "Я" отказывает окружающим его людям в праве на равное к ним отношение... при чем это дошло до того что для само утверждения теперь требуется отделить этим личностям "территорию" для их т.н. автономии... я не могу сказать что просмотрел все доводы по последним дискуссиям на эту тему но по тем комментам которые я видел, я видел что ан-комм навязчиво сравнивают с военным коммунизмом, отвергая все доводы что это не так и отказываясь проводить самостоятельную работу(книжки читать)... теперь представьте себе, что это будет за автономия? место для бесконечных вылазок и нападок на ан-ком? просто, потому что так?
дальше, приводят параллели с фракцией ан-кома на форуме, мол почему ан-коммам можно а нам нельзя... да можно, ради бога, я и сам согласился с фракцией индивидуалистов (возможно), тем более что уже много раз было сказано, что индивидуализм лежит в основе коммунизма... раз уж вас собралась инициативная группа сформулируйте четко и ясно что вы из себя представляете как фракция? чего вы хотите? то что вы хотите личный раздел это похвально но вполне возможно что ваши принципы за своей анархичной декларативностью несут в себе не анархию -мать порядка а хаос. а мы с вами знаем что анархия - это не хаос, а потому не удивляйтесь если вдруг окажется, что по вашим принципам на форуме не окажется такой возможности предоставить вам отдельный раздел...

умудряется с этим недоразвитым пить водку вместе - в чём прикол-то? впрочем, это его личное дело.. кто-то и с собаками умудряется побухать.

Вообще то, заметьте форум очень упрощает и вульгаризирует меж личностные отношения.
То же самое происходит в анарходвижке (система достаточно замкнутая).
Что касается Джампера, то он, как и 99 % наших бытовых знакомых, не является идеологическим противником (в силу отсутствия системных идеологических взглядов).
Дискутировать с ним в ПРИНЦИПЕ бесполезно. Он в дискуссию не ввязывается принципиально.
Посему дискус сразу скатывается на "ты дурак-ты пидар".
Мне сейчас другое интересно. Как будут просчитываться голоса?
Будут ли просчитываться голоса Федерала, Чекиста,Джампера (Негро, Солнушко)? Кто будет считать?
То есть имеет ли смысл голосование на ЕФА при решении принципиальных вопросов (в том числе и банов)?

elRojo писал(а): умудряется с этим недоразвитым пить водку вместе - в чём прикол-то?

Эмбицилам этого не понять.

Серго Житомирский писал(а):Будут ли просчитываться голоса Федерала, Чекиста,Джампера (Негро, Солнушко)? Кто будет считать?

ВОТ! На конец то я услышал главную мысль! Интересно послушать расклад, кого с барского плеча причислят к "анархистам", а самое главное - кто это будет делать? Дааа! Вспоминаются слова Иосифа Виссарионыча: "не важно как голосуют, важно - как считают". Ну ка посмотрим, верные ли большевисскимкоммунистическим идеалам вершат "правосудие"?

голосование и исполнение вердикта свидельствует о сектантской природе рессурса.

голосование и исполнение вердикта свидельствует о сектантской природе рессурса.

А судьи - кто!? Рука РКАС? У РКАС - руки длинные!

Серго Житомирский

Будут ли просчитываться голоса Федерала, Чекиста,Джампера (Негро, Солнушко)? Кто будет считать?
То есть имеет ли смысл голосование на ЕФА при решении принципиальных вопросов (в том числе и банов)?

Чисто технически должны учитываться, если их не забанят раньше.

Чисто технически должны учитываться, если их не забанят раньше.

Ага. Но ведь форум в свое время общим голосованием принял иное решение. И потом оно учитывалось.
Его кто то успел отменить? Каким образом?Когда?

Серго Житомирский

Ага. Но ведь форум в свое время общим голосованием принял иное решение.
Его кто то успел отменить? Каким образом?

Не знаю. Не дочитался.
http://anarhia.org/forum/viewtopic.php?f=57&t=6890

Рука РКАС? У РКАС - руки длинные!

В этой теме: "Серго -нет.Дубовик-да". К моему сожалению.РКАС на ЕФА не сидит.

Искренне не понимаю: зачем а.инд. раздел на форуме? Есть же блоги, ЛС. Только по тому, что есть раздел анкомов? Чтоб обделенными себя не чувствовать?
Да и вообще не понятно к чему делиться на фракции здесь. Может стоит вообще убрать все подразделы в разделе "Анархизм"?

Искренне не понимаю: зачем а.инд. раздел на форуме?

Признаться честно - мы отлично устроились на другом ресурсе и недостатка в общении не испытываем - множество различных мнений,группы,анархисты не только российские ,но и зарубежные - о чём мечтать ещё?Индивидуалистам это раздел нужен для рекламы нормального общения,а не в традициях пленума ЦК КПСС (с).Мы не слишком будем заёбывать коммунистов ,если они сами не будут лезть

Дубовик писал(а):Рохо, он теперь и тебе пишет?!

ага, правда я так и не понял ЧТО он пишет и ЗАЧЕМ - набор бессвязного извращённого бреда на уровне младшей школы: сиськи-письки-жопы

Federal писал(а):Мы

Это кто? Один за всех и все за одного? Т.е. люмпен перестанет писать как истеричка, а джампер откажется от троллинга?

Серго Житомирский, считаться голоса будут в соответствии с принятым решением - только голоса анархистов.. "фракция индивидуалистов" погрязнет в спорах до конца жизни: тот же жимпер, по твоим сообщениям, к движу отношения не имеет, идеологически взглядов ноль, более-менее связно высказать свои программные тезисы неспособен (кроме "границы проходят по линии частной собствености" - а границы это уже не анархия).. на каком основании его причислять к анархистам? значит пролетает - и голосов недостаточно, даже с учётом "пох", которые считаются как "да"..

хотят раздел - пусть воюют за него.. а мы потренируемся в контр-аргументации всяким быдло-профанам, под соусом анархии пытающихся протолкнуть свои бредовые идеи..

Рихард писал(а):

Federal писал(а):Мы

Это кто? Один за всех и все за одного? Т.е. люмпен перестанет писать как истеричка, а джампер откажется от троллинга?

расписки соответствующие выдадут?

Federal писал(а):Признаться честно - мы отлично устроились на другом ресурсе и недостатка в общении не испытываем - множество различных мнений,группы,анархисты не только российские ,но и зарубежные - о чём мечтать ещё?Индивидуалистам это раздел нужен для рекламы нормального общения,а не в традициях пленума ЦК КПСС (с).Мы не слишком будем заёбывать коммунистов ,если они сами не будут лезть

Если бы форум имел честное название(форум коммунистов-антифа, к примеру), то этот раздел, может быть и не нужен, но ведь человек не знающий что это за ресурс, считает, что название соответствует содержанию. Для того, что бы развеять сомнения, необходим раздел. который бы отражал отличную от коллективисткой точку зрения об анархизме.

elRojo писал(а): к движу отношения не имеет, идеологически взглядов ноль,

Для коммунистов, хочу ещё раз повторить: анархо-индивидуализм, это не идеология, а жизненная философия, это у вас - идеология.

elRojo писал(а):более-менее связно высказать свои программные тезисы неспособен

Программные тезисы это из коммунизма-большевизма, и к анархо-индивидуализму ни какого отношения не имеют. Если коммунисты не отрицают власть, а по их идеологии они её преобразуют из вертикальной в горизонтальную, и называют новыми межличностными отношениями, то от того она властью быть не перестаёт. А стало быть какие, нахуй, коммунисты - анархисты. Коммунизм, это идеология преобразования власти, а не упразднения её как таковой. И коммунисты этого не отрицают. А следовательно, они вводят людей в заблуждения называясь анархокоммунистами, и под этим соусом толкают пиплу свои быдло-идитско-бредовые идеи.

считаться голоса будут в соответствии с принятым решением

Непонятно почему нужно опять к этому возвращаться?

а мы потренируемся в контр-аргументации всяким быдло-профанам

Как будто бы у НАС нет предмета для разговора. Жалко тратить время на сизифов труд.
Тролль тратит в десятки раз меньше усилий нежели его оппоненты. Там кураж и цели иные.

Рихард писал(а):Federal писал(а):
Мы


Это кто? Один за всех и все за одного? Т.е. люмпен перестанет писать как истеричка, а джампер откажется от троллинга?

Я же говорю ,если вы сами не станете провоцировать - всё будет хорошо.

анархо-индивидуализм, это не идеология, а жизненная философия, это у вас - идеология.

Ну дак с жизненой философией можно в раздел философия.Логично же?

Jumper писал(а): Для коммунистов, хочу ещё раз повторить: анархо-индивидуализм, это не идеология, а жизненная философия, это у вас - идеология.

Программные тезисы это из коммунизма-большевизма, и к анархо-индивидуализму ни какого отношения не имеют.

Даже философию можно изложить в виде тезисов. Вы этого не знали? Или вы такую работу сделать не способны? "Жить счастливо", как написано в приглашении к вашей фракции - это не тезисы и даже до философии не дотягивает.

Federal писал(а): Я же говорю ,если вы сами не станете провоцировать - всё будет хорошо.

Нормальный ход. Месяц назад Джампер разместил на ЕФА статью некоего недоучки из Омска по фамилии Новоселов. Я без всяких наездов и оскорблений показал, где и в чем Новоселов пишет неправду или просто не разбирается в предмете, о котором писал (еще и не всё отметил, на самом деле). У Джампера случилась истерика, сопровождавшаяся матами, посылкой писем в личку, угрозами. Кто кого провоцировал и как легко вас "спровоцировать". Вы и дальше хотите, чтобы индивидуалистам дали возможность высказывать все что им угодно (что в принципе правильно), но при этом никто не имел возможности комментировать их посты (что абсурдно с любой точки зрения)??

Дубовик писал(а):Даже философию можно изложить в виде тезисов. Вы этого не знали? Или вы такую работу сделать не способны

http://anarhia.org/forum/viewtopic.php?f=56&t=27195 Дубовик! Не прикидывайся дебилом, тебе это не идёт.

Jumper писал(а):Дубовик! Не прикидывайся дебилом, тебе это не идёт.

Джампер, если вы про это:

1. Отсутствие власти.
2. Суверенитет личности.
3. Уважение суверенитета других личностей.

- то эти принципы признают любые анархисты, и чем от всех отсальных отличаются индивидуалисты, из этих трех пунктов остается непонятным.

Серго Житомирский писал(а):Непонятно почему нужно опять к этому возвращаться?

во-первых, потому что было такое решение сообщества форума - как я помню оно было принято и до сих пор не отменено.. ну и во-вторых, потому что у этого решения существуют сторонники, готовые его отстаивать - так ведь, сторонники есть? поэтому, с какой стати к этому НЕ "возвращаться"? кому не нравится - реализует свою программу, не мешая большинству.. или создают новую голосовалку и собирают две трети голосов за отмену этого решения.. это ли не по анархии, камрад?

з.ы. да и, как оказалось, не такие уж они суровые противники, способные захватить уйму нашего времени: пара постов, и жимпер уже на говно изошёлся, федерал примолк, люмпен скатился в откровенный неадекват.. ещё чуть-чуть такими темпами - и баня им обеспечена, с каждым днём кого-то против себя настраивают (нормально ведь вначале к ним относились, беседовали, пока эти долбоёбы не стали выискивать себе врагов и переходить на личности).. и худшей анти-рекламы для их "учения" трудно представить..

з.з.ы. а мы поучимся не обращать чересчур много внимания на то, что этого не заслуживает..

Я не правильно выразился. По этому вопросу абсолютно разделяю твое мнение.
А имел я ввиду следующее- " Банхонажиматель должен учитывать ЭТО автоматически".
Но я вижу есть надобность напоминать...В противном случае у нас получится казус и нарушение Устава Форума. Если решение получившее 80 % поддержки игнорируется, то какой смысл в последующих голосовалках?

Дубовик писал(а):

1. Отсутствие власти.
2. Суверенитет личности.
3. Уважение суверенитета других личностей.

- то эти принципы признают любые анархисты, и чем от всех остальных отличаются индивидуалисты, из этих трех пунктов остается непонятным.

Джампер, а давайте на основании признания этих пунктов я вступлю во фракцию анархо-индивидуалистов? Я их признаЮ, честно.

elRojo писал(а):и баня им обеспечена

Ребята молоды и гарячи. Себя вспомни, или ты и правду родился с сознанием и пониманием социальной несправедливости? Будьте честными, окромя новостей политики и науки нифига уже никто и не писал в остальные разделы. Да не будь тут Джампера, Федерала и/или другого "оппонента" - можно было заливать нафталином сайт.

Варясь в собственной среде - никакого прогресса не видать.
Это даже ваш главный робот понимает(судя по подписи в профиле)



Дубовик. это волюнтаризм прям какой-то )))

считаю надо не требовать, а активно вытеснять. собственно это касается не только ан-индивидуалистов и данной проблемы создания раздела, но и всего анарходвижа

Дубовик. это волюнтаризм прям какой-то ))

Таки да. Давит знаниями и интеллектом . Мешает свободному анархическому сознанию "растечься мыслю по древу". Есть вариант- "За обоснованную аргументацию, баним автоматом."

со всеми и ни с кем писал(а):можно было заливать нафталином сайт

и потому лучше заполнить его говном?

Серго Житомирский писал(а):" Банхонажиматель должен учитывать ЭТО автоматически".
Но я вижу есть надобность напоминать...В противном случае у нас получится казус и нарушение Устава Форума.

считай, что сделали поблажку. Бан автоматом заменили баном по голосованию. Воля форумчан.
Будь у нас правовая система регуляции отношений (и тогда форум отклонился бы от анархического содержания) - была бы проблема. А так - все в духе свободного договора.

Шаркан писал(а):и потому лучше заполнить его говном?

Говно и нафталин. В пропорции 50/50 как раз то, что надо!

Так, с банами мы разобрались. Далее с разделом... Здесь дела обстоят хуже... Вполне вероятно, что раздела не будет. Но это не страшно. Самое главное, что определилась сущность ЕФА в этом споре. ЕФА, по своей сути: ресурс, отображающий взгляды коммунистов и антифа. А это не есть - анрхизм. И стало быть этот ресурс, есть - коммунистический, и не имеющий к анархии ни какого отношения. Для новичков, вношу тему, предупреждающую об этом.

Программные тезисы это из коммунизма-большевизма, и к анархо-индивидуализму ни какого отношения не имеют. Если коммунисты не отрицают власть, а по их идеологии они её преобразуют из вертикальной в горизонтальную, и называют новыми межличностными отношениями, то от того она властью быть не перестаёт. А стало быть какие, нахуй, коммунисты - анархисты. Коммунизм, это идеология преобразования власти, а не упразднения её как таковой. И коммунисты этого не отрицают. А следовательно, они вводят людей в заблуждения называясь анархокоммунистами, и под этим соусом толкают пиплу свои быдло-идитско-бредовые идеи.

Если бы мы хотели сыграть роль тех, кто точно популярен в народе ради политического влияния, то мы бы абсолютно точно не называли себя анархистами. Непопулярное учение. Многие (и на форуме в том числе) предлагали сделать с точностью до наоборот - отказаться называться анархистами, потому что это слово отпугивает людей (продолжая распространять те же идеи под другим брендом). Какой смысл маскироваться под непопулярное течение ради популярности? Можно было бы просто взять себе роскошное название "коммунисты" без всяких там "анархо": глянь направо - патриоты совка и милитаристы подтянутся, глянь налево - защитники госкаповской экономики и последователи диктатуры пролетариата. Отвечай, Джампер.

со всеми и ни с кем писал(а):Ребята молоды и гарячи. Себя вспомни, или ты и правду родился с сознанием и пониманием социальной несправедливости?

в том-то и дело, что прекрасно помню каким сам был лет 10 назад:

во-первых, перед тем, как лезть с претенциозными размышлениями - изучал вопрос, книжки читал, то что раньше на люди, пообразованнее меня, обсуждали..

во-вторых, когда более опытные участники общения вежливо намекали, что знаний для самостоятельных рассуждений по теме маловато - не посылал всех и вся далеко и грубо, не заявлял, мол, "сами свои книжки читайте и матчасть учите, а я и так самый умный", а снова просвящался, дыма без огня не бывает..

в-третьих, если кто-то из этих участников тратил своё время, чтобы объяснить мне неразумному какой-либо вопрос поднятый - не стеснялся сказать спасибо за то, что это время потратили на меня.. а не включать гонор и "благодарить" хуями, как любят делать наши местные "индивидуалисты"..

в-четвёртых, даже самое негативное отношение к чьим-то идеям и идеологиям - не выливалось в фальсификации и ложь относительно этих идей.. такая хуета, в первую очередь, оскорбляет и принижает самого "автора", а не критикуемые им идеи..

ну и, наконец, в-пятых, если оказывалось, что мои идеи не совсем совпадают с идеями собравшихся (тоже ведь не сразу среди анархистов оказался), то не врубал тролля и не засирал весь форум срачами, в непонятных попытках что-то кому-то доказать, не переходил на личности и не выёбывался на окружающих людей, которые собрались на этом форуме задолго до моего "озарения".. а прощался и отправлялся искать дальше - спасибо, с вами было интересно и познавательно, но теперь не по пути..

что сложного в этих простых вежливых правилах поведения? ничего сверхестественного ведь не требуют.. и почему по итогам общения на ЕФА я должен с пониманием и одобрением относиться к поведению некоторых собравшихся уёбков (все мы понимаем о ком речь), если они на форуме ни просвящаться не хотят, ни нормально себя вести хотя бы? если некоторые из присутсвующих не переросли детский сад и не способны нормально общаться в среде взрослых людей - это их проблемы.. здесь не ясли и не "дом презрения", чтобы возиться со всякими имбецилами, в то время как они будут плеваться во все стороны желчью..

Прям крик души)))))

Малыш, ты не ухмыляйся, а лучше прочитай то, что вчера выложил. Помнишь, твоя тема с материными словами про "тактику и стратегию"? Там про то, о чем дядя Рохо сейчас говорил, сказано очень много. Серьезно, - почитай, вдруг что-то и поймешь, а?

Дубовик писал(а):почитай, вдруг что-то и поймешь, а?

Анатолий! Попрошу! Фантаст (профессиональный утопист) тут я!

Ответа на свой вопрос так и не дождался. А звучал он так:

Чем не устраивают имеющиеся индивидуалистические разделы? Если чисто пофилософствовать "о бытие" - онтологический анархизм, если потрепаться об агоре, Ротбарде или Такере - рыночный.

Поэтому голосую "против".

Махновец

поддерживаю. Онтологический анархизм - наше всё.

всё остальное - от лукавого.

Онтологический анархизм - наше всё.

Все. А вот это удар под дых. Эти "анархизмы" как кролики.

Серго Житомирский писал(а):Эти "анархизмы" как кролики

точнее, как ролики. а в круге, слышали ?

Я просил сделать мне фракцию настояшшшых анархо-индивидуалистов и соответствующий раздел. Врагов анархо-индивидуализма с ЕФА только что выгнали. Почему мне до сих пор не дали ни фракцию, ни раздел??? Немедленно предоставьте!!! Я хочу там всякого разного от имени ан-индивидуалистов понаписывать!!!

Даешь Фракцию Настояшшшых Индивидуалистов имени Люмпена! Будем достойны его! Люмпен, - не забудем, не простим! Люмпен жил, Люмпен жив, Люмпен будет жить!

Дубовик писал(а):Я хочу там всякого разного от имени ан-индивидуалистов понаписывать!!!

записал.

Даешь Фракцию Настояшшшых Индивидуалистов имени Люмпена! Будем достойны его! Люмпен, - не забудем, не простим! Люмпен жил, Люмпен жив, Люмпен будет жить!

Снобизм. Дубовик ты не любишь кошечек, собачек и горных горилл.
Мне становится понятно почему ты не присоединился к акции за отлов и стерилизацию бездомных городских животных. Вот оно проявление сущности анархо-ком-индивидуализма.

так, активность!

я не вижу среди проголосовавших ни админа ни его вмешательства.

снова все одному , мне так выпадает сейчас решать, можно переголосовать? не ту зигу кинул.

ДУбовик, у тя блог есть. Разойдешься - не удержать

Напиши ИМХО устное заявление. Да и еще. Я прихожу к выводу, что под Тотанкомом скрывается группировка людей (которые не светятся на форуме) под кодовым названием "админ"...

ДУбовик, у тя блог есть. Разойдешься - не удержать

И пусть это будет первым заявлением в блоге...

Даешь Фракцию Настояшшшых Индивидуалистов имени Люмпена! Будем достойны его! Люмпен, - не забудем, не простим! Люмпен жил, Люмпен жив, Люмпен будет жить!

Серго Житомирский писал(а):И пусть это будет первым заявлением в блоге...

нет, не подойдет.
Пафоса мало, поэзии не видно. И знаков "!" недостает, что за мелкосреднекрупнобуржуазная прижимистость! Нельзя на таких чувствах экономить. Вредительством попахивает. Уклоном, пока еще неясно точно каким, но очевидно опасным.

Ясно... Признан недостойным... Не дотягиваю до уровня... Пойду я... Напьюсь с горя...

эээ... сразу в декаданс.
Дадим тебе еще один шанс.
Исправляйся.

Да нет уж... Я как Люмпен все равно не сумею...