Рудольф Рокер (1873 - 1958)

Graswurzel

28-07-2008 04:48:31

не нашёл более подходящего отдела, чем этот. )))

ладно, просто свечу такого выдающегося деятеля европейского анархо-синдикализма как (иоганн) рудольф рокер (1873 - 1958).
био для тех, кто читает по англицки: http://en.wikipedia.org/wiki/Rudolf_Rocker

"труды" на русском:
http://a-d-a.890m.com/ru/books/klasika/rrok_1.htm
http://a-d-a.890m.com/ru/books/klasika/rrok_2.htm
http://a-d-a.890m.com/ru/books/klasika/rrok_3.htm
http://avtonom.org/lib/theory/rocker_phantom.html
http://avtonom.org/lib/theory/rocker_nazio.html

труды (в этот раз без кавычеГ) на англицком:
http://flag.blackened.net/rocker/works.htm

особенно стоит обратить внимание на один из эпохальных трудов анархизма 20-ого столетия, Nationalism and Culture, который, к сожалению, ещё ближайшие лет 20, а то и все 30 на русский переведён не будет. посему - только по англицки. но вещь замечательная, хотя шамаль басаев ей и не зачитывался, зато августин сухи предлагал дать рокеру за неё нобелевскую премию мира. альберт эйнштейн, бертран рассел, томас ман и питирим сорокин оченно положительно отзывались об этом труде. так же, в "живом" виде замечательно подходит для аргументативной и не аргументативной борьбы с нацистами и прочими этатистами из-за большого объёма и увесистости. ;)
вот.

Взрывoопасный

28-07-2008 04:55:02

Читал про фантом нации, вроде интересно.

Кащей_Бессмертный

28-07-2008 04:58:49

Тут еще "Государство и война"
http://www.a-read.narod.ru/a-read.htm

Graswurzel

28-07-2008 05:03:47

во, есть и такая хрень. и забыл совсем. )))
я пока в википедницу не заглянул, и не знал, шо дела ещё и иоганом звали... :eek:

Кащей_Бессмертный

28-07-2008 05:19:03

особенно стоит обратить внимание на один из эпохальных трудов анархизма 20-ого столетия, Nationalism and Culture


перевести чтоль со временем, все ж таки аглицкий хоть как-то знаю. перевод правда получился бы вряд ли лучше, нежели Букчина в свое время перевели, ну дык, раз больше нет желающих, Дамье - и тот никак не осилит :D

Взрывoопасный

28-07-2008 05:23:01

Кащей_Бессмертный

28-07-2008 05:51:39

Вопрос в тему:
какие еще есть интернет-библиотеки на импортных языках?

Взрывoопасный

28-07-2008 05:57:07

Кащей_Бессмертный

28-07-2008 06:34:26

ну все, капец - лет на сто вперед чтивом я теперь уже точно обеспечен :)

Кащей_Бессмертный

28-07-2008 06:39:52

Graswurzel, Ээээ, а "Национализм и культура" целиком есть в электронном виде?

Взрывoопасный

28-07-2008 07:18:16

Перевёл начало:
1. Недостаточность экономического материализма.
Воля к власти как фактор истории. Наука и исторические концепции. Недостаточность экономического материализма. Законы физической жизни и "физика общества". Значение условий производства. Экспедиции Александра. Крестовые походы. Папизм и ересь.Власть как помеха и препятствие для экономической эволюции. Фатализм "экономических необходимостей" и "исторической миссии". Экономическая позиция и социальная деятельность буржуазии. Социализм и социалисты. Физические предпосылки ко всем историческим переменам. Война и экономика. Монополия и самодержавие. Государственный капитализм.
Чем глубже мы прослеживаем историю политических воздействий, тем больше мы убеждаемся, что "воля к власти" (термин, впервые введённый Ницше - прим. перев.) стремится ныне стать одним из сильнейших мотивов развития форм человеческого общества. Мысль о том, что все политические и общественные события являются результатом данных экономических условий и могут быть объяснены ими, не выдерживает тщательного рассмотрения. Эти экономические условия и особые формы общественного производства играют роль в эволюции человечества, как известно каждому, кто всерьёз старался достичь оснований социальных явлений. Этот факт был хорошо известен и до Маркса, намеревавшегося объяснить его своими способами. Целый ряд выдающихся французских социалистов, таких как Сен-Симон, Консидеран, Луи Бланки, Прудон и многие другие, указывали на это в своих писаниях, и известно, что Маркс пришёл к социализму через изучение этих самых трудов. Более того, признание влияния и значения экономических условий в структуре общественной жизни находится в самой природе социализма.
Это не подтверждение исторической и философской концепции, чеканно выраженной в марксистской формуле, а положение, в котором показано общее представление и тип мышления, на которых Маркс основал её. Некоторые отчётливо видят влияние Гегеля, учеником которого являлся Маркс. Никто, кроме "философа Абсолюта", изобретателя "исторических необходимостей" и "исторических миссий", не мог придать ему такую самоуверенность в суждениях. Только Гегель мог вдохнуть в него веру, что он достиг основания "законов социальной физики", согласно которой каждое общественное явление должно быть рассмотрено как определённое воспроизведение естественной и необходимой последовательности событий. Фактически наследники Маркса сравнили"экономический материализм" с открытиями Коперника и Кеплера, и личность ни больше, ни меньше, чем сам Энгельс, сделала утверждение, что с такой интерпретацией истории социализм стал наукой.
Вот фундаментальная ошибка в этой теории: она полагает, что причины социальных явлений, как и причины механистических событий, находятся в природе. Наука включает в себя только явления, которые разыгрываются в великой раме, называемой Природой, и которые, тем самым, ограничены пространством и временем и исчислимы человеческим разумом. Природа царствует в мире внутренних связей и механических необходимостей, где каждое событие происходит согласно законам причины и следствия. В этом мире нет случайностей. Всякий произвольный акт немыслим. По этой причине наука имеет дело только с точными фактами; любой единичный факт, который идёт вразрез с предшествующими экспериментами и не согласуется с теорией, может разрушить самое остро аргументированное учение.

Graswurzel

28-07-2008 13:07:42

Взрывoопасный, блин, ты оперативно как взялси за дело-то! )))



Кащей_Бессмертный, не потей, во всех этих баблитеках одно и то же лежит. хотя могёшь, конечно посмотреть на anarchismus.at, если тэ немецкий устроит. ;)
с полной книгой трабл следующий: не знаю, кому права принадлежаз, но из западных товарищей никто целиком её выкладывать не станет, бо копирование более чем двух третей текста даже в научных целях - нарушение авторских прав и лев. я вообще в восторге, что ТАК МНОГО вывешено, панимашь?

зато, всем зырить сюда: http://www.a-read.narod.ru/a-read.htm
http://www.a-read.narod.ru/rocker-nazicult.pdf

нацу-культ - название для файла, конечно, уматное, но сути не меняет. obey, mozzerfukkerz!

Кащей_Бессмертный

28-07-2008 17:32:51

Кащей_Бессмертный, не потей, во всех этих баблитеках одно и то же лежит. хотя могёшь, конечно посмотреть на anarchismus.at, если тэ немецкий устроит.


Мой Гугл все устроит ;)

Кащей_Бессмертный

28-07-2008 17:34:10

Взрывoопасный, спасибо тебе не человеческое :) будет время - попереводи текстов, а то время - это проблема всех и вся :(

Кащей_Бессмертный

28-07-2008 17:54:22

Graswurzel писал(а):с полной книгой трабл следующий: не знаю, кому права принадлежаз, но из западных товарищей никто целиком её выкладывать не станет, бо копирование более чем двух третей текста даже в научных целях - нарушение авторских прав и лев. я вообще в восторге, что ТАК МНОГО вывешено, панимашь?

зато, всем зырить сюда: http://www.a-read.narod.ru/a-read.htm
http://www.a-read.narod.ru/rocker-nazicult.pdf

нацу-культ - название для файла, конечно, уматное, но сути не меняет. obey, mozzerfukkerz!


Целиком можно и другими путями намыть (я надеюсь).

Ы. откуда вдруг оно взялося? :cool:

Graswurzel

31-07-2008 19:02:11

а чё, дамье собирался перевести на досуге?

ню-ню, если намылишь, то свистни што ле ))))

Взрывoопасный

31-07-2008 19:03:02

Кащей_Бессмертный, пожалуйста, перевожу потихоньку. На личку отвечу.

Graswurzel

31-07-2008 19:10:31

прочти сначала, прежде чем за перевод возьмёшься. там много чисто немецких тёрок типа истории, лингвистики, философии (кто хоть сегодня ещё о фихте помнит, ы?)

Взрывoопасный

31-07-2008 19:17:40

'Graswurzel писал(а):прочти сначала, прежде чем за перевод возьмёшься. там много чисто немецких тёрок типа истории, лингвистики, философии (кто хоть сегодня ещё о фихте помнит, ы?)

В первой главе он пока Маркса с Энгельсом ругает))

Кащей_Бессмертный

31-07-2008 19:37:58

Graswurzel, если Дамье переведт хотя бы Рокера - я буду ему круто благодарен, пока же он ентого не сделал, хотя о подобных вещах на моск я ему капаю периодически.


Взрывoопасный, окей, спишемся :)

Graswurzel

31-07-2008 22:26:12

"хотя бы рокера"? хохо, кащей... тогда я поставлю ему красно-чёрную свечку в онорхической церкви )))

кста, приколу для - обложка, кажется, первого американского издания:

http://en.wikipedia.org/wiki/Image:Natcultrocker.jpg

дизигнера убил бы...

маршо

13-02-2009 16:43:37

'Graswurzel писал(а):с полной книгой трабл следующий: не знаю, кому права принадлежаз, но из западных товарищей никто целиком её выкладывать не станет, бо копирование более чем двух третей текста даже в научных целях - нарушение авторских прав и лев.


Правообладателем на Рокера является Bibliothek Thélème Verlagsgesellschaft mbH, Münster. Контакт кому надо могу выслать в личку.

"Свобода которую нужно отдать, свободой уже не является." Мария Л. Бернери

Graswurzel

08-05-2009 22:49:31

появилась мысль продолжить сие милое начинание по похерению издательских прав и организацией коллективного перевода на анархопедии. т.е. для начала надо вывалить те 5 или 6 глав, которые уже есть... остальные - хто может, тот пусть присоединиться к доброму делу.

но это намётки покамест...

korro

09-05-2009 07:50:01

Graswurzel писал(а):появилась мысль продолжить сие милое начинание по похерению издательских прав и организацией коллективного перевода на анархопедии. т.е. для начала надо вывалить те 5 или 6 глав, которые уже есть... остальные - хто может, тот пусть присоединиться к доброму делу.

но это намётки покамест...


Если я верно понял есть источники на немецком... или? Тогда можно было бы присоединится.

Graswurzel

09-05-2009 19:32:14

на англицком есть точно. на немецком - где-нить в книжном варианте да есть, в городискх ли, университетских библиотеках... хз.

маршо

09-05-2009 20:23:06

'Graswurzel писал(а):на англицком есть точно. на немецком - где-нить в книжном варианте да есть, в городискх ли, университетских библиотеках... хз.

На немецком есть. Книжный вариант нужен? (Плиз в личку)

Graswurzel

09-05-2009 20:46:32

неужто возмёшься оцифровать? О_о

маршо

09-05-2009 21:19:56

'Graswurzel писал(а):неужто возмёшься оцифровать? О_о

Нет, я о книжном варианте.:)

korro

09-05-2009 21:54:20

маршо писал(а):Нет, я о книжном варианте.:)


Могу оцифровать и отправить книгу обратно, но без спешки - до месяца может занять. Отсканирую и отправлю естественно быстрее.

Может и оцифровка меньше времени потребует, но зарекаться не хочу - работа.

Ежели надумаете - в личку плз.

Graswurzel

10-05-2009 09:50:48

хы. если процесс пойдёт, то надо будет площадку на а-педии готовить )))

korro

30-05-2009 22:54:47

http://depositfiles.com/files/x949c2got 21,6 Мб полный пакет (*.Djvu+*.doc)

Рокера отсканировал - дежавю. Оцифровка в ворд почти целиком (библиография не до конца). Немецкий вариант. Спасибо Маршо.
Переводить из ворда можно уже потихоньку с помощью ПРОМТа.
Дооцифрую - выложу дополнения. Кто с немецкими кругами общается - можете раздать ссылку (или перезалить).

Graswurzel

03-06-2009 16:45:32

гы, атлична-атлична...

платформа на а-педии созрела, милости просим. кстати, хде наша англоязычная фракция? взрывоопасный?


http://rus.anarchopedia.org/%D0%9D%D0%B0%D1%86%D0%B8%D0%BE%D0%BD%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D0%B7%D0%BC_%D0%B8_%D0%BA%D1%83%D0%BB%D1%8C%D1%82%D1%83%D1%80%D0%B0

Кащей_Бессмертный

25-03-2010 13:16:03

Роккер Р. Организация и свобода
http://aitrus.info/node/716
(оно же туд -http://rkas.org.ua/articles/theory/Rudolf_Rocker__Organisation_and_Freedom)

маршо

25-03-2010 15:00:59

:bra_vo::bra_vo::bra_vo:

Graswurzel

09-10-2013 09:20:44

а давайте о ревизионизме?

"открытым текстом"
http://nihilist.li/2013/10/08/rudol-f-r ... m-tekstom/

afa-punk-23

18-10-2015 21:08:00

Сообщение от Взрывoопасный

Скрытый текст: :
Перевёл начало:
1. Недостаточность экономического материализма.
Воля к власти как фактор истории. Наука и исторические концепции. Недостаточность экономического материализма. Законы физической жизни и "физика общества". Значение условий производства. Экспедиции Александра. Крестовые походы. Папизм и ересь.Власть как помеха и препятствие для экономической эволюции. Фатализм "экономических необходимостей" и "исторической миссии". Экономическая позиция и социальная деятельность буржуазии. Социализм и социалисты. Физические предпосылки ко всем историческим переменам. Война и экономика. Монополия и самодержавие. Государственный капитализм.
Чем глубже мы прослеживаем историю политических воздействий, тем больше мы убеждаемся, что "воля к власти" (термин, впервые введённый Ницше - прим. перев.) стремится ныне стать одним из сильнейших мотивов развития форм человеческого общества. Мысль о том, что все политические и общественные события являются результатом данных экономических условий и могут быть объяснены ими, не выдерживает тщательного рассмотрения. Эти экономические условия и особые формы общественного производства играют роль в эволюции человечества, как известно каждому, кто всерьёз старался достичь оснований социальных явлений. Этот факт был хорошо известен и до Маркса, намеревавшегося объяснить его своими способами. Целый ряд выдающихся французских социалистов, таких как Сен-Симон, Консидеран, Луи Бланки, Прудон и многие другие, указывали на это в своих писаниях, и известно, что Маркс пришёл к социализму через изучение этих самых трудов. Более того, признание влияния и значения экономических условий в структуре общественной жизни находится в самой природе социализма.
Это не подтверждение исторической и философской концепции, чеканно выраженной в марксистской формуле, а положение, в котором показано общее представление и тип мышления, на которых Маркс основал её. Некоторые отчётливо видят влияние Гегеля, учеником которого являлся Маркс. Никто, кроме "философа Абсолюта", изобретателя "исторических необходимостей" и "исторических миссий", не мог придать ему такую самоуверенность в суждениях. Только Гегель мог вдохнуть в него веру, что он достиг основания "законов социальной физики", согласно которой каждое общественное явление должно быть рассмотрено как определённое воспроизведение естественной и необходимой последовательности событий. Фактически наследники Маркса сравнили"экономический материализм" с открытиями Коперника и Кеплера, и личность ни больше, ни меньше, чем сам Энгельс, сделала утверждение, что с такой интерпретацией истории социализм стал наукой.
Вот фундаментальная ошибка в этой теории: она полагает, что причины социальных явлений, как и причины механистических событий, находятся в природе. Наука включает в себя только явления, которые разыгрываются в великой раме, называемой Природой, и которые, тем самым, ограничены пространством и временем и исчислимы человеческим разумом. Природа царствует в мире внутренних связей и механических необходимостей, где каждое событие происходит согласно законам причины и следствия. В этом мире нет случайностей. Всякий произвольный акт немыслим. По этой причине наука имеет дело только с точными фактами; любой единичный факт, который идёт вразрез с предшествующими экспериментами и не согласуется с теорией, может разрушить самое остро аргументированное учение.


viewtopic.php?p=30962#p30962