Кодекс Анархистов

Вот решил создать такую тему. Должен ли вообще быть какой либо кодекс у анархистов? и вообще нужен ли он? мне кажется да т.к. мы не должны принимать в свои ряды кого попало. То есть вот например панки считают себя анархами. но разве это так? они хоть задумывались о смысле этого слова, анархия? они просто пьют и орут по улице развличные кричалки. Общался я с одним таким он мне впаривал про свою теорию,впаривал. А когда я спросил читал ли он Крапоткина или Бакунина, он лишь покачал головой. Так что вопрос: нужен ли кодекс и какие должны быть правила?

Правила должны быть религиозного фарактера и описывать их предлагаю в теме анархо-вера.

Анархист будущего писал(а):Правила должны быть религиозного фарактера и описывать их предлагаю в теме анархо-вера.

Двести лет обходились без всякого "религиозного фактора". А теперь предлагают идти в раздел "Юмор" на ЕФА.

ИДИТЕ НАХУЙ!!! ИДИТЕ НАХУЙ!!! ИДИТЕ НАХУЙ!!! ИДИТЕ НАХУЙ!!! ИДИТЕ НАХУЙ!!! ИДИТЕ НАХУЙ!!! ИДИТЕ НАХУЙ!!! ИДИТЕ НАХУЙ!!! ИДИТЕ НАХУЙ!!! ИДИТЕ НАХУЙ!!! ИДИТЕ НАХУЙ!!! ИДИТЕ НАХУЙ!!! ИДИТЕ НАХУЙ!!! ИДИТЕ НАХУЙ!!! ИДИТЕ НАХУЙ!!! ИДИТЕ НАХУЙ!!! ИДИТЕ НАХУЙ!!! ИДИТЕ НАХУЙ!!! ИДИТЕ НАХУЙ!!! ИДИТЕ НАХУЙ!!!

КАКИЕТО ПРЕДРАССУДКИ ПО ОТНОШЕНИЮ К ПАНКАМ??? С РЕЛИГИЕЙ ТОЖЕ ИДИТЕ НАХУЙ!!!

Ээээ, в порядке поддержки здравого начинания, - Ланцелот, лично я вас поддерживаю.
Только не изобретайте велосипеды

На панков несправедливо наехали, но начинание (если результат реализации будет добровольно принят) хорошее..

'xADIKALONx писал(а):ИДИТЕ НАХУЙ!!! ИДИТЕ НАХУЙ!!! ИДИТЕ НАХУЙ!!! ИДИТЕ НАХУЙ!!! ИДИТЕ НАХУЙ!!! ИДИТЕ НАХУЙ!!! ИДИТЕ НАХУЙ!!! ИДИТЕ НАХУЙ!!! ИДИТЕ НАХУЙ!!! ИДИТЕ НАХУЙ!!! ИДИТЕ НАХУЙ!!! ИДИТЕ НАХУЙ!!! ИДИТЕ НАХУЙ!!! ИДИТЕ НАХУЙ!!! ИДИТЕ НАХУЙ!!! ИДИТЕ НАХУЙ!!! ИДИТЕ НАХУЙ!!! ИДИТЕ НАХУЙ!!! ИДИТЕ НАХУЙ!!! ИДИТЕ НАХУЙ!!!

КАКИЕТО ПРЕДРАССУДКИ ПО ОТНОШЕНИЮ К ПАНКАМ??? С РЕЛИГИЕЙ ТОЖЕ ИДИТЕ НАХУЙ!!!

Полностью согласен

Я думаю, что весь кодекс придумала природа. Законов физики и живой природы с анархиста пожалуй достаточно – а все остальное благие намерения, которыми дорога… ну, вы знаете куда она вымощена.

Отступник, а я думаю что Ланселот, а темболее Анархист будущего должны быть посланы нахуй, ибо они просто стебутса!

'Дубовик писал(а):Двести лет обходились без всякого "религиозного фактора". А теперь предлагают идти в раздел "Юмор" на ЕФА.

Во всём виноват Чизес это он начал первый нести религиозный бред и из-за его я им заразился и тоже тоже пророком.

xADIKALONx писал(а):Отступник, а я думаю что Ланселот, а темболее Анархист будущего должны быть посланы нахуй, ибо они просто стебутса!

Это на их совести, ежели она есть. Тогда лучше кодекс кружка анархистов выпиливающих лобзиком. Пункт 1. Пилу лобзика на руке соседа не проверять.
Пункт 2. ...............(ждемс предложений)

Отступник, форум засран в говно, на их совести? Банить нахуй и все!

банить не по анархии типа

Anti-system, а свергать власть тоже не по анархии??

Просто иногда часть людей путает вседозволеность и анархию, хотя они настолько далеки...

Kava, полностью поддержую

Надо как-то выдержать баланс - с одной стороны, ответственность за базар, с другой - если начнём банить каждого, кто кому-то не понравился, через несколько дней здесь никого не останется.

Вот вам всем дарагой народец хорошо обсуждать а точнее гадить на тему кодекса. А вы вспомните что даже у пиратов(мне кажется в них тоже было что то анархичное) был свой свод законов - кодекс чести. И тут многие проблемы решались сами собой. Зачем ( в некоторых определенных случаях)нужен всеобщий народный суд если можно было вспомнить свод кодекса и проблема решалась. Но это как сказать тоже палка на двух концах... Так вот я и хочу чтобы не кто то один решил постановить правила кодекса а весь анархо- русский - украинский.

Так не будет консенсуса-то... Сколько раз уже проверяли...

Кодексы это формализм...

У каких-то специальных анархических объединенией он может быть...

А в целом то зачем? Чтобы некоторые бегали с ним, как с писаной торбой?

...

А у пиратов ещё была - Чёрная Метка! Как я помню из романа Стивенсона "Остров сокровищ"!

'Отступник писал(а):Я думаю, что весь кодекс придумала природа. Законов физики и живой природы с анархиста пожалуй достаточно

Плюсадын.

Всем доброй ночи. Я новичок на Вашем форуме. Теперь, пожалуй, здесь задержусь.

Хотел бы увести разговор в теме "Кодекс Анархистов" от вопросов "Панки - не Анархисты, Анархисты не Панки" к теме "Анархисты - не Анархисты". Так как по логике вещей именно эта тема может тут обсуждаться. Мое чисто субъективное мнение.

Позволю себе кое-что отметить. Скажите, пожалуйста, господа Анархисты. Вы ведь Анархисты, правильно я понимаю?
Что это значит? (Это при регистрации).

Правила форума
... Настоятельно рекомендуем вам ознакомиться с правилами нашего проекта.
... Соглашаясь с нашими правилами, вы обязуетесь выполнять требования форума в целом, а также требования законодательства РФ.
... Администрация форума оставляет за собой право удалять, изменять, переносить или закрывать любую тему или сообщение по своему усмотрению.

И хотелось бы добавить. Как вообще можно говорить о кодексе Анархистов? Вы планируете заставлять его соблюдать?

Аркан
надо сказать об этом модерам. Это просто стандартные настройки шаблона сайта.

Да как бы никто не трогал эти правила в основном потому, что их никто не читает %)

'Goren писал(а):Да как бы никто не трогал эти правила в основном потому, что их никто не читает %)

Я всегда придерживаюсь правила - не читать никаких правил. Если перед входом в метро изучить все предписания, лучше пройти пешком. А нечитающие люди спокойно входят и выходят, не мороча себе головы. Уберечься от возгорания и прочих неприятностей мне помогает не знание правил, а инстинкт самосохранения.

Spirit писал(а):
А у пиратов ещё была - Чёрная Метка! Как я помню из романа Стивенсона "Остров сокровищ"!

И сундук мертвеца, и бутылка рома!

Аркан писал(а): Позволю себе кое-что отметить. Скажите, пожалуйста, господа Анархисты. Вы ведь Анархисты, правильно я понимаю?
Что это значит? (Это при регистрации).

Говорить, что галочка при регистрации ставится без прочтения самого текста, - это расписываться в собственной несерьезности. Подписал текст, - значит согласен.
Конкретно по процитированным вами пунктам получается так. Фраза про "соблюдение законодательства РФ" есть довольно условная фраза. И администрация, и пользователи форума прекрасно знают, зачем и почему она стоит, знают ее цену, знают отношение друг друга к ней. Обсуждать здесь нечего.
Пункт о праве администрации удалять и проч. сообщения никоим образом не противоречит анархическим представлениям. Видите ли, - собрался некий коллектив людей (сам собрался, добровольно), называемый "администрацией", решил сделать некий проект (вот этот форум), решил установить в этом проекте некие правила (сами решили, добровольно). Те, кто хочет присоединиться к данному проекту (пользователи), присоединяются к тем правилам, которые им предлагаются; не согласен с правилами - не присоединяйся. Этот подход ничего общего не имеет с тем, как власть навязывает силой и безо всякой альтернативы свои собственные правила тем, кто о ней, власти, и знать ничего не хотел бы. Если мне не нравятся те законы, которые сделало обязательными правительство моей страны, - я не имею никакой возможности отсоединиться от этих законов и создать для себя и своего проекта собственные законы. Чувствуете разницу?

Аркан писал(а): И хотелось бы добавить. Как вообще можно говорить о кодексе Анархистов? Вы планируете заставлять его соблюдать?

Анархизм есть Свобода, а Свобода есть, прежде всего, Ответственность.
Если человек своим поведением демонстрирует собственную неспособность жить по-человечески, т.е. у него отсутствует эта самая ответственность за свои поступки, - его надо не заставлять соблюдать какие бы то ни было кодексы, а избавляться от него. Изгонять из нашего социума.

Если кому то нужен кодекс то пусть почитает библию проклятых скачать отсюда http://gothic-city.ucoz.ru/BibliaProklatyh/BibliaProklatyh.rar
Сначало почитайте,а потом говорите!!!

'Дубовик писал(а):Фраза про "соблюдение законодательства РФ" есть довольно условная фраза. И администрация, и пользователи форума прекрасно знают, зачем и почему она стоит, знают ее цену, знают отношение друг друга к ней. Обсуждать здесь нечего.

Я бы обсудил, ну да ладно.

'Дубовик писал(а):Пункт о праве администрации удалять и проч. сообщения никоим образом не противоречит анархическим представлениям. Видите ли, - собрался некий коллектив людей (сам собрался, добровольно), называемый "администрацией", решил сделать некий проект (вот этот форум), решил установить в этом проекте некие правила (сами решили, добровольно). Те, кто хочет присоединиться к данному проекту (пользователи), присоединяются к тем правилам, которые им предлагаются; не согласен с правилами - не присоединяйся. Этот подход ничего общего не имеет с тем, как власть навязывает силой и безо всякой альтернативы свои собственные правила тем, кто о ней, власти, и знать ничего не хотел бы. Если мне не нравятся те законы, которые сделало обязательными правительство моей страны, - я не имею никакой возможности отсоединиться от этих законов и создать для себя и своего проекта собственные законы. Чувствуете разницу?

Не совсем. Следуем Вашей логике.

'Дубовик писал(а):Видите ли, - собрался некий коллектив людей (сам собрался, добровольно), называемый "администрацией", решил сделать некий проект (вот этот форум), решил установить в этом проекте некие правила (сами решили, добровольно).

Предположим, что собрался некий коллектив людей, называемый "правительством", решил сделать некий проект (г.Новгород), решил установить в этом Новом Городе некие правила (вира, око за око и пр. - сами... добровольно).

'Дубовик писал(а):Те, кто хочет присоединиться к данному проекту (пользователи), присоединяются к тем правилам, которые им предлагаются; не согласен с правилами - не присоединяйся.

Те, кто хочет присоединиться к данному проекту (горожане), присоединяются к тем правилам, которые им предлагаются. И пользуются удобствами торговли, богатствами варягов и греков, получать духовное образование, защищаются городскими стенами, дружиной и пр. А те, кто не согласен - может жить в племенах Меря, Чудь, Весь и заниматься охотой, перебиваться горбушкой хлеба и подвергаться набегам других племен.

'Дубовик писал(а):Этот подход ничего общего не имеет с тем, как власть навязывает силой и безо всякой альтернативы свои собственные правила тем, кто о ней, власти, и знать ничего не хотел бы. Если мне не нравятся те законы, которые сделало обязательными правительство моей страны, - я не имею никакой возможности отсоединиться от этих законов и создать для себя и своего проекта собственные законы.

Согласитесь, что-то общее есть? А альтернатива та же. Уехать в другую стану. Искать форум, где не требуют соблюдать правила.

'Дубовик писал(а):Анархизм есть Свобода, а Свобода есть, прежде всего, Ответственность.
Если человек своим поведением демонстрирует собственную неспособность жить по-человечески, т.е. у него отсутствует эта самая ответственность за свои поступки, - его надо не заставлять соблюдать какие бы то ни было кодексы, а избавляться от него. Изгонять из нашего социума.

Но ведь у каждого своя мера Ответственности. Чем мы отличаемся от диктата, если сами пытаемся установить человеку правила, при соблюдении которых он будет считаться Человеком, а в противном случае - не-Человеком?

Аркан, по-моему вы делаете из мухи кучу...слона... какое конкретно действие администрации (в соответствии с УК РФ )) вас ущемляет как анархиста?

Ланселот
Спасибо за тему. Тема лично мне нужная, да и не только мне.
Не буду тратить время на оффтоп и спор с "ярыми анархистами". Просто поставлю в известность, такая тема уже поднималась на форуме анархо-коммунисического союза (АКС):http://aks.clan.su/forum/17-5-1
Но там много чего не по теме. Поэтому то что лично я предлагал продублирую здесь.

1) Зачем:
Люди обьединяються либо когда видят выгоду для себя - такие "обьединения" весьма непрочные (я не признаю).

Либо потому что видят себя в других людях - "Родственные чувства", дружба-братство.

Если удасться создать "кодексАнархиста", то он поможет любому человеку понять являеться ли он сам анархистом, а также отличить анархиста, от "гопника" под черным флагом.
Если человек осознает признаки Анархиста в себе, то увидев их в другом человеке он увидит себя - обьединиться-подружиться-договориться станет тем легче чем лучше он это увидит.
Кодекс поможет делать это проще и быстрее.

Тот пункт №1, который я предлагаю, уже помогает договариваться "по дружески" с любым человеком, который признает его своим жизненным принципом, и чертой характера.

В остальных пунктах можно рассмотреть как понимаеться равенство и отношение к применению силы.
Если будет хотя бы три пункта, одобренные на всех сайтах анархистов (выложить везде готовый черновик с "опросом" не проблема) - то я считаю это будет первым значительным шагом к обьединению.

Да и народу будет легче обьяснить что значит "анархизм", и как "анархиста" от бандита отличить.

2) Сам кодекс (мои предложения):

1. Анархист это человек отрицающий принуждение, как признак Власти. Не позволяет принуждать себя, и не принуждающий других.
Если ты и haniff, и все остальные считают что это общий признак любого Анархиста из любого течения (коммунистов, синдикалистов, индивидуалистов, капиталистов, зеленых... и т.д.). Можно будет считать что "первый пункт черновика кодексА - готов". Если кто-то не согласен, и считает что это не "универсальное" определение, или непонятное, пусть обьяснит. Будем обсуждать, и обдумывать.
2. Равенство разума
То есть "разум" (мозги) у всех здоровых людей одинаковые, и работают по одной схеме. То что понял и чему смог научиться один человек, то смогут понять и научиться остальные люди.
Если кто-то знает и умеет больше остальных, это не делает его "исключительным" и не дает права становиться вождем (указывать другим), пусть остаеться лидером (первый научился, научи остальных).
На примере компьютеров: люди как компьютеры с одинаковым "железом" (быстродействие, ресурс памяти, организация процессора и ПЗУ... одинаковые). А вот програмное обеспечение у всех разное. У кого-то "виндоза", у когото "фряха", а кто-то до сих пор на "досовских" работает... Различие в ПО не влияет на стоимость компьтера, и его потенциальную производительность, при желании на любой из этих компов можно поставить любое ПО.
Любой человек может улучшить себя до "гения", если у него будет желание, время и знания.

PS:
Я не считаю кодекс "законом" который необходимо исполнять. Вполне возможно просто появиться новое течение "анархо-кодексисты"
И если они будут более эффективно действовать чем традиционные "анархо-исты"...

Тан, Вы уж простите, но форум для того и существует, чтобы выражать свое мнение о общаться... Сбствнн этим и занимаюсь здесь. Завязалась дискуссия. Очень интересно...


Тан, меня смущает любое действие Администрации такого форума в соответствии с УК РФ.

'Аркан писал(а):Тан, меня смущает любое действие Администрации такого форума в соответствии с УК РФ.

Пока что не было ни одного, насколько я помню.

Кодекс анархиста - плевать на кодексы. В будущем каждая община самы выработает устраивающие её правила, а пока в нет нужды.

Кодекс безусловно не нужен. Как ой кодекс может быть у анархиста? Только совесть, сердце, или что там бывает... у всех по разному.

Аркан писал(а): Предположим, что собрался некий коллектив людей, называемый "правительством", решил сделать некий проект (г.Новгород), решил установить в этом Новом Городе некие правила (вира, око за око и пр. - сами... добровольно).

Те, кто хочет присоединиться к данному проекту (горожане), присоединяются к тем правилам, которые им предлагаются. И пользуются удобствами торговли, богатствами варягов и греков, получать духовное образование, защищаются городскими стенами, дружиной и пр. А те, кто не согласен - может жить в племенах Меря, Чудь, Весь и заниматься охотой, перебиваться горбушкой хлеба и подвергаться набегам других племен.

Законы государства, в т.ч. и в древнем Новгороде, принимал не коллектив живших в этом городе людей, а правящая верхушка, силой оружия навязывавшая свои законы всем остальным, до кого только могла дотянуться. Т.е. правила, принятые правительством Новгорода, становятся обязательными для всех, кто оказался на территории Новгорода.
(Кстати, еще не факт, что "не желающих жить по этим правилам" куда-то отпустят, - в Московии, например, со времен Ордынского царства (13 век) и до середины 19 века был запрещен выезд за границу без разрешения царя.)
На форуме же, равно как в коммуне, киббуце, турпоходе и прочих коллективах, - появляются инициаторы, устанавливают свои правила, а потом желающие сотрудничать на основе этих правил сами, добровольно присоединяются.
В отличии от жителей Новгорода, проснувшихся однажды при новой власти, а тем более в отличии от Чуди Меря и прочих народов, к которым в один не прекрасный день приплыли ладьи новгородских дружинников с криками: "Гоните дань, чурки!"

В принципе ИМХО можно открыть тему насчёт предложить свой вариант правил. Авось кто-нибудь чего-нибудь путёвое предложит.
А про УК РФ ИМХО можно-бы и убрать.

А вообще есть хорошее правило в кодекс - Забей..., а потом забей!

У нас тут был проект устава сквота. Там было много-много пунктов, типа что надо выносить мусор, мыть полы, не ссать мимо унитаза и куча ещё таких самоочевидных вещей, а последним пунктом "Если ты дочитал до этого места, тебе, скорее всего, нечем заняться. Отчего бы тебе не приготовить пожрать?" %)

'euroasian писал(а):Кодекс анархиста - плевать на кодексы.

Поддерживаю!

'Goren писал(а):Пока что не было ни одного, насколько я помню.

Пока что?

Бонивур, поддерживаю!

'Дубовик писал(а):Законы государства, в т.ч. и в древнем Новгороде, принимал не коллектив живших в этом городе людей, а правящая верхушка, силой оружия навязывавшая свои законы всем остальным, до кого только могла дотянуться. Т.е. правила, принятые правительством Новгорода, становятся обязательными для всех, кто оказался на территории Новгорода.

Я же говорил: "Предположим, что собрался некий коллектив людей, называемый "правительством". А Вы мне про народную волю. Я о ней ничего по-моему не писал.

'Дубовик писал(а):(Кстати, еще не факт, что "не желающих жить по этим правилам" куда-то отпустят, - в Московии, например, со времен Ордынского царства (13 век) и до середины 19 века был запрещен выезд за границу без разрешения царя.)

А разбойничество запрещено не было? А мздоимство? А кто такой Лжедмитрий? А кто такой Степан Разин? А кто такой Емельян Пугачев? Выбор то не в законе нужно искать, а в жизни.

'Дубовик писал(а):На форуме же, равно как в коммуне, киббуце, турпоходе и прочих коллективах, - появляются инициаторы, устанавливают свои правила, а потом желающие сотрудничать на основе этих правил сами, добровольно присоединяются.

Именно об этом я и говорил. Инициаторы = Правительство, Коммуна = Государство, а желающие (не желающие - Пугачев, Тушинский Вор, Разин) = Народ. Попробуйте, пожалуйста, перечитать, что я писал. Я полагаю, Вы сможете переоценить воспринятое. Ведь не так все безнадежно, да?

'Дубовик писал(а):В отличии от жителей Новгорода, проснувшихся однажды при новой власти, а тем более в отличии от Чуди Меря и прочих народов, к которым в один не прекрасный день приплыли ладьи новгородских дружинников с криками: "Гоните дань, чурки!"

Представьте себе, что однажды Вы проснулись и ощутили что Вы находитесь в Коммуне со своим кодексом, уставом, правилами, предписаниями. В чем отличие между "Не укради." и "По статье №ХХХ "мошенничество в особо крупных размерах" осуждают на 8 лет тюремного заключения."?


DartMol2, (ехидно) про УК РФ можно оставить. Хорошая шутка. Она очень хорошо отображает отношение к этому форуму.



Отступник, и еще раз "Забей!"


Goren, да тут с элементами гипноза даже!

Аркан, не кипятись) вы с Дубовиком оба правы.
правила были и всегда будут, и имя им - человеческая мораль. тоесть правила должны быть негласными. пришел я в общину, я заранее должен понимать, что если я украду, меня по головке не погладят.
а ты просто завелся что эти правила (на форуме) - писаные.
Вот еслиб там было что-то наподпбии: Просим вас на форуме вести себя достойно человеку, иначе администрация оставляет за собой право...и тд и тп.
Скорее всего ты бы эту дискуссию и не начинал...имхо)

О чем спор. Тут конечно все анархисты. И многим на религию глубоко насрать. Но!
Однажды к Христу приступили ученики и спросили, какая из его заповедей наиглавнейшая.
Христос ответил, что наиглавнейших заповедей две:
1. Возлюби и почитай Бога.
2. Возлюби ближнего своего, как самого себя. В этом весь Закон и Пророки.

Атеисты могут отвергнуть первую заповедь.

Но вторая заповедь решает все вопросы человеческого а значит и анархического общежития.

Все остальные разумные правила - производные от этих первейших правил. Особенно от второго. Так как тяжело полюбить то, что не видел своими глазами с надписью большими церковно-славянскими буквами - "БОГ".

'черкас писал(а):О чем спор. Тут конечно все анархисты. И многим на религию глубоко насрать.

Я анархист и атеист. Но мне на религию не насрать. Привычнее обратное, когда анархистов и атеистов обсерают святоши.

Конфликт лежит не между атеистами и святошами, а между государственными церквями и анархистами. И с той и с другой стороны хватает в разной степени верующих людей.

Ланселот писал(а): А когда я спросил читал ли он Крапоткина или Бакунина, он лишь покачал головой. Так что вопрос: нужен ли кодекс и какие должны быть правила?

Кропоткин и Бакунин это конечно хорошо(лично я их как людей уважаю).
Но разве только этим определяется анархист?!Человек может читать Кропоткина и Бакунина и даже наизусть их знать,но при этом быть дерьмом полнейшим.А может человек никогда ни Бакунина ни Кропоткина не читал,но при этом желает анархии,верит в неё(даже может неосознано чисто на уровне подсознания)

Аморал №1 писал(а):Кропоткин и Бакунин это конечно хорошо(лично я их как людей уважаю).
)

их не уважать(эт конечно хорошо)!
их читать и понимать надо!

по поводу правил форума...
вот на хипповском форуме всего 2 правила:

Вы должны согласиться с нижеприведенными правилами для регистрации

1. Уважайте собеседника. 2. Мы не обсуждаем аксиом: хиппи всегда вегетарианцы, пав всегда негативны, система не умерла. Но мы можем обсудить частные вопросы по этим темам, учитывая саму аксиому. Правило №2 введено потому, что нам надоело монотонное постоянное обсуждение этих устаревших тем.

понравилось что и говорить)

Все должни быть добровольцами. Пусть он крестеянин или исламец. Мне лично похуй...
Главно чтоб умел пользоваться ножиком или АК74. И всё и будет сила.

'Слуга_Хаосу писал(а):Главно чтоб умел пользоваться ножиком или АК74.

А я ещё и бтр с танком вожу, очень неплохо (говорят ) стреляю из снайперской винтовки, бросать гранаты не разучился ещё мне нравился гранатомёт и мины разных систем от лягушек до фугасов в засаде. ещё прикольно баловаться миномётом его бум при выстреле улучшает проходимость кишечника
А ножик ну это как любимая игрушка, я даже сына научил с 10 метров попадает, а у АК я на прицельную планку не смотрю , так на вскидку и на звук.
Одно печально, с годами уже это не забовляет и становится скушным... т.к. понимаешь, что вся сила в мысли воплощённой в идею способную затронуть человеческие сердца.

Rasles, крестиком не вышиваешь?))

'НиLLIтяГ писал(а):Rasles, крестиком не вышиваешь?))

Смотря что ты называешь крестиком и что подразумеваешь под вышивать
например крестик на карте ва вышивать - выковыривать.

В переносном смысле да вышиваю и именно крестиком кому на грудь а кому и на погост. строчки правда не всегда ровные получаются - жизнь такая, то подбрасывает то опускает.

А если буквально был у меня и портняжный опыт и крестиком приходилось, не один парашют залатал, да и свою дембельскую форму сначала расшил по швам а потом заново сшил вручную, так вечера и коротал, но на гражданке этот опыт не пригодился.

ну вот... а говорят универсальный солдат это миф, наивные))

'НиLLIтяГ писал(а):ну вот... а говорят

Скажу тебе по секрету, встретишь вышивающего крестиком, считай повезло - они уравновешанные и как правило не буйные если их гне трогать

anarchist 1918 писал(а):их не уважать(эт конечно хорошо)!
их читать и понимать надо!

Ну в общих чертах я с их теориями знаком.Честно скажу не особо впечатлило так как уже исторически довольно устарело.

'Ланселот писал(а):Должен ли вообще быть какой либо кодекс у анархистов?

КОДЕКС???? может сразу законы, правила?

'Ланселот писал(а):мы не должны принимать в свои ряды кого попало

а кто будет решать? не вы ли? а по каким критериям? может тесты придумаем? Что за бред вы несете????? а сами то вы читали этих теоретиков-практиков?

'Ланселот писал(а):Должен ли вообще быть какой либо кодекс у анархистов? и вообще нужен ли он? мне кажется да т.к. мы не должны принимать в свои ряды кого попало. То есть вот например панки считают себя анархами. но разве это так? они хоть задумывались о смысле этого слова, анархия? они просто пьют и орут по улице развличные кричалки. Общался я с одним таким он мне впаривал про свою теорию,впаривал. А когда я спросил читал ли он Крапоткина или Бакунина, он лишь покачал головой. Так что вопрос: нужен ли кодекс и какие должны быть правила?

Анархия для меня, по крайней мере, это свобода, а по твоему выходит, чтобы стать анархистом нужно в обязаловку вызубрить Кропоткина и Бакунина, нельзя быть панком и вообще анархисты это закрытое общество избранных, так выходит если подитожить. Чтение Кропоткина и Бакунина это конечно только плюс, но нельзя навязывать их, напомнило КПСС и панк с которым ты общался далеко не показатель, ты его обложил на форуме вместо того, чтобы объяснть, что к чему, посоветовать пару тройку книг.

'Инициатива писал(а):Анархия для меня, по крайней мере, это свобода

так точно, и не только для тебя, но и для меня да и наверно для многих если не всех)))))))))))

Господа мои хорошие, вы помоему не понимаете суть самой проблемы. Хорошо панки пускай остаются панками, но смысл то напившись орать : " анархия мать порядка" или что то в этом роде, зачем так делать? Они даже не могут прочитать книжки,на столько обленились( по крайней мере у нас в казани именно так).
Сама идея кодекса, это как бы свод правил, которые как что то святое анархист должен выполнять.
Вот представим что мы живем общиной, так? кто то из нас провенился( ну мало ли что) и что мы будем делать? устраивать всеобщинный суд. К чему все это, когда мы можем заглянуть( я уже писал обо всем этом) в свод законов и судить того человека по всем правилам.
Вот вы говорите свобода,свобода. А что вы предпринимаете для того чтоб это свобода была у вас? Нет конечно на форуме сидеть и разглогольствовать можно, но что от этого изменится?Я вот предложил создать такой свод, ну и что? вы ж просто загнобили на корню все то что я предпринял. А вы представте если бы кучка анархистов начала в своем городе,ауле,деревне,поселке( неважно кароче) революцию? мне кажется вы бы так же сидели на форуме и обсуждали много времени( вместо того чтоб помочь) нужно ли вам помогать анрахистам которые анчали революцию, пусть даже попытались. Кароче меньше слов , больше предложений.....

Rasles, т

.к. понимаешь, что вся сила в мысли воплощённой в идею способную затронуть человеческие сердца.

+1 - железобетон!!!!!

Инициатива писал(а):Анархия для меня, по крайней мере, это свобода, ....

Добавь ещё: анархия, бывает не благодаря чемуто ( книжкам там или исчо чего) - а вопреки чемуто...

Ланселот писал(а): Кароче меньше слов , больше предложений.....

Не вопрос:
Если знаешь - делай
Если хочешь - делай
Если можешь - делай
Не вопрос.......

'Ланселот писал(а):свод правил, которые как что то святое анархист должен выполнять

Опять должен.... когдаже эти долги то кончатся?(((

'Ланселот писал(а):Я вот предложил создать такой свод, ну и что? вы ж просто загнобили на корню все то что я предпринял

а чтоже ты хотел? криков Ура??? Давай создавай законы, регулярную армию, налоги и другие аспекты государства? А вы собствено с нами? вы правильно понимаете понятие АНАРХИИ?

Люцифер,
Товарищ! вы наверное меня немного не так поняли, суть проблемы заключается в том, что анархисты( пускай хоть они будут и правильными) хотят безвластие, но вы же дорогой мой понимаете,что без определенных понятий кодексов этого не как не может быть. Преведу пример:допустим мы добьемся безвластия, что вы думаете, в мире а тем паче в нашей стране начнется всеобщественное блаженство? мне бы этого очень хотелось, но врятли это будет так. В стране которая будет поглащенна революцией,не всегда сможет выбрать правильный путь.
Возьмем того же Нестора Ивановича,все говорят,вот это настоящий борец за свободу. Так то это так, и считался он анархистом. Но был то он "батькой" а это как не крути какая то власть. Под ЕГО руководством было вся махновщина. И только под ЕГО. Пускай он отдавал землю рабочим, пускай делился последним,пускай. Но заним же стояла власть. и вы мне кажется со мной согласитесь.
Я предложил создать кодекс анархистов,не что бы мы стали рабами какой то системы,а лишь для того чтоб немного отрегулировать общесложенное понятие АНАРХИЯ.

'Ланселот писал(а):чтоб немного отрегулировать общесложенное понятие АНАРХИЯ.

понятие АНАРХИЯ уже как бы вам сказать давно отрегулированно, просто я смотрю его каждый по своему понимает, вы например хотите не анархии в целом смысле слова а лишь подобноанархический строй, когда вродеб и анархия а вродеб и "защищен" законом-кодексом... возможно мой друг возможно я и не прав, возможно и вы не правы, просто мне кажется из этого кодекса опять выростет вторая псевдоконституция, понимаешь все правила должны быть внутри и исходить из тебя а не из бумажки. Конечно же ты будешь отвечать за свои поступки, хотябы перед собой(ведь кто спросит с тебя больше чем ты сам)

Правильно Люцифер говорит (да мать его за ногу! Опять хрен знает что несу!) кодекс есть , он мораль, мораль в сердце каждого анархиста.

кодекс не нужен.
Есть принцип - уважай себя, свою свободу и будь солидарен с другими - смотри на них, как на себя (опять же версия Кантового категорического императива: делай так, чтоб в морду не напросился; делай так, чтоб по морде никто не вздумал дать; не делай ничего, на что бы не хотел напороться - вариантов уйма, тьма тмущая).
Все остальные "правила" вырабатываются, подчас за считанные мгновения, исходя из вышеуказанного принципа и в соответствии с обстановкой/собеседником.

Вот и все.
Просто сказать, нелегко выполнить, потому как все время думать надо, а не по инерции катиться. И логику уважать.


Или еще так сказать:
Это как таблица Менделеева - все расчерчено вроде жестко, а возможностей - не пересчесть. Кодекс же даст рамки, ограничения - детям пользоваться пару месяцев, а потом подрастут - и новый кодекс подавай... Нет, уж лучше - принцип и мозгой шевелить.
Иначе непонятно - разумное ты существо или так себе, протоплазма

Эт я имел в виду.

Эт клево.
В конце концов, мой молодой Мастер, найдем общий язык (может даже и кашу сварим... может даже и тебе от нее останется...) :-))))

С

'Шаркан писал(а):концов

по подробнее пожалуйсто, а то я не понял.

ох, шучу я, шучу. Дружески. Неплохой ты, видно парень, да, как говорят у нас, жуки еще в голове летают. Эт пройдет.

ЫЫЫЫЫЫЫы, жучки!!! ЫЫЫЫЫ. Да ладно. Ну главное, чтоб сердцем был чист, наш товарищ Анархист.!

'Ланселот писал(а):Вот решил создать такую тему. Должен ли вообще быть какой либо кодекс у анархистов? и вообще нужен ли он? мне кажется да т.к. мы не должны принимать в свои ряды кого попало. То есть вот например панки считают себя анархами. но разве это так? они хоть задумывались о смысле этого слова, анархия? они просто пьют и орут по улице развличные кричалки. Общался я с одним таким он мне впаривал про свою теорию,впаривал. А когда я спросил читал ли он Крапоткина или Бакунина, он лишь покачал головой. Так что вопрос: нужен ли кодекс и какие должны быть правила?

есть панки и есть говнари. не путай.
Махно (надеюсь,не очень громкое сравнение)) тоже сначала стал анархистом,а потом уже прочитал Кропоткина и Бакунина
насчет кодекса отвечу: не нужен. хотя можно не париться - никакого кодекса не будет все равно. даже если какая то группа анархистов и накатает такой кодекс, лично я буду читать его скептически, и уж точно не совсем соглашусь.думаю,так же и у других будет.

соглашусь с Шарканом, Талионом и Люцифером.
Ланселот, ты немного не прав, где то на уровне понимания... обдумай все еще раз, перечитай всю ту галиматью,что мы тут понаписали

Если есть желающие иметь какойто кодекс то пусть почитают "11 сатанинских правил на земле" по крайней мере штук восемь из них можно принять всем анархистам.

кодекса не нужно

Кодексы это подпорки...

И эмбрион государственности..

Анархистам кодексы не нужны....

НЕ нужны кодексы дурацкие

Да уже три страницы назад решили, что не нужны. Что за флудерастичная тема, божежмой.