Призыв к действиям и конструктивной работе.

CNT

03-06-2010 11:17:14

Для всех анархистов и считающих себя таковыми.

Вера в капитализм и благополучное мирное будущее сильнее чем вера в справедливость и равноправие, люди живут только для себя и для родных, остальной мир им не важен, люди разобщены, конечно пути благополучия у каждого свои, но капитализм со временем сделал своё дело, теперь даже на пресловутых партийных коммунистов "катят бочку" простые люди, не понявшие ни что такое коммунизм, ни что он из себя предстовляет.., что уж говорить о анархистах ?
только у этих партийных коммунистов, есть свои программы, есть пункты и планы действий - что внушает со стороны людей некое доверие, у анархистов данные планы сводятся лишь к поверхностным функциям развития до революции, в период и после..
Можно много говорить на темы о анархо-синдикализме, коммунизме..критиковать, хвалить, но пока не выработаем настоящий план действий - мы будем представлять из себя массу людей с переменными убеждениями, которые могут менять мнения изо дня в день, но анархисты должны понимать, пока не наступил анархизм(коммунизм), никому он больше кроме их самих не нужен, если правильно не преподать людям. было много разговоров о неком плане, но где он ?
Нет никакой чёткой позиции ! Люди так не поймут за что анархисты выступают, ведь мы не только против государства, но и за новое устройство, нам не только надо разрушить, но и построить !

Так что призываю, не делая излишнего балагана, приступить к разработке плана, с учётом того что анархизм не возможен так - бац и всё. Составлять план логично, без лишнего пафоса, связывая с реальной ситуацией. Мы не утописты !

Мы должны составлять план программы распределяя по пунктам социальное и экономическое устройство, во всех деталях, на сколько это возможно.
Когда мы разобщены - мы не страшны и не для гсо-ва и не для капитализма, пора создавать не точки раздора, а точки где мы можем сотрудничать и соединяться..

Мы должны стремиться к анархизму, а не стоять на одном месте !

Кащей_Бессмертный

03-06-2010 11:22:13

вот и я примерно так говорил/писал весной-осенью 2006го а потом связался наконец с анархистами и занялся делом.

эт я к тому что процесс медленно (слишком) но идет, и несмотря на всю убогость движухи и рост антиинтеллектуализма процесс в последние годы идет активнее, живей :)

Кащей_Бессмертный

03-06-2010 11:26:23

хех - помню даже писал небольшой текст/призыв на тему необходимости развивать идеи - может он даже сохранился где на ефа образца 2006 )

CNT

03-06-2010 11:33:43

В Этой теме предлагаю более развёрнуто разложить программу того же РКАС, тоесть скорее взять как за основу и сильно развить. Когда у нас будет большая развёрнутая программа, мы сможем людям в деталях предоставить против чего мы и за что и как этого достичь. Помню у Шаркана где-то такие задумки имелись.

Данные пункты надо развить до цельной программы. В этой темме мы будем формировать саму программу, а потом создадим другую, в которой уже будет полный текст оной.

1. Свободное объединение людей в коммуны и их федерации вплоть до всемирного уровня

2. Организация труда ассоциациями производителей. Передача функций координации и планирования производительными силами коммунам и ассоциациям. Экспроприация собственности и государства.

3. Ликвидация государства и всех его органов.

4. Ликвидация денег и наемного труда.

5. Свободное развитие каждой личности во всех ее проявлениях.

Кащей_Бессмертный

03-06-2010 11:36:23

Кстати, дабы не особо заниматься хождением по граблям - так подобное обсуждалось на ЕФА 4 года назад (28 мая - 2 июня 2006го :) ) - http://anarh.0bb.ru/index.php?showtopic=1342
забавно кстати взглянуть на себя той поры :)

CNT

03-06-2010 11:43:38

Угу, тема была - а что из неё вынесено, никакого чёткого плана, никакой чёткой программы. Получается ты в 2006 об этом говорил, а с тех пор дело еле еле сдвинулось, хм.
А тут одного первого пункта на целую страницу и на 30 подпунктов.

1. Свободное объединение людей в коммуны и их федерации вплоть до всемирного уровня

Как должны люди объединяться ? Какое стройство должно быть в коммунах ? каким образом проводятся советы ? каким образом будут самоуправляться объединения ? со скольки человек считается коммуна ? система федераций ? Система конфедераций ? Вот сколько подпунктов и выходящих из них, каждый должен быть расписан, детально. Будем делать всё по порядку.. лично я уже начал рассписывать пока 1-й пункт, через пару дней предоставлю как вижу это я, предлагаю и вам заняться тем же, сравним, обсудим и возможно пункт 1-й уже будет.
Правильно Шаркан сказал - мы сами должны строить будущее !

Кащей_Бессмертный

03-06-2010 11:48:16

Ernesto_war писал(а):1. Свободное объединение людей в коммуны и их федерации вплоть до всемирного уровня

Хаджиев Г. Основи на безвластието
http://aitrus.info/node/836

ознакомься кстати, если еще не сделал этого. Собсна из этого я читал вышедшую в середине 90х на русском брошюру с выдержками из сего текста - там как раз очччень подробно про общественное устройство (правда это во многом копия того о чем писалось еще Пуже

ЗЫ. Книга Хаджиева написана в 50х

CNT

03-06-2010 11:51:40

Возможно вы не правильно меня поняли, я говорил о чётком плане, а не о набросках и размышлениях как должно быть. Стаью где-то видел уже и возможно читал, я на айт-русе почти всё перечитал ))
Вот их план и планы многих других анархических объединений, строятся на этих пяти пунктах, а мы должны их развернуть больше. Так как представь, заходит человек (не анархист) увидит эти пять пунктов и подумает: "что-то не большая программа, нет никакого детального пояснения что и как"..и пойдёт своей дорогой, а если зайдёт ппосмотрит что есть большая программа, в которой те же пять пунктов расписаны по мелочам - поймёт что люди занимаються серьёзным делом, а не играют в анархию.

лично я уже начал рассписывать пока 1-й пункт, через пару дней предоставлю как вижу это я, предлагаю и вам заняться тем же, сравним, обсудим и возможно пункт 1-й уже будет.

Кащей_Бессмертный

03-06-2010 12:06:16

Ernesto_war писал(а):Возможно вы не правильно меня поняли, я говорил о чётком плане, а не о набросках и размышлениях как должно быть. Стаью где-то видел уже и возможно читал, я на айт-русе почти всё перечитал ))
Вот их план и планы многих других анархических объединений, строятся на этих пяти пунктах, а мы должны их развернуть больше. Так как представь, заходит человек (не анархист) увидит эти пять пунктов и подумает: "что-то не большая программа, нет никакого детального пояснения что и как"..и пойдёт своей дорогой, а если зайдёт ппосмотрит что есть большая программа, в которой те же пять пунктов расписаны по мелочам - поймёт что люди занимаються серьёзным делом, а не играют в анархию.

лично я уже начал рассписывать пока 1-й пункт, через пару дней предоставлю как вижу это я, предлагаю и вам заняться тем же, сравним, обсудим и возможно пункт 1-й уже будет.

тут не статья о большой текст - там очень подробно об устройсте общества. точто есть на русском в сети - оччччччень маленький кусок - значительно меньший чем в брошюре 90х

поэтому настоятельнро советую ознакомится с текстом + чуть позже надеюсь выставить на обозрение классическую работу Пуже на тему синдикализма

Ну и собсна по своей традиции дам видимо завтра подборку материалов для варганинья мысли - собсно из чего сам исхожу

Шаркан

03-06-2010 12:12:44

Скрытый текст: :
Кащей_Бессмертный писал(а):забавно кстати взглянуть на себя той поры
:-):
да уж... там даже Солнушко все еще пишет разборчиво :-)

дык ты стал тогда учителем?

по теме: мой блог.
собсвенно, я пытался (да и сейчас пытаюсь) строить свои модели на базе "Основ безвластья" Хаджиева, а так же его других трудов и статей. С учетом современных технологий, кнчно.
Скрытый текст: :
до сих пор зло берет, че упустил возможность с ним познакомиться, когда он в Болгарию вернулся в начале 90-ых... но я тогда все еще считал анархию делом ОЧЕНЬ сознательных масс... Явно надо было мне немного пожить да постареть. Немного завидую тут молодым товарищам, даже теми, с кем гавкаюсь по отдельным вопросам :-):

CNT

03-06-2010 12:14:15

Ну и собсна по своей традиции дам видимо завтра подборку материалов для варганинья мысли - собсно из чего сам исхожу

Буду ждать, любая подмога в составлении плана и другом видении оного только думаю улучшит результат.
собсвенно, я пытался (да и сейчас пытаюсь) строить свои модели на базе "Основ безвластья" Хаджиева

Может вы чего из того что уже наработано выложите сюда по темме 1-го пункта ?

Кащей_Бессмертный

03-06-2010 12:14:29

Шаркан писал(а):
Скрытый текст: :
Кащей_Бессмертный писал(а):забавно кстати взглянуть на себя той поры
:-):
да уж... там даже Солнушко все еще пишет разборчиво :-)

дык ты стал тогда учителем?

по теме: мой блог.
собсвенно, я пытался (да и сейчас пытаюсь) строить свои модели на базе "Основ безвластья" Хаджиева, а так же его других трудов и статей. С учетом современных технологий, кнчно.
Скрытый текст: :
до сих пор зло берет, че упустил возможность с ним познакомиться, когда он в Болгарию вернулся в начале 90-ых... но я тогда все еще считал анархию делом ОЧЕНЬ сознательных масс... Явно надо было мне немного пожить да постареть. Немного завидую тут молодым товарищам, даже теми, с кем гавкаюсь по отдельным вопросам :-):


Скрытый текст: :
Не - учителем не стал, но хз как жизнь повернется :men:

Кащей_Бессмертный

03-06-2010 12:15:56

Ernesto_war писал(а):
Ну и собсна по своей традиции дам видимо завтра подборку материалов для варганинья мысли - собсно из чего сам исхожу

Буду ждать, любая подмога в составлении плана и другом видении оного только думаю улучшит результат.

Собсна подборку видимо дам расширенную и не только интернетную бо сам мысль мыслю давно, но в письменном виде неизвестно когда соберусь изложить

так что - каминг сун

Шаркан

03-06-2010 12:33:48

Кащей_Бессмертный
Скрытый текст: :
Кащей_Бессмертный писал(а):Не - учителем не стал
жаль. Вспоминая своего историка в Чернигове - ВЛАДИМИР ИЛЬИЧ (!) Гломозда - думаю, что ребяткам было бы интересно иметь такого учителя.
И щас небось все твои классы бы тусовались на ЕФА :men:
Ernesto_war,
да ты выжми из схожих тем несколько вариантов первого пункта, разберем...

Кащей_Бессмертный

03-06-2010 12:38:21

Во, еще откопал из занятных загашников:
Предположение о развитии анархич. общества, к спору об экономике при анархии

http://anarh.0bb.ru/index.php?showtopic=173
http://anarh.0bb.ru/index.php?showtopic=1904
http://anarh.0bb.ru/index.php?showtopic=317

Анархо-коммунизм
http://anarh.0bb.ru/index.php?showtopic=438

потом еще поищу - забавно "молодость" вспомнить + дать ознокомится тем кто не читал но собирается развивать по сути теже вопросы

CNT

03-06-2010 15:03:45

Вот как забавно, столько понаписал закрыл и забыл что не сохранил :cry_ing:
Шаркан, я пишу сейчас по темме "Устройство в пост революционный период, когда мысль анархизма донесена не до всех"
Как будут работать коммуны, муниципалитеты(анархические) в тот период.
По моему плану изходя из раговоров с Рохо, Вами и другими людьми, анрхия возможна когда общество почти полностью станет в каком-т осмысле порядочным, которое забудет что такое угнетение и любовь к власти. тоесть через несколько поколений после самой революции. Какбэ так.
Кащей_Бессмертный, я почитал, да хорошо рассуждали, только не нашёл что особенно вы вынесли из того разговора. Во всяком случае есть пример в какие вопросы углубляться нужно. а в какие нет.

NestorLetov

03-06-2010 15:25:44

Конструктивная сторона анархизма уже проработана как мне кажется, может речь следует вести о замирениях и взаимных извинениях за прошлые конфликты среди действующих товарищей и выработке общей декларации?... Ой простите что я размечтался, не обижайтеся, более не буду.

Шаркан

03-06-2010 15:53:06

Ernesto_war писал(а):анрхия возможна когда общество почти полностью станет в каком-т осмысле порядочным, которое забудет что такое угнетение и любовь к власти. тоесть через несколько поколений после самой революции. Какбэ так.
почти так. Анархия возможна еще до фактического свержения государства - с Федералом был долгий базар по теме. Но вот окончательно победившим (необратимым) анархообщество можно считать лет 20-30 после свержения государства.
И ТО, ПРИ УСЛОВИИ, что не появятся и не массовизируются сингулярные технологии, а вот их появление ОЧЕНЬ ВЕРОЯТНО ввиду особенностей анархического общества - открытый код, прямая поддержка или бойкот конкретных научно-технических (и вообще всяких) проектов.
Ernesto_war писал(а):Вот как забавно, столько понаписал закрыл и забыл что не сохранил
не переживай. Досадно, конечно, но переписав по памяти, автоматом и отредактируешь.
А из сингулярности нет пути назад.
Не знаю успокоит ли это тебя, но я три своих романа с нуля переписывал, причем не раз - первый раз из-за хренового компа и частых аварий с электричеством, а потом из-за вируса, поражающего Уиндоус'98.
Если даже что-то упустишь, вспомнишь потом, если было важное и существенное. Не падай духом.

Шаркан

03-06-2010 15:56:33

Ernesto_war писал(а):муниципалитеты
стоп, зачем тебе муниципалитеты? Форумы территориальных и экстерриториальных сетей.
Вот не со всеми есть согласие, но делегирование лучше ограничить до самого необходимого уровня.

CNT

03-06-2010 16:32:34

не переживай. Досадно, конечно, но переписав по памяти, автоматом и отредактируешь.
А из сингулярности нет пути назад.

И то верно, уже почти что всё заново написал :)
стоп, зачем тебе муниципалитеты?

ну это только одно название "муниципалитеты" можно по другому назвать..есть слово ?), проще говоря форум делегатов от коммун. В данном случае мне нравится подход Парижских коммунаров.
проще говоря, коммуны будут объединениями рабочих(и не только) которые будут выбирать делегатов которые уже в самих муниципалитетах будут заключать договора между другими делегатами исходя из того что им продиктует коммуна, в каком-т осмысле будут мониторить ситуацию: где чего не хватает. Делегаты же никакими привелегиями над остальными обладать не будут, они просто будут исполнять работу, для развития самого общества. (муниципалитетов будет столько, на сколько частей будет делиться город, для облегчения задач и для развития самоуправления. Для большого города таких частей может быть 12 и выше..)
А делегирование будет только для самого необходимого, а что именно необходимо решим.

Кащей_Бессмертный

03-06-2010 17:28:44

Ну что ж, как и обещал - список литературы (даже раньше обещанного срока :) ):

Интернет-источники:

Критика современного социально-политического и экономического устройства современного мира (+немного социальных исследований):

Вернер К., Вайс Г. Черная книга корпораций: http://aitrus.info/sites/default/files/blackbook.rar
Наоми Кляйн Доктрина шока: http://ifolder.ru/14499402
Наоми Кляйн NO LOGO: Люди против брендов: http://www.a-read.narod.ru/nologo.rar
Ноам Хомский Неолиберализм и глобальный порядок: http://aitrus.info/node/161
Ноам Хомский Согласие без согласия: манипуляция общественным мнением: http://www.syndikalist.narod.ru/chomski.htm
Ги Дебор Общество спектакля: http://avtonom.org/old/lib/theory/debor ... tacle.html
Ги Дебор Комментарии к обществу спектакля: http://lib.rus.ec/b/155556/read
Либертарный коммунизм или экологическая катастрофа? http://aitrus.info/node/104
Горц А. Знание, стоимость и капитал. К критике экономики знаний: http://aitrus.info/node/643
Горц А. Общественная идеология автомобилизации: http://aitrus.info/node/625
Дамье В. В. Атомизация общества и социальная самоорганизация: Российский контекст:
http://aitrus.info/node/105
Ильич И. Элементы радикальной критики индустриальной системы: http://aitrus.info/node/735
Курц Р. Негативная фабрика Освенцим (из "Черной книги капитализма"): http://aitrus.info/node/572 (полный вариант на немецком - http://www.exit-online.org/pdf/schwarzbuch.pdf)
Делёз Ж. Post scriptum к обществам контроля: http://aitrus.info/node/754
Джордж Брэдфорд Триумф Капитала: http://avtonom.org/lib/theory/breadford_triumph.html
Что плохого в капитализме? http://avtonom.org/lib/theory/what_so_bad.html
Ролан Барт Буржуазия как анонимное общество: http://avtonom.org/lib/theory/bart_bourj.html
Иммануил Валлерстайн Конфликт классов в капиталистической миро-экономике: http://avtonom.org/lib/theory/wallerste ... flict.html
Карл Хайнц Рот Глобализация: http://avtonom.org/lib/theory/rot_globalisation.html
Валлерстайн И. Миро-системный анализ: http://www.nsu.ru/filf/rpha/papers/geoecon/waller.htm
Валлерстайн И. Конец знакомого мира: Социология XXI века: http://www.vusnet.ru/biblio/archive/vallerstayn_konec/
Балибар Э., Валлерстайн И. Раса, нация, класс. Двусмысленные идентичности: http://politzone.in.ua/index.php?id=266
Валлерстайн И. После либерализма: http://marx.org.ua/remository?func=fileinfo&id=36
Валлерстайн И. Анализ мировых систем и ситуация в современном мире: http://marx.org.ua/remository?func=fileinfo&id=31
Арриги, Джованни Долгий двадцатый век. Деньги, власть и истоки нашего времени: http://www.prognosis.ru/lib/Arrighi.pdf
Бауман З. Индивидуализированное общество: http://www.gumer.info/bibliotek_Buks/So ... /index.php
Бауман З. Глобализация. Последствия для человека и общества: http://www.diplomplus.ru/doc/stat/bauman.pdf
Андрей Федоров Экономический кризис и неолиберальная экономика: http://www.rabkor.ru/debate/5426.html
Андрей Федоров Мировой кризис и мировая война: http://www.rabkor.ru/debate/2202.html
Андрей Федоров Либеральный фундаментализм: http://www.rabkor.ru/debate/5188.html

+ еще важные работы:

Пол Карл Фейерабенд Против метода. Очерк анархистской теории познания: http://rkas.org.ua/sites/default/files/feyer01.rar
Пол Фейерабенд Наука в свободном обществе (не полностью): http://khazarzar.skeptik.net/books/feye ... index.html
И. Пригожин Философия нестабильности: http://yar.anarhist.org/library/theory/t_oth_03.htm
Пригожин И., Стенгерс И. ПОРЯДОК ИЗ ХАОСА. Новый диалог человека с природой: http://avtonom.org/old/lib/theory/prigo ... -chaos.htm
Кен Нэбб Радость Революции: http://avtonom.org/lib/theory/knabb/joy0.html
Рауль Ванейгем Прописные истины (часть 1 - http://avtonom.org/lib/theory/vaneigem/pi/part1.html, часть 2 - http://avtonom.org/lib/theory/vaneigem/pi/part2.html)
Рауль Ванейгем Трактат об умении жить для молодых поколений (Революция повседневной жизни): http://avtonom.org/old/lib/theory/vanei ... aktat.html
Герман Хакен Самоорганизующееся общество: http://www.avtonom.org/old/index.php?nid=1027
Тоффлер Э. Третья волна: http://www.gumer.info/bibliotek_Buks/Cu ... _Index.php
Тоффлер Э. Шок будущего: http://www.gumer.info/bibliotek_Buks/Cu ... /index.php
Тоффлер Э. Метаморфозы власти: http://www.gumer.info/bibliotek_Buks/So ... /index.php
Тоффлер Э. Будущее труда: http://www.gumer.info/bibliotek_Buks/Cu ... /_FutW.php
Хиз Дж., Поттер Э. Бунт на продажу: http://livasprava.info/content/view/490/79/


Вопросы психологии:

Вильгельм Райх Психология масс и фашизм: http://lib.ru/POLITOLOG/RAJH_W/raihdd.txt
В. Райх Эмоциональная чума: http://yar.anarhist.org/library/theory/t_oth_05.htm
Вильгельм Райх Сексуальная революция: http://avtonom.org/lib/theory/reich/sexrev.html
Герберт Маркузе Одномерный человек: http://avtonom.org/lib/theory/marcuse/marcuse_man.zip
Г. Маркузе Эрос и цивилизация: http://yar.anarhist.org/library/theory/t_60th_09.zip
Жан Бодрийяр Общество потребления: http://lib.rus.ec/b/153916/read
Эрих Фромм Иметь или быть?: http://aitrus.info/node/208
Эрих Фромм Бегство от свободы: http://avtonom.org/old/lib/theory/fromm ... index.html
Эрих Фромм Здоровое общество: http://www.avtonom.org/old/index.php?nid=1061
Эрих Фромм Анатомия человеческой деструктивности: http://aitrus.info/node/211
Дэвид Ванн, Томас X. Нэйлор, Джон де Грааф Потреблятство. Болезнь, угрожающая миру: http://lib.rus.ec/b/99159/read
Эрих Фромм Гуманитарный социализм: http://avtonom.org/lib/theory/fromm/humsoc.html


Масс-медиа и культура:

Дуглас Рашкофф Медиавирус. Как поп-культура тайно воздействует на ваше сознание: http://www.a-read.narod.ru/rashkoff.zip
Жан Бодрийяр Реквием по масс-медиа: http://avtonom.org/old/lib/theory/bodri ... media.html
Хаким-Бей Кредо СМИ для fin de siecle: http://yar.anarhist.org/library/theory/t_mod_49.htm


Теоретические основы анархо-коммунистической теории:

Бакунин М. А. Федерализм, социализм и антитеологизм: http://aitrus.info/node/197
Кропоткин П. А. Анархия. Её философия, её идеалы: http://aitrus.info/node/190
Кропоткин П. А. Взаимопомощь как фактор эволюции: http://aitrus.info/node/767
Кропоткин П. А. Нравственные начала анархизма: http://aitrus.info/node/196
Кропоткин П. А. Поля, фабрики и мастерские (в сокращении): http://aitrus.info/node/93
Кропоткин П. А. Хлеб и воля: http://aitrus.info/node/92
Кропоткин П. А. Современная наука и анархия: http://aitrus.info/node/202
Малатеста Э. Краткая система анархизма в десяти беседах: http://aitrus.info/node/203
Пуэнте И. Программный очерк либертарного коммунизма: http://aitrus.info/node/102
Alexander Berkman What is Anarchism? http://libcom.org/library/what-is-anarc ... er-berkman
Беркман А. Будет ли работать коммунистический анархизм? http://aitrus.info/node/733
Беркман А. Что такое анархизм? http://aitrus.info/node/737
Isaac Puente Libertarian communism: http://flag.blackened.net/liberty/libcom.html

+ еще анархистская классика:

Боровой А. А. Власть: http://aitrus.info/node/200
Боровой А. А. К вопросу о парламентском кретинизме: http://aitrus.info/node/198
А. Боровой Анархистский манифест: http://yar.anarhist.org/library/manif/m_i_11.htm
Пьер Жозеф Прудон Что такое собственность? http://www.avtonom.org/old/index.php?nid=1018


Основы анархо-синдикализма:

Пуже Э. Основы синдикализма: http://aitrus.info/sites/default/files/ ... uguoft.pdf
Аранго Э. Л. Доктрина и тактика: http://aitrus.info/node/94
Аранго Э. Л., Сантильянн Д. А. Позиция в отношении синдикализма и анархизма: http://aitrus.info/node/689
Аранго Э. Л. Синдикализм и анархизм: http://aitrus.info/node/688
(+ здесь тексты Лопеса Аранго на испанском: http://aitrus.info/node/538)
Древес Г. Идея и организация в свете конструктивного планирования социализма: http://aitrus.info/node/734
Rocker R. Anarchism and anarcho-syndicalism: http://aitrus.info/node/554
Rocker R. AnarchoSyndicalism: http://aitrus.info/node/553 (полнее на испанском - http://aitrus.info/node/717)
Tom Brown Principles of Syndicalism: http://libcom.org/library/principles-of ... -tom-brown


Экология и свободное общество:

Мюррей Букчин Мы не можем спасти окружающую среду без перестройки общества: http://aitrus.info/node/385
Букчин М. Экология и революционная мысль: http://aitrus.info/node/384
Bookchin M. Social ecology versus Deep ecology: A challenge for the ecology movement: http://aitrus.info/node/556
Bookchin M. Post-scarcity anarchism: http://aitrus.info/sites/default/files/ ... m-1986.pdf
Bookchin M. What Is Social Ecology? http://dwardmac.pitzer.edu/ANARCHIST_AR ... cecol.html
Букчин М. Мы - зелёные, мы - анархисты: http://aitrus.info/node/724
Букчин М. Экотопия: http://aitrus.info/node/706
Горц А. Их экология - не наша! http://aitrus.info/node/627
Горц А. Экология и свобода: http://aitrus.info/node/624
Экология и левые: Дискуссия/ МакАйзек П., Формэн Д., Букчин М.: http://aitrus.info/node/712
Медоуз Д., Медоуз Д., Й.Рандерс Пределы роста. 30 лет спустя: http://obuk.ru/book/1422-predely-rosta. ... stja..html
Фёдоров А. Пределы роста. http://www.rabkor.ru/review/book/4614.html
Перчейс, Грэм. Социальная экология, анархизм и профсоюзное движение: http://bakunista.nadir.org/index.php?op ... &Itemid=41
В. З. "Пределы роста" (30 лет спустя): попытка анархистского прочтения: http://rkas.org.ua/articles/LimitsOfGrowth


Революция и каждодневная деятельность:

Граевский В.В. О социальной революции и революционном сознании: http://aitrus.info/node/293
Граевский В.В. Социальная революция и революционная организация: http://aitrus.info/node/292
Дамье В. В. Революция социальная или политическая? http://aitrus.info/node/107
Букчин М. Анархия и организация. Письмо "левым": http://aitrus.info/node/620
В. З. Детский писать Дэвид Ровикс и "черный блок": http://aitrus.info/node/699
Десять тезисов о насилии во время антикапиталистических демонстраций: http://aitrus.info/node/731
Мексиканские анархисты о провокационной роли инсуррекционалистов: http://aitrus.info/node/597
Класс против класса: http://aitrus.info/node/425
Антифашизм как форма интеграции в систему: http://aitrus.info/node/535


Исторический опыт (+отчасти современное движение):

Брозиус Б. Социальная революция в эпоху неолита: от Чаёню к Чатал-Гююку: http://aitrus.info/node/351
Дамье В. В. Испанская революция и коммуны Арагона: http://aitrus.info/node/80
Манифест "Друзей Дуррути": http://aitrus.info/node/101
Анархо-синдикализм в 1939-1999 годах: http://aitrus.info/node/148
Дамье В. В. Из истории анархо-синдикализма: http://aitrus.info/node/63
Фёдоров А. Дети анархии: http://aitrus.info/node/147
Фёдоров А. "Золотой век" анархо-синдикализма и его наследие: http://aitrus.info/node/697
Фёдоров А. Проблемы антиавторитарной альтернативы в ХХ веке: http://aitrus.info/node/150
Анархистское движение в Аргентине. История ФОРА: http://aitrus.info/node/66
Фёдоров А. Анархистское движение Греции: http://aitrus.info/node/589
Альфредо Гонсалес Мартинес, Хуан Пабло Калеро Дельса. CNT в эпоху "Перехода": http://www.aitrus.info/node/401
Леваль Г. Либертарный коммунизм в Испании: http://aitrus.info/node/788
Минц Ф. Самоуправление и проблема денег во время Испанской революции 1936-39 г.: http://belarus.avtonom.org/files/a_in_l ... _deneg.odt
Michael Seidman Agrarian Collectives during the Spanish Civil War: http://libcom.org/library/agrarian-coll ... el-seidman
Gaston Leval Collectives in the Spanish Revolution: http://libcom.org/library/collectives-s ... ston-leval
Deirdre Hogan Industrial Collectivisation during the Spanish Revolution: http://libcom.org/library/industrial-co ... tion-hogan
Tom Wetzel Workers Power and the Spanish Revolution: http://libcom.org/library/workers-power ... tom-wetzel
Murray Bookchin To Remember Spain: The Anarchist and Syndicalist Revolution of 1936: http://theanarchistlibrary.org/HTML/Mur ... _1936.html
Rudolf Rocker The Tragedy of Spain: http://dwardmac.pitzer.edu/anarchist_ar ... agedy.html
Морхоф Ф. Дело "Скала" 1978 г.: http://aitrus.info/node/841
Итальянский анархо-синдикализм до победы фашизма: http://aitrus.info/node/168
Волин В. Неизвестная революция, 1917-1921: http://aitrus.info/node/158
Дамье В. В. Коммунальная революция во Франции в 1871 году: http://aitrus.info/node/88
Сидоров А. Сартр и либертарный социализм во Франции: http://www.avtonom.org/old/index.php?nid=1664
Скирда А. Французские анархисты в мае 1968 г.: http://aitrus.info/node/713
Дамье В. В. Центральная организация шведских рабочих (САК). Очерк истории шведского синдикализма: http://aitrus.info/node/764
Рублёв Д. И. Социально-экономические преобразования анархистов в России 1917-1921 г.: http://belarus.avtonom.org/files/a_in_l ... Rossii.pdf
Шубин А.В. Анархистский социальный эксперимент. Украина и Испания. 1917-1939 гг.: http://www.makhno.ru/lit/book2.php
Шубин А. В. Народный фронт и революция в Испании в 1936-1939 гг. Социально-экономические преобразования в Испании в период правительства Ф. Ларго Кабальеро (1936-1937): http://www.soviethistory.ru/socialism/a-29.html
Д.И.Рублёв Российские анархо-синдикалисты начала XX в. о проблемах власти, самоуправления и самоорганизации во французском революционном синдикалистском движении: http://socialist.memo.ru/firstpub/y05/rublev1.htm
Д.И.Рублёв Идеи Михаила Бакунина и генезис идей синдикализма в России начала XX века: http://socialist.memo.ru/firstpub/y05/rublev2.htm

Концепция либертарного коммунизма (1936 г.): http://aitrus.info/node/100
Петр Аршинов, Нестор Махно Организационная Платформа Всеобщего союза анархистов: http://avtonom.org/lib/theory/makhno/platform.html
Ответ нескольких российских анархистов на "Платформу": http://yar.anarhist.org/library/theory/t_begXX_04.htm


Анархо-синдикализм и коммунизм сегодня (теоретические изыски):

Банс П., Дешан Э. Что такое анархо-синдикализм: http://aitrus.info/node/164
Борьба и стратегия: анархо-синдикализм в XXI векеБорьба и стратегия: анархо-синдикализм в XXI веке: http://aitrus.info/node/502
Букчин М. Реконструкция общества: http://aitrus.info/node/160
Дамье В. В. Экономика свободы (с сокращениями): http://aitrus.info/node/204
Дамье В. В., Рублев Д. Экономические взгляды Петра Кропоткина и вызовы XXI века: http://aitrus.info/node/467
The Economics of Freedom - An Anarcho-syndicalist alternative to capitalism: http://aitrus.info/node/552
Хаджиев Г. Основи на безвластието: http://aitrus.info/node/836
Десять догм о работе: http://aitrus.info/node/730
Фёдоров А. Равенство в радикальном анархо-коммунизме: http://aitrus.info/node/842
Фёдоров А. Общество без капитализма и государства: http://aitrus.info/node/1079
Экономика в анархистском обществе: http://aitrus.info/node/899
Бессмертный К. С. Проблема осмысления анархизма в связи с книгой А. В. Шубина "Социализм. Золотой век теории": http://zhurnal.lib.ru/k/k_s_b/anti-shubing.shtml
An Anarchist FAQ Webpage: http://anarchism.ws/faq/
Сибирская конфедерация труда: к вопросу преодоления конформизма и либертарный синдикализм: http://www.avtonom.org/old/index.php?nid=1057
Graham Purchase Anarcho-Syndicalism, Technology and Ecology: http://flag.blackened.net/daver/anarchism/aste.html
Jeff Shantz Radical Ecology and Class Struggle: A Re-Consideration: http://anarchistnews.org/?q=node/150
Jeff Shantz Syndicalism, Ecology and Feminism: Judi Bari’s Vision: http://www.cvoice.org/cv3schantz.htm
Dan Jakopovich Green Unionism In Theory and Practice: http://www.greens.org/s-r/43/43-16.html
Профсоюз как средство трансформации: viewtopic.php?f=52&t=9593


Программы, наброски, проекты:

[Бессмертный К. С.] Анархо-коммунистический манифест: http://aks.clan.su/AKSmanifest.htm
Статуты испанской CNT-AIT 1977-го года: http://aitrus.info/node/690
Программа РКАС: http://rkas.org.ua/docs/program
Гутьерес Дантон Анархо-коммунистическая организация и потребности настоящего: http://avtonom.org/lib/theory/organization.html
Иван Нопасарьян [Иван Овсянников] Проблема безопасности в переходный период: http://avtonom.org/old/lib/theory/nopas ... oblem.html


Коммуны, общины, сквоты...:

Коммуны в Германии: http://aitrus.info/node/896
Марон С. Альтернатива кибуцев: http://aitrus.info/node/78
Магид М. Ауровиль: http://belarus.avtonom.org/?p=5631
Христиания: http://belarus.avtonom.org/?p=4901
Коммуна Нидеркауфунген: http://belarus.avtonom.org/?p=4861
Магид М. Аурамба: http://belarus.avtonom.org/?p=10837


И многое другое (в частности тут):

Библиотека сайта Автоном.орг:
http://www.avtonom.org/old/index.php?nid=835

Библиотека Конфедерации Революционных Анархо-Синдикалистов (К.Р.А.С.):
http://www.aitrus.info/node/9

Библиотека Ярославской группы Ассоциации Движений Анархистов (А.Д.А.):
http://anarcho.front.ru/library.htm

Библиотека анархистов Питера:
http://piter.anarhist.org/biblio.htm

Библиотека на сайте Bakunista!
http://bakunista.nadir.org/index.php?op ... &Itemid=41

Библиотека на сайте Сибирской Конфедерации Труда (С.К.Т.):
http://syndikalist.narod.ru/

Еще интересная анархо-библиотека:
http://www.a-read.narod.ru/a-read.htm

Библиотека анархо-примитивиста:
http://primitiv.anho.org/?q=node/10

Англоязычные онлайн-Библиотеки:
http://libcom.org/library/authors

http://www.anarchyisorder.org/CD4%20Contents.htm

http://dwardmac.pitzer.edu/anarchist_archives/


Некоторые печатные источники:

Тоффлер, Элвин, Тоффлер, Хейди. Революционное богатство: Как оно будет создано и как оно изменит нашу жизнь / Пер. с англ. М. Султановой, Н. Цыркун. М.: АСТ, 2008. — 569 c.
Белл Д. Грядущее постиндустриальное общество. — Москва: Академия, 1999.
Арриги, Джованни Адам Смит в Пекине. Что получил в наследство XXI век. Институт общественного проектирования, 2009 г. ISBN 978-5-903464-05-0
Бауман З. Текучая современность — Санкт-Петербург: Питер, 2008. — 240 с.
Ноам Хомский Несостоятельные Штаты. Злоупотребление властью и атака на демократию. Издательство: Столица-Принт, 2007 г.
Ноам Хомский Гегемония, или Борьба за выживание. Стремление США к мировому господству. Издательство: Столица-Принт, 2007 г.
Ноам Хомский Новый военный гуманизм. Уроки Косова. Издательство: Праксис, 2002 г.
Ноам Хомский Классовая война. Интервью с Дэвидом Барзамяном. Издательство: Праксис, 2003 г.
Ноам Хомский Государства-изгои. Право сильного в мировой политике. Издательство: Логос, 2003 г.
Ноам Хомский Прибыль на людях. Издательство: Праксис, 2002 г.
Бейлз К. Одноразовые люди. Новое рабство в глобальной экономике. М., 2006
Бек У. Власть и ее оппоненты в эпоху глобализма. Новая всемирно-историческая экономия. М., 2007
Бек У. Общество риска. На пути к другому модерну. М., 2000
Бодрийяр Ж. К критике политической экономии знака. М., 2007
Вард К. Анархизм. Очень краткое введение. М., 2009
Говард М. Мы знаем, что вам нужно. Как "они" влияют на ваше сознание. Екатеринбург, 2007
Грав Ж. Будущее общество. М., 2009
Кагарлицкий Б. Ю. Восстание среднего класса. М., 2003
Кагарлицкий Б. Ю. Политология Революции. М., 2007
Реклю Э. Эволюция, революция и идеалы анархизма. М., 2009
Харви Д. Краткая история неолиберализма. Акутальное прочтение. М., 2007

---------

Это далеко не полный перечень моего "ИМХО надо знать", но и этого хватит более чем.много еще можно найти по списку предложенных онлайн-Библиотек - там еще очень много ценного, особенно статей.
В списке очень много критической литературы, однако данный момент мне представляется важным, поскольку без грамотной критики капитализма, государства и иже с ними (экологические проблемы, проблема власти, психология человека и общества и т.д. и т.п.) говорить о будущем обществе не представляется достаточно грамотным, а тем более - выстраивать детальные концепции будущего свободного общества.

В общем, обещал обширный список "без чего не выстроить теорию на мой ИМХО-взгляд" - я его дал.

Зы. Через какое-то время еще дополнительно литературы подкину - штудируйте - комрады :men:

CNT

03-06-2010 17:51:59

через какое-то время еще дополнительно литературы подкину - штудируйте - комрады

Многие эти вещи надо будет засунуть в саму программу. Только как это сделать..другой вопрос )

поэтому мы заявляем о своем неприятии любого типа государственности и призываем к замене их, конфедерацией Рабочих Советов (когда централизованная власть сменится координационными советами на местах, состоящими из назначенных народом представителей, полностью им подконтрольных, которых народ может отозвать в любой момент;

Я это попытался расписать, завтра предоставлю "намётки" первого пункта.

Шаркан

03-06-2010 18:32:18

форумы я имел ввиду виртуальные, с неограниченным доступом всех жителей города или района.

и мне кажется, что заранее предвидеть на сколько частей разделит себя город вряд ли возможно.
Вот есть жилтоварищества (многоквартирные дома). Может даже получится, что в каждом подъезде - свое товарищество, а весь дом - минифедерация. Или наоборот, при холошом взаимодействии - все скажем 5 подъездов - одно товарищество. Небольшие дома (квартир на 10) могут предпочесть остаться самостоятельными ячейками, а могут образовать одно товарищество с соседними небольшими многоквартирками (или с однофамильными домами рядом).
У товарищества может быть форум или блог-портал. И человек, даже находясь в отлучке, может принимать участие в обсуждениях важных вопросов общего жития-бытия...
И вот эти товарищества по разным соображениям объединяются в кварталы (или районы, или городские общины). Может получатся 12. Может - 144. Или даже 14000. У каждого объединения такого - уже свой форум, где основные участники - сами товарищества, но допустимо участие и отдельных членов товариществ.
Кроме того, форумы товариществ могут создавать межрайонные форумы по своему усмотрению.
И вот тут уж какие сферы деятельности поручать делегатам, решают малые форумы, средние форумы и большой общегородской. Решается это (и все другое) прямым участием. Не надо кворума, пока решаемая проблема не касается ВСЕХ. Значит, решают заинтересованные. Но если решение кого-то ущемляет чем-то, он может возразить (обоснованно). Форум (или инициативная группа при форуме) обсуждают как прийти если не к консенсусу, то к компромису.

далее: каждое товарищество может обрастать потребкооперативами и производственными кооперативами. Кооперативы образуют свои сети (с форумом), каждая ячейка является участником по меньшей мере двух таких ВНЕТЕРРИТОРИАЛЬНыХ сетей: сеть по схожести ("отрасли") и сеть по цепи партнерства (в производстве это цепи "от сырья до потребпродукта"; в потребительских ассоциациях - нужная цепь для доставки желаемого + механизм распределения и условия как поделиться с другими, не членами кооператива).
Говарищества выбирают свои дружины самообороны. Или назначают сторожей, а то и "шерифов" с определнными полномочиями (или берут на себя эти обязанности и права по очереди). Эти ситуационные лидеры организуют свой форум, чтобы наладить взаимодействие и меры реакции при бедствиях и авариях, для отпора бандам и внешним агрессорам.
Другие лидеры (собственно люди с делегированными правами) являются завхозами, сантехниками и т.д. Вместо ситуационных лидеров могут выдвигаться и исполкомы - постоянные и временные. Короче - в саждом товарищесте свои порядки, в каждом районе - договорные между товариществами, весь город же живет по общему договору между районами. Условие одно - правила и соглашения строить на основе Базовых принципов.
Сформулировать эти Базовые принципы с допусками рамок толкования и варирования - дело анархоорганизации платформисткого типа (те самые 500 000 из 14 млн). Все остальное - самоинициатива граждан.

Товарищества имеют обязанность отвечать за свои дома, прилежащие улицы, парки и т.д. Налаживать связь с профассоциациями для подачи воды, света, газа. Вывозить и рециклировать мусор. Следить за порядком на "своей" территории. Договориться с синдикатом транспортников (или состряпать свой кооператив).
Границы ответственности и хозяйствования тоже предмет дооваривания с соседями.
Раз возникший район (договорная ассоциация товариществ) НЕ НЕПРИКАСАЕМ. От него могут отделяться, в него могут вступать. Лишь бы было удобно общаться и сотрудничать, решать сообща свои проблемы и задачи на своем локальном форуме.
Районы (или межрайонные объединения) организуют школы, медпункты и клиники, клубы, собственные подсобные производства и хозяйства.

Вся это совокупность ТЕРРИТОРИАЛЬНыХ формаций взаимодействует (как на уровне общих форумов, так и за счет прямых связей элементарных ячеек и единоличников) со СХОЖЕЙ совокупностью синдикалистких федераций.
С сельскими общинами. С объединением таких общин. С коммунами и федерациями коммун.
Город образует с ними регион, но волен наладить союз вне региональных связей.

Для всего этого нужны очень продуманные форумы с надежными движками (в идеале у каждого товарищества, клуба, синдиката, отдельного любителя комп - сервак), с разнообразными поисковиками, с полной прозрачностью договоров, с открытым кодом всех технологий, изобретений, рационализаций.

в хозяйственных отношениях дело строится либо на интернет-бартерах (одна из немногих толковых идей Идеалиста), либо по принципу дара, либо с помощью инструмента БЧД (по мнению Ниди - векселей с частичными функциями денег).

никакой форум не имеет полномочий приказывать другим что делать. Форум локалный - отражает мнение и желания свободно ассоциированных по месту жительства или по роду занятий, или по месту работы людей. Форум более "въсокого" уровня - координирует локальные форумы и межфорумные проекты.
Все это выглядит сложнее для описания и отслеживания, чем для пользования гражданами. Все, что тебе нужно, задаешь поисковику. А прямо участвуешь в работе своего форума, форума своего района, общины, города, региона. По вопросам, которые тебь волнуют и тебя касаются. Кроме того, участвуешь в тех форумах, которые тебе интересны.
Конфликты, споры, нарушения договоров, противообщественные деяния - на это есть третейки.
Некоторые товарищества может быть прийдут к назначению на какой-то срок коллектива арбитров, из которых можно выбирать. А не нравятся они - да хоть из другого континента арбитра призови.

это, конечно, мое видение. Структура сложна, но строится на простых принципах. Снаружи она выглядит хаотично, но изнутри - вполне уютно и эффективно. В сутки тебе будет достаточно двух-трех часов, чтобы просмотреть все то, что считаешь важным. Нет необходимости жить в интернете ("анархонете"). Да и всякие мобильные дивайсы в помощь.
В форумах хорошо то, что написанное остается. А продвинутые боты могут резюмировать тебе любой многостраничный трэд. Он-лайновые переводчики позволят общаться с отдельными людьми и целыми коллективами людей, чей язык тебе незнаком (или только его учишь).
(тут есть вариант, чтобы любой фоум и сайт имел зеркало на эсперанто, тем самым перевод упрощается)

Общественные обязанности (при праве от них отказаться - принцип свободы от принуждения) отнимут сутки в месяц или пару часов в неделю. Работа - не более пяти-шести часов, а то и еще меньше. Самообразование, спорт, отдых...

вот примерно так.

я тебе почти весь свой блог пересказал :-)

а теперь придумай че-нить лучше. Я буду только рад.

CNT

03-06-2010 19:18:03

1. Функции и устройство коммун и муниципалитетов в пост революционный период, когда идея анархизма ещё полностью не распространена.

1. Индивидуумы будут объединены в коммуны или профассоциации, в которых посредством советов будут выдвигаться делегаты, которые будут состоять в муниципалитетах основанных для информативной-координации коммун, чтобы обеспечить все сектора поселений, городов, всем необходимым. Города и поселения будут разделены на сектора по примеру парижской коммуны.

1.1 Коммуна - объединение людей различных профессий и интересов живущих рядом.

1.1.1 Посредством советов, в коммуне выбирается делегат, который должен учитывать интересы всех коммунаров и представлять их в муниципалитете.
1.1.2 В совет коммуны входят все её члены.
1.1.3 Делегат может быть снять по совету коммунаров, в случае притеснения или не правильных действий по мнению совета по отношению к коммуне.
1.1.4 Делегат не наделен никакими привилегиями по отношению к другим членам коммуны и общества, он просто исполняет свою работу.
1.1.5 Посредством интернет-технологий, совет коммун может проводиться на он-лайн конференциях, что заметно облегчит задачу коммунаров.
1.1.6 Коммуна должна сотрудничать с другими близкими ей территориально коммунами, чтобы отвечать за свои дома, улицы, парки и т.д.

1.2 Муниципалитет - форум делегатов от комун сектора, создающий сеть и сотрудничество между коммунами, следящий за возможностью получать различные услуги(образование, мед. помощь, личные не проф. интересы) и за распределением благ в пользу всех индивидуумов.

1.2.1 Посредством участия делегатов от коммун в муниципалитете сектора, должны быть созданы связи между различными отраслями.
1.2.2 Члены муниципалитета сектора должны совместно следить за наличием различных возможностей у индивидуумов. Образование, Медицина, Искусство и другие не проф. занятий
1.2.3 Члены муниципалитета не наделены никакими привилегиями по отношению к другим членам общества, они просто выполняют свою работу по сотрудничеству и мониторингом за ситуацией в секторе.
1.1.4 Посредством интернет-технологий, совет муниципалитета может проводиться на он-лайн конференциях, что заметно облегчит задачу и увеличит эффективность.
1.1.5 Муниципалитет должен сотрудничать с проф ассоциациями для подачи воды, электричества, тепла по всей территории сектора.

1.3 Федерации - объединенные в сеть делегаты от муниципалитетов страны, собрание которых производится очень редко, только для постановления новой федерации или при объявлении войны анархо-федерации.

1.3.1 В совет федераций входят делегаты уже от секторных муниципалитетов.
1.3.2 Совет федерации собирается очень редко, в случаи постановления новой федерации или объявлении войны каким-либо гос-вом анархо-федерации, чтобы немедленно информировать население и создать сеть добровольных отрядов. (Основывается это утверждение о необходимости на Примере испанских революций которые не сумели себя защитить, не имея этой сети.)


Шаркан, кое что записал из твоего видения анархо-будущего ) конечно нужна редакция, это так скелет. А город себя разделит простым способом - по районам. )
Возможно коммуны города надо немного стандартизовать, вроде как - ДОМ - коммуна, думаю будет удобнее. Я про интернет честное слово, сам забыл, ведь этож в 100 раз облегчает задачи и все могут высказать своё мнение и прийти к какому-нибудь компромиссу, прекрасная идея ! Да, вот случайно щашёл на ваш блок там какие-то схемы интересные есть.. не представите общественности ?))

..сейчас начал писать пункт второй.. скоро выложу

Шаркан

09-06-2010 14:59:20

CNT
совсем неплохо... но архаично.
Зачем тебе делегаты там, где с делом справится интернет-форум?

стандартизация терминов - вопрос конвенции;

разделение города по районам - это может быть только рекомендательно, так как административное районирование самих людей не спрашивало. Так что можно ПОСОВЕТОВАТЬ буквально на ПЕРВОЕ ВРЕМЯ разделиться по районам и осмотреться пару месяцев. Но потом обязательно произойдет дробление районов на составляющие, а эти "куски" станут объединятьса путем территориальных договоров.
Думаю, что эмпирически (хотя наверное можно, снова рекомендательно, предложить и математические обосновки) определится и верхняя граница укрупнения в рамках одного "секторного" договора - в зависимости от эффективности данного форума и количества участников в нем (а это число номинально совпадает с числом жителей).

CNT

09-06-2010 15:24:51

Шаркан
В той сфере где справится обычный интернет-форум, делегаты думаю просто для модерирования, а то ребёнок например чей-то зайдет нафлудит в серьёзной теме, в общем, - для удобств(посетителей).

Так что можно ПОСОВЕТОВАТЬ буквально на ПЕРВОЕ ВРЕМЯ разделиться по районам и осмотреться пару месяцев. Но потом обязательно произойдет дробление районов на составляющие, а эти "куски" станут объединятьса путем территориальных договоров.

В общем-то так оно и есть, сама программа рассчитана на пост революционные период для самоорганизации населения, а как пойдёт оно в дальнейшем, уже решат коммунары(люди).

CNT

09-06-2010 15:35:23

2. Должны быть сформированы ассоциации производителей(трудящихся), в которых советом выбраные делегаты будут надлены функцией координации и планирования производста. Вся собственность гос-ва переходит в руки коммун и ассоциаций.

..появилась проблема, в это пункт вписывать такие вещи как работа тех кто не производит(учитель, инженер) ? ДУмаю да, ведь тоже к труджу относится. хотя к мало-фиксируемому.

Шаркан

09-06-2010 17:24:14

CNT писал(а):В той сфере где справится обычный интернет-форум, делегаты думаю просто для модерирования
ну, раз ты имеешь ввиду именно модераторов, а не представителей-выразителей-спикеров общего мнения, тогда все в порядке.

еще одно замечание по п.1.
я бы не стал рекомендовать смешивать сферы отвественности советов (форумов) по вопросам общежития и по вопросам распределения.
Вопросами общежития занимается один форум (форум коммуны, форум сектора, форум города), а распределение идет по сети (со своими локальными и секторными форумами) потребительских кооперативов.
У ассоциаций по признаку професии, отрасли, цепи производства "от сырья до потребпродукта" будут и свои звенья распределения.
Не беда, что будут дублироваться - это не для соперничества, а для более плотного покрытия потребительской сферы.

По началу п.2.
Посмотри как у Хаджиева предложено: потребкооператив дает заявку на определенную продукцию на определенный срок (скажем, 5 тонн хлеба за полгода). Заявка поступает в статистическое бюро, которое потом выкладывает сводку на форум производителей. И они распределяют кто чем займется, чтобы обеспечить на эти полгода заказы потребителей.
Получается плановость снизу.
Ну а инженерные коллективы при производствах будут осуществлять координацию.
Для наизбежно возникающих по разным причинам излишков оставляем бартерный рынок - снова форум, где публикуется информация что у кого осталось лишнее. Потребители выбирают и пишут подателю объявления, чтобы договориться когда и как можно забрать все предложенное или часть его (и на каких условиях).
Тут я бы РЕКОМЕНДОВАЛ, чтобы излишки давались безусловно и безвозмездно, но такое не сразу произойдет.
Значит, пока не появятся привычки, можно изпользовать БЧД, или брать на себя какие-то обязательства...

вписывать (т.е. пытатьса регламентировать) "непроизводственные" профессии нет смысла. Каждая профессия имеет свой союз, свои форумы, а уж они, взаимодействуя с заинтересованными союзами производителей и потребителей, сумеют договориться (исходя из базовых принципов) о еквивалентах общественного вклада...

ВНИМАНИЕ! ВАЖНО!
Ты хорошо начал с п.1., но тебе нужно ВВЕДЕНИЕ. Те самые Базовые принципы + ихнее ОЧЕНЬ КРАТКОЕ ПОЯСНЕНИЕ.
(мое ИМХО: не пиши "братство" в БП. Такое можно вписать лет 20 после свержения государства; взаимопомощь и неущемление чужой свободы, когда самого тебя не притесняют - вполне достаточно.
А "братство" - это уж слишком личное и интимное. Нельзя требовать такого отношения к незнакомым людям.)

CNT

09-06-2010 22:24:42

я бы не стал рекомендовать смешивать сферы отвественности советов (форумов) по вопросам общежития и по вопросам распределения. Вопросами общежития занимается один форум (форум коммуны, форум сектора, форум города), а распределение идет по сети (со своими локальными и секторными форумами) потребительских кооперативов.

Коммуны отвечают за вопросы общежития, муниципалитеты - за вопросы распределения, являясь некими как вы говорите статистическими бюро,
мне наоборот кажется что надо большую ответственность за сотрудничество и распределние возложить на муниципалитеты,
дабы не стало никакого привилегированного класса.
1.1.5 Муниципалитет должен сотрудничать с проф ассоциациями для подачи воды, электричества, тепла по всей территории сектора.

Сюда входят и ассоциации тех кто обеспечивает население продуктами питания.
Так что как и ранее я думаю что именно "муниципалитеты" или форумы будут заниматься распределением и "заказом".
вписывать (т.е. пытатьса регламентировать) "непроизводственные" профессии нет смысла. Каждая профессия имеет свой союз.

Думаете, обобщённых понятий и схем будет достаточно для коллетивов с различными профессиями ?
Ты хорошо начал с п.1., но тебе нужно ВВЕДЕНИЕ. Те самые Базовые принципы + ихнее ОЧЕНЬ КРАТКОЕ ПОЯСНЕНИЕ.

Нужно, но мне кажется в последнюю очередь, я не думаю что это станет для НАС проблемой, статей на данную тему много и обратится если что есть к кому.
А вся программа, как говорил раньше, строится на программе РКАС-а, то есть пяти обобщённых пунктах, раскладыванием которых я и занимаюсь.

Шаркан

10-06-2010 18:22:51

CNT писал(а):мне наоборот кажется что надо большую ответственность за сотрудничество и распределние возложить на муниципалитеты, дабы не стало никакого привилегированного класса.
при таком подходе как раз они станут привилегированными институтами, может еще и не власти (нет у них репрессивных полномочий), но уж точно в отношении манипуляции.
Децентрализация и федерализация должна соблюдаться на любом уровне.
Даже анархическая семья - тоже нечто вроде миниатюрной федерации.
CNT писал(а):именно "муниципалитеты" или форумы будут заниматься распределением и "заказом"
заказывает тот, у кого конкретные потребности, а не весь форум. Если форум решит, что большинству не нужен некий артикул, куда деваться тем, кому он нужен?
Сферы полномочий нужно четко разграничивать. Баланс влияний - гарантия против провилегий того или другого института самоорганизации.
Если Домсовет кроме вопросов общежития станет заниматься и распределением, получаетсья малый Конвент, полномочия которого начинают бесконтрольно расти.
В итоге получается диктат коллектива над личностью.
Подумай.
CNT писал(а):Думаете, обобщённых понятий и схем будет достаточно для коллетивов с различными профессиями ?
убежден в этом. Так нет ограничений для творчества и инициативы.
Условие, как и ко всему обществу и к каждому индивиду, одно: не нарушать дух Базовых принципов.
А по ним должен быть консенсус в рамках Большой Федерации.
Иначе, без принципов как орентира, получим размазню, а не анархию.
CNT писал(а):Нужно, но мне кажется в последнюю очередь, я не думаю что это станет для НАС проблемой
вот тут как раз я не столь уверен... жиденький опрос в моем блоге выявил немалые различия.

Шаркан

10-06-2010 18:25:15

но ты прав, Принципы могут оказаться топкой темой, лучше не буксовать с самого начала

Federal

10-06-2010 19:07:29

Очередная буря в стакане?
На Дальнем востоке,в Хабаровском крае действует банда "охотников на милиционеров".Сводки о её действиях напоминают северокавказские.Девятого числа на радио "Эхо Москвы" был опрос в котором 71% респондентов посчитали этих бандитов "робингудами",но уже на следующий день ,т.е сегодня число сочувствующих им выросло до 76%.Рейтинги президента и премьера понизились чуть ли не на порядок в сравнении с прошлыми опросами.
О чём это говорит?
О том, что обществу надоела эта власть!
Обществу нужна власть другая - власть убийц и насильников.Обществу нужна власть.Власть которая станет наказывать тех кто наказывал.
Откуда это?
Из ежедневных сериалов про "мусоров "-наместников бога на земле,и из "битв экстрасенсов",из того что мента сбившего беременную женщину осудили на 4,5 года поселения,а некоего Мохнаткина на 2 за то ,что тот вступился за женщину избиваемую "милиционером",из ЕГЭ,из налогов ,сборов ,поборов,из солдат сданных "на органы", из молитв для детей о "двуедином президенте Дмитрие и Михаиле" и из чёрт знает ещё чего.
"Идеи анархизма",и "наступление Анархии" отменяется - пока.Пока не наступит просветление в мозгах несчастных. :ps_ih:

hil-hil

10-06-2010 19:23:11

Federal
оффтоп

Federal

10-06-2010 19:23:43

hil-hil
Где?!Да даже и если,то что?Буря в стакане-это буря в стакане. :-)

hil-hil

10-06-2010 20:01:25

Federal
:tema-close::-)

CNT

10-06-2010 21:34:45

при таком подходе как раз они станут привилегированными институтами, может еще и не власти (нет у них репрессивных полномочий), но уж точно в отношении манипуляции.
Децентрализация и федерализация должна соблюдаться на любом уровне.

Мне думается, что децентрализация именно осуществляется за счёт наличии прав коммуны, ведь они будут легко-смещаемы,
что не даёт им возможности манипулировать обществом и ресурсами.
Если Домсовет кроме вопросов общежития станет заниматься и распределением

Немного не понял, а может вы перепутали, домсоветом будут - коммуны, а распределителем - муниципалитеты.
При таком построении права и обязанности разделены равно.
Заказывает тот, у кого конкретные потребности, а не весь форум.

Думаю здесь надо провести разумную грань. между необходимым(!) и тем что просто нужно для потребления.
Форум заказывает то что необходимо, те же пять тонн хлеба, муки, сыра, молока, овощей, фруктов.
А остальное заказывает тот у кого как вы говорите "конкретные потребности"(индивидуумы, коммуны)
вот тут как раз я не столь уверен... жиденький опрос в моем блоге выявил немалые различия

Возможно вы затронули слишком широкий спектр вопросов, я предполагаю что здесь нужно строить на самих базовых принципах анархизма, с чем смогут согласится не только просвещённые тысячами трудов люди и простые обыватели. Предисловие должно читаться на одном духе, чтобы каждый кто его прочтет захочет идти в "бой", конечно в этом есть явная идеологическая подоплёка привлечению людей на эмоциях.
Но чтобы такое написать, нужно вдохновение, иногда бывает, сядешь - строчки написать не можешь, а другой раз, много об этом не думая - сядешь, да как грамотно изложишь..
Идеи анархизма",и "наступление Анархии" отменяется - пока.Пока не наступит просветление в мозгах несчастных.

Тут мы как раз пытаемся сделать то, что позволит многим посмотреть на нас с другой стороны и заставит взглянуть на себя, т.е. просветит их мозги. )

CNT

11-06-2010 11:42:14

2. Должны быть сформированы ассоциации производителей(трудящихся), в которых выбраные делегаты будут надлены функцией координации и планирования. Вся собственность гос-ва перейдёт в руки коммун и ассоциаций.

2.1 Проф ассоциация - коллектив, группа людей, использующая землю, орудия производства и др. для обслуживания клиентов или производства товаров. Управляется по коммунитарной схеме,
где из коллектива выбирается делегат, который на ряду своих обязанностей выполняет работу по координации и планирования производства.

2.1.1 Посредством советов в проф ассоциации выбирается делегат, который должен производить планирование и координацию производства.
2.1.2 Делегат может быть снят по совету ассоциации, если его действия ведут к эксплуатации, принуждению, нарушению безопасности и др.
2.1.3 В совет ассоциации входят все её члены.
2.1.4 Делегат ассоциации активно сотрудничает с муниципалитетом сектора, чтобы наладить поставку необходимых товаров.
Посредством интернет-технологий этот процесс заметно облегчается.
2.1.5 Делегат не наделён никакими другими привилегиями по отношению к другим членам общества, он просто выполняет свою работу.
2.1.6 Ассоциация должна сотрудничать с необходимыми ей другими проф ассоциациями для поставки сырья.

2.2 В Проф ассоциацию имеют парво вступить все кто имеет специальность необходимую ассоциации.
Остальные, могут пойти в учебное заведение и обучится нужному ремеслу и потом вступить, если подобного заведения нет,
тогда стажер принимается в ассоциацию на обучение у коллектива.

2.2.1 Вступить в проф ассоциацию имеют те кто имеет специальность или обучен ремеслу.
2.2.2 Кто не имеет специальности, идёт в учебное заведение получать профессию.
2.2.3 Если подобного учебного заведения нет по получению необходимой специальности, то он нанимается в проф ассоциацию стажером и обучается у коллектива.
2.2.4 Стажер не должен мешать другим членам коллектива делать свою работу.
2.2.5 Никто не в праве помешать человеку получать образование или становится стажером.

2.3 У проф ассоциации никто не имеет права забрать землю и орудия производства,
возможно это только в том случае если деятельность членов ведёт к простаиванию и разрушению находящихся на земле объектов и орудий производства.

2.3.1 Делегат должен следить чтобы все орудия производства были исправными чтобы поставлять необходимый минимум.

Шаркан

12-06-2010 19:42:07

CNT писал(а):домсоветом будут - коммуны, а распределителем - муниципалитеты.
распределительми должны быть потребкооперативы и звенья распределения у синдикатов.
Иначе получается снова централизованная система, раз муниципалитет состоит из коммун.

и со вторым пунктом (опять же с моей точки зрения) нелады. Выбирать делегата, который займется планированием? Вот тебе и централизация - единый план...
CNT писал(а):здесь надо провести разумную грань. между необходимым(!) и тем что просто нужно для потребления.
а какая тут разница?
CNT писал(а):нужно строить на самих базовых принципах анархизма
именно. И каковы они?

CNT

12-06-2010 23:24:21

распределительми должны быть потребкооперативы и звенья распределения у синдикатов.

Ага, предлагаете ещё тунеядцев завести - чем они будут заниматься свободной время от распределения, подсчёта. Предполагаю чем компактней сделать это, тем лучше будет, одни отвечают за одно, другие за другое, не делая ещё 100 учреждений(не производительных).
Выбирать делегата, который займется планированием? Вот тебе и централизация - единый план...

Анархисты стараются избежать централизации как способа правления над людьми, но если люди не захотят принимать единый план на предприятиях, заводах.. то начнется хаос, один хочет одно больше производить, другой вообще не хочет, третий хочет ещё что..это общество себя уничтожит.
внешней централизации быть не должно, но внутренняя обязана быть.
а какая тут разница?

Еда нужна каждый день, а кондиционеры, лампочки, холодильники вроде бы нет. Вот и грань необходимости и желания.
То есть должен быть определён минимум, который должен выполняться чтобы все были бы снабжены. и без единого плана на предприятиях такого не добиться, ну разве что если люди станут телепатами и очень порядочными и добрыми(сомнения мучают), вот и приплыли. Планирование на предприятиях или голод населения и нехватка. Выбираем товарищи :)
именно. И каковы они?

Мне ли вам объяснять ? Безвластие, Равноправие, Отсутствие принуждения, Общее Благополучие и пр.

Шаркан

12-06-2010 23:37:16

я давно предложил свое - в блоге.
Если тебе читать лень - мне пофиг.

CNT

12-06-2010 23:58:25

Шаркан, не ты меня не понял, поясни по пунктам, т.к. все прогарммы которые есть у анархистов в виде монолитного текста - нахер никому не нужны.
Всё таки скажи что считаешь чушью. Мне догадываться - лень :)

если на счёт единого плана, так это я говорил на счёт предприятий.
Представь на заводе 90 человек, выбрали делегата, сделали дела, ну и кто что будет производить ? Петя и Ваня пойдут гулять, т.к. им пох на производство, Денис и Владимир займутся делом, но из за того что Петя и Ваня ушли, Денису и Владимиру прийдётся выполнять больший объём работы,
они сделаю 10 шт. какого-то товара, а нужен он кому-то или нет - это пофиг ? отсутствие планирования в производстве - ведёт к хаосу, так или иначее люди договариваются как и что - а это и является планом.
Тоже самое что отрицать - инструмент для вскапывания земли..это не лопата.

(продолжение данного разговора состоялось в блоге у Шаркана.)

Кащей_Бессмертный

17-06-2010 10:38:53

Зы. надеюсь мой список литературы сгодился :) а покритикую лучше итоговый вариант - по частями спорить/высказываться у меня моск вскипит :men:

CNT

17-06-2010 12:29:53

Пригодился и ещё пригодится, сейчас третий пункт скоро выложу. вроде лето, а времени нету, а когда есть - вдохновения нету, а без него я почти ни за какую работу садится не хочу.

Шаркан, есть ли смысл учитывать "второй фронт" по примеру САУ ?


3. Ликвидация государства и всех его органов. Появление новых структур обороны общества и анархо-конфедерации.
..про оборону в этот пункт напишу, т.к. чтобы видели что после разрушения гос-ва, не наступит хаос и по улицам можно будет безопасно ходить.

...начну писать в Августе, по причине нехватки времени. Ничто не забыто и не заброшено.

CNT

21-08-2010 18:08:02

3. Ликвидация государства и всех его органов. Появление новых структур обороны общества и анархо-конфедерации.

3. Органы государственной безопасности должны быть расформированы, а на их месте должна появиться "Народная милиция"
с последующим развитием оной в более совершенную систему охраны порядка по секторам и всей стране.

3.1 Ликвидация органов гос. безопасности.

3.1.1 Расформирование структур происходит в период создания народных милиционных отрядов.
3.1.2 Ликвидируемые органы не могут быть восстановлены, дабы предотвратить возможные
контр-революционные действия со стороны оных.

3.2 Происходит формирование "Народной милиции"

3.2.1 Формирование "Народной милиции" начинается в революционное время,
дабы снизить вероятность проявлений бандитизма в период расформирования органов гос. безопасности.
3.2.2 Отрядом народной милиции называется вооружённая группа людей
следящая в районе\секторе за недопущением проявлений бандитизма и прочих действий нарушающих свободу людей.
3.2.3 В революционный период каждый желающий пройдя проверку и обучение может вступить в "Народную милицию".
3.2.4 Член отряда народной милиции отвечает за недопущением любых проявлений бандитизма (убийства, грабежей,
и пр. насильственных действий по отношению к народу)
3.2.5 По примеру ассоциаций и коммун, из числа милиционного отряда посредством голосования всех членов избирается делегат,
отвечающий за сотрудничество с милиционными отрядами в других секторах\районах.
3.2.6 Делегат не наделён никакими другими привилегиями по отношению к другим членам общества,
он просто выполняет свою работу.
3.2.7 Делегат может быть снят по совету милиционного отряда, если его действия ведут к эксплуатации,
принуждению, нарушению безопасности и др.

3.3 Преобразование "народной милиции", в более мелкую, но профессиональную структуру,
происходит уже в пост революционный период.

3.3.1 Должность делегата и его обязанности перенимает бессрочный шериф.
3.3.2 Члены отряда становятся помощниками шерифа.
3.3.3 Шериф избирается жителями сектора, посредством голосования и интернет-технологий.
3.3.4 Шериф может быть снят в любой момент по решению большинства жителей сектора.
3.3.5 Шериф не наделён никакими другими привилегиями по отношению к другим членам общества,
он просто выполняет свою работу.
3.3.6 Шериф должен сотрудничать с шерифами других секторов\районов для повышения уровня безопасности жизни в стране.
3.3.7 По запросу Шерифа к проф. ассоциации по мере возможности доставляется современное оборудование необходимое в работе.



Тут ещё будут поправки, но уже потом, скоро выложу 4-й пункт. (Всего их 5 ) потом объединю в один блок и
после того буду ждать КОНСТРУКТИВНОЙ критики и предложений.

4. Ликвидация денег и наемного труда.

Кащей_Бессмертный

09-11-2010 09:41:11

ап :men:

CNT

09-11-2010 11:22:42

Скоро закончу, 4й и 5й пункты выложу вместе. И будем тогда критиковать )
Скрытый текст: :
Я писал статейку(размышления) о революции, но видимо прийдётся отложить.
Довольно мне проблематично все эти занятие с учёбой совмещать.

Чекист

09-11-2010 11:29:39

Про деньги. Если я правильно помню то они были созданы для удобства товарооборота, однако вскоре превратились в инструмент власти над людьми. Но если уничтожить деньги наступит путаница- при использовании обмена неизбежно возникнут вопросы- а три ведра яблок равнозначны автомобилю "Волга" и.т.п. Следовательно потребуется эталон, а эталон в конечном счете может стать новыми деньгами.

CNT

09-11-2010 11:38:05

Chekist, нет-нет, такого не будет, будет кое что интереснее. говорю же, скоро выставлю.
Скрытый текст: :
Правда иногда мои скоро растягиваются на месяца.

Чекист

09-11-2010 12:04:31

Бывает. Кстати ты про обещание создать тему о революциях не забыл?

CNT

09-11-2010 20:06:25

Скрытый текст: :
Чекист, я её как раз сегодня писал ) Трудоёмкий процесс однако.

medmet

13-11-2010 04:47:52

подборка материалов интересная. но на всякие программы мне похер. их уже дикое количество было. хватит воздух сотрясать. и так все понятно.

Kredo

26-11-2010 12:13:53

Ну и? Где обещанный проект?
По-хорошему надо собирать коалицию. И не только из анархистов, но и из "новых левых" вообще (всё равно 80% из них своих политических теорий не имеют). Это так, к слову.
А вот за материалы - респект :co_ol: .