Либертарная политическая экономия

Reshetov

22-08-2013 10:06:20

У всех есть политическая экономия, а у анархистов её нет. А это непорядок. Но анархия - мать порядка и данное безобразие необходимо устранить. Поэтому на facebook создана группа с названием "Либертарная политическая экономия" https://www.facebook.com/groups/libertarian.economy/ для устранения данного бардака совместными усилиями. Впрочем, форум тоже не помешает, т.к. здесь можно дублировать уже готовые материалы.

Reshetov

22-08-2013 10:06:40

Предпосылки

До сих пор различные версии политических экономий создавались на субъективном мнении их авторов.

Однако, ни одна из них не является сколь нибудь приближенной к реальности, поскольку зачастую авторы всего лишь подгоняли тезисы под собственные убеждения, нередко греша ошибками, а нередко отвергая уже доказанные научные открытия, нередко пытаясь сформулировать какие либо мысли ещё до того, как научными открытиями они будут подтверждены или опровергнуты.

На данном историческом этапе мы уже имеем доказательство несостоятельности теорий, основанных на том, что адекватное решение можно принять политическими методами. Т.е. если общество или его часть выносит какое-то решение путём мажоритарного голосования, то это решение ни при каких обстоятельствах не может соответствовать чаяниям большинства. Это было строго математически и логически доказано американским математиком Кеннетом Дж. Арроу в 1951 г. http://ivan-kod.narod.ru/arrow.htm

Второе доказательство, было приведено американским математиком Джоном Ф. Нэшем в 1949 году http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC1063129/?page=1. Суть его заключалась в том, что вместо предложенной Адамом Смитом конкуренции, как регулятора общественных взаимоотношений, возможен более конструктивный метод общественного устройства, в котором успех одних достигается путём не борьбы противоположностей (по К. Марксу) с целью поражения других, а симбиоз – равновесие Нэша. Т.е. вместо того, чтобы отдельным частям общества конкурировать друг с другом, гораздо выгоднее скооперироваться по компетенции и выработать для каждой части общества наиболее оптимальную стратегию взаимоотношений. Равновесие Нэша доказывает выгодность пацифистских и либертарных взаимоотношений, ведь в этом случае одни части общества, вместо того чтобы деструктивно затрачивать материальные ценности на борьбу с нелояльными частями общества, а также на защиту от насилия со стороны нелояльных же частей общества, могут направить эти же материальные ресурсы в конструктивно созидательное русло, если объединятся и выработают оптимальные стратегии взаимоотношений для каждой из частей общества.

Также мною была доказана теорема справедливости, которая является всего лишь упрощением равновесия Нэша, переводя поиск решения к более тривиальному виду, а именно вместо предложенного Дж. Нэшем анализа платёжных матриц для игры множества лиц, поиску решения для антагонистической игры двух лиц (объединенного общества против материальных и духовных ресурсов, а также против времени) с нулевой суммой. Также теорема о справедливости доказывает, что если в качестве общественных взаимоотношений взять за основу договорные обязательства между заинтересованными сторонами путем консенсуса заинтересованных сторон, без применения принудительного насилия – либертарные методы, то даже в самом примитивном виде, такие взаимоотношения пусть будут хотя и не оптимальны, но уже рациональны, т.е. минимально справедливыми.

В связи с вышесказанным, а также на основании исторического анализа общественных взаимоотношений, мы приходим к выводу не только о бесполезности этатичного строения общества, поскольку правящая элита, в виде отдельной части общества, не в состоянии ни справедливо принимать решения, ни заниматься справедливым распределением материальных и духовных ресурсов без принудительного насилия над остальной частью общества, представляющей собой большинство, мы приходим к выводу о необходимости формирования справедливого общества без правящей элиты. Ведь правящая элита, представляющая собой основу этатизма, является антисоциальным паразитом, эгоистом и инициатором (зачинщиком) принудительного насилия в любом обществе, с целью удовлетворения только собственных потребностей и во вред обществу. В справедливом обществе, как минимум все взаимоотношения могут регулироваться договорными обязательствами между отдельными частями общества и как максимум, для достижения наиболее оптимального уровня взаимоотношений (альтруизм по теории справедливости), принимать решения в соответствии с математическими методами оптимизации.

В отличие от субъективно диалектического метода, который применялся предыдущими авторами различных политических экономик, в данном случае, взят на вооружение строго научный метод.

Reshetov

22-08-2013 10:07:07

Терминология

Потребности – жизнь и здоровье людей, а также необходимые для поддержания жизнедеятельности людей материальные ценности.

Запросы - это необязательные для жизнедеятельности людей материальные и культурные ценности. Например, предметы роскоши или дополнения к потребностям в виде бутафории.

Блага – жизнь и здоровье людей, труд людей, а также материальные и культурные ценности, находящиеся в частной, коллективной или общественной собственности.

Хозяйственные блага – средства производства, с помощью которых перерабатывать одни блага в другие. Земельные участки относятся к хозяйственным благам.

Организация хозяйства – заключается в добыче и переработке благ, как предназначенных для нужд или запросов самого хозяйства, так и для обмена с другими хозяйствами.

Существуют различные способы организации хозяйства по методу обмена благами между субъектами хозяйственной деятельности:

1. Индивидуализм – личное ведение хозяйства без обмена благами. Чаще всего встречается среди отшельников или робинзонов.
2. Натуральное хозяйство – коллективная форма собственности с распределением обязанностей без обмена благами за пределами натуральных хозяйств. Натуральные хозяйства появляются в результате:
a. Изоляционистской политики коллективов.
b. Из-за объективной невозможности обмена.
3. Либертарное хозяйство – любые виды ведения хозяйства, осуществляющие обмен благами на основании добровольной договорённости через достижение консенсуса между владельцами прав собственности на блага, предназначенные для обмена. Согласие третьих лиц, не владеющих правами собственности на блага, предназначенные для обмена, для достижения договорённостей не требуется.
4. Преступное хозяйство – овладение правами на владение благами или передача прав собственности на них третьим лицам в результате изъятия этих самых благ в чью либо собственность без достижения добровольного согласия владельцев благ. Как правило, коллективные преступные хозяйства в той или иной степени поддерживают либертарные методы хозяйствования только среди членов преступного сообщества, но допускают преступные методы для всех, кто не входит в их сообщество.

Государство - преступное хозяйство, как по отношению к другим государствам, а также сообществам или индивидуалам не являющихся гражданами, так и в той или иной степени и по отношению к своим гражданам через организацию преступных сообществ в виде классовых делений.

LAZYCAT

22-08-2013 10:13:06

А отчего именно политическая экономия? Почему не просто- экономия? "Политический анархизм"- это ж "жареный лед" и "квадратура круга" получается... "Анархическая экономика"- куда как корректнее, пожалуй.

Reshetov

22-08-2013 10:17:57

LAZYCAT писал(а):А отчего именно политическая экономия? Почему не просто- экономия? "Политический анархизм"- это ж "жареный лед" и "квадратура круга" получается... "Анархическая экономика"- куда как корректнее, пожалуй.


Политическая означает "общественная". Т.е. к индивидуалистам не относится. Экономия означает "ведение хозяйства".

По сути это некий анализ различных общественных методов ведения хозяйственной деятельности + формулировка предлагаемого метода на основании анализа.

Дилетант

22-08-2013 10:19:12

Государство - преступное хозяйство...

...приходим к выводу не только о бесполезности этатичного строения общества...

Базара нет...но тогда(во избежание филологических ошибок и их последствий) следует переименовать то,что вы собрались разрабатывать как анархо-экономику,т.е. политическую экономику - обзовите хоть бы социальной что-ли... :-):
Политическая означает "общественная"...

:-(
А государство означает общество...вот это всамделе махровый марксизм. :hi_hi_hi: он же государственный коммунизм.он же...

Reshetov

22-08-2013 10:28:42

Дилетант писал(а):А государство означает общество...вот это всамделе махровый марксизм. :hi_hi_hi: он же государственный коммунизм.он же...


Вообще-то я собираюсь не в индивидуальном порядке что-то навязывать, а совместными усилиями. Т.е. если кто-то предложит более корректные формулировки или недостающие формулировки, то это вполне допустимо, если предложенное объективно.

Суть не в том чтобы что-то обозвать, а в том, чтобы каждый последующий один тезис был следствием предыдущих.

Это не анархо-экономика, а анархоэкономия. В экономии проводится анализ + рекомендации, что-то типа учения. А экономика - это нечто уже готовое для реализации или уже реализованное.

Дилетант писал(а):А государство означает общество...вот это всамделе махровый марксизм. :hi_hi_hi: он же государственный коммунизм.он же...


Всякая селёдка - рыба, но не всякая рыба - селёдка. Если государство и является неким общественным образованием, то это вовсе не означает, что всякое общество обязано быть государством.

Умали

22-08-2013 13:59:44

Reshetov
Есть интересные моменты, но не в обиду. Озвучу субъективный взгляд со стороны.
Вам пока еще преждевременно браться за задачу такого масштаба, вы пока еще не готовы. Объясню почему мне так кажется..
Вы апеллируете к точным наукам, и строгому научному методу, но при этом вы сами не точны в своих высказываниях и уже в этих нескольких постах успели допустить ряд грубых ошибок, самих только их уже достаточно для того, чтобы исказить результаты и привести к неверным выводам. Более того в связи с этим сильные сомнения что вы имеете точные представления раз допускаете подобные неточности.
Reshetov писал(а):Вообще-то я собираюсь не в индивидуальном порядке что-то навязывать, а совместными усилиями.

Я так полагаю вы не имели ввиду что вообще хотите навязывать ни индивидуально, ни совместными усилиями. мелочь . Но для математически точных высказываний это сигнал.
Reshetov писал(а):4. Преступное хозяйство – овладение правами на владение благами или передача прав собственности на них третьим лицам в результате изъятия этих самых благ в чью либо собственность без достижения добровольного согласия владельцев благ. Как правило, коллективные преступные хозяйства в той или иной степени поддерживают либертарные методы хозяйствования только среди членов преступного сообщества, но допускают преступные методы для всех, кто не входит в их сообщество.

Что значит преступное? Что именно они преступили?
У вас совершенно не рассмотрен вопрос отношений собственности, а это напервейший вопрос от которого будет зависеть вся система вашей политической экономии.
Вы говорите что теорема справедливости доказывает, но не говорите что именно вы под справедливостью понимаете..
Если вы полагаете понимание данных слов само собой разумеющимся, то вы ошибаетесь. Обратитесь к анархистам с впросом и они вам десяток разных зачастую взаимоисключающих определений справедливости, отношений собственности и пр.. дадут.
Т.е. на данный момент для продолжения исследования "строго научным методом", вы даже не задали строгих начальных условий. И без устранения таких и подобных неточностей уже сейчас можно утверждать что любые результаты и выводы будут несостоятельны.

Reshetov

22-08-2013 15:24:41

Умали писал(а):Reshetov
Есть интересные моменты, но не в обиду. Озвучу субъективный взгляд со стороны.
Вам пока еще преждевременно браться за задачу такого масштаба, вы пока еще не готовы. Объясню почему мне так кажется..
Вы апеллируете к точным наукам, и строгому научному методу, но при этом вы сами не точны в своих высказываниях и уже в этих нескольких постах успели допустить ряд грубых ошибок, самих только их уже достаточно для того, чтобы исказить результаты и привести к неверным выводам. Более того в связи с этим сильные сомнения что вы имеете точные представления раз допускаете подобные неточности.
Reshetov писал(а):Вообще-то я собираюсь не в индивидуальном порядке что-то навязывать, а совместными усилиями.

Я так полагаю вы не имели ввиду что вообще хотите навязывать ни индивидуально, ни совместными усилиями. мелочь . Но для математически точных высказываний это сигнал.
Reshetov писал(а):4. Преступное хозяйство – овладение правами на владение благами или передача прав собственности на них третьим лицам в результате изъятия этих самых благ в чью либо собственность без достижения добровольного согласия владельцев благ. Как правило, коллективные преступные хозяйства в той или иной степени поддерживают либертарные методы хозяйствования только среди членов преступного сообщества, но допускают преступные методы для всех, кто не входит в их сообщество.

Что значит преступное? Что именно они преступили?
У вас совершенно не рассмотрен вопрос отношений собственности, а это напервейший вопрос от которого будет зависеть вся система вашей политической экономии.
Вы говорите что теорема справедливости доказывает, но не говорите что именно вы под справедливостью понимаете..
Если вы полагаете понимание данных слов само собой разумеющимся, то вы ошибаетесь. Обратитесь к анархистам с впросом и они вам десяток разных зачастую взаимоисключающих определений справедливости, отношений собственности и пр.. дадут.
Т.е. на данный момент для продолжения исследования "строго научным методом", вы даже не задали строгих начальных условий. И без устранения таких и подобных неточностей уже сейчас можно утверждать что любые результаты и выводы будут несостоятельны.


Спасибо за 500 бесполезных советов. Но речь идёт о еще незаконченном материале, а не о уже готовой редакции.

Шаркан

22-08-2013 15:54:03

Reshetov писал(а):на facebook создана группа с названием "Либертарная политическая экономия"

а Кропоткина "Поля фабрики мастерские" хоть полистали?

Reshetov писал(а):через организацию преступных сообществ в виде классовых делений.

непонятен смысл этой фразы
Умали писал(а):У вас совершенно не рассмотрен вопрос отношений собственности, а это напервейший вопрос от которого будет зависеть вся система вашей политической экономии.

очень резонное замечание
Reshetov писал(а):Спасибо за 500 бесполезных советов.

как и в теме о "Теореме спарведливости" демонстрируешь плохие симптомы в плане диалогичности.

это просто мнение, не еще один "бесполезный совет".

Дмитрий Донецкий

23-08-2013 08:42:40

Reshetov писал(а):Политическая означает "общественная". Т.е. к индивидуалистам не относится.


Опа! Все политики - коллективисты! А мужики и незнают...

Пятьсотпервый бесполезный совет - не создавай очередную пятьсотпервую личную терминологию, не понятную всем остальным без дополнительных разъяснений.

noname

25-08-2013 08:01:42

равновесие Нэша

Гм! Меня порой поражает способность людей с ювелирной точностью и красотой решать задачи прикладного значения, при этом совершенно пренебрегая макрозадачей. Видимо человеческое существо устроено таким образом, что будучи поставленным перед выбором между реальной целью и неконкретным поиском в направлении смысла, оно хватает цель как рыба наживку. Это свойство сознания неоднократно использовалось в военной стратегии чтобы заманить врага в ловушку.
Вот и "равновесие Нэша", через незатрачивание "деструктивных" усилий, привело общество к элементарной потере имунитета.

Поэтому в основании, и прежде чем перейти к решениям, либертарной политэкономии, я бы хотел спросить: в чем смысл? "Суета сует - всё суета" - это множество целей, но это не смысл. Вариант о том, что цель оправдывает смысл, и потому есть смысл сама по себе, как-то не особо притягателен.

P.S.
дайте человеку сверхзадачу, чтобы он мог перевернуть мир 8!)

noname

25-08-2013 08:13:41

Дмитрий Донецкий писал(а):
Reshetov писал(а):Политическая означает "общественная". Т.е. к индивидуалистам не относится.

Опа! Все политики - коллективисты! А мужики и незнают...

Чего внапраслину гопака давать?
Политика своей "целью" направлена в общество, именно там она вербует своих адептов. Как там у Ленина про идею завладевшую массами?

Рабочий

26-08-2013 18:46:26

Никакого равновесия и справедливости в экономике быть не может.

Дмитрий Донецкий

27-08-2013 07:13:40

Рабочий писал(а):Никакого равновесия и справедливости в экономике быть не может.


Несовсем так. Современную экономику вполне можно считать уравновешенной. Поскольку работает уже несколько столетий для ряда стран. И благополучно переживает кризисы.

Иное дело, равновесие это достигается за счёт суммирования миллионов неравновесий и несправедливостей. Место разорившегося предпринимателя моментально занимается следующим претедентом на хвост удачи.

Чем больше людей, ресурсов и территорий вовлечено в процесс, тем незаметнее "на макроуровне" отдельные неудачи и трагедии. Незаметны для экономики разумеется, а не для людей.

Дубовик

27-08-2013 07:30:59

Дмитрий Донецкий писал(а): благополучно

Ой ли...

Дмитрий Донецкий

27-08-2013 07:38:42

Дубовик писал(а):Ой ли...


Ну как бы пережил кризис, значит "благополучно". При всех сопутствующих потерях. "Неблагополучно" имеет единственный смысл - бобик сдох. Пока этого не наблюдается...

Дубовик

27-08-2013 08:04:01

Ежегодные наводнения в Карпатах всегда завершаются благополучно, потому что регион потом остается, - Бобик не сдыхает... Число снесенных домов, погибших людей и т.п. при таком подходе - к делу не относится...
То же - со всеми другими наводнениями, землетрясениями, цунами и т.п.
Я правильно понял?

Рабочий

27-08-2013 16:26:45

Наверное нет.....Просто прикольно...как дело касается политики. ДД скажет ой общество плохое, главное личность. Но когда экономика ...тут ДД говорит. Да ладно вам сдох Бобик, псарня то уже сто лет как цела. То что силы экономики не то что индивидов уничтожают, а целые общества...он как бы не замечает.

yongzheng

25-09-2013 07:35:48

что если в качестве общественных взаимоотношений взять за основу договорные обязательства между заинтересованными сторонами путем консенсуса заинтересованных сторон, без применения принудительного насилия – либертарные методы,
cheap Runescape 2007 Gold
Runescape 2007 Gold

КондратБулавин

25-09-2013 09:14:38

забаньте бота :ny_tik:

Smersh

25-09-2013 09:47:23

Забанил.

hil-hil

25-09-2013 11:43:43

интересно, откуда он черпает познания о анархизме. наверное парсит контент форума и выбирает вкусняшку, ведь не совсем тупые у него посты.

апдейт. а, вкурил.

КондратБулавин

25-09-2013 12:35:15

hil-hil писал(а):апдейт. а, вкурил.

ага, часть текста копирует :-): продвинутый вариант.

Шаркан

25-09-2013 16:09:45

hil-hil писал(а):откуда он черпает познания о анархизме

ИИ? :hi_hi_hi: