Задачка для анархистов #2 (Кружевные трусы)

Есть некие наборы коммун А и Б, производящие примерно одинаковые наборы продуктов.

Ну вот так получилось, что есть завод текстиля в коммуне А и соответственно в коммуне Б.

Решила Коммуна А выпускать кружевные труселя и бюстгалтеры. Почему решила, ну может у кого -то фетиш, кому то жена уши прожужжала.

Ну народу понравилось, протестующих нет.

Захотела коммуна Б подобные игрушки. Там говорят: давайте нам тогда + 10 человек народу и сокращение рабочего дня на час.

Им говорят: Да вы что охуели.

Они говорят: вы нихрена не модернизируетесь, с хуя мы должны это делать?

Идут с запросами в коммуну А - их тоже все устраивает модернизация закончилась.

Вопрос, как коммуне Б заполучить кружевное нижнее белье, окромя как построить новую фабрику или цех???

Хотя если вопрос будет стоять остро, то пойдут на уступки, а потом через 10 лет "откатят ситуевину" обратно.

После чего будут упреки в кидалове.

З.Ы. Сюда можно добавить любые "новшества". Усиленные целофановые пакеты и.т.д. и.т.п...

Можно расширить задачку, допустив, что индивидуум может быть одновременно толкинистом (необходимость покупать снарягу) страйкболистом (зе сейм) + любителем экзотической любви.

Если бы для одного увлечения еще можно было бы подобрать коммуну, то сразу для 3-х необходимый шмот обменивается на эквивалент.

Недоанархист писал(а):с хуя мы должны это делать?

а с хуя вообще тогда что-то делать?

"задачка" иллюстрирует несовместимость прежнего рыночного мышления с новым способом производства и распределения.
Вероятно ЧАСТЬ членов сих коммун и станут сраться и спорить, но другая часть просто без шума проанализирует возникшие запросы, нужное для их удовлетворения, и начнет действовать.
Что подтолкнет пустомель поумнеть.

Недоанархист
Что за выебон? Извини за прямоту. Ты пытаешься совместить экономику анархизма с капитализмом? В чем смысл? Такое ощущение, что кто-то из нас тупит.

Недоанархист
ок, попробую разобраться.

Есть некие наборы коммун А и Б, производящие примерно одинаковые наборы продуктов.

Что есть, в твоем понимании коммуна? Некая производственная единица? Не проще ли сказать тогда производитель А и Б? Чисто для абстракции.

Ну народу понравилось, протестующих нет.

Отлично. Пусть производят.

Захотела коммуна Б подобные игрушки. Там говорят: давайте нам тогда + 10 человек народу и сокращение рабочего дня на час.

Кому говорят? Производителю А? Т.е. сами не могут осилить. Почему? Нет технологии - делятся. Нет навыков - учат. Нет оборудования/материала - говорят где взять. Лень? Ну извините. Никто ни кого горбатиться не будет. Сокращение рабочего дня на 1 час: а это к чему? При анархизме каждый работает столько, сколько желает.

Вопрос, как коммуне Б заполучить кружевное нижнее белье, окромя как построить новую фабрику или цех???

Производитель Б идет к производителю А (под идет я понимаю: перенимает технологию, работает лично и т.п.) и производит необходимый ему продукт. Или договаривается с производителем А, о производстве для себя этого продукта. Как договаривается? Всеми доступными способами.

Недоанархист
ну и самое простое: производитель А может просто подарить избыток продукции (кружевное белье) производителю Б, ожидая от производителя Б аналогичного поступка. Анархия ведь.

Что есть, в твоем понимании коммуна? Некая производственная единица? Не проще ли сказать тогда производитель А и Б? Чисто для абстракции.

"Набор коммун" - совокупность предприятий которые по логистической схеме производят все необходимое. При том система пракчтиески замкнута.

Т.е. свои гели для бритья, свои памперсы, свое пиво и.т.д. Высокотехнологичные вещи которые покупаются крайне редко давайте отствавим.

Будем считать что одни производят кирпичи на "Экспорт" другие кабель и.т.д...

Кому говорят? Производителю А? Т.е. сами не могут осилить. Почему? Нет технологии - делятся. Нет навыков - учат. Нет оборудования/материала - говорят где взять. Лень? Ну извините. Никто ни кого горбатиться не будет. Сокращение рабочего дня на 1 час: а это к чему? При анархизме каждый работает столько, сколько желает.

Нет, своим же ребятам из "набора Б", которые захотели "модернизации", не дав ничего взамен.

При анархизме каждый работает столько, сколько желает.

Ну уж нет, анархизм предполагает некую самодисциплину в обмен на отказ от принуждения и контроля.

Насколько я понимаю, все вертится вокруг института репутации, в отличии от "коммунистической сознательности".

ли договаривается с производителем А, о производстве для себя этого продукта. Как договаривается? Всеми доступными способами.

ну и самое простое: производитель А может просто подарить избыток продукции (кружевное белье) производителю Б, ожидая от производителя Б аналогичного поступка. Анархия ведь.

Замкнутая логистическая схема. Зачем им кого-то двигать? Зачем создавать излишки продукции, когда все потребности удовлетворены???

Мы же имеем дело с рациональными людьми , отказавшимися от ТДО, а не зомбами с промытыми мозгами.

но другая часть просто без шума проанализирует возникшие запросы, нужное для их удовлетворения, и начнет действовать.

Перестраивать логистическую схему, чтобы наказать тех кто по мнению пусть даже 2/3 коммунаров не выполняет свои НЕПИСАННЫЕ обязательства???

Вообще то позиция: а давай дадим им свободу = не договорятся, значит дебилы, несколько поверхностная.

Как минимум должна быть методология договоров.

NP задачи не так просто решаются...

Недоанархист писал(а):чтобы наказать

неуместная категория в модели

Недоанархист писал(а):Зачем создавать излишки продукции, когда все потребности удовлетворены???

потребности откуда взяты? из заявок. Заявки могут поступать со всех коммун (которые нельзя сводить к одним лишь производственным звеньям). И раз потребности удовлетворены, значит вообще условие задачи пустое.

тем не менее излишки в качестве резерва будут производиться. На всякий случай. И вот если кто-то сильно где-то заплакал о кружеве, ближайшее предприятие со складовой наличностью искомого вышлет на плач нужное.
Ну или не ближайшее, а которому по каким-то причинам не в лом гонять транспорт. Ну а если плаксы свой транспорт выслали, то снова же предпочтут ближайший склад.

вообще, в чем проблема для решения в этой "задачке"? я не вижу ее. Вся составлена из произвольных доущений без заметной логики - логики, которая проистекает из структуры анархообщества.
Кропоткина бы лучше дочитал, чем срамиться сумбурщиной.

Недоанархист писал(а):Как минимум должна быть методология договоров.

она есть - ее составляют в самом начале договаривания. Или соглашаются юзать приемливые прецеденты.

Заявки могут поступать со всех коммун

Ну извини, обеспечивать хрен знает кого, не имея гарантии, что обеспечат тебя, это чистой воды утопизм.

Ладно, крою темку.

Недоанархист писал(а):Ну извини, обеспечивать хрен знает кого, не имея гарантии, что обеспечат тебя, это чистой воды утопизм.

ага, все что не по правилам рынка, то утопизм.
А еще Кропоткина читал, хмык.

выполняя заказы "хрен знает кого", этим и обеспечивается "гарантия", что "хрен знает кто" так же, не требуя в ответ жаркой любви, выполнит твои заказы.
МАТЧАСТЬ.

Идет делегация из коммуны Б в коммуну А и говорит
"блин, мужики, выручайте. жены услышали про ваши труселя - все уши прожужали. хэлп ми плиз!"
В коммуне Б посовещались и говорят
"ок, без проблем. токма у нас тут напряг с текстилем, подкинте немного"
Считай что договорились.