Фракция анархистов-коммунистов: перезагрузка

Kredo

02-05-2015 18:27:45

Фракция анархо-коммунистов ЕФА восстановлена в следующем составе с 02.05.2015:
1. NT2
2. Дубовик
3. Шип
4. Caul-Ibka (?)
5. Kredo

03.02.2017 - Текущий состав фракции:
1. NT2
2. Дубовик
3. Шип
4. Kredo
5. Павел Карпец

(Пусть пока будет здесь висеть список.)

Просим дать модераторские права в разделе всем перечисленным на тех же правах, что и во время действия федерального проекта.

Caul-lbka

15-05-2015 13:05:06

Я отказываюсь от членства во фракции анархо-коммунизм, поскольку как видите сектанские истерички против, вон собрались уже свою фракцию "анархо"-долбоебов делать.

Kredo

15-05-2015 20:34:57

Довольно бесперспективно. НТ2 всё равно признаётся Эль-Рохо за отморозка. Как и я сам, впрочем - а если мы заявим о выходе оба, то для фракции будет недостаточно участников.

ясенъ

16-05-2015 09:05:59

даже очень перспективно.
сам нт без влияния кол-лыбки срачей не устраивает, оральный секс питушне и подоркам не рекомендует, ограничиваясь в теор.спорах лишь по-ленински краткими замечаниями об умственных способностях врагов.

роджер

21-05-2015 14:56:03

Я, конечно, отношу себя к анархо-коммунистам, но перед тем как вступать во фракцию дождусь пока ее создадут и понаблюдаю что в ней будут обсуждать.

Шип

14-05-2016 15:11:53

И ещё раз закидываю невод по вопросу интернет-организации. Если мы признаём, что пропаганда сейчас - единственно возможный и самый перспективный вариант, то интернет для этого - самая удобная среда. И уж точно гораздо лучше, чем рисовать на стенах в своём городе, числом полтора человека.
Я предлагаю - а)чётко рассказать о себе, чего мы хотим, к чему стремимся, как видим происходящее. Конечно, высказаться по основным вопросам. Чтобы было куда, если что, отправлять новичков. Что-то вроде ЧАВО плюс матчасть.
б)создавать листовки, картинки, мемы, видео, всё, что угодно. Хоть художественные рассказы. Конечно, распространять и помогать в распространении.
в)растекаться по различным форумам, в том числе и города или области. И помогать друг другу в пропаганде.
Я понимаю, что уже десять раз создавалось, но что делать, состав меняется. И лучше три человека, чем каждый сам по себе. Как-то так. Если у кого-то есть свои идеи - прошу.

Kredo

14-05-2016 20:28:36

Маленький и уютный интернет-кружок анархистов-просветителей? Я за.
В прошлый раз как-то мы затормозили из-за того, что не удалось легализоваться на форуме, и нам активно вставляли палки в колёса, а у меня ещё и по жизни проблемы навалились.

Шип

15-05-2016 15:11:38

Какие-то ещё предложения будут? Итак, пока три человека, так? Я, Шип, Шаркан и Кредо. Принимаем предложенную программу действий? Или есть ещё идеи? Если принимаем - давайте попробуем вкратце рассказать о себе.

Шип

15-05-2016 15:15:33

Скрытый текст: :
Чёрт, что-то не копируется. У меня в блоге была тема об основных тенденциях развития - может, примем за черновой вариант? Я потом попробую скопировать.

И ещё. Есть опасность, что, возможно, меня, скажем так, временно изолируют. Скорее всего, это ненадолго, но если так - пожалуйста, не бросайте, вернусь - обязательно продолжу.

Шип

16-05-2016 08:34:40

И поставим на повестку следующий вопрос. Мы позиционируем себя как противники нынешней насквозь прогнившей системе. Однако, поскольку большевики, а за ними и либералы прихватизировали себе иные лозунги (чисто формально, но тем не менее), то мы воспринимаемся как сторонники или тех или других (вы за коммунизм, значит, вы за СССР, вы за свободу и против дискриминации - значит, за либерастов). Мне кажется, чётче нужно себя позиционировать, хотя не знаю, как... Есть предложения?

Шип

16-05-2016 08:36:09

ВЫот выдержка из блога. Надеюсь на обсуждение здесь.
Итак, одна из предложенных тем к обсуждению:
"оценка современного мира его тенденции в развитии".
Предлагаю помаленьку начинать, поскольку, как мне кажется, это вопрос долгий, пусть все успеют обдумать и высказаться.
Он же один из наиболее важных. Потому что невозможно привлекать людей, не предлагая пути решения проблем. Как говорил П.А. Кропоткин, революция на следующий же день должна улучшить ситуацию и решить основные насущные проблемы, иначе какого кукуя она нужна и кто за ней пойдёт. Для того, чтобы ответить на эти вопросы, нужно решить, какие основные проблемы в нынешнем мире и какие мы можем предложить пути решения после революции.
Предлагаю высказываться.
Начну с себя. Пока тезисно, красиво и литературно оформим когда все выскажутся. Итак. Хотя основное противостояние буржуазии и пролетариата, элиты и народа никуда не делось, за последние полвека произошли определённые изменения. Век капитализму продлил неожиданный ход - промышленный капитал был перенесён в развивающиеся страны, однако владельцы капитала остались в Европе. В результате промышленный пролетариат, хоть и достаточно многочисленный и по сей день, сконцентрирован в развивающихся странах (в 19-м - первой половине 20 века промышленность была распределена по миру как масло по куску хлеба - где-то больше, где-то меньше, но равномерно). В других, непромышленных странах пролетариат приобрёл специфические черты. В богатых странах он трудится в основном в сфере услуг. Причём сектор этих услуг огромен, гораздо больше, чем раньше. Ну и плюс разные научные исследования типа "влияние фаз луны на барсуков в добрачный период". Заметим, что серьёзных исследований и открытий становится всё меньше, поскольку капитал уже даже перестал нуждаться в развитии науки. В бедных же непромышленных странах пролетариат перебивается временными работами, пополняя армию люмпенов. Замечу, что для нашей агитации он представляет большой вопрос. Представьте себе, что вы агитируете торговцев в ларьках или работников какой-нибудь мелкой фирмочки, которая через неделю начнёт буксовать, захватывать средства производства. Лолшто? Но об этом позже. С другой стороны, ситуация порождает и распространяет феномен так называемого "общества потребления" с его хищническим разграблением ресурсов. А это, помимо прочего, проблемы кредитов. Помимо этого, даются заменители свободы. То есть, вместо того, чтобы бороться за освобождение людей, активисты борются за свободы популяций попугаев, обсуждают проблему геев, которая яйца выеденного не стоит, и т.п. Зато, если что вдруг, можно сказать - о, смотрите, у нас-то свобода! Поэтому разговоры о свободе многих начинают раздражать - путают подлинную свободу с таким вот "заменителем сахара". Кроме того, уверены, что свобода уже есть, а счастья как-то нет.
Но, похоже, что и эта система начинает буксовать. Развивающиеся страны, получив капитал, хотят побороться за место под солнцем. Вспыхивает возмущение против нынешних воротил, но с национальным уклоном. Мол, европейцы нас давят, а были бы наши... Понятно, что такая риторика часто связана с традиционными для региона ценностями (например, с исламом). Не везде это касается промышленности, но везде - возмущению против нынешней элиты. Что же касается самого капитализма на Западе, то он почувствовал, что власть выскользает из рук и пытается повернуть время вспять - то есть, вернуть себе промышленность. С этим связана вспышка правой риторики в западных странах. Закрыться, развивать своё и тому подобное. Понятно, что в обоих случаях эта риторика лживая, назад пути нет, капитализм можно, максимум, сдержать, но нельзя остановить тенденцию к расширению, но пролетариат на Востоке загипнотизирован освобождением от мирового бизнеса, а на Западе - возможностью работать в промышленности. Кроме того, западные страны, сконцентрировавшие у себя капитал, привлекают огромные массы людей именно потому, что именно в этот небольшой пятачок на Земле все деньги и стекаются. Пример - Москва и остальная Россия. Поэтому европейские страны задыхаются от прилива мигрантов.
Это - общие проблемы. Теперь - по региону. Думаю, что особой разницы не будет, хотя тут присутствуют люди из разных стран.
1) Невозможность работать в стабильном промышленном секторе, временные шабашки со всеми вытекающими.
2) Перебор с выпускниками вузов. У нас нет научных и прочих проектов, но нет и необходимости в рабочих руках. В результате все стремятся в вузы (корочка даёт хоть какую-то надежду на более высокооплачиваемую работу), но немногие потом могут устроиться по специальности.
3) Недонаселение. Поскольку нет потребности ни в спецах, ни в рабочих, нет необходимости в повышении рождаемости вообще. Вот вам и вымирание. Плюс - пробуксовка со школами и детскими садами.
4) Проблема кредитов.
5) Проблема с жильём.
6) Проблема с ЖКХ.
(в скобках - если решение "в первый день после революции" для проблем с кредитами и жильём я ещё могу представить, то вот в вопрос о работе бьюсь рогами как баран. И это плохо. Раньше легко - захватываем средства производства и строим коммуны, то сейчас что делать с армией людей без профессии или с образованием не пойми зачем я не знаю. Может, кто-то из экономистов подскажет?).
Вроде, ничего не упущено. Уточняйте, добавляйте, возражайте. Надеюсь на отклик. Потом перейдём к следующей фазе - что предложить для решения этих проблем в рамках нашей идеи. Именно так, педалируя нынешние самые острые проблемы. Вот, в своё время предложили землю крестьянам - и люди пошли. Потому что земельный вопрос стоял и правда остро.

Kredo

20-05-2016 22:13:15

И поставим на повестку следующий вопрос. Мы позиционируем себя как противники нынешней насквозь прогнившей системе. Однако, поскольку большевики, а за ними и либералы прихватизировали себе иные лозунги (чисто формально, но тем не менее), то мы воспринимаемся как сторонники или тех или других (вы за коммунизм, значит, вы за СССР, вы за свободу и против дискриминации - значит, за либерастов). Мне кажется, чётче нужно себя позиционировать, хотя не знаю, как... Есть предложения?

Угу, тоже давно это замечаю.
Можно говорить "мы против любой власти", и тогда нас ни с кем не перепутают.

Kredo

20-05-2016 22:37:58

Мне кажется, надо разделять системные проблемы, ведущие к системному кризису, и проблемы несистемные. Потому что в список попали равно и серьёзные капитальные проблемы ( "Перебор с выпускниками вузов") и какие-то мелкие житейские неурядицы ("Проблемы с ЖКХ"). Не делать же революцию за горячую воду и за то, чтобы жирные старухи в окошках больше не хамили! Всё это можно исправить и в рамках системы, другое дело, что даже такое исправление может послужить усвоению навыков самоорганизации, уменьшению страха перед властью. Поэтому устраняться от него не надо, но не надо и возводить это в ранг революционных задач.

Короче, моё мнение. Нужно выделить отдельно следствия - то, что в жизни большинства диктуется общественными условиями и составляет серьёзную проблему - и причины - то, что вызывает следствия в состоянии общества.

В чём проблема обычного человека вообще? В том, что любой мусор или бандит может тебя пристрелить, а обращаться к первым за защитой от вторых бесполезно, если у тебя нет денег (а у обычного человека их нет). В том, что олигархи рассекают на гигантских яхтах, а в это время дети умирают от того, что не удалось собрать денег на операцию. В том, что тебя и твоих близких могут забрать в армию на очередной крымнаш, где вы станете грузом 200.
А почему всё это так? Потому, что общество рефеодализированное, потому что силовики и госчиновники укрепляют свои привилегии. Как-то так. И так про всё надо.

Kredo

21-05-2016 21:18:21

Вот то, что я писал джва года назад на тему "Кто мы и чего хотим?":
Скрытый текст: :
1. За что вы боретесь? И против чего?
Мы желаем, чтобы человеческое сообщество Земли было организовано наиболее оптимальным образом с точки зрения блага каждого человека. Так как то, что именно для какого-то отдельно взятого человека будет благом, может решить только он сам, мы добиваемся личной свободы для каждого человека, а, так как объективно нельзя поставить благо одного человека выше блага другого, мы хотим равноправия. Так что, мы боремся за свободу и равенство.

Мы считаем, что человечество сейчас столкнулось со множеством проблем. Около одного миллиарда человек голодают. Гораздо больше - живут в нищете. Окружающая среда оказывается всё более и более загрязнена, а целые экосистемы разрушаются. В небедных больших городах люди страдают от особой беды - большую часть жизни они занимаются нелюбимым делом, не приносящим ни удовольствия, ни даже морального удовлетворения.

Мы уверены, что в распоряжении человечества уже есть все средства, позволяющие решить эти проблемы. Массовая распашка земель и использование генной инженерии раз и навсегда избавят человечество от голода. Многократная переработка вторичных ресурсов, коррекция экосистем и другие современные технологии позволят поддерживать окружающую среду в чистоте, а экосистемы - в стабильном состоянии. Массовое автоматизированное производство обеспечит людей всем необходимым, а заодно и избавит от монотонного нетворческого труда.
Такие технологии пока ещё недостаточно совершенны? Отнюдь: в Японии широко распространены полностью автоматизированные заводы, а в США государство платит фермерам за то, чтобы они не засеивали свои участки и не перенасыщали своей продукцией рынок. Люди на самом деле не желают ни их внедрения, ни решения перечисленных проблем? И это неверно: о них говорят много и часто (а читающий это с большой вероятностью задумывался хоть над какой-то из них). Тогда что же мешает разрешить эти проблемы? Мы убеждены: их корень - устройство общества как организации, как системы отношений. Существующее устройство общества создаёт препятствия для сотруднчества людей к благу каждого из них, вместо этого облегчая конкуренцию и соперничество между отдельными людьми и их группами, так что природные ресурсы и человеческие усилия тратятся на успех в рыночной конкуренции, на многочисленные войны и на борьбу за власть. Поэтому необходимо приложить все усилия ради того, чтобы изменить общество так, чтобы, во-первых, оно было чувствительно к потребностям и желаниям каждого отдельного человека (свобода), во-вторых, давало максимум возможностей для координации усилий разных людей ради блага каждого из них (солидарность), в-третьих, не предполагало никаких привилегированных и дискриминированных социальных ролей (равенство).

2. Что такое "анархия"?
Анархия - это общество, в котором нет государства, власти и неравенства. Да, совсем нет.
Или, более корректно: форма общества, в которой для координации усилий используются кооперация, федерализм и система свободных ассоциаций.

Оно подразумевает равноправие и отсутствие принуждения одних людей к другим (разумеется, исключая самооборону, использование принуждения для защиты от принуждения же). Люди могут координировать свои усилия для осуществления каких-либо масштабных проектов на основе личной заинтересованности в их результатах. Точно так же общественный порядок может поддерживаться совместными усилиями всех жителей города или региона, а нормы - приниматься ими на общем собрании, голосованием или обсуждением с постепенным приходом к консесусу. То же самое касается общественно значимых решений о распределении материальных или человеческих ресурсов. Такой подоход, при котором в принятии решения участвуют все, на кого оно может повлиять, называется прямой демократией - в противовес так называемой представительной демократии, при которой граждане могут участвовать только в в выборах правителя, а во всём остальном подчиняются ему.

Анархия подразумевает безусловную свободу каждого человека: любой может выбирать, принять ли ему на себя какие-либо обязательства ради каких-либо благ, в какие ассоциации ему вступать, и вступать ли вообще в какие-то. Анархия подразумевает и общее равенство: слово каждого человека имеет одинаковый вес при принятии решений, и все люди имеют равные права на пользование благами общества.

В анархически устроенном обществе усилия отдельных людей координируются на минимально возможном уровне: некий вопрос, затрагивающий только одного человека, единолично решается этим человеком. Вопрос, который затрагивает двух, трёх или n людей решается ими и только ими. Все, кто принимает решения, равноправны по отношению друг к другу. Само решение принимается после нахождения устраивающего всех варианта - или, если это невозможно, после достижения компромисса.

Так как человеку свойственно заботиться о своём благе, а значимых результатов проще достичь, не противопоставляя свои усилия окружающим, а согласовывая и объединяя, все люди будут мотивированы на то, чтобы принимать участие в общей работе.

3. Почему вы называете себя "коммунистами" и "анархистами-коммунистами"?
Потому что наши идеи предполагают обобществление средств производства: фабрик и заводов, земли, транспортных путей. Если такие вещи принадлежат одному человеку или группе людей, то они могут ими безоговорочно распоряжаться в своих личных целях, игнорируя интересы других людей, а, если они подчинены государству, то точно то же самое верно в отношении государственной административной элиты. Такими важными вещами должны распоряжаться в равной степени все люди, которых они касаются - рабочие и инженеры должны иметь право совместно принимать производственные решения и устанавливать распорядок дня, а потребители и пользователи должны иметь возможность формировать через заказы план производства необходимой продукции.

4. Что такое "потребкооперация", зачем она?
Потребкооперация - метод, позволяющий с помощью производительных сил общества обеспечить потребности каждого человека.
Заключается она в следующем: люди, желающие какую-либо продукцию, регулярно собираются и составляют списки необходимых им предметов, которые непосредственно отправляют на соответствующие производства или в отраслевую производственную ассоциацию. Если производство уже перегружено заказами, то оно может перенаправить заказ на другое производство непосредственно или через производственную ассоциацию. Производства обмениваются друг с другом и потребителями информацией о своих мощностях. Все заказы неанонимны, а коллектив-производитель имеет право отказать в заказе, так что, если кто-то захочет сделать заказ с объёмом, значительно превышающим обычный, он должен обосновать его. Точно так же если кто-либо не состоит сам ни в одном производственном предприятии и не снабжает никого продукцией, отказать могут ему - но, если немотивированно откажут кому-то, кто в производственном предприятии состоит, тот может добиться ответных отказов в выполнении закзов отказавшего предприятия через своё предприятие и проивзодственную ассоциацию.

5. Вы выступаете за плановую экономику, так? Но ведь в СССР такая экономика показала себя неэффективной, вела к дефициту товаров на потребительском рынке и другим плохим вещам.
В командно-административной экономике СССР не было связи между потребителями и теми, кто составлял планы, кроме того, партийная бюрократия и не была заинтересована в удовлетворении всех материальных потребностей населения. Децентрализованная плановая экономика подразумевает, что план составляется самими потребителями через систему потребительских кооперативов и производственных ассоциаций, и корректируется территориальными ассоциациями (куда входит каждый житель данного региона) при консультативном участии экспертов. Таким образом гарантируется, что экономика не понесёт урона без сознательного стремления народа, и при этом потребности каждого человека будут удовлетворяться в максимально возможной мере.

6. Почему вы считаете, что конкуренция плоха? Ведь конкуренция - это благо, развитие, движение! Конкуренция поощряет каждого человека совершенствоваться и не позволяет обществу впасть в застой.
Конкуренция действительно толкает каждого к самосовершенствованию, но, к сожалению, только в одном умении - конкурировать с другими. Да, иногда это может сочетаться с приобретением положительных черт личности, но, в конечном итоге, конкуренция - это стремление преуспеть засчёт других, и то, что ущерб наносится не конкретным людям, а всему их сообществу сразу, не делает его меньшим. При конкуренции человек или организация тратят силы не на то, чтобы заниматься созидательной деятельностью, а на то, чтобы превзойти в чём-либо других. Когда люди сотрудничают, конечно, ни один из них не может претендовать на то, чтобы увеличить свой выигрыш засчёт остальных, но и никто не может потерять свой выигрыш в чужой счёт. При этом, учитывая, что при конкуренции в выигрыше оказывается меньшинство, кооперация выгодна каждому с большей вероятностью.

7. В чём причина вашего радикализма по отношению к государству и капитализму? Многие счастливые и благополучные страны являются капиталистическими государствами.
Благополучие в таких странах - удел, во-первых, коренного населения, во-вторых - среднего, старшего и старческого возрастов, в-третьих - служащих и высокооплачиваемых специалистов (число рабочих мест для которых ограничено). Кроме того, в них не решены (и не решаются) проблемы гигиены окружающей среды и свободы личной самореализации (см. пункт 1).
При этом, современное глобальное разделение труда исключает возможность того, что все регионы войдут в "первый мир". Это создаёт глобальное противоречие и ведёт к конфликтам, которые капитализм разрешить неспособен.

8. Как вы относитесь к религии?
Мы - антиклерикалы, мы против того, чтобы организованные церкви и другие религиозные организации имели влияние на общество. Вместе с тем, мы считаем, что мировоззрение - личное дело каждого и что каждый имеет право иметь какие-либо религиозные взгляды или не иметь никаких.

Шип

22-05-2016 11:38:45

Можно говорить "мы против любой власти", и тогда нас ни с кем не перепутают.

Можно придумать на эту тему достаточно яркий и привлекательный лозунг, это во-первых. Но во-вторых, у нас ведь есть не только этот лозунг. Мне кажется, нужно придумать ряд лозунгов, связанных именно со свободой, с иной экономической системой, но отличные от остальных ( до сих пор испытываю трудности, объясняя, что в СССР не было коммунизма и коммунисты - не зюгановцы).

Шип

22-05-2016 11:42:19

Потому что в список попали равно и серьёзные капитальные проблемы ( "Перебор с выпускниками вузов") и какие-то мелкие житейские неурядицы ("Проблемы с ЖКХ").

Имхо, проблему с тем, что цены повышаются - как раз не решишь в рамках нынешней систему, во всяком случае, серьёзно и не ущемив в другом. Равно как и банковскую систему. Но такие проблемы наши предшественники использовали в качестве разминки - можно следовать их путём.

Шип

22-05-2016 11:49:18

В чём причина вашего радикализма по отношению к государству и капитализму? Многие счастливые и благополучные страны являются капиталистическими государствами.

Уточнение. Они хорошо живут ещё и потому, что к ним стекаются все финансовые ресурсы (примерно как в Москву из всей остальной России). Такая жёсткая централизованность, во-первых, чревата (что мы видим на примере многих волнений в западном мире), во-вторых просто не для всех, в-третьих, не имеет к форме экономики никакого отношения. И мы видим пример - построение в России капитализма западного образца не привело к благополучию. По сути, они богаты потому, что отняли ресурсы у всех.
За что вы боретесь? И против чего?

Здесь, как мне думается, следует ещё более подробно расписать те же системные проблемы, исламских радикалов и нацистов, как порождение этой системы.

NT2

23-05-2016 08:36:21

краткая версия предложений Кредо в моей редакции
1. За что вы боретесь? И против чего?

Боремся за радикальное изменение существующих в мире общественных порядков - за революцию.
В ходе революции по нашим представлениям должна победить ПРЯМАЯ ДЕМОКРАТИЯ, что приблизительно значит следующее:
ВСЕ вопросы общественного характера (коммунально-бытовые, административные, проблемы и задачи производства и распределения благ, сохранения порядка и реакции при бедствиях, авариях и конфликтах) решаются на ОБЩИХ СОБРАНИЯХ локальных сдружений граждан. Решения Собраний реализуются выбираемыми (обновляемыми) Советами; в обязанности Советов входит составление повестки дня следующего собрания; Советы не приказывают, а делают предложения; Советы координируют исполнение решений. Таким же образом действует схема взаимодействия не только отдельных людей локальной ассоциации, а самих ассоциаций - как по общим, так и по региональным и другого рода частичным вопросам.
К такой модели социальной организации стремимся в качестве платформы, которую в дальнейшем каждая локальная общность по отдельности и ассоциация общностей вместе будет совершенствовать по своему усмотрению, следуя стратегии добиваться, защищать и расширять СВОБОДУ ЛИЧНОСТИ и обязательные для ее существования принципы РАВЕНСТВО, СОЛИДАРНОСТЬ и СПРАВЕДЛИВОСТЬ.

Личные же вопросы решаются без никаких форм позволений со стороны общества, но очевидно при его содействии в силу принципа солидарности. То есть каждый в сфере личного будет неограничен поступать единственно руководствуясь своей волей, совестью и индивидуальными возможностями.

Соответственно, боремся ПРОТИВ всех тех факторов, сил, организаций и структур, которые препятствуют появлению, разрастанию и совершенствованию режима Прямой демократии.

2. Что такое "анархия"?

Анархия - это общество, в котором нет государства, власти и неравенства, которое живет соблюдая принципы (дефиниции свободы, равенства, солидарности, справедливости и федерализма).

3. Почему вы называете себя "коммунистами" и "анархистами-коммунистами"?

Потому что по определению коммунизм есть общество без власти (ни политической, ни экономической, ни идеологической), без классов и частной собственности, в нем реализован принцип "от каждого по возможностям, каждому по индивидуальным потребностям".
Ранняя фаза коммунизма отличается от описанного только тем, что на "переходном периоде" прийдется пожить в условиях, когда удовлетворение потребностей будет полным в отношении тех благ, которые есть в изобилии, а ограниченные будут распределеться поровну и в зависимости от индивидуальной ангажированности. Не "каждому по труду", подсчитывая кто сколько и чего "дал", чтобы отмерить как на весах что ему "положено получить", а по факту участвует ли человек в создании благ - непосредственно или как логистика - или отказывает такое участие.
Тоесть, на ранней стадии коммунизма будет некий круг обязанностей индивида к обществу - например трудиться 2-3 часа 4-5 дней в неделю в тех областях производства и логистики, где требуется ресурс "рабочая сила".
Далее успехи роботизации, уже наличные в современном мире, но не используемые на всеобщее благо, позволят каждому заниматься уже совсем без ограничений только тем, что ему любо, а единственным обязательством к остальным остается соблюдение принципа справедливости.

4. Что такое "потребкооперация", зачем она?

это тот же Совет, описанный выше, либо комиссия (внутренняя структура) при Совете, который занимается одной только задачей: обобщать заявки потребителей и передавать их советам производителей - чего, сколько, в какие сроки и какого качества произвести и доставить заявителям.
Мотив производителя "сделать на совесть" прост - выполняя заказы будто для самого себя, он приглашает остальных поступать так же, когда оказывается в свою очередь в роли потребителя, а его потребители (в массе неизвестные ему) играют свои роли производителей.


5. Вы выступаете за плановую экономику, так? Но ведь в СССР такая экономика показала себя неэффективной

Экономика СССР не столько плановая, сколько бюрократическая.
Плановой является экономика, основанная на взаимодействии Советов потребителей и Советов производителей.

6. Почему вы считаете, что конкуренция плоха?

Конкуренция идей - полезна, особенно когда на идеи (изобретения, технологии и т.п.) не распространяется право исключительной собственности.
Соперничество же за доступ к материальным благам - фактор разрушения общества, генератор всевозможных конфликтов, как групповых, так и личных. Конкуренция порождает неравенство, а без равенства нет свободы, то есть нет основного элемента, без которого общественные отношения никогда не достигают справедливости. А значит это не общество, в котором каждому человеку созданы условия жить хорошо и развиваться сколько и как ему хочется.

7. В чём причина вашего радикализма по отношению к государству и капитализму?

Надо бы спросить апологетов державности и капитализма в чем причина их ярого отрицания права каждого человека быть свободным, а не лишь малому кругу индивидов с чертами психопатов.

8. Как вы относитесь к религии?
религия - форма идеологической власти. Ее доминирующее или даже заметно влияющее на поведение людей положение есть фактор, который уничтожает индивидуальную свободу, а через нее - свободу всего общества.

ДОБАВКИ:

а) почему именно революция, а не эволюция?
Потому что государство - организованная сила, в мирное время превосходящая возможностями все организации граждан. Эволюция - стихийные процессы, но мощная организованная сила может на них влиять и их направлять. То есть и эволюции практически нет, есть целенаправленная СЕЛЕКЦИЯ.
Таким образом правильный вопрос стоит так: или революция, или контрареволюция.
Власть - это превантивная и перманентная контрареволюция.
Значит, в конце концов это вопрос личного выбора в какой из двух станов пойти.
Оставаться в стороне долго не получится - власть не любит независимых, пусть и безвредных для нее элементов, на то она и власть - самое ревнивое явление в мире. Их существование - признак слабости, "несовершенства" власти (люди ее "не уважают", то бишь не боятся), чего власть не терпит, иначе рискует погибнуть.

б) капитализм все-таки создал много хорошего.
Прежние тоже создали много хорошего, но отпали, вернее их практики стали наследством капитализма. Важный аспект равенства - отсутствие привилегий. Значит, нет причин признавать "заслуги" капитализма и щадить его, коли за все им "созданное" (еще вопрос создано ли благодаря, а не вопреки) хорошее заплачено горами плохого.
Ведь вопрос не в том хорош или плох капитализм, а хотим ли лучшего, чем капитализм. История свидетельствует - человечество хочет лучшего, иначе осталась бы на уровне примитивизма, или в рабовладельчестве, или в феодализме.

в) совершенный строй невозможен!
Конечно невозможен. Анархия и не есть "идеальное общество". Но анархия есть общество, в котором отлажен и без перебоев работает механизм постоянного обновления справедливости, механизм решения проблем без превращения их в источники доходов, в рычаги принуждения, в повод ограничивать безусловную свободу личности в пользу полномочий институтов управления общества (впрочем, при анархии это институты СОГЛАСОВАНИЯ интересов личностей).
При анархии есть все условия, чтобы каждый мог самостоятельно найти свое место под солнцем, а не подчиняться слепым обстоятельствам или чужой воле.
Все перечисленное ни один прежний строй не дает каждому, а малой части, которая, в ходе междуусобного соперничества, развивает в себе черты, которые совпадают с психиатрическими описаниями психопатии - тяжелого асоциального расстройства, при котором, грубо говоря, индивид ненавидит всех, кроме себя.

г) на удовлетворение потребностей каждого не хватит земных ресурсов!
Может не хватить только территории, да и то если продолжать размножаться ради самого размножения (бедняки плодят детей, чтобы было кому заботиться о них в старости). Все остальные ресурсы возобновляемы при наличии технологий и энергии. Технологии налицо, а и будут еще новее нынешних. Энергия же Солнца, невообразимо превышающая потребности цивилизации, обеспечена еще на пару миллиардов лет. Было бы желание воспользоваться рациональным подходом, вместо примитивного - грабить окружающую среду, не давая ей восстановиться, и грабить себеподобных, поощряя мирвозренческим "ценностям" психопатов становиться примером для подражания.
(и при всем том поощрении, человеческие качества доброта, сочувствие и т.п. воспроизводятся спонтанно, что намекает на ошибочность "теории" о "дурной человеческой сущности")
Проблем "жизненного пространства" тоже имеет решение - толща океанов, Луна, планеты, астероиды, планетные системы других звезд.
Хотя сохранение духа количественной экспансии вряд к лицу истинно разумной цивилизации, а и неизвестно какие еще "горизонты" в этом отношении откроет наука ("паралельные пространства" например), о которым мы сейчас не подозреваем, как не подозревали первобытные люди о нашем сегодня.
Впрочем, насчет ресурсов - каменный век не закончился из-за нехватки булыжников, а по причине усвоения новых ресурсов новыми технологиями.

д) ... ?

hil-hil

23-05-2016 08:42:29

Х)

Шип

23-07-2016 12:42:34

Я так смотрю, опять всё затухло... Вернёмся к разговору?
Всё-таки есть идея заниматься агитацией на других, общеполитических форумах. Давайте их предлагать, что ли? Где мы можем тусоваться? А то мы до пенсии рассуждать будем, а время не ждёт, сами видите, что в мире происходит. Не оставлять же волнения на откуп правым! А то мы возмущались, что в Украине анархисты ничего не смогли, но давайте будем честны - а если такое произошло в России, сильно бы мы повлияли? Поэтому предлагаю сосредоточиться и заняться делом.
И, Кредо, может, возобновим попытку сделать брошюру на основе Малатесты?

afa-punk-23

23-07-2016 19:42:38

Шип, а текст для предполагаемой брошюры еще не готов, да?

Kredo

24-07-2016 01:22:40

Всё-таки есть идея заниматься агитацией на других, общеполитических форумах. Давайте их предлагать, что ли?

Не тусовался на общеполитических форумах. Из всех мест, которые знаю, нас попрут с треском.
В соцсетях бы нам развернуться, в каком-нибудь ЖЖ.

И, Кредо, может, возобновим попытку сделать брошюру на основе Малатесты?

Давай. Сейчас посмотрю, что у нас там было.
И надо наконец сделать анархо-FAQ.

Шип

24-07-2016 11:41:51

afa-punk-23 писал(а):Шип, а текст для предполагаемой брошюры еще не готов, да?

Нет. Сам знаешь, этот год у меня выдался несколько нервный, было не до брошюр.
А ты не знаешь никаких подходящих вариантов сайтов?

Шип

24-07-2016 11:48:20

В соцсетях бы нам развернуться, в каком-нибудь ЖЖ.

Давай тогда на соцсети ориентироваться. Но и там нужны подходящие группы. Давай тогда поищем подходящие группы... хотя бы вконтакте.
Давай. Сейчас посмотрю, что у нас там было.
И надо наконец сделать анархо-FAQ.

Я тоже, как комп из починки вернётся. А вообще - давай соединять одно с другим, а то мы на ЧАВО опять застрянем, а агитацию будем проводить неведомо когда.
Общие задачи - убеждать людей, возможно, вернуть определённую моду на анархизм (сейчас мода, сам понимаешь, против нас. Я, конечно, понимаю, что мода - вещь изменчивая, но из массы болтунов выделяются хоть какие-то активисты). Но это - общее, на месте сориентируемся.
Ну-с, кто с нами?

Шип

24-07-2016 12:42:05

Скрытый текст: :
А вообще, помимо этой брошюры, у меня есть мысль создать брошюру по нашему взгляду на экономику. Но тут скоро не ждите: мне перед этим весь "кирпич" по высшей экономике припомнить надо. Но - радуюсь возможной поддержке.

Нефонтан

25-07-2016 13:18:29

А что вконтакте разве нет анархо-групп? По-моему масса.

afa-punk-23

02-08-2016 22:19:27

Kredo писал(а):Довольно бесперспективно. НТ2 всё равно признаётся Эль-Рохо за отморозка. Как и я сам, впрочем - а если мы заявим о выходе оба, то для фракции будет недостаточно участников.


Оу... Сорри, но я чего-то не знаю... просветите, люди добрые. Товарищи посрались друг с другом? Что случилось?

Шип

09-08-2016 16:58:55

А что вконтакте разве нет анархо-групп? По-моему масса.

Речь идёт о пропаганде, причём тут уже готовые анархо-группы?

павел карпец

13-10-2016 21:17:26

Фракции анархистов-коммунистов Единого Форума Анархистов от Карпеца Павла Валерьевича , 1979 г.р.
14.10.2016 г., Псковская обл.

Заявление .

Прошу Вас принять меня во Фракцию анархистов-коммунистов Единого Форума Анархистов для дальнейшего преодоления идейных разногласий и дальнейшего анархистского объединения .

Данные о кандидате : уроженец города Ленинграда , образование неполное среднее ,невоеннообязанный , судимый , холост , детей не имеет , род занятий - неквалифицированные занятия , членство в других организациях - участник АДА в 1997 г..

Kredo

14-10-2016 14:40:05

Прошу Вас принять меня во Фракцию анархистов-коммунистов Единого Форума Анархистов для дальнейшего преодоления идейных разногласий и дальнейшего анархистского объединения .

ОК, я за, только фракция наша слегка чуть-чуть дохлая.

Товарищи, у меня есть несколько предложений по фракции. Мне кажется, активность затухла, потому что у нас нет некоего формально-обязательного элемента. Я думаю, нам следует выработать повестку, ну, скажем, на две недели, принять основные направления деятельности. После - писать отчёты о сделанном, если нужно подготовить что-то в текстовом виде - это и будет отчёт.

И, раз уж речь зашла об объединении, то давайте решим для начала, что мы считаем для анархизма главным и неотъемлемым - чтобы чётко определиться, с чем мы будем объединяться, а с чем - нет.

NT2

14-10-2016 21:53:51

Главное и неотъемлимое - свобода каждой личности в социально-экономическом аспекте.

Kredo

25-01-2017 12:15:12

Между тем... у кого-нибудь есть идеи по возрождению фракции?

NT2

25-01-2017 17:48:55

в смысле?

NT2

25-01-2017 17:59:04

идеи же само собой разумеются:
- оговариваем сходку (в личках или открыто тут)
- решаем
- капаем на мозги Лоаду чтобы дал коллективное модераторство раздела
- распределяем функции, если надо, решаем всякие фракционные дела
- придерживаемся своих решений
- все!
:-):

Kredo

26-01-2017 01:07:59

Нам нужно собрать активных сторонников как-то. Шип теперь почти не заходит из-за проблем в реале, Дубовик появляется чаще, но тоже не постоянно.
Ау, товарищи! Кто активен из фракции и тех, кому она была близка, отметьтесь здесь, что ли, для начала.

Дубовик

26-01-2017 17:42:05

Скрытый текст: :
Kredo писал(а): Дубовик появляется чаще, но тоже не постоянно.

Захожу постоянно - пишу редко. Нет времени и нет ... эээ... сил, что ли... Проблемы у меня. Всякие. Не по анархическим делам.

Дилетант

27-01-2017 21:05:44

Что.

Kredo

27-01-2017 22:50:42

Мы тут хотим возродить фракцию, отбить раздел и писать агитационные материалы в нём.

Дилетант

31-01-2017 17:27:29

Скрытый текст: :
... отбить раздел...

Мне нравится.
А анкапам можно тогда свой раздел отбить будет?

NT2

31-01-2017 17:53:18

Дилетант писал(а):анкапам

eсли докажут, что они действительно анархисты - пжалста.
Что однако невозможно по определению.

Kredo

31-01-2017 18:07:23

По мне так пусть забирают, чёрт бы с ними. Всё равно мы их переиграем по уровню продуманности и логичности своих материалов.

Шип

31-01-2017 18:31:24

Шип теперь почти не заходит из-за проблем в реале

Шип может постараться заходить почаще, но не обещает. :smu:sche_nie:
Но чем могу - помогу.

NT2

31-01-2017 19:04:17

Kredo писал(а):пусть забирают, чёрт бы с ними

тогда разделы прийдется дать и монархистам, и фашистам, и тэпэ...

форум АНАРХИСТОВ, так?
Анархия = БЕЗВЛАСТИЕ
Что отрезает кучу "течений" само собой.

Kredo

31-01-2017 19:15:54

Если их наберётся достаточно много, то будет наше слово против их (а также против Ясеня и примкнувших) - и все они всё ещё участвуют в голосованиях. Нереально, как мне кажется.

NT2

31-01-2017 19:24:06

слово?
это дефиниция, название идеологии. Форма должна соответствовать содержанию - и наоборот.
Факты не подлежать голосованиям. Эдак можно проголосовать и за то, что Земля плоская, а Вселенную сотворил Б-г...

Kredo

31-01-2017 19:28:23

Тогда всё зависит от того, примут ли эту точку зрения админы. Понятия не имею, если честно, насколько она им близка.

ясенъ

31-01-2017 19:59:57

также против Ясеня .
..

и примкнувших к нему ландауеру, атабекяну, кропоткину (в тех местах, где он объективно заблуждается), толстому, кафке и прочим мелкобуржуазным апологетам безопасного безделья

ага пришла мне, без меня меня судили, вот я и лидер оппозиции главанкому. думал-параноил, с чего бы этот сбор - а вот ага.

но в общем, если
по уровню продуманности и логичности
- то хоть не больно будет.
а то как-то туманно всё, мистично... вот хоть кредо с персоналией определился, спасиб, а то я думал, это не про меня, это я на измене...

каковы требования и претензии?
атабекяна постить в раздел анархо-коммунизм/еретики/ревизионизм-капитулянтство начала 20вв, или даже сразу в юмор?
существующие интернациональные анархо-коммуны кочевников считать иллюзией, вредной из-за безвредности?

Шип

02-02-2017 17:13:52

Что там с фракцией, есть какие-то мысли? Продолжим? :pi_rat:

Дубовик

02-02-2017 17:16:09

ясенъ писал(а): кропоткину (в тех местах, где он объективно заблуждается)

Кропоткин - не Джизус Крайст Суперстар: в тех местах, где он объективно заблуждался, его и современники ругали, и ныне его ошибки повторять не следует. Разве нет?

Kredo

02-02-2017 17:23:35

Что там с фракцией, есть какие-то мысли? Продолжим?

Фракция восстановлена. Сейчас нам надо выпросить по этому поводу у Лоада раздел. Я не помню уже, какой был исход голосования два года назад, но, вроде, раздел по итогам нам должны были дать. В крайнем случае можно согласиться не на этот, а на другой, новый раздел: по такому поводу можно назваться "фракцией платформистов" или как-то так.

И, кстати, нам нужно принять Павла Карпеца, а то его заявление уже полгода висит, и никто не реагирует. Раз уж все онлайн, давайте прямо сейчас по этому поводу проголосуем (я как голосовал за, так и голосую, ничего не изменилось).

ясенъ

02-02-2017 17:35:42

Скрытый текст: :
Дубовик, ещё как да -
но здесь смысл в том что личные мнения о том, заблуждается ли классик или нет, и в чём конкретно, часто расходятся, поэтому словосочетание "объективно заблуждается" призвано привлечь внимание к абсурдности ситуации, как и цитата о "ревизионизме" атабекяна.
к слову, так и не понял, в чем, по-вашему, ошибся атабекян, записав наблюдаемые им лично события в "кровавой неделе".

Дубовик

02-02-2017 17:49:24

Скрытый текст: :
ясенъ писал(а): к слову, так и не понял, в чем, по-вашему, ошибся атабекян, записав наблюдаемые им лично события в "кровавой неделе".

Давайте разберемся с личностью Атабекяна.
Родился в 1868. Рос в Шуше, это нынешний Нагорный Карабах, - по тем временам, очень провинциальная часть империи.
В 1889, в 21 год, уехал из России за границу. В Женеве в 1890 организовал анархический кружок армянских и болгарских студентов. В 1894 окончил учебу, с этого времени работал врачом и жил в Болгарии, а с 1900 - в Персии. После 1896 никаких связей с Россией не имел, никто его не знал, - Кропоткин, с которым Атабекян встретился в 1917, с трудом вспомнил, что когда-то, 25 лет назад, был с ним в переписке.
А между 1900 и 1917 - Персия. Эдакое законсервированное Средневековье. Без интернета и мобильной связи))
В Россию Атабекян приехал в конце августа 1917.
Два месяца на ознакомление с ситуацией. После 28 лет отсутствия в стране, которую он и в 21 год не очень-то должен был знать из своего Карабаха.
Что он мог лично наблюдать и как он мог оценивать происходящее?
Вы можете себе представить человека, который после января 1989 года вдруг попал в нынешнюю Москву и пытается разобраться в ситуации? - Я - с большим трудом.

ясенъ

02-02-2017 18:00:27

Скрытый текст: :
Дубовик
спасибо за субъективную оценку личности и объективную краткую биографию.
но вы же написали, что он ошибся. причём в дневнике очевидца. мне это заявление в устах неочевидца кажется абсурдным. поясните точнее, что вы имеете ввиду.

NT2

02-02-2017 18:02:10

Kredo писал(а):давайте прямо сейчас по этому поводу проголосуем (я как голосовал за, так и голосую, ничего не изменилось).


За это сообщение автора Kredo поблагодарили - 2: NT2, Дубовик

собственно двое уже проголосовали за твое предложение

Скрытый текст: :
Дубовик писал(а):Скрытый текст
персонажу нефиг делать как совать нос в несвое дело?

Дубовик

02-02-2017 18:08:55

Скрытый текст: :
ясенъ писал(а): спасибо за субъективную оценку личности и объективную краткую биографию.
но вы же написали, что он ошибся. причём в дневнике очевидца. мне это заявление в устах неочевидца кажется абсурдным. поясните точнее, что вы имеете ввиду.

Мог Атабекян в октябре 1917 года разобраться в практике Советов? В их устройстве, методах организации и строительства (строительства самих Советов), функциях, - в их общих перспективах, в конце концов?
В принципе мог, поскольку в статьях журнала "Почин", который Атабекян издавал в 1919-1922, он вполне однозначно высказывался за Советы и другие самочинные (его термин) организации (домовые комитеты, производственные комитеты, производственные и потребительские кооперативы), в которых увидел инструменты для мирного перехода к безгосударственному коммунизму по Кропоткину.
Насколько в конкретных условиях 1919-1922 это было реализуемо - мирным путем, без вооруженного свержения ленинской шайки, перерастать кооперативам и домовым комитетам в органы анархического самоуправления - это совсем другой вопрос.
То есть попозже, спустя какое-то время, разобрался. Но ждать от человека, - пусть и с высшим медицинским образованием, - что после почти 30 лет отсутствия на родине он поймет, что к чему в происходящих грандиозных событиях - это слишком.
Тут, кстати, не все современники событий 1989 года сразу разобрались, что к чему))

Kredo

02-02-2017 18:33:29

собственно двое уже проголосовали за твое предложение

А лайк считается за голос? Я в этом ключе не думал. И там два предложения - получается, оба поддержаны официально?

Дубовик

02-02-2017 18:34:20

Да. По обеим вопросам.

Шип

03-02-2017 15:34:50

давайте прямо сейчас по этому поводу проголосуем (я как голосовал за, так и голосую, ничего не изменилось).

Я - за. Не знаю, смогу ли активно участвовать на форуме, но тоже хочу помочь. Чем получится. :a_g_a:

Kredo

03-02-2017 15:39:39

Фракции анархистов-коммунистов Единого Форума Анархистов от Карпеца Павла Валерьевича , 1979 г.р.
14.10.2016 г., Псковская обл.

Заявление .

Прошу Вас принять меня во Фракцию анархистов-коммунистов Единого Форума Анархистов для дальнейшего преодоления идейных разногласий и дальнейшего анархистского объединения .

Данные о кандидате : уроженец города Ленинграда , образование неполное среднее ,невоеннообязанный , судимый , холост , детей не имеет , род занятий - неквалифицированные занятия , членство в других организациях - участник АДА в 1997 г..

Принято единогласно.

Kredo

03-02-2017 16:09:37

Нам нужно прописать порядок голосования по вопросам фракции и решить, что мы принимаем большинством, а что только консенусом. Кроме того, мне кажется, нужно, чтобы голоса неактивных какое-то время участников либо не учитывались, либо приравнивались к "воздержался", потому что неактивный участник иначе сможет сильно затормозить принятие решений.

NT2

03-02-2017 18:26:21

Kredo писал(а):порядок голосования по вопросам фракции и решить, что мы принимаем большинством, а что только консенусом


консенсусом - важные, принципные вопросы (например программу или прием нового товарища); большинством - все остальное (вкл исключение из фракции).
Конкретно определять что есть "важное" и что "не очень", можно перед каждой голосовалкой, смотря по убедительности обосновки той или другой стороны.

по модераторству - ясно, перед модерацией оповещаем остальным, если нет возражений - модериреум (надеюсь, в основном ставя спойлеры).

отсутствующих товарищей считаем как "не против" с возможностью, когда вернется, переголосовать, если на то будет желание.

-----------------------
важнее вопрос что делать, каковы задачи фракции.

мне видится, что на форуме можем попытаться проработать некоторые теоретические моменты из будущей концепции Анкомовской Программы Социальной революции;
в частности нужно и точное формулирование что на сегодняшний день понимаем под анархизмом.

по Программе можно начать с Введения (текст, который по замыслу должен увлечь и мотивировать прочтение всей Программы далекими "от политики" людьми).

Шип

04-02-2017 14:48:34

Меня примете? :smu:sche_nie:
Я, если не смогу быть на форуме, постараюсь проследить ситуацию через общение вконтакте.

Шип

04-02-2017 14:53:37

важнее вопрос что делать, каковы задачи фракции.

Ага.
Мне кажется, теоретическая обработка должна быть, и объяснять, что, в конечном итоге, мы хотим получить, а то у меня возникает неприятное чувство, что если негатив (почему государство и капитал - плохо) ещё разъясняется, то позитивная программа виснет на месте, и далеко не все смогут ответить, скажем на вопрос: "а как вы видите будущее на примере города/мира?".
Ещё, мне кажется, можно помогать друг другу в агитработе на других форумах (скажем, постить диалоги на других форумах, вопросы, которые агитатору задают - и помогать отвечать, потому что великих ораторов тут нет или мало, а две-три головы - оно ж всегда лучше).

Kredo

04-02-2017 15:48:55

Меня примете?

Куда? Ты и так во фракции.

Шип

04-02-2017 20:13:37

Kredo писал(а):
Меня примете?

Куда? Ты и так во фракции.

Хорошо тогда. :-):
Что там с программой? Были же, вроде, намётки, воскресить бы.

Kredo

04-02-2017 20:42:00

Есть много чего в начале темы.

Шип

05-02-2017 15:13:45

Товарищи, у меня есть несколько предложений по фракции. Мне кажется, активность затухла, потому что у нас нет некоего формально-обязательного элемента. Я думаю, нам следует выработать повестку, ну, скажем, на две недели, принять основные направления деятельности. После - писать отчёты о сделанном, если нужно подготовить что-то в текстовом виде - это и будет отчёт.

Дублирую это предложение и предлагаю выработать повестку. Хм, ну, неделя уже заканчивается, так что давайте так. В течении следующей просто накидываем эту самую повестку, что надо разработать. А со следующих выходных уже начинаем эту повестку внедрять. ОК?

Kredo

07-02-2017 20:25:45

Как-то сумбурно вышло, но пусть будет.
- Определение анархизма и смежное с ним - определение анархии. При этом, имхо, нужно не только собственно определение (подробный мини-текст без ограничения по нагрузке терминологией), но и подробное разъяснение для тех, кто не в теме, простым человеческим языком и с примерами.
- Также нельзя забывать про определения социализма и коммунизма.
- Определение базовых целей и ценностей анархизма
Я бы также потратил время на определение социальной базы и перспективных стратегических направлений.

Шип

09-02-2017 19:14:29

Kredo писал(а):Как-то сумбурно вышло, но пусть будет.
- Определение анархизма и смежное с ним - определение анархии. При этом, имхо, нужно не только собственно определение (подробный мини-текст без ограничения по нагрузке терминологией), но и подробное разъяснение для тех, кто не в теме, простым человеческим языком и с примерами.
- Также нельзя забывать про определения социализма и коммунизма.
- Определение базовых целей и ценностей анархизма
Я бы также потратил время на определение социальной базы и перспективных стратегических направлений.

Если принято - то давайте постараемся за выходные что-нибудь накидать или мало времени?
Кстати, каждый свой приносит? Мне кажется, можно разделиться по заданию. Или, может, даже лучше, найти намётки, у кого есть (постоянно ж обсуждаем!) перенести сюда и здесь уже обговорить чистовой вариант?

Шип

10-02-2017 17:04:51

Короче, я притаскиваю из своего блога попытки создать манифест, остальные там тоже подтягиваются - вытаскиваем всё, что есть. :-):

NT2

10-02-2017 18:52:00

Шип писал(а):давайте постараемся за выходные что-нибудь накидать

не успеваю, надо затыкать дыры в газете...

Шип

10-02-2017 20:41:31

NT2 писал(а):
Шип писал(а):давайте постараемся за выходные что-нибудь накидать

не успеваю, надо затыкать дыры в газете...

Ну, тогда мы с Кредо? А ты пока побудешь в роли критика, а своё принесёшь, когда сможешь. Сойдёт?

Шип

15-02-2017 17:14:04

Тысячу извинений, замоталась. Ну вот, статья из блога которая планировалась как часть манифеста. Можно обсудить в рамках предложенной беседы.
"оценка современного мира его тенденции в развитии".
Предлагаю помаленьку начинать, поскольку, как мне кажется, это вопрос долгий, пусть все успеют обдумать и высказаться.
Он же один из наиболее важных. Потому что невозможно привлекать людей, не предлагая пути решения проблем. Как говорил П.А. Кропоткин, революция на следующий же день должна улучшить ситуацию и решить основные насущные проблемы, иначе какого кукуя она нужна и кто за ней пойдёт. Для того, чтобы ответить на эти вопросы, нужно решить, какие основные проблемы в нынешнем мире и какие мы можем предложить пути решения после революции.
Предлагаю высказываться.
Начну с себя. Пока тезисно, красиво и литературно оформим когда все выскажутся. Итак. Хотя основное противостояние буржуазии и пролетариата, элиты и народа никуда не делось, за последние полвека произошли определённые изменения. Век капитализму продлил неожиданный ход - промышленный капитал был перенесён в развивающиеся страны, однако владельцы капитала остались в Европе. В результате промышленный пролетариат, хоть и достаточно многочисленный и по сей день, сконцентрирован в развивающихся странах (в 19-м - первой половине 20 века промышленность была распределена по миру как масло по куску хлеба - где-то больше, где-то меньше, но равномерно). В других, непромышленных странах пролетариат приобрёл специфические черты. В богатых странах он трудится в основном в сфере услуг. Причём сектор этих услуг огромен, гораздо больше, чем раньше. Ну и плюс разные научные исследования типа "влияние фаз луны на барсуков в добрачный период". Заметим, что серьёзных исследований и открытий становится всё меньше, поскольку капитал уже даже перестал нуждаться в развитии науки. В бедных же непромышленных странах пролетариат перебивается временными работами, пополняя армию люмпенов. Замечу, что для нашей агитации он представляет большой вопрос. Представьте себе, что вы агитируете торговцев в ларьках или работников какой-нибудь мелкой фирмочки, которая через неделю начнёт буксовать, захватывать средства производства. Лолшто? Но об этом позже. С другой стороны, ситуация порождает и распространяет феномен так называемого "общества потребления" с его хищническим разграблением ресурсов. А это, помимо прочего, проблемы кредитов. Помимо этого, даются заменители свободы. То есть, вместо того, чтобы бороться за освобождение людей, активисты борются за свободы популяций попугаев, обсуждают проблему геев, которая яйца выеденного не стоит, и т.п. Зато, если что вдруг, можно сказать - о, смотрите, у нас-то свобода! Поэтому разговоры о свободе многих начинают раздражать - путают подлинную свободу с таким вот "заменителем сахара". Кроме того, уверены, что свобода уже есть, а счастья как-то нет.
Но, похоже, что и эта система начинает буксовать. Развивающиеся страны, получив капитал, хотят побороться за место под солнцем. Вспыхивает возмущение против нынешних воротил, но с национальным уклоном. Мол, европейцы нас давят, а были бы наши... Понятно, что такая риторика часто связана с традиционными для региона ценностями (например, с исламом). Не везде это касается промышленности, но везде - возмущению против нынешней элиты. Что же касается самого капитализма на Западе, то он почувствовал, что власть выскользает из рук и пытается повернуть время вспять - то есть, вернуть себе промышленность. С этим связана вспышка правой риторики в западных странах. Закрыться, развивать своё и тому подобное. Понятно, что в обоих случаях эта риторика лживая, назад пути нет, капитализм можно, максимум, сдержать, но нельзя остановить тенденцию к расширению, но пролетариат на Востоке загипнотизирован освобождением от мирового бизнеса, а на Западе - возможностью работать в промышленности. Кроме того, западные страны, сконцентрировавшие у себя капитал, привлекают огромные массы людей именно потому, что именно в этот небольшой пятачок на Земле все деньги и стекаются. Пример - Москва и остальная Россия. Поэтому европейские страны задыхаются от прилива мигрантов.
Это - общие проблемы. Теперь - по региону. Думаю, что особой разницы не будет, хотя тут присутствуют люди из разных стран.
1) Невозможность работать в стабильном промышленном секторе, временные шабашки со всеми вытекающими.
2) Перебор с выпускниками вузов. У нас нет научных и прочих проектов, но нет и необходимости в рабочих руках. В результате все стремятся в вузы (корочка даёт хоть какую-то надежду на более высокооплачиваемую работу), но немногие потом могут устроиться по специальности.
3) Недонаселение. Поскольку нет потребности ни в спецах, ни в рабочих, нет необходимости в повышении рождаемости вообще. Вот вам и вымирание. Плюс - пробуксовка со школами и детскими садами.
4) Проблема кредитов.
5) Проблема с жильём.
6) Проблема с ЖКХ.
(в скобках - если решение "в первый день после революции" для проблем с кредитами и жильём я ещё могу представить, то вот в вопрос о работе бьюсь рогами как баран. И это плохо. Раньше легко - захватываем средства производства и строим коммуны, то сейчас что делать с армией людей без профессии или с образованием не пойми зачем я не знаю. Может, кто-то из экономистов подскажет?).
Вроде, ничего не упущено. Уточняйте, добавляйте, возражайте. Надеюсь на отклик. Потом перейдём к следующей фазе - что предложить для решения этих проблем в рамках нашей идеи. Именно так, педалируя нынешние самые острые проблемы. Вот, в своё время предложили землю крестьянам - и люди пошли. Потому что земельный вопрос стоял и правда остро.

Шип

15-02-2017 17:17:29

Было ещё голосование на тему определения свободы, как одного из базовых понятий анархии. Варианты сюда, тоже можно обсудить.
3. Возможность действовать исключительно по своей доброй воле и в согласии только со своей совестью, не вводя в обсуждение своих поступков страха общественного наказания и принуждения посредством силы, угрозы экономических проблем, обмана или требования к соблюдению традиционных норм поведения.
2. Возможность действовать, не вводя в обсуждение своих поступков страха общественного наказания.
1. Возможность самостоятельного выбора целей, средств и методов в процессе удовлетворения духовных и материальных потребностей, не ограничивая при этом свободу других.
У Кредо есть больше, надеюсь, тоже сюда притащит заготовки, и займёмся обсуждением. :ry_car:

павел карпец

10-03-2017 04:24:23

Респект , товарищи , за доверие .

И у меня есть два вопроса : т.к. я теперь тоже модератор , то какие это даёт мне дополнительные возможности ( и , конечно же , обязанности ) ?
Зачем под заголовком подфорума висит весь список фракции ? А если во фракции будет пятьдесят человек - что , каждый раз будет весь список вывешиваться ?

Kredo

17-03-2017 16:33:45

Эм.
Да.
Я очень конкретно стормозил и прошу за это прощения.
Ну, в общем, я вернулся.

И у меня есть два вопроса : т.к. я теперь тоже модератор , то какие это даёт мне дополнительные возможности ( и , конечно же , обязанности ) ?

Сверху и справа есть ссылка "модераторский раздел". Можно пропускать тех, кто стоит на премодерации, удалять и переносить посты и темы.

Кстати, раз уж нам дали раздел, давайте сразу определимся с порядком модерирования и повесим, наконец, закреплённую тему (и не одну, возможно). Я предлагаю выработать правила фракционного раздела.

Зачем под заголовком подфорума висит весь список фракции ? А если во фракции будет пятьдесят человек - что , каждый раз будет весь список вывешиваться ?

Я так понимаю, это неотключаемая фича движка форума. Если я правильно помню, я застал времена предыдущего федеративного договора, и тогда действительно в заголовках высвечивалось по полтора десятка ников.

павел карпец

18-03-2017 08:36:12

Kredo писал(а):
Кстати, раз уж нам дали раздел, давайте сразу определимся с порядком модерирования и повесим, наконец, закреплённую тему (и не одну, возможно). Я предлагаю выработать правила фракционного раздела.



Да , давайте вырабатывать правила .

NT2

29-03-2017 20:37:55

мои отрывочные предложения по правилам модерации, сделанные по поводу засорения темы "Час Быка" - viewtopic.php?f=31&t=29635&p=412397#p412397
перепост:
NT2 писал(а):
Скрытый текст: :
вопрос к товарищам по фракции по модерированию этой темы:

зачистить ли идиотизмы, особливо ясенъ-я?
какие именно? убрать или достаточно спрятать под спойлер?

и еще: Дилетант отправил жалобу на один из ясеневых комментов, 2-3 часа спустя ясенъ этот коммент отредактировал (явно заменил текст на смайлик "не знаю", так что суть возмущения Дилетанта, увы, утеряна.
в итоге жалоба закрыта.

есть и более принципиальное предложение: вообще зачищать будущие комменты персонажа из тем раздела, если: коммент признается мусором, а так же когда коммент отредактирован ПОСЛЕ того, как на него уже отвечали.
Т.е. персонаж после истечения срока бана либо станет вести себя по крайней мере в анкомовском разделе прилично (вкл без подтасовок своих высказываний), либо места ему тут вообще нет, даже в тех редких случаях, когда задает уместный (пусть и неприятный) вопрос или же делает такого же смысла констатацию.
Выбор за ним.

Пока же мое предложение - заспойлерить все его редактированные постфактум (особенно измененные часы спустя времени первоначальной публикации) сообщения, и офтопные и по теме; оставить только нередактированные комменты ПО ТЕМЕ.

Будущие же его комменты модерить в зависимости от их офтопности - кидать в Корзину; провокации на срач ваще удалять незамедлительно (хотя, если кто из товарищей фракции желает с ними ознакомиться, прийдется снова в Корзину).

собственно эти предложения по правилам модерации вообще: viewtopic.php?f=31&t=29626&p=412064#p412064
.

NT2

29-03-2017 20:58:50

короче, правила модерации предлагаю сформулировать так:
1) вопросы модерирования выносим на СОВЕЩАНИЕ в этой или специально созданной теме;
2) при прошествии некоторого (уточнить!) времени, если не поступили возражения, инициатор предложения по модерации свои предложения осуществляет;
3) модерация без совещания, только с оповещением товарищей: грубый офтоп (такой, который засоряет тему) кидаем в Корзину; приемливый офтоп (который хоть и разводняет тему, тем не менее ей сильно не вредит) - убираем под спойлер; провокации на срач - чистим безвозвратно (или, если перл, тоже в Корзину).

прошу уточнить однако: в Корзине уже достаточно перенесенных тем (а даже есть и вполне себе интересные темы, кои надо бы из Корзины вернуть в подходящие разделы), надо ли создавать новые? Не будет ли достаточно одной "Мусор из Анком-раздела", куда свалим весь балласт + особо прикольные высеры?

нужны ли дополнительные пункты правил модерации? ИМХО, незачем, лучше расписывать самое важное и принципиальное, а не строчить чиновничьи циркуляры с установлением дотошного формализма.

ну и снова про ясенъ-я:
Скрытый текст: :
насколько вижу, скоро кончится его месячный бан. Дадим ему шанс или самостоятельно продолжим его изоляцию, только в нашем разделе? Заблокировать доступ только к нашему разделу кажется движок не позволяет, это значит - тереть его посты, что хлопотно, но коли фракция решит, что не нужен нам этот персонаж тут, то будем тереть, кто первый увидел, тот и почистит.
Я не знаю, заслуживает ли поблажек, поэтому соглашусь с вами.


и одно объявление:
в новом номере "Свободна мисъл" выходит интересная статья Георгия Константинова, постараюсь быстро перевести и запостить для обсуждения.

и еще в голову пришло, что не помешает каталог резюме тем раздела, а некоторые темы можно объеднить. Некоторые - почистить от флуда и срача.
Потихоньку, не аврал. Просто рутинное долгосрочное мероприятие.

Дубовик

30-03-2017 04:42:11

NT2 писал(а):короче, правила модерации предлагаю сформулировать так:
1) вопросы модерирования выносим на СОВЕЩАНИЕ в этой или специально созданной теме;
2) при прошествии некоторого (уточнить!) времени, если не поступили возражения, инициатор предложения по модерации свои предложения осуществляет;
3) модерация без совещания, только с оповещением товарищей: грубый офтоп (такой, который засоряет тему) кидаем в Корзину; приемливый офтоп (который хоть и разводняет тему, тем не менее ей сильно не вредит) - убираем под спойлер; провокации на срач - чистим безвозвратно (или, если перл, тоже в Корзину).

1. Согласен.
2. Недели достаточно? Надо бы меньше, но не все успеют ознакомиться.
3. Согласен.

прошу уточнить однако: в Корзине уже достаточно перенесенных тем (а даже есть и вполне себе интересные темы, кои надо бы из Корзины вернуть в подходящие разделы), надо ли создавать новые? Не будет ли достаточно одной "Мусор из Анком-раздела", куда свалим весь балласт + особо прикольные высеры?

Делать свою корзину.

ну и снова про ясенъ-я:

Поблажек никто не заслуживает, а вот шанс имеет каждый.
На Ясеня распространяются общие правила модерации раздела. В случае новых нарушений и проч. с его стороны - бан навечно. Надеюсь, до этого не дойдет.

NT2

30-03-2017 07:51:20

Дубовик писал(а):2. Недели достаточно?

я бы предложил 3-5 дня, но как скажут товарищи, неделя тоже подходит
Дубовик писал(а):В случае новых нарушений и проч. с его стороны - бан навечно.

да фиг с ним в прочих разделах. Просто в нашем разделе я бы предпочел его не видеть (хотя и так не вижу, бо он в игноре).
То, что уже он публиковал, пусть сидит (под спойлером), но новых его "ценных мыслей" мне в темах Анкома не нужно.
Поблажка в случае - дать ли ему шанс таки толковое постить, но все прочее сразу же убирать.
Я против поблажки, но сомнения таки есть, так что поступим как вместе решим.

спасибо, Анатолий

NT2

30-03-2017 10:06:40

кстати, когда появится идея объединения или разделения тем, буду сперва спрашивать автора (если еще активен) не возражает ли.

NT2

30-03-2017 10:38:53

предлагаю удалить тему viewtopic.php?f=31&t=29136 (да не в Корзину, а совсем)

тему viewtopic.php?f=31&t=23895 наверное надо впихнуть в "Вопросы анкомам" - ?

тема viewtopic.php?f=31&t=29212 - не уверен, что ей у нас место, хотя в ходе разговора в ней уместность проклюнулась... может и ее объединить с другой?

Дубовик

30-03-2017 11:09:40

NT2 писал(а):предлагаю удалить тему viewtopic.php?f=31&t=29136 (да не в Корзину, а совсем)

тему viewtopic.php?f=31&t=23895 наверное надо впихнуть в "Вопросы анкомам" - ?

тема viewtopic.php?f=31&t=29212 - не уверен, что ей у нас место, хотя в ходе разговора в ней уместность проклюнулась... может и ее объединить с другой?

1. Удалить совсем.
2. Не надо ее в вопросы, мое мнение - в корзину. Там вообьще ничего ценного (хотя до последних пары постов у меня не хватило терпения дойти).
3. Мне без разницы, решайте как решите))

NT2

30-03-2017 18:23:52

предложение:
с сего дня и часа юзера asir77777 объявить персоной нон грата в нашем разделе, т.е. удалять все его новые посты, а то, что уже написано, блокировать дабы не редактировал задним числом, да прятать под спойлер, чтобы не раздражало.
Основания: провокации, проповеди и оправдания ТДО, неравенства, репрессий против анархистов, репрессий вообще со стороны державы, на кои мол нельзя "насилием отвечать", а так же агитация за "правильных руководителей", кои якобы будут мудро и справедливо править народами... короче - за пропаганду этатизма под прикрытием "продвинутого анархизма", якобы юзером исповедуемого.

NT2

02-04-2017 18:57:12

Дубовик писал(а):1. Удалить совсем.
2. Не надо ее в вопросы, мое мнение - в корзину. Там вообьще ничего ценного (хотя до последних пары постов у меня не хватило терпения дойти).
3. Мне без разницы, решайте как решите))

1. удалил
2. перенес
3. жду мнений остальных товарищей

а еще: объединил две темы о "Основах безвластья" Хаджиева (в одной - 0 комментариев). Надо бы и покритиковать это "Основы", ибо изъянами полны...


далее:
из темы viewtopic.php?f=31&t=317 уберу сообщения юзера eagor74 (тролинг) - возражения будут?

NT2

02-04-2017 19:17:28

тема viewtopic.php?f=31&p=52819#p52819 - сплошной бред, кроме поста Дубовика:
Скрытый текст: :
Добавлено: 15 ноя 2008, 13:14

Spirit писал(а):
В сознательной революционности рабочих ( как социального класса) сомневались уже большевики...
Пумню, прочитал у Сталина циничное замечание - сознательность в среду рабочих вносит социал-демократия...


Сталин всего лишь повторил Ленина, - это хрестоматийная мысль из его книги "Что делать?".
Большевики могли сомневаться сколько угодно, и они были правы: рабочему классу (ну, значительной его части) в их время было и правда непонятно, что он, рабочий класс, выиграет от замены царского правительства на социал-демократическое. Рабочему классу было непонятно, почему он должен ограничиваться борьбой за всеобщее избирательное право и 8-часовой рабочий день, как предписывала программа РСДРП (и большевиков как ее части), а не за уничтожение капитализма.
Поэтому сознательные рабочие оказывались довольно часто не у большевиков-меньшевиков, а переходили из соцпартий к анархистам.

Spirit писал(а):
Что касается личного уровня, то и рабочие бывают всякие... Как и интеллигенты, кстати... Политическая тупость у интелллигентов бывает просто потрясающая, просто , что называется, диву даёшься - учили человека 15 лет плюс аспирантура и две диссертации - а дурак дураком в политике...


Они много в чем себя продемонстрировали как безграмотных. Тетки-училки, как только им отменили в 1991 партсобрания, кинулись покупать сонники и брошюрки по хиромантии, креститься-поститься и т.п.
Интеллигенции советской не хватило мозгов разобраться с тем, что для них будет в "светлом капиталистическом будущем", - ну и получили "шоковую терапию" в 90-х...


кинуть ее во "Флейм"?

NT2

02-04-2017 19:53:37

и эта тема обкакана: viewtopic.php?f=31&t=1674

NT2

02-04-2017 20:21:43

а с этой что делать? - viewtopic.php?f=31&t=422

сколько однако мусора в разделе...

NT2

03-04-2017 08:47:17

Дубовик

03-04-2017 11:41:39

NT2 писал(а):тема viewtopic.php?f=31&p=52819#p52819 - сплошной бред, кроме поста Дубовика:

кинуть ее во "Флейм"?

Кидай.

Дубовик

03-04-2017 11:43:11

NT2 писал(а):и эта тема обкакана: viewtopic.php?f=31&t=1674

Убрать весь флуд, оставив только ценное.
Можно подождать сутки, - вдруг Чизес или Горен попросят не трогать их посты. А не попросят - значит, им все равно)))

Дубовик

03-04-2017 11:45:09

NT2 писал(а):а с этой что делать? - viewtopic.php?f=31&t=422

сколько однако мусора в разделе...

То же самое.
Если уж ты взялся за этот тяжкий труд, - убирай под спойлер или удаляй все глупости и благоглупости, ничего не спрашивая.

Дубовик

03-04-2017 11:45:33

NT2 писал(а):http://anarhia.org/forum/viewtopic.php?f=31&t=7780
viewtopic.php?f=31&t=7585
viewtopic.php?f=31&t=7512
viewtopic.php?f=31&t=7468
viewtopic.php?f=31&t=7349

предлагаю объединить в одну тему

Есть смысл объединить.

NT2

03-04-2017 14:21:06

Дубовик писал(а):Кидай

сделано.

остальное подождет

ясенъ

03-04-2017 23:24:06

Скрытый текст: :
работать надо

jacobcak545

11-11-2020 19:08:04

[b]Pandora Rings[/b]
[b]New Jordans 2018[/b]
[b]New Jordans 2019[/b]
[b]Moncler Outlet[/b]
[b]Jordan Sneakers[/b]
[b]Pandora Jewelry Official Site[/b]
[b]Moncler Factory Outlet[/b]
[b]Moncler Jackets[/b]
[b]Pandora Charms[/b]
[b]Pandora Ring[/b]
[b]Jordan Win Like 96[/b]
[b]Pandora[/b]
[b]Sneakers Golden Goose[/b]
[b]Pandora Bracelet Charms[/b]
[b]Outlet Golden Goose[/b]
[b]Pandora Jewelry[/b]
[b]Jordan Retro[/b]
[b]Fitflop Sandals Clearance[/b]
[b]Birkin Bag[/b]
[b]Goyard Handbags[/b]
[b]Pandora Bracelet Charms[/b]
[b]Pandora Jewelry Outlet[/b]
[b]Vapor Max[/b]
[b]Shoes GGDB[/b]
[b]Pandora Outlet[/b]
[b]Moncler Jacket[/b]
[b]Pandora Jewelry[/b]
[b]Valentino Shoes[/b]
[b]Yeezy Shoes[/b]
[b]Christian Louboutin shoes[/b]
[b]Retro Jordan[/b]
[b]Jordan Shoes[/b]
[b]Jordan 11[/b]
[b]Moncler Jacket[/b]
[b]Air Max 2018[/b]
[b]Red Bottoms Shoes[/b]
[b]Air Jordans[/b]
[b]Yeezy Boost[/b]
[b]Pandora Charms Outlet[/b]
[b]Yeezy[/b]
[b]Adidas Yeezy[/b]
[b]Pandora Jewelry[/b]
[b]Pandora Bracelets[/b]
[b]Fitflop Outlet[/b]
[b]Women Moncler Vest[/b]
[b]Moncler Coats[/b]
[b]Adidas NMD[/b]
[b]Air Force One Shoes[/b]
[b]Goyard Bags[/b]
[b]Jordan 8[/b]
[b]Triple S Balenciaga[/b]
[b]Pandora[/b]
[b]Pandora Jewelry[/b]
[b]Moncler Coat[/b]
[b]Pandora Jewelry[/b]
[b]GGDB Sneakers[/b]
[b]Jordan 9[/b]
[b]Air Jordans[/b]
[b]Golden Gooses For Sale[/b]
[b]Moncler Jackets[/b]
[b]Moncler Outlet[/b]
[b]Yeezy[/b]
[b]Air Max[/b]
[b]Nike Air Max 270[/b]
[b]Moncler Sales[/b]
[b]Pandora Charms Jewelry[/b]
[b]Yeezys[/b]
[b]Space Jam 11[/b]
[b]Nike Air Force 1[/b]
[b]Golden Goose Shoes[/b]
[b]Moncler Coats For Men[/b]
[b]Golden Goose Factory Outlet[/b]
[b]Balenciaga Triple S[/b]
[b]Ferragamo Outlet[/b]
[b]Jordan Retro 10[/b]
[b]Nike Outlet Store Online[/b]
[b]Air Jordan Retro 11[/b]
[b]Moncler[/b]
[b]Pandora Charm[/b]
[b]Golden Gooses Sneakers[/b]
[b]Louboutin Shoes[/b]
[b]Pandora Jewelry[/b]
[b]NMD[/b]
[b]Jordans 11[/b]
[b]Pandora[/b]
[b]Pandora Bracelets[/b]
[b]Cheapest Moncler Coats[/b]
[b]Air Max 98[/b]
[b]Pandora[/b]
[b]Pandora Jewelry[/b]
[b]Air Max 90[/b]
[b]Moncler Outlet[/b]
[b]Pandora Jewelry[/b]
[b]ECCO[/b]
[b]Moncler Jackets Women[/b]
[b]Air Jordan Shoes For Men[/b]
[b]Pandoras Jewelry[/b]
[b]Nike Outlet Store[/b]
[b]Nike Shoes[/b]
[b]Pandora Outlet[/b]
[b]Moncler Outlet[/b]
[b]Nike Shoes For Men[/b]
[b]Cheap Moncler Jackets[/b]
[b]Golden Goose Mid Star[/b]
[b]Red Bottom Shoes[/b]
[b]Pandora Jewelry Official Site[/b]
[b]Moncler Jackets[/b]
[b]Soccer Shoes[/b]
[b]Jordan 11 GYM Red[/b]
[b]Air Max 95[/b]
[b]Kyrie Shoes[/b]
[b]Fitflops Clearance Outlet[/b]
[b]Pandora Jewelry Outlet[/b]
[b]Pandora Jewelry[/b]
[b]Stephen Curry Shoes[/b]
[b]Pandora Charms[/b]
[b]Ferragamo Outlet[/b]
[b]Golden Goose Shoes Women[/b]
[b]Pandora Charms[/b]
[b]Pandora Jewelry Official Site[/b]
[b]Pandora Jewelry[/b]
[b]Jordan Shoes[/b]
[b]Balenciaga Shoes[/b]
[b]Ferragamo[/b]
[b]Moncler Jackets Outlet[/b]
[b]GGDB Sneakers[/b]
[b]Air Jordan Sneakers[/b]
[b]Golden Goose Sneakers Women[/b]
[b]Fjallraven Kanken Backpack[/b]
[b]Pandora Jewelry[/b]
[b]Red Bottoms Louboutin[/b]
[b]Air Jordan 11[/b]
[b]Jordan 14[/b]
[b]Sneakers Golden Goose[/b]
[b]Golden Goose Sale[/b]
[b]Pandora Jewelry Official Site[/b]
[b]Air Jordan Retro 12[/b]
[b]Jordan Shoes For Men[/b]
[b]Nike Huarache[/b]
[b]Pandora Jewelry[/b]
[b]Harden vol 1[/b]
[b]Pandora[/b]
[b]Jordan 4[/b]
[b]Jordan Retro[/b]
[b]James Harden Shoes[/b]
[b]Moncler Coat Men[/b]
[b]Pandora Charms[/b]
[b]Pandora Outlet[/b]
[b]Pandora Jewelry[/b]
[b]Yeezy Shoes[/b]

jacobcak545

18-11-2020 22:36:13

[b]Adidas Shoes[/b]
[b]Adidas Superstar[/b]
[b]Louboutin Shoes[/b]
[b]Pandora Charms Outlet[/b]
[b]Yeezy[/b]
[b]Nike Shoes[/b]
[b]Nike Shoes[/b]
[b]Yeezy Boost 350 V2[/b]
[b]Nike Factory[/b]
[b]NFL Store[/b]
[b]Nike Clearance[/b]
[b]Nike Zoom Winflo 5[/b]
[b]Asics Shoes[/b]
[b]Nike Air Max 720[/b]
[b]Yeezy Boost[/b]
[b]New Shoes 2019[/b]
[b]MLB Fan Shop[/b]
[b]Adidas Stan Smith Sneakers[/b]
[b]Air Jordan Sneakers[/b]
[b]Nike Outlet Store Online[/b]
[b]Ultraboost[/b]
[b]Ferragamo Belts[/b]
[b]Ferragamo Shoes[/b]
[b]Basketball Shoes[/b]
[b]Pandora Outlet[/b]
[b]Nike[/b]
[b]Pandora Store[/b]
[b]Pandora Bracelet[/b]
[b]Nike React[/b]
[b]Pandora Outlet[/b]
[b]Fila Footwear[/b]
[b]Nike Lebron 16[/b]
[b]MLB Shop[/b]
[b]Red Bottoms[/b]
[b]Yeezy Boost 350 V2[/b]
[b]Nike Sneaker[/b]
[b]Yeezy 700[/b]
[b]Nike Air Max 720[/b]
[b]Nike Cortez Men[/b]
[b]Louboutin Shoes[/b]
[b]Adidas Ultra Boost[/b]
[b]Yeezys[/b]
[b]NBA Jerseys Shop[/b]
[b]Adidas Sneakers For Women[/b]
[b]Fjallraven Backpack[/b]
[b]MLB Official Site[/b]
[b]Nike Black Friday Sales[/b]
[b]Pandora[/b]
[b]Golden Goose[/b]
[b]Nike KD Shoes[/b]
[b]Nike Air Max 95[/b]
[b]Pandora Charms[/b]
[b]Pandora Rings Official Site[/b]
[b]Yeezys Boost 350 V2[/b]
[b]Basketball Shoes[/b]
[b]Balenciaga Sneakers[/b]
[b]Christian Louboutin Outlet[/b]
[b]Goyard Bags[/b]
[b]Pandora Bracelet Charms[/b]
[b]Pandora Charms[/b]
[b]Nike Huarache Men[/b]
[b]Nike Outlet[/b]
[b]Nike Lebron 16[/b]
[b]Pandora Charms[/b]
[b]NHL Gear[/b]
[b]Basketball Shoes Nike[/b]
[b]Pandora Jewelry Outlet[/b]
[b]Pandora Jewelry[/b]
[b]Pandora Jewelry[/b]
[b]Nike Shoes 2019[/b]
[b]Pandora Bracelet[/b]
[b]Adidas Yeezy[/b]
[b]Air Force Ones Nike[/b]
[b]New Air Max 2019[/b]
[b]New Shoes[/b]
[b]Pandora[/b]
[b]Baseball Jerseys[/b]
[b]Kyrie Irving Basketball Shoes[/b]
[b]Nike Air Zoom Pulse[/b]
[b]Pandora Jewelry Official Site[/b]
[b]Pandora Official Website[/b]
[b]Nike Air Max 98[/b]
[b]Nike Outlet Store Online Shopping[/b]
[b]Nike Shoes[/b]
[b]Nike Lebron 17 Low[/b]
[b]Nike Outlet Store Online[/b]
[b]NFL Fan Shop[/b]
[b]Pandora Jewelry Official Site[/b]
[b]Jordan Retro 11[/b]
[b]Nike Outlet Online[/b]
[b]Nike Running Shoes[/b]
[b]Air Jordan Sneakers[/b]
[b]Nike Sneakers For Women[/b]
[b]Nike Sneakers For Men[/b]
[b]Air Jordan Retro[/b]
[b]Christian Louboutin[/b]
[b]NFL Jerseys[/b]
[b]Adidas Yeezy[/b]
[b]Nike Outlet Store Online Shopping[/b]
[b]Pandora Charm[/b]
[b]Pandora Jewelry Store[/b]
[b]Nike Clearance Sale[/b]
[b]Air Force 1[/b]
[b]Adidas Ultra Boost[/b]
[b]Pandora Earrings[/b]
[b]Nike Outlet Store[/b]
[b]Nike Running Shoes For Women[/b]
[b]Christian Louboutin[/b]
[b]Nike Outlet Online[/b]
[b]Adidas NMD R1[/b]
[b]Red Bottom Shoes[/b]
[b]Pandora Bracelet Charms[/b]
[b]Air Jordans[/b]
[b]Valentino[/b]
[b]Nike Presto Women[/b]
[b]Michael Jordan Shoes[/b]
[b]Red Bottoms[/b]
[b]Nike Shoes[/b]
[b]Red Bottom Shoes[/b]
[b]Pandora Bracelet[/b]
[b]Nike Shoes For Women[/b]
[b]Pandora Outlet[/b]
[b]Lebron James Shoes[/b]
[b]Christian Louboutin Shoes[/b]
[b]Nike Factory Store[/b]
[b]NBA Jerseys[/b]
[b]Pandora Necklaces Women[/b]
[b]Nike Shoes[/b]
[b]Nike Store[/b]
[b]Pandora[/b]
[b]Adidas Outlet[/b]
[b]Adidas NMD[/b]
[b]Puma Shoes[/b]
[b]Red Bottom Shoes[/b]
[b]Asics Running Shoes For Men[/b]
[b]NMD[/b]
[b]Lebron James Shoes[/b]
[b]Nike Sneakers[/b]
[b]Nike Factory Outlet[/b]
[b]Fila Shoes For Women[/b]
[b]Nike Free[/b]
[b]MLB Jerseys[/b]
[b]Pandora Jewelry[/b]
[b]Nike Air Max 97[/b]
[b]Yeezy[/b]
[b]Nike Shoes[/b]
[b]Pandora Canada[/b]
[b]Pandora Jewelry[/b]
[b]Nike Free Run[/b]
[b]Nike Outlet Store[/b]
[b]Christian Louboutin Shoes[/b]
[b]Yeezys[/b]
[b]Nike Outlet Store[/b]
[b]Womens Nike Shoes[/b]
[b]Yeezy 500 Black[/b]
[b]Louboutin shoes[/b]
[b]Adidas Store[/b]
[b]Adidas Shoes 2019[/b]
[b]Balenciaga[/b]
[b]Pandora[/b]
[b]Nike Air Max 270 Men[/b]
[b]Cheap NFL Jerseys[/b]
[b]Nike Cortez Women[/b]
[b]Asics Shoes[/b]
[b]Louboutin Outlet[/b]
[b]Vans Shoes[/b]
[b]Pandora Bracelets[/b]
[b]Nike Outlet Store[/b]
[b]Air Max 98[/b]
[b]Nike Outlet Store[/b]
[b]Nike Outlet Store Online[/b]
[b]Nike Running Shoes For Women[/b]
[b]Football Jerseys[/b]
[b]Nike Air Force[/b]
[b]NFL Pro Shop[/b]
[b]Nike Shoes[/b]
[b]Pandora Rings[/b]
[b]Pandora Charms[/b]
[b]Adidas Yeezy Sneakers[/b]
[b]Air Force 1 Mid[/b]
[b]Christian Louboutin Shoes[/b]
[b]Fjallraven Kanken Backpack[/b]
[b]Nike Shoes[/b]
[b]Kyrie Irving Sneakers[/b]
[b]Christian Louboutin Outlet[/b]
[b]Nike Air Max 720[/b]
[b]Nike Clearance[/b]
[b]Ferragamo[/b]
[b]NFL Clothing[/b]
[b]Pandora[/b]
[b]Pandora Jewelry Official Site[/b]
[b]Pandora Bracelets For Women[/b]
[b]Nike Sneakers For Men[/b]
[b]Nike Outlet Online[/b]
[b]Jordan Shoes[/b]
[b]Pandora Rings Official Site[/b]
[b]Pandora Black Friday[/b]

jacobcak545

11-12-2020 18:50:15

[b]Pandora Jewelry[/b]
[b]Pandora Jewelry[/b]
[b]Fitflops[/b]
[b]New Jordans 2019[/b]
[b]Moncler Outlet[/b]
[b]GGDB[/b]
[b]Jordan 8[/b]
[b]Golden Gooses Sneakers[/b]
[b]Pandora Bracelets[/b]
[b]ECCO Shoes[/b]
[b]Jordan Shoes Retro[/b]
[b]Moncler Outlet[/b]
[b]Fitflop Shoes[/b]
[b]Pandora Jewelry[/b]
[b]Golden Goose Sneakers Women[/b]
[b]Golden Goose Sale[/b]
[b]Yeezy[/b]
[b]Nike Kyrie Irving Shoes[/b]
[b]Pandora Jewelry Official Site[/b]
[b]Win Like 96[/b]
[b]Air Jordan 14[/b]
[b]Pandora[/b]
[b]Pandora Jewelry[/b]
[b]Moncler Jackets[/b]
[b]Air Jordans[/b]
[b]Moncler Jacket[/b]
[b]Triple S Balenciaga[/b]
[b]Golden Goose Sneakers[/b]
[b]Pandora Bracelet[/b]
[b]Jordans Retro[/b]
[b]Pandora Charms[/b]
[b]Pandora Rings[/b]
[b]Pandora[/b]
[b]Coats Moncler[/b]
[b]Jordan Shoes[/b]
[b]Jordan Retro 9[/b]
[b]Red Bottoms Shoes[/b]
[b]Pandora Charms[/b]
[b]Pandora Jewelry[/b]
[b]Pandora Official Site[/b]
[b]Moncler Jackets[/b]
[b]Outlet Moncler[/b]
[b]Pandora Jewelry[/b]
[b]Curry Shoes[/b]
[b]Red Bottom Shoes[/b]
[b]Air Force One Shoes[/b]
[b]GGDB Sneaker[/b]
[b]Pandora[/b]
[b]Pandora[/b]
[b]Air Jordan 11[/b]
[b]Yeezy Shoes[/b]
[b]Moncler Coats[/b]
[b]Moncler[/b]
[b]Moncler Outlet[/b]
[b]Golden Goose Shoes[/b]
[b]Moncler Vest[/b]
[b]Pandora[/b]
[b]Balenciaga Sneakers[/b]
[b]Pandora Outlet[/b]
[b]Moncler[/b]
[b]Jordan Retros[/b]
[b]Outlet Moncler[/b]
[b]Air Jordan Retro 10[/b]
[b]NMD R1[/b]
[b]Jordans 11[/b]
[b]Pandora Charms[/b]
[b]Air Max 270 Price[/b]
[b]Moncler Jackets Sale[/b]
[b]Yeezy Boost[/b]
[b]Air Max 2018[/b]
[b]Jordan 11 Red[/b]
[b]Goyard Handbags[/b]
[b]Golden Goose Sneakers[/b]
[b]Pandora[/b]
[b]Valentino Shoes[/b]
[b]Golden Goose Sneakers[/b]
[b]Pandora Charms Jewelry[/b]
[b]Kanken Backpack[/b]
[b]Air Jordans[/b]
[b]Moncler Jackets[/b]
[b]Air Jordan 11[/b]
[b]Cheap Moncler Jackets[/b]
[b]Fitflop[/b]
[b]Moncler Jackets[/b]
[b]Pandora Charms[/b]
[b]Moncler Jacket For Men[/b]
[b]Air Jordan[/b]
[b]Nike Air Max[/b]
[b]Pandora Jewelry[/b]
[b]Balenciaga Shoes[/b]
[b]Golden Goose[/b]
[b]Harden vol 1[/b]
[b]Pandora Jewelry[/b]
[b]Nike Air Max 95[/b]
[b]Golden Goose Outlets[/b]
[b]Pandora Bracelet[/b]
[b]Ferragamo[/b]
[b]Pandora Charms[/b]
[b]Pandora Bracelets[/b]
[b]Nike Outlet[/b]
[b]Adidas Yeezy[/b]
[b]Jordan Space Jam 11[/b]
[b]Golden Goose Mid Star[/b]
[b]Pandora Bracelets[/b]
[b]Hermes Birkin Bag[/b]
[b]Jordan Shoes[/b]
[b]Pandora Jewelry[/b]
[b]Huaraches Nike[/b]
[b]Pandora Official Site[/b]
[b]Nike Air Force[/b]
[b]Ferragamo Belts[/b]
[b]Yeezy[/b]
[b]Jordan Retro 11[/b]
[b]Jordans Sneakers[/b]
[b]Air Max 98[/b]
[b]Yeezys[/b]
[b]Goyard Handbags[/b]
[b]James Harden Shoes[/b]
[b]Nike Shoes[/b]
[b]Pandora Jewelry[/b]
[b]Jordan Shoes For Men[/b]
[b]Nike Outlet Store[/b]
[b]Yeezy[/b]
[b]Pandora Jewelry[/b]
[b]Jordan 11[/b]
[b]Pandora Charm[/b]
[b]Soccer Shoes[/b]
[b]Red Bottoms Louboutin[/b]
[b]GGDB[/b]
[b]Pandora Jewelry[/b]
[b]New Jordans[/b]
[b]Pandora Charms Jewelry[/b]
[b]Moncler Coat Women[/b]
[b]Nike Shoes For Men[/b]
[b]Pandora Jewelry Official Site[/b]
[b]Jordan 12[/b]
[b]Pandora Outlet[/b]
[b]Pandora Ring[/b]
[b]Ferragamo Outlet[/b]
[b]Golden Gooses[/b]
[b]Louboutin shoes[/b]
[b]Adidas NMD[/b]
[b]Pandora Jewelry Outlet[/b]
[b]Air Max 90[/b]
[b]Moncler Store[/b]
[b]Jordan 4 Retro[/b]
[b]Pandora Jewelry[/b]
[b]Louboutin Shoes[/b]
[b]Vapormax[/b]
[b]Moncler Jackets Men[/b]

jacobcak545

06-01-2021 03:00:23

[b]Fila Shoes[/b]
[b]Jerseys Wholesale[/b]
[b]Adidas Shoes Canada[/b]
[b]Cheap Jordans[/b]
[b]Nike Uptempo[/b]
[b]Cheap Jerseys China[/b]
[b]Jerseys Wholesale[/b]
[b]NFL Jerseys[/b]
[b]Pandora Charm[/b]
[b]Nike Outlet Store Online Shopping[/b]
[b]Pandora Jewelry Charms[/b]
[b]Cheap NBA Jerseys[/b]
[b]Wholesale Jerseys[/b]
[b]Nike Shoes Wholesale[/b]
[b]Jordans Wholesale[/b]
[b]Nike Shoes[/b]
[b]Wholesale Jerseys[/b]
[b]Pandora[/b]
[b]Cheap Soccer Jerseys[/b]
[b]Pandora Jewelry[/b]
[b]Cheap NFL Jerseys[/b]
[b]Nike Canada[/b]
[b]Nike Shoes For Men[/b]
[b]Adidas Yeezy Boost 350 V2[/b]
[b]Louboutin[/b]
[b]Air Jordan 33[/b]
[b]Cheap Adidas Shoes[/b]
[b]Cheap Jerseys From China[/b]
[b]Air Jordan 33[/b]
[b]Nike Air Force Ones[/b]
[b]Wholesale Jordan Shoes[/b]
[b]Nike Wholesale China[/b]
[b]Red Bottom Shoes[/b]
[b]Cheap Jerseys From China[/b]
[b]MLB Baseball Jerseys[/b]
[b]Nike Zoom[/b]
[b]Cheap Custom MLB Jerseys[/b]
[b]MLB Jerseys[/b]
[b]Christian Louboutin Shoes[/b]
[b]Cheap Adidas Shoes[/b]
[b]MLB Store[/b]
[b]Jordan 5 Retro[/b]
[b]NFL Gear[/b]
[b]Nikes Shoes[/b]
[b]NFL Jerseys Cheap[/b]
[b]Christian Louboutin Outlet[/b]
[b]Air Force 1[/b]
[b]NBA Jerseys[/b]
[b]Moncler Outlet UK[/b]
[b]Cheap Football Jerseys[/b]
[b]Nike Blazer[/b]
[b]Nike Canada[/b]
[b]Cheap NFL Jerseys From China[/b]
[b]NFL Jerseys[/b]
[b]Pandora Jewelry[/b]
[b]Adidas Trainers[/b]
[b]Pandora[/b]
[b]Adidas NMD R1[/b]
[b]Cheap Jordan Shoes For Women[/b]
[b]Nike Outlet Store[/b]
[b]Hockey Jerseys[/b]
[b]Baseball Jerseys[/b]
[b]Wholesale Jordans[/b]
[b]NBA Store[/b]
[b]Wholesale Nike Shoes[/b]
[b]Cheap Jerseys From China[/b]
[b]Nike Blazer[/b]
[b]Jordan Retro 11[/b]
[b]NFL Jerseys[/b]
[b]Cheap Jerseys From China[/b]
[b]Pandora CZ Ring[/b]
[b]Adidas Wholesale[/b]
[b]Jordan Shoes[/b]
[b]Nike Store[/b]
[b]MLB Jerseys[/b]
[b]Cheap Jerseys[/b]
[b]Nike Air Force 1s[/b]
[b]NFL Shop[/b]
[b]Huaraches Shoes[/b]
[b]Off White x Nike[/b]
[b]Cheap Jordans Wholesale[/b]
[b]Nike Zoom Fly[/b]
[b]Nike Air Max 270[/b]
[b]Nike Air Force 1[/b]
[b]Jordan Wholesale Distributors[/b]
[b]Adidas Wholesale Distributor[/b]
[b]Nike Shoes Canada[/b]
[b]Nike Foamposite[/b]
[b]Cheap Nike Shoes[/b]
[b]NHL Apparel[/b]
[b]Adidas Outlet[/b]
[b]Nike Shox Women[/b]
[b]Nike Lunarlon[/b]
[b]Ice Jerseys[/b]
[b]NHL Jerseys[/b]
[b]Pandora Jewelry 70% off Clearance[/b]
[b]NFL Store[/b]
[b]Cheap Adidas Shoes[/b]
[b]Cheap Jordan Shoes For Men[/b]
[b]NFL Jersey[/b]
[b]NFL Jerseys Wholesale[/b]
[b]Wholesale Retro Jordans[/b]
[b]Pandora Jewelry Official Site[/b]
[b]Wholesale Jerseys China[/b]
[b]Cheap NHL Hockey Jerseys[/b]
[b]Nike Air Foamposite One[/b]
[b]NBA Jerseys Cheap[/b]
[b]Nikes[/b]
[b]Nike Outlet[/b]
[b]Nike Running Shoes[/b]
[b]Cheap Shoes[/b]
[b]Pandora Bracelets[/b]
[b]Wholesale Jordans[/b]
[b]Pandora Jewelry[/b]
[b]Nike Running Shoes For Men[/b]
[b]NBA Uniforms[/b]
[b]Lebron James Shoes[/b]
[b]Custom NHL Jerseys[/b]
[b]NBA Jerseys[/b]
[b]Cheap NBA Jerseys[/b]
[b]Nike Huaraches[/b]
[b]Nike Wholesale[/b]
[b]NFL Football Jerseys[/b]
[b]Air Force 1s[/b]
[b]Custom Football Jerseys[/b]
[b]Jordan 4[/b]
[b]Jordan Retro 12[/b]
[b]Wholesale Jerseys[/b]
[b]Adidas Outlet Online[/b]
[b]Air Jordan[/b]
[b]Nike SB[/b]
[b]Wholesale Jerseys[/b]
[b]Christian Louboutin UK[/b]
[b]Jordan 1[/b]
[b]MLB Jerseys Wholesale[/b]
[b]NFL Jerseys Cheap[/b]
[b]Fjallraven[/b]
[b]NBA Apparel[/b]
[b]MLB Jerseys[/b]
[b]Nike Shoes[/b]
[b]NFL Fan Shop[/b]
[b]Nike Outlet Store Online Shopping[/b]
[b]Adidas Yeezy Boost 350 V2[/b]
[b]Cheap Jerseys[/b]
[b]Cheap Wholesale Nike Shoes Free Shipping[/b]
[b]Cheap NFL Jerseys[/b]
[b]Adidas Yeezy Official Website[/b]
[b]Nike Air Force[/b]
[b]Nike Metcons[/b]
[b]Cheap NBA Jerseys From China[/b]
[b]Nike Air Jordan[/b]
[b]Cheap Jerseys[/b]
[b]NFL Shop[/b]
[b]Air Max[/b]
[b]Jordans 2019[/b]
[b]Nike Outlet[/b]
[b]Air Max 270[/b]
[b]NHL Jerseys Cheap[/b]
[b]Wholesale Jerseys[/b]
[b]Nike Shoes[/b]
[b]Nike Clearance[/b]
[b]Wholesale Jerseys China[/b]
[b]Air Max 720[/b]
[b]Nike Outlet[/b]
[b]Nike Sandals[/b]
[b]Wholesale NFL Jerseys[/b]
[b]Nike Free[/b]
[b]Wholesale Nike Shoes[/b]
[b]Nike Cyber Monday 2019[/b]
[b]Nike Huaraches[/b]
[b]Pandora Ring[/b]
[b]NFL Store[/b]
[b]Air Max 2019[/b]
[b]Cheap Jordans From China[/b]
[b]Cheap NBA Jerseys From China[/b]
[b]Nike Wholesale[/b]
[b]New NFL Jerseys[/b]
[b]Air Max[/b]
[b]Nike Outlet[/b]
[b]Nike Sneakers For Women[/b]
[b]Cheap NBA Jerseys From China[/b]
[b]Rings Pandora[/b]
[b]Pandora[/b]
[b]NFL Store Online Shopping[/b]
[b]Official NFL Jersey[/b]
[b]Official NFL Shop[/b]
[b]Cheap Jerseys Wholesale[/b]
[b]Cheap Jerseys Wholesale[/b]
[b]Pandora[/b]
[b]NHL Jerseys Wholesale[/b]

jacobcak545

04-02-2021 14:06:25

[b]Nike presto womens black[/b]
[b]Retro 5 black[/b]
[b]Air Max 97 neon[/b]
[b]Grey Air Force 1[/b]
[b]Air Force 1 high top white[/b]
[b]Nike m2k tekno pink[/b]
[b]Black Yeezys womens[/b]
[b]Nike size 12 mens[/b]
[b]Nike wheat[/b]
[b]Nike Air Jordan 1 black[/b]
[b]Camouflage Huaraches[/b]
[b]Red Air Max[/b]
[b]Nike free rn 2019 blue[/b]
[b]Adidas neo cloudfoam pink[/b]
[b]Adidas Stan Smith navy mens[/b]
[b]All red Air Max 97[/b]
[b]NMD xr1 oreo[/b]
[b]Nike Air Max black[/b]
[b]Nike Air Huarache womens white[/b]
[b]Adidas NMD r1 black red[/b]
[b]Lebron James shoes size 4[/b]
[b]Nike blueprint[/b]
[b]Nike presto Off White[/b]
[b]Blue Nike boots[/b]
[b]All black Nike shoes womens[/b]
[b]Bred toe 1s[/b]
[b]Black and white Nikes[/b]
[b]Jordan 12 wool grey[/b]
[b]Black 750[/b]
[b]White Nike shoes mens[/b]
[b]Nike pg 2 white[/b]
[b]Nike zoom black and white[/b]
[b]Nike Air Force 1 womens red[/b]
[b]Hunter green Huaraches[/b]
[b]Womens Nike Air Max 2019 black[/b]
[b]Nice Nikes[/b]
[b]Nike Air Max 95 womens white[/b]
[b]Nike Air Force 1 gray[/b]
[b]Nike Air Max 90 olive green[/b]
[b]Air Max 95 grey[/b]
[b]Lebron 11 red[/b]
[b]Adidas Superstar purple[/b]
[b]Navy blue presto[/b]
[b]Black Nike basketball shoes[/b]
[b]Adidas Ultra Boost triple black[/b]
[b]Nike pegasus red[/b]
[b]Adidas kids shoes size chart[/b]
[b]Adidas Stan Smith white womens[/b]
[b]Kyrie Irving shoes size 8[/b]
[b]Ultra Boost 1.0 core black[/b]
[b]Triple white presto[/b]
[b]Mens white Air Force ones[/b]
[b]Nike Cortez blue[/b]
[b]Yeezy 750 price[/b]
[b]Adidas EQT all black[/b]
[b]Ultra Boost black grey[/b]
[b]Off White Air Force[/b]
[b]Brown Air Force 1[/b]
[b]Yeezys size 5[/b]
[b]Kyrie Irving shoes red[/b]
[b]Nike triple white[/b]
[b]Black and gray Jordans[/b]
[b]Nike 97 Air Max white[/b]
[b]Draymond green Nike shoes[/b]
[b]Black friday deals on Nike Air Max[/b]
[b]Yeezy Boost 350 v2 white[/b]
[b]Wolf grey Lebron 15[/b]
[b]Kobe shoes size 7[/b]
[b]Womens Ultra Boost black[/b]
[b]Presto fly red[/b]
[b]Adidas Alphabounce em grey[/b]
[b]Blue patent leather Jordans[/b]
[b]Black and purple Lebrons[/b]
[b]Air Max 90 camo[/b]
[b]Nike sb blazer low white[/b]
[b]White Adidas flip flops[/b]
[b]Nike Off White zoom[/b]
[b]Green Nike shoes mens[/b]
[b]Orange and blue Lebrons[/b]
[b]Nike air diamond turf[/b]
[b]Nike foams red[/b]
[b]Nike orange[/b]
[b]Air Force one low white[/b]
[b]Adidas NMD r1 womens green[/b]
[b]Red Huaraches[/b]
[b]All black Nike Cortez mens[/b]
[b]Red and black Lebrons[/b]
[b]Yellow Nikes[/b]
[b]Yeezy 350 pirate black[/b]
[b]Lime green Air Force 1[/b]
[b]Air Max 2019 all white[/b]
[b]Black Nikes womens[/b]
[b]Yeezy Boost 750 price[/b]
[b]Nike Air Max 1 orange[/b]
[b]Womens Nike free rn 2019 white[/b]
[b]Air Force 1 low winter camo[/b]
[b]Yeezy 350 white[/b]
[b]Adidas Superstar red and white[/b]
[b]Nike Huarache blue[/b]
[b]Womens blue Nike basketball shoes[/b]
[b]Olive green NMD womens[/b]
[b]Glitter Nike shox[/b]
[b]Gray Yeezys[/b]
[b]Baby blue Yeezys[/b]
[b]Nike downshifter 7 women's black[/b]
[b]Hot pink Nikes[/b]
[b]Nike black friday 2019 deals[/b]
[b]Jordan Retro 13 red[/b]
[b]Air Vapormax Off White[/b]
[b]Kyrie Irving shoes size 5[/b]
[b]Nike Air Max womens pink and grey[/b]
[b]Nike yeezy price[/b]
[b]Nike zoom womens black[/b]
[b]Latest Nike shoes 2019 with price[/b]
[b]Nike Air Max 2019 pink[/b]
[b]Nike Jordan red and white[/b]
[b]Nike Air Max thea olive green[/b]
[b]Nike epic react pink[/b]
[b]White Air Max[/b]
[b]Adidas Yeezy Boost black[/b]
[b]Nike free rn motion flyknit 2019 grey[/b]
[b]Pink and black Nikes womens[/b]
[b]Neon Lebrons[/b]
[b]Vapormax flyknit pink[/b]
[b]Nike red swoosh[/b]
[b]Adidas NMD r1 primeknit black[/b]
[b]Nike basketball shoes 2019 price list[/b]
[b]Nike hyperdunk 2019 low blue[/b]
[b]Red Air Force ones[/b]
[b]Nike outlet prices[/b]
[b]Black and white Lebron 15[/b]
[b]Black Nikes womens[/b]
[b]Adidas oreo[/b]
[b]Nike Air Force one black[/b]
[b]Adidas x black[/b]
[b]Red and white womens Nike shoes[/b]
[b]Blue Vapormax[/b]
[b]Nike Vapormax flyknit 2 pink[/b]
[b]Pirate black 350[/b]
[b]Yeezy Boost 350 v2 price[/b]
[b]NMD xr1 camo[/b]
[b]Mens Nike free rn 2019 black[/b]
[b]Suede Air Force 1 high[/b]
[b]Blue and purple Nike shoes[/b]
[b]White Lebron basketball shoes[/b]
[b]Nike zoom grey[/b]
[b]Adidas Ultra Boost uncaged grey[/b]
[b]Nike mags size 5[/b]
[b]Purple Air Force 1[/b]
[b]Yellow prestos[/b]
[b]Purple Nike Air Max mens[/b]
[b]Nike flex 2019 blue[/b]
[b]Red white Air Force ones[/b]
[b]Nike air more uptempo black white for sale[/b]
[b]Yeezy yellow[/b]
[b]Nike Kyrie 3 red[/b]

jacobcak545

27-02-2021 11:25:19

[b]Christian Louboutin Heels[/b]
[b]Ferragamo Belt[/b]
[b]Nike Running Shoes[/b]
[b]Yeezy Shoes[/b]
[b]Pandora Earrings[/b]
[b]Pandora Bracelet[/b]
[b]Adidas Shoes Outlet[/b]
[b]Balenciaga Shoes[/b]
[b]Kyries Shoes[/b]
[b]MLB Baseball Jerseys[/b]
[b]Nike Outlet Online[/b]
[b]Nike Shoes[/b]
[b]Nike Air Max 98 Gundam[/b]
[b]Nike Shoes[/b]
[b]Pandora Charms[/b]
[b]Christian Louboutin Outlet[/b]
[b]Nike Cortez[/b]
[b]Pandora Bracelet Charms[/b]
[b]Nike Sneakers[/b]
[b]NFL Store Online Shopping[/b]
[b]Nike Running Shoes[/b]
[b]Adidas Ultra Boost[/b]
[b]Michael Jordan Shoes[/b]
[b]New Nike Shoes[/b]
[b]Puma Outlet Store[/b]
[b]Fjallraven Backpack[/b]
[b]Pandora Jewelry[/b]
[b]New Nike Shoes[/b]
[b]Air Force 1 High[/b]
[b]Pandora Store[/b]
[b]Fila Sneakers[/b]
[b]Nike Clearance Store[/b]
[b]Nike Sneakers[/b]
[b]Nike Shoes 2019[/b]
[b]Asics Running Shoes[/b]
[b]MLB Jerseys[/b]
[b]NHL Store[/b]
[b]Yeezy Boost[/b]
[b]Valentino Sneakers[/b]
[b]Nike Clearance Outlet[/b]
[b]Nike Outlet Store Online Shopping[/b]
[b]Nike Zoom Winflo 5[/b]
[b]Pandora Necklace Women[/b]
[b]Nike Running Shoes[/b]
[b]Nike Air Zoom Pegasus 36[/b]
[b]Pandora Charms[/b]
[b]Nike Presto[/b]
[b]Nike Air Force One[/b]
[b]Pandora Rings Official Site[/b]
[b]Red Bottoms Louboutin[/b]
[b]Pandora Rings[/b]
[b]Nike Outlet[/b]
[b]Nike Cortez Women[/b]
[b]Pandora Charms[/b]
[b]Jordan 11[/b]
[b]Adidas Yeezys[/b]
[b]Christian Louboutin Outlet[/b]
[b]Pandora Jewelry Official Site[/b]
[b]Nike Store[/b]
[b]Jordan Retro[/b]
[b]Adidas Yeezy[/b]
[b]Nike Factory Outlet[/b]
[b]Yeezy Boost 350[/b]
[b]NBA Jerseys Shop[/b]
[b]Adidas Sneakers For Women[/b]
[b]Football Jerseys[/b]
[b]Christian Louboutin Outlet[/b]
[b]Adidas Superstar[/b]
[b]Nike Outlet[/b]
[b]Yeezy Boost 350 V2[/b]
[b]Pandora[/b]
[b]Christian Louboutin Sale[/b]
[b]Womens Nike Shoes[/b]
[b]Nike Shoes[/b]
[b]Nike Outlet Store[/b]
[b]Nike Outlet Store Online Shopping[/b]
[b]Christian Louboutin[/b]
[b]Pandora Bracelet Charms[/b]
[b]Air Jordans Sneakers[/b]
[b]Nike Clearance[/b]
[b]Nike Shoes 2019[/b]
[b]New NBA Jerseys[/b]
[b]Jordan Sneakers[/b]
[b]Pandora Jewelry Black Friday[/b]
[b]Huarache Shoes[/b]
[b]Pandora[/b]
[b]Adidas Yeezy Sneakers[/b]
[b]Yeezy 500 Blush[/b]
[b]Pandora Bracelets[/b]
[b]Christian Louboutin Shoes[/b]
[b]Jordan Shoes[/b]
[b]Red Bottoms Louboutin[/b]
[b]Mens Nike Shoes[/b]
[b]Nike Free[/b]
[b]Christian Louboutin Shoes Outlet[/b]
[b]Nike React[/b]
[b]Nike Outlet Store[/b]
[b]Asics Shoes For Women[/b]
[b]Adidas Outlet Store[/b]
[b]New Nike Shoes[/b]
[b]Nike Outlet Store[/b]
[b]Nike Air Max 720[/b]
[b]Nike KD[/b]
[b]New NFL Jerseys[/b]
[b]Yeezy Sneakers[/b]
[b]Yeezys Shoes[/b]
[b]Yeezy Shoes[/b]
[b]Pandora Charms[/b]
[b]Pandora Ring[/b]
[b]Pandora Outlet Online[/b]
[b]Adidas NMD[/b]
[b]Pandora[/b]
[b]Nike Outlet Store Online Shopping[/b]
[b]Nike Sneakers For Women[/b]
[b]Vans Shoes[/b]
[b]Pandora Jewelry[/b]
[b]Pandora Charms[/b]
[b]Pandora Charms[/b]
[b]Nike Shoes For Women[/b]
[b]NMD xr1[/b]
[b]Nike Outlet Online[/b]
[b]Nike Air Max 2019[/b]
[b]Nike Sneakers[/b]
[b]Nike Shoes[/b]
[b]Nike Air Max 95 Essential[/b]
[b]Pandora Canada[/b]
[b]Mens Nike Shoes[/b]
[b]Ferragamo Shoes[/b]
[b]Nike Air Max[/b]
[b]Pandora Jewellery[/b]
[b]Goyard Handbags[/b]
[b]Asics Outlet[/b]
[b]Salvatore Ferragamo[/b]
[b]Pandora Jewelry[/b]
[b]Nike Free rn[/b]
[b]Nike Store[/b]
[b]Lebron James Shoes[/b]
[b]Pandora Jewelry Official Site[/b]
[b]Nike Shoes[/b]
[b]Pandora Charms[/b]
[b]Yeezy 700[/b]
[b]Nike Air Force[/b]
[b]Nike Basketball Shoes[/b]
[b]Nike Air Max 90[/b]
[b]Basketball Shoes[/b]
[b]Nike Factory[/b]
[b]Nike Air Max 98[/b]
[b]MLB Shop[/b]
[b]Pandora Bracelets For Women[/b]
[b]Nike Outlet[/b]
[b]Pandora[/b]
[b]Lebron Shoes 2019[/b]
[b]Louboutin Shoes[/b]
[b]Pandora Earrings[/b]
[b]NFL Team Shop[/b]
[b]Nike Shoes Outlet Online[/b]
[b]Pandora Bracelets[/b]
[b]Adidas[/b]
[b]Nike Air Max 270 Womens[/b]
[b]Air Max 720[/b]
[b]Nike Lebron 16[/b]
[b]Nike Cyber Monday 2020[/b]
[b]NFL Pro Shop[/b]
[b]Pandora Canada[/b]
[b]Nike Outlet Store[/b]
[b]Adidas Ultra Boost[/b]
[b]Fila Shoes[/b]
[b]Yeezy[/b]
[b]Christian Louboutin Outlet[/b]
[b]Balenciaga Shoes[/b]
[b]Cheap NFL Jerseys[/b]
[b]Fjallraven Backpack[/b]
[b]Air Jordan Shoes[/b]
[b]Nike Shoes For Men Basketball[/b]
[b]Red Bottom Shoes For Women[/b]
[b]Adidas Ultra Boost Women[/b]
[b]MLB Store[/b]
[b]Red Bottom Shoes[/b]
[b]Pandora Charms Sale Clearance[/b]
[b]Pandora Jewelry[/b]
[b]Pandora Bracelet Charms[/b]
[b]MLB Shop[/b]
[b]Kyrie Irving Shoes[/b]
[b]New Adidas Shoes[/b]
[b]Nike Outlet[/b]
[b]Golden Goose Shoes[/b]
[b]Air Force 1[/b]
[b]NFL Gear[/b]
[b]Adidas NMD[/b]
[b]Pandora Earrings[/b]
[b]Lebron 17 Graffiti[/b]
[b]Lebron 16[/b]
[b]Stan Smith Adidas Sneakers[/b]
[b]Pandora Bracelets[/b]
[b]Louboutin Shoes[/b]
[b]Nike Factory Store[/b]
[b]Red Bottom Shoes[/b]