П. Рауш "Коммунизм и Анархия"

anarchist IVANOV

12-02-2008 17:03:18

[SIZE="3"]Полный текст статьи П.А. Рауша "Коммунизм и анархия" можно найти по ссылке: http://anarcho.front.ru/library/theory/t_mod_42.htm
В силу невозможности публикации больших сообщений, здесь публикуется только самое начало
[/SIZE]

ВВЕДЕНИЕ В ТЕМУ

Сразу оговоримся: мы не относим себя к приверженцам “общности имуществ”. Но анархизм всегда – даже в тех случаях, когда его сторонники пытаются определять себя как пацифисты, – остается ВОЙНОЙ ПРОТИВ ГОСУДАРСТВА И ВЛАСТИ, войной на уничтожение, в которой какие бы то ни было компромиссные решения в итоге исключены. Именно потому, что, пока существует государство, мы так или иначе обречены вести войну против него, нам невозможно выступать против войны “вообще”. И мы вынуждены рассматривать отдельные ситуации военного противостояния, исходя не только из ценностей “метафизики свободы”, но и из практической расстановки сил; решать проблемы мобилизации всё новых и новых возможностей и ресурсов; приходится определять наиболее важные, определяющие направления борьбы, оценивать степень угрозы, исходящую от того или иного противника – и находить возможных союзников. Поэтому что реальность, кроме всего прочего, заключается ещё и в том, что борьбу против существующей системы ведут, безусловно, не только анархисты. И есть примеры того, когда борьба эта оказывается, независимо от нашего желания, по своей форме неизмеримо более непримиримой и беспощадной, чем декларированная анархизмом война против государства. Прежде всего сегодня речь идет, конечно, о кавказском национально-освободительном вооруженном сопротивлении. Однако у существующего государственного строя РФ есть и иные противники. Причем идеологически сопротивляющиеся себя определяют по-разному, как различны и формы, и сами цели их борьбы. И в отдельных случаях она действительно приобретает принципиальный характер. В других же ситуациях, наоборот, локальные конфликты могут даже прямо инспирироваться властями, для того чтобы выплеснуть “излишки” накопившегося у народа недовольства в рамках остающейся под государственным контролем ситуации – и параллельно с этим решить частные вопросы практики перераспределения властных полномочий (тактика использования режимом метода провокации в прямом, первоначальном смысле этого слова). Но ясно, что сопротивление системе даже в таких “санированных” случаях всё же содержит в себе некий потенциал. Пружина сжата уже достаточно плотно, рано или поздно она неизбежно распрямится. Взрыв готовится на самом деле прежде всего силами тех, кто менее всего в нем заинтересован – и революция, это, конечно, не результат деятельности тех или иных партий, а прежде всего – реакция народа на произвол властей, теряющих возможность контроля над ситуацией. Однако в то же время нельзя сказать, что идеологические установки для революционного движения не имеют значения. Как раз напротив – часто случаях такое влияние оказывается едва ли ни решающим. Для движений стихийных определенные комплексы идеологических представлений (конечно, как правило последовательно не систематизированных) становятся даже более важными, чем для многих организаций, в которых устоявшаяся “механика ритуала” зачастую стирает остроту и непосредственность первоначальных идейных установок. Организация ещё может как-то обходится без идеологии, революция – нет. С другой стороны, идеология революции никогда не бывает одномерна, она всегда синтетична, внутренне противоречива и неоднозначна. Такова же, каково и общество, поднимающееся против обреченного на смерть режима. Отметим между прочим, что в идеологии любой революции неизбежна, в той или иной степени, анархическая составляющая (признание и обоснование права на свержение власти). Другой же, практически столь же необходимой составляющей, оказывается – коммунизм. Как бы мы к этому ни относились, мотивы участвующих в сопротивлении людей не могут ограничиваться защитой свободы и личного достоинства. В основе любой революционной ситуации лежит также и проблема преимущественно материальная – то, что в своё время определялось как “обострение, выше обычного, нужд и бедствий народных масс”. Ответной реакцией самих масс на такое положение неизбежно становится – обращение к проблеме собственности. И для множества людей лозунги, направленные против “класса имущих”, а в пределе - против частной собственности как таковой, могут оказаться – и оказываются – на практике первоочередными. Тем более очевидно, что идеология, выражаемая этими лозунгами, актуальна в настоящее время в России. Таким образом, становится ясно, почему от проблемы коммунизма, – как и от проблемы войны - анархистам не уйти. Но здесь, видимо, потребуется уточнить, какое содержание может вообще нести в себе коммунистическая идеология, что объединяет – и что разделяет! – людей, считающих себя коммунистами, в каком отношении находятся анархизм и коммунизм относительно друг друга и т.д. Естественно, что рамки никакой статьи не позволят достаточно полно раскрыть хотя бы и незначительную часть этого комплекса проблем. Далее будут обозначены лишь его некоторые аспекты – как те, которые представляются наиболее актуальными, так и касающиеся отдельных моментов, связанных с происхождением коммунистической идеологии.

О САМООПРЕДЕЛЕНИИ КОММУНИСТОВ

Казалось бы, при рассмотрении проблем коммунизма следовало бы прежде обратиться к тому, что говорят об этом сами коммунисты. Но - какие? Может быть, самая многочисленная из компартий России - КПРФ? Та самая, которая не так давно голосовала в ГД за утверждение в качестве государственного герба РФ – царского двуглавого орла, а во время своих избирательных кампаний вообще ни разу выдвигала лозунга перехода к коммунистическому обществу, лишь изредка и неконкретно упоминая о каком-то социализме? В связи с этим, кстати, очень уместно замечание, сделанное недавно марксистским “Левым поворотом”. Издатели его решили напомнить, что в “Манифесте Коммунистической партии” упоминаются, в числе прочих социализмов, социализмы феодальный, буржуазный и консервативный. Дополняя этот примечательный перечень от себя ещё несколькими впечатляющими примерами, вплоть до национал-социализма, издающие “ЛП” товарищи, иронизируя, задаются риторическим вопросом – какой же именно из указанных социализмов был построен в СССР? Сами они, конечно, считают себя сторонниками социализма коммунистического. Однако позволим себе предположить, что, при условии признания существования множественности социализмов, логично применить этот подход и к коммунизму также. Воздержимся от того, чтобы тут же без какой-либо системы рассыпать букет ярлыков, свидетельствующих о том, кто и когда именовал себя коммунистом. Хотя некоторых из них всё же стоит процитировать.

“Коммунизм есть учение об условиях освобождения пролетариата. Управление промышленностью и всеми отраслями производства вообще будет изъято из рук отдельных, конкурирующих друг с другом индивидуумом. Частная собственность должна быть также ликвидирована, а её место заступит общее пользование всеми орудиями производства и распределение продуктов по общему соглашению, или так называемая общность имущества… Всеобщая ассоциация всех членов общества в целях совместной и планомерной эксплуатации производительных сил; развитие производства в такой степени, чтобы оно удовлетворяло потребности всех…”(Энгельс, “Принципы коммунизма”, Маркс К., Энгельс Ф., т. IV, с.322-336). Несколько замечаний в связи с этим. Во-первых, для Энгельса здесь, согласно его декларации, наиболее важным, приоритетным является – “освобождение пролетариата”, а ликвидация частной собственности рассматривается не как самоцель, а как, пусть и необходимое, но всё же средство – и имеет подчиненный, инструментальный характер (таков же в интерпретации большевиков и провозглашаемый ими характер государства). Во-вторых, поскольку в “Принципах коммунизма” пролетариат последовательно противопоставляется рабу, крепостному, ремесленнику и мануфактурному рабочему, очевидно, что вопрос об освобождении не отнесенных к пролетариату категорий в 1847-м году для марксистов не стоял – видимо, предполагалось, что их ликвидация будет завершена до перехода к коммунистическому обществу? В-третьих, Энгельс высказывается за “совместную эксплуатацию” производительных сил. Стоит вспомнить, что, согласно марксистской политэкономии, в число составляющих этих сил входят не только предметы и средства труда, но и “люди с их умениями и навыками”. Следовательно, марксистский коммунизм выступает не против эксплуатации человека, а за придание сохраняющейся, но “преображенной” эксплуатации “общественно-полезного” характера. Наконец, хотя определенно выдвигается требование “общности имуществ” уже не только относительно орудий производства, но и относительно его продуктов, сама форма распределения у Энгельса жестко не оговаривается – “по соглашению”. “Непредрешенчество” относительно конкретных форм коммунистического общества до определенного времени вообще было свойственно марксистам, предпочитавшим в этом отношении ограничиваться изложением общих принципов. Что очень не нравилось, например, Кропоткину, который ещё в народнический, “чайковский” период своей деятельности был убежден в том, что основные черты будущего общественного строя необходимо проработать заранее. Марксисты от этого обычно отказывались. В этой связи крайне примечательна мартовская 1918-го года полемика в связи с обсуждением партийной программы РКП(б). Ульянов заявляет буквально следующее: “Чего же хочет товарищ Бухарин? – Характеризовать социалистическое общество в развернутом виде, т.е. коммунизм. Тут неточности у него. Мы сейчас стоим безусловно за государство, а сказать – дать характеристику социализма в развернутом виде, где не будет государства – ничего тут не выдумаешь, кроме того, что тогда будет осуществлен принцип – от каждого по способностям, каждому по потребностям. Но до этого ещё далеко, и сказать это – значит ничего не сказать… Дать характеристику социализма мы не можем; каков социализм, когда достигнет готовых форм, - мы этого не знаем, этого сказать не можем… Чтобы мы сейчас знали, как будет выглядеть законченный социализм, - мы этого не знаем. Кирпичи еще не созданы, из которых социализм сложится. Дальше ничего мы сказать не можем… В этом будет состоять, и только в этом, обаятельная сила нашей программы… Дать характеристику социализма мы не в состоянии, и эта задача формулирована была правильно” (Ленин, Сочинения (издание 3-е), т.XXII, с.364-365). Однако подобная неопределенность в его подходе к проблемам коммунизма бесследно исчезает, лишь только затрагиваются вопросы организации и практического действия. Едва ли ни даосский подход к образу будущего общества сменяется – безусловной категоричностью 21-го условия вступления в Коминтерн. Условия эти таковы, что большинство сегодняшних коммунистов о них предпочитают не вспоминать. Потому что с ленинской точки зрения ни одна из действующих в РФ коммунистических партий – не может быть в этом качестве признана. Напомним некоторые из них. “1. …Печать и все партийные издательства должны быть подчинены ЦК 2. …УДАЛЯТЬ (выделено Ульяновым – Р.) со сколько-нибудь ответственных постов… реформистов и сторонников центра 3. … Повсюду создавать параллельный нелегальный аппарат 4. Необходимость настойчивой систематической пропаганды в войсках. Там, где эта агитация запрещается, она должна производится нелегально. Отказ от такой работы равносилен измене 5. Агитация в деревне. Отказ от этой работы или передача её в ненадежные руки равносильны отказу от пролетарской революции 6. Разоблачать не только откровенный социал-патриотизм, но и лицемерие социал-пацифизма 7.Необходимость полного и абсолютного разрыва с реформизмом и с политикой “центра” 8.В вопросе о колониях и об угнетенных национальностях необходима особо четкая и ясная линия партий тех стран, где буржуазия такими колониями владеет и другие нации угнетает. Каждая партия, желающая принадлежать к 3-му Интернационалу, обязана беспощадно разоблачать проделки “своих” империалистов в колониях, поддерживать не на словах, а на деле всякое освободительное движение в колониях, требовать изгнания своих отечественных империалистов из этих колоний. Обязанность вести систематическую агитацию в своих войсках против всякого угнетения колониальных народов 9.Обязанность создания коммунистических ячеек внутри профсоюзов. 12.Принцип демократического “ЦЕНТРАЛИЗМА”; железная, граничащая с военной дисциплина и властные полномочия партийного центра. 13.Периодические чистки личного состава – для всех легальных партийных организаций”. (Хрестоматия по новейшей истории, М., 1960, т.1, с.104-108) Последующие пункты оговаривают субординацию отдельных партий относительно Коминтерна и обязательность его решений для каждого коммуниста. Обратим особое внимание на п.8 коминтерновских требований – и сопоставим его содержание хотя бы с шовинистической резолюцией нынешней РПК (см. газету “Мысль”), открыто поддерживающей путинский режим в его имперской политике на Кавказе (о позиции КПРФ уже и говорить не стоит). Правда, мы не хотим здесь утверждать, что все современные “коммунисты” тотально превратились в социал-шовинистов и фашистов. Установки, задаваемые партийным руководством большинства “красных” организаций, теперь вполне могут не разделяться существенной частью рядовых членов партий – поскольку с “железной дисциплиной” у современных “ленинцев” очень часто сложностей возникает не меньше, чем с интернационализмом.

Однако мы несколько отклонились от темы: наше намерение совершенно не в том, чтобы вести агитацию за вступление в Коминтерн. Мы просто хотели показать, что линия коммунистов, - в смысле её революционности и применительно к задачам анархического движения, - не всегда может трактоваться однозначно. То же самое касается, впрочем, не только практики революционного действия, но и тех аспектов, о которых в 1918-м так не хотел говорить Ульянов.

Кащей_Бессмертный

12-02-2008 17:09:22

В лучших традициях рауша - малограмотный бред. ИМХО

anarchist IVANOV

12-02-2008 17:18:02

'Кащей_Бессмертный писал(а):малограмотный бред


Узнаю синдикалиста по аргументации... ))

Trinity

12-02-2008 19:06:11

anarchist IVANOV писал(а):[.......
1) Поэтому что реальность, кроме всего прочего, заключается ещё и в том, что борьбу против существующей системы ведут, безусловно, не только анархисты. И есть примеры того, когда борьба эта оказывается, независимо от нашего желания, по своей форме неизмеримо более непримиримой и беспощадной, чем декларированная анархизмом война против государства. Прежде всего сегодня речь идет, конечно, о кавказском национально-освободительном вооруженном сопротивлении.


.....
2) Казалось бы, при рассмотрении проблем коммунизма следовало бы прежде обратиться к тому, что говорят об этом сами коммунисты. Но - какие? Может быть, самая многочисленная из компартий России - КПРФ?


....
3) “Коммунизм есть учение об условиях освобождения пролетариата. Управление промышленностью и всеми отраслями производства вообще будет изъято из рук отдельных, конкурирующих друг с другом индивидуумом. Частная собственность должна быть также ликвидирована, а её место заступит общее пользование всеми орудиями производства и распределение продуктов по общему соглашению, или так называемая общность имущества… Всеобщая ассоциация всех членов общества в целях совместной и планомерной эксплуатации производительных сил; развитие производства в такой степени, чтобы оно удовлетворяло потребности всех…”(Энгельс, “Принципы коммунизма”, Маркс К., Энгельс Ф., т. IV, с.322-336). Несколько замечаний в связи с этим. Во-первых, для Энгельса здесь, согласно его декларации, наиболее важным, приоритетным является – “освобождение пролетариата”, а ликвидация частной собственности рассматривается не как самоцель, а как, пусть и необходимое, но всё же средство – и имеет подчиненный, инструментальный характер (таков же в интерпретации большевиков и провозглашаемый ими характер государства). Во-вторых, поскольку в “Принципах коммунизма” пролетариат последовательно противопоставляется рабу, крепостному, ремесленнику и мануфактурному рабочему, очевидно, что вопрос об освобождении не отнесенных к пролетариату категорий в 1847-м году для марксистов не стоял – видимо, предполагалось, что их ликвидация будет завершена до перехода к коммунистическому обществу?
.......

4) В-третьих, Энгельс высказывается за “совместную эксплуатацию” производительных сил. Стоит вспомнить, что, согласно марксистской политэкономии, в число составляющих этих сил входят не только предметы и средства труда, но и “люди с их умениями и навыками”.


5) Следовательно, марксистский коммунизм выступает не против эксплуатации человека, а за придание сохраняющейся, но “преображенной” эксплуатации “общественно-полезного” характера.



6) Наконец, хотя определенно выдвигается требование “общности имуществ” уже не только относительно орудий производства, но и относительно его продуктов, сама форма распределения у Энгельса жестко не оговаривается – “по соглашению”. “Непредрешенчество” относительно конкретных форм коммунистического общества до определенного времени вообще было свойственно марксистам, предпочитавшим в этом отношении ограничиваться изложением общих принципов. Что очень не нравилось, например, Кропоткину, который ещё в народнический, “чайковский” период своей деятельности был убежден в том, что основные черты будущего общественного строя необходимо проработать заранее. Марксисты от этого обычно отказывались.


7) “Чего же хочет товарищ Бухарин? – Характеризовать социалистическое общество в развернутом виде, т.е. коммунизм. Тут неточности у него. Мы сейчас стоим безусловно за государство, а сказать – дать характеристику социализма в развернутом виде, где не будет государства – ничего тут не выдумаешь, кроме того, что тогда будет осуществлен принцип – от каждого по способностям, каждому по потребностям. Но до этого ещё далеко, и сказать это – значит ничего не сказать… Дать характеристику социализма мы не можем; каков социализм, когда достигнет готовых форм, - мы этого не знаем, этого сказать не можем… Чтобы мы сейчас знали, как будет выглядеть законченный социализм, - мы этого не знаем. Кирпичи еще не созданы, из которых социализм сложится. Дальше ничего мы сказать не можем… В этом будет состоять, и только в этом, обаятельная сила нашей программы… Дать характеристику социализма мы не в состоянии, и эта задача формулирована была правильно” (Ленин, Сочинения (издание 3-е), т.XXII, с.364-365).


.


Что же дам развернутую критику.

Этот Рауш либо не знает марксизм, либо сознательно фальсифицирует его в том духе, в котором ему хочется...

1) С самого начала удивляет тезис: чеченские религиозные националисты - это в принципе хорошо, а коммунисты - это все-таки плохо...

2) Сегодняшняя КПРФ по духу является сталинской партией и не может рассматриваться вообще. Надо рассматривать Маркса и Ленина и практику, а не голосования КПРФ в думе. О Марксе в КПРФ вообще не вспоминают... Там вспоминают о Брежневе и о Сталине. На худой конец о Ленине, да и то чувствуется... что среднему звену КПРФ ближе все-таки Иосиф Виссарионович.

3) Этот текст писал не Маркс, а Энгельс. Очевидна подмена Раушем главного своего тезиса. Чтобы осудить марксизм надо было взять идентичный текст самого Маркса. Почему бы его не взять и не разобрать !? Но Рауш специально берет именно текст Энгельса.

Маркс - это сложный философ и у него много чего есть... Однако главная идея молодого Маркса, вдохновившая его на борьбу, была именно борьба с эксплуатацией и освобождение человека. Поэтому Маркс например даже учил русский язык и устанавливал контакты с русскими народовольцами... Маркс был прежде всего революционер. И его надо воспринимать не как врага анархизма, а как революционера.

И потом сам Маркс ясно написал в своих рукописях 1845 года, что цель революции именно уничтожение эксплуатации и "ВОЗВРАЩЕНИЕ ЧЕЛОВЕКА САМОМУ СЕБЕ". Это была главная задача... Маркс назвал ее "преодолением отчужденного состояния человека в современном обществе, где человек становится инструментом наживы и объектом манипуляции со стороны Церкови и Государства". Позже это свое положение Маркс повторял многократно.

4)-5) Ну, это просто бред самого Рауша. Нужно совершенно не знать духа марксизма, чтобы сделать такой вывод. Цель марксизма не эксплуатация, а освобождение человека.

Например, Маркс поздравил и поблагодарил президента Линкольна, когда узнал, что тот освободил американских черных рабов... И Маркс нигде не писал и не мог писать о желательности эксплуатации человеческих способностей со стороны общества.

Скорее всего в этом месте Рауш просто преступает к своей намеренной фальсификации марксизма. И кстати к фальсификации вполне в буржуазном духе.... Видимо в этот момент "ненавидящий Маркса буржуа проснулся в самом Рауше".

6) В отличии от Кропоткина и Энгельса... Маркс был в затруднительном положении по данному вопросу. И я считаю, что это правильно. Маркс был слишком умен, чтобы из прошлого расписывать для потомков как они должны жить. Я нашел у Маркса только одно место, где он высказался по этому поводу, в том смысле, что коммунизм - ЭТО ДВИЖЕНИЕ, А КАКИЕ КОНКРЕТНЫЕ ФОРМЫ ЭТО ДВИЖЕНИЕ ПРИОБРЕТЕТ, ТОЧНО СКАЗАТЬ НЕЛЬЗЯ.

7) Ну, данная цитата только показывает, насколько Ленин был умнее Бухарина, и насколько лучше он знал и понимал Маркса. ;)

Кащей_Бессмертный

12-02-2008 19:29:23

6) В отличии от Кропоткина и Энгельса... Маркс был в затруднительном положении по данному вопросу. И я считаю, что это правильно. Маркс был слишком умен, чтобы из прошлого расписывать для потомков как они должны жить. Я нашел у Маркса только одно место, где он высказался по этому поводу, в том смысле, что коммунизм - ЭТО ДВИЖЕНИЕ, А КАКИЕ КОНКРЕТНЫЕ ФОРМЫ ЭТО ДВИЖЕНИЕ ПРИОБРЕТЕТ, ТОЧНО СКАЗАТЬ НЕЛЬЗЯ.


Я считаю, что прав был именно Кропоткин, ибо, не зная цели, придти можно черте куда. И наивным мечтателем Кропоткин не был, убедится в этом можно внимательнее почитав его основные труды, ну а мое ИМХО изложено в частности здесь - http://zhurnal.lib.ru/k/k_s_b/anti-shubing.shtml

Ну а что касается Маркса - я бы конечно не стал его ни иделаизировать, ни излишне очернять - таже "Немецкая идеология" вполне себя хорошая работа, а вот "Манифест компартии" очень даже авторитарен. вообще, проблема Маркса, это то, что избранные им средства не соответствовали избранным им целям (да и цели были не вполне однозначны, если учитывать его тягу к централизму).
Но в целом да - он хотел именно освобождения человечества, хотя то, как он решил действовать не было способно достичь освобождения в принципе.

Trinity

12-02-2008 19:57:14

Кащей_Бессмертный писал(а):

Ну а что касается Маркса - я бы конечно не стал его ни иделаизировать, ни излишне очернять - таже "Немецкая идеология" вполне себя хорошая работа, а вот "Манифест компартии" очень даже авторитарен. вообще, проблема Маркса, это то, что избранные им средства не соответствовали избранным им целям (да и цели были не вполне однозначны, если учитывать его тягу к централизму).
Но в целом да - он хотел именно освобождения человечества, хотя то, как он решил действовать не было способно достичь освобождения в принципе.


Да, "Немецкая Идеология" - это лучшее, что я у него читал...

Кащей_Бессмертный

12-02-2008 19:59:33

Да, "Немецкая Идеология" - это лучшее, что я у него читал...

Я б еще отметил "Философско-экономические рукописи", да только не читал пока сам :) А в целом, "Капитал" вобщем тож вполне недурственная весч... хотя это уже и из другой оперы, у сие у меня в процессе перманентного изучения

Trinity

12-02-2008 21:05:36

Кащей_Бессмертный писал(а):Я б еще отметил "Философско-экономические рукописи", да только не читал пока сам :) А в целом, "Капитал" вобщем тож вполне недурственная весч... хотя это уже и из другой оперы, у сие у меня в процессе перманентного изучения


Ох... Я "Капитал" так и не смог читать... Я специально ездил на семинары, которые ввел в МГУ Бузгалин... но в самой книге оказалось столько глупостей, что я решил ее совсем не изучать.

Trinity

12-02-2008 21:07:01

"Философско-экономические рукописи" хорошие... Там есть интересные куски.

Леон Чёрный

22-02-2008 09:25:07

Как всегда у обсуждающих никакого ответа и критики работы, а сползание в болото своего старья. Вы б ещё Фому Аквинского вспомнили или Платона.
Между прочим у Рауша достаточно жестко по современному моменту. О делах ваших скорбных.

ТарпОлин

22-02-2008 10:05:59

но в самой книге оказалось столько глупостей, что я решил ее совсем не изучать.

Я "Капитал" тоже до конца не изучил, но та часть которую прочитал показалась мне логичной и основательной. И не могли бы вы указать хоть одну "глупость", а то как то пустозвонно получается "книгу не изучал но глупостей нашел много".

Trinity

22-02-2008 10:19:16

Леон Чёрный писал(а):Как всегда у обсуждающих никакого ответа и критики работы, а сползание в болото своего старья. Вы б ещё Фому Аквинского вспомнили или Платона.



.


Я дал свою критику. Если есть что возразить, возразите по существу...

Леон Чёрный

22-02-2008 10:40:55

Trinity писал(а):Что же дам развернутую критику.

Этот Рауш либо не знает марксизм, либо сознательно фальсифицирует его в том духе, в котором ему хочется...
4)-5) Ну, это просто бред самого Рауша. Нужно совершенно не знать духа марксизма, чтобы сделать такой вывод. Цель марксизма не эксплуатация, а освобождение человека.
Например, Маркс поздравил и поблагодарил президента Линкольна, когда узнал, что тот освободил американских черных рабов... И Маркс нигде не писал и не мог писать о желательности эксплуатации человеческих способностей со стороны общества.
Скорее всего в этом месте Рауш просто преступает к своей намеренной фальсификации марксизма. И кстати к фальсификации вполне в буржуазном духе.... Видимо в этот момент "ненавидящий Маркса буржуа проснулся в самом Рауше".


Первое и самое главное, в марксистком начётничестве и марскисткой схоластике ( читай, в вашем исполнении, знании марксисткой теории)Раушу нет равных.
Второе. Насчёт освобождения. Прочти всё что у Маркса есть о Крымской войне или о справедливых и несправедливых войнах.

И, внимание, где критика Рауша по современному моменту?

Trinity

22-02-2008 13:39:47

Леон Чёрный писал(а):
1) Первое и самое главное, в марксистком начётничестве и марскисткой схоластике ( читай, в вашем исполнении, знании марксисткой теории)Раушу нет равных.

2) Второе. Насчёт освобождения. Прочти всё что у Маркса есть о Крымской войне или о справедливых и несправедливых войнах.

3) И, внимание, где критика Рауша по современному моменту?



1) Я показал на конкретных примерах, как этот "знаток" фальсифицирует Маркса. Он собирается критиковать Маркса, а цитирует Энгельса...

Одно это уже с точки зрения серьезной критики не позволительно... Даже западные советологи не позволяли себе таких нечестных ходов.

Это все равно. что критиковать Бакунина, а цитировать Кропоткина... Я надеюсь, что это должно быть вам ясно.

И если вы пишите о "схоластике" и "начетничестве", то не будьте голословны и приведите конкретные примеры.

2) Я не знаю, что Маркс писал о Крымской Войне. Знаю, что к русскому царизму Маркс относился очень плохо, считая его главным жандармом Европы.

3) Я уже писал про современный момент. По сути сегодняшняя КПРФ - это уже не марксистская партия. На последних предвыборных дебатах Зюганов ни разу не упоминул Маркса... И больше говорил о православии , чем о чем-либо другом в этом аспекте.

Леон Чёрный

22-02-2008 14:11:48

При чём здесь КПРФ? Откуда известно как он относился к царизму если сам не читал? Маркс + Энгельс = марксисткая теория, во всех проявлениях.

Trinity

22-02-2008 14:26:36

Леон Чёрный писал(а):При чём здесь КПРФ?

Откуда известно как он относился к царизму если сам не читал?


Маркс + Энгельс = марксисткая теория, во всех проявлениях.



Если КПРФ не причем, о чем вообще тогда речь ?

Нет. Это как раз в понимании советской схоластики это так. На самом деле между ними есть отличия.


Много читал о плохом отношении Маркса к русскому царизму, хотя я ни настолько хорошо знаю его работы, чтобы знать его позицию по Крымской Войне.

Кащей_Бессмертный

22-02-2008 16:11:14

О Крымской войне любил пописывать Энгельс :D

Trinity

22-02-2008 16:48:48

anarchist IVANOV писал(а):[SIZE="3"]Полный текст статьи П.А. Рауша "Коммунизм и анархия" можно найти по ссылке: http://anarcho.front.ru/library/theory/t_mod_42.htm
В силу невозможности публикации больших сообщений, здесь публикуется только самое начало
[/SIZE]

ВВЕДЕНИЕ В ТЕМУ
.
.
.
.
.
.



Правда, мы не хотим здесь утверждать, что все современные “коммунисты” тотально превратились в социал-шовинистов и фашистов. Установки, задаваемые партийным руководством большинства “красных” организаций, теперь вполне могут не разделяться существенной частью рядовых членов партий – поскольку с “железной дисциплиной” у современных “ленинцев” очень часто сложностей возникает не меньше, чем с интернационализмом.

Однако мы несколько отклонились от темы: наше намерение совершенно не в том, чтобы вести агитацию за вступление в Коминтерн. Мы просто хотели показать, что линия коммунистов, - в смысле её революционности и применительно к задачам анархического движения, - не всегда может трактоваться однозначно. То же самое касается, впрочем, не только практики революционного действия, но и тех аспектов, о которых в 1918-м так не хотел говорить Ульянов.



Я имею в виду, что если КПРФ тут не при чем... и Маркс - тоже не при чем..., то к чему вообще написан этот словообильный текст ? :confused:

Если он критикует марксизм - это одно... ( Я сам всегда критикую марксизм ), если он написан для критики современных марксистов в КПРФ и АКМ - это другое...

Однако дело в том, что сегодня я не знаю ни каких марксистов в руководстве КПРФ... Думаю, что их нет и АКМ. Тогда о чем это все !? :confused:

Ага...Кажется я догадался... Человек просто решил покритиковать марксистов вообще... Но тогда я его критики не понял... Чтобы критиковать марксистов надо хорошо знать произведения Маркса и цитировать не Ленина и не Энгельса, а именно Маркса, показывая где именно Маркс был не прав. Последнего сделано не было...

Дубовик

22-02-2008 17:33:57

Trinity писал(а): Человек просто решил покритиковать марксистов вообще... Но тогда я его критики не понял... Чтобы критиковать марксистов надо хорошо знать произведения Маркса и цитировать не Ленина и не Энгельса, а именно Маркса, показывая где именно Маркс был не прав. Последнего сделано не было...


Тринити, а ничего странного. Люди, которые берутся "ниспровергать проклятый марксизьм", практически всегда имеют об этой научной системе самое смутное представление. "Критика" с их стороны показывает полное незнание и нежелание знать критикуемый предмет. Исключение - только бывшие преподаватели марксизьма-ленинизьма, быстренько перековавшиеся после 1991 года (член ЦК Цыпко, академик Ойзерман и др.), - но даже и их знания в предмете ниже уровня весьма средненьких по своему развитию троцкистов.
П.С. Специально для марксоедов типа Леона Черного: под марксизмом здесь понимается прежде политэкономическая теория и диалектический метод изучения действительности, - а не практическая социально-политическая программа социал-демократов и ленинцев, по моему убеждению, - прямо противоречащая вышеназванным теории и методу. Кстати, здесь я совершенно не оригинален, а всего лишь повторяю мнение Бакунина...

Goren

23-02-2008 07:14:06

У меня основная претензия к марксизму именно в его "научной основе", которая вульгарна, примитивна да к тому же и инертна донельзя. Практические выводы, которые из неё делались - прямое следствие именно теоретических недоработок.

Дубовик

23-02-2008 09:16:40

Для того, чтобы делать такие безапелляционные высказывания, нужно, как минимум, првести убедительные аргументы. Либо, что еще лучше, указать другую, более логичную и непротиворечивую научную теорию, описывающую общество, экономику и т.д.

anarchist IVANOV

23-02-2008 09:34:20

'Goren писал(а):Практические выводы, которые из неё делались - прямое следствие именно теоретических недоработок.


А это всегда так. Если физическое существование - на самом деле отражение жизни идей, то корень практического зла марксизма неизбежно надо искать в его теории.

'Дубовик писал(а):указать другую, более логичную и непротиворечивую научную теорию


Непротиворечиво практически всё. Дело в том, принимаю я для себя основные посылки той или иной теории - или нет. От идеи "нации как высшей ценности" тоже можно весьма непротиворечивую теорию построить. Внутренне непротиворечивую. Но посылка для меня изначально крива и неприемлема. И т.о. я нахожусь вне и помимо этой весьма непротиворечивой теории. Также, как и вне и помимо марксистской классовой дихотомии.

Дубовик

23-02-2008 09:40:30

Многа умных слоф.
Ты мне объясни на пальцах. Вот есть математика. 2+2=4. Сумма углов треугольника равно 180 градусов. Ты берешься утверждать, что согласен с математикой лишь в том случае, если "принимаешь для себя ее посылки"? Или же законы математики носят императивный, безусловный, не зависящий от твоего признания-непризнания характер?
Если продолжать демагогию, что типа, - 2+2=скока нада, то говорить дальше не о чем. Развлекайтесь, юноша.
Если согласиться, что есть объективная реальность и ее императивные закономерности, - тогда все твое предыдущее высказывание годится лишь для того, чтобы перед девочками красоваться.

Trinity

23-02-2008 19:52:13

Дубовик писал(а):Многа умных слоф.
Ты мне объясни на пальцах. Вот есть математика. 2+2=4. Сумма углов треугольника равно 180 градусов. Ты берешься утверждать, что согласен с математикой лишь в том случае, если "принимаешь для себя ее посылки"? Или же законы математики носят императивный, безусловный, не зависящий от твоего признания-непризнания характер?
Если продолжать демагогию, что типа, - 2+2=скока нада, то говорить дальше не о чем. Развлекайтесь, юноша.
Если согласиться, что есть объективная реальность и ее императивные закономерности, - тогда все твое предыдущее высказывание годится лишь для того, чтобы перед девочками красоваться.



Да, то что он написал характерно для современной буржуазных теорий постмодерна. С постмодерном я тоже борюсь по мере моих скромных сил... Но сегодня постмодернистов развелось столько, что бороться с ними стало практически невозможно. Они все вокруг оседлали и подмяли под себя... Обычно власть в гуманитарных заведениях принадлежит либо православным сусальным идиотам... либо тупым и недалеким прозападным постмодернистам, которые как правило не понимают даже то, что сами говорят.

Trinity

23-02-2008 19:56:46

Goren писал(а):У меня основная претензия к марксизму именно в его "научной основе", которая вульгарна, примитивна да к тому же и инертна донельзя. Практические выводы, которые из неё делались - прямое следствие именно теоретических недоработок.


Чтобы говорить о "неверной теоретической основе" марксизма, надо указать в каких конкретных своих положения она неверна. :cool:

Trinity

23-02-2008 20:02:34

Goren писал(а):Практические выводы, которые из неё делались - прямое следствие именно теоретических недоработок.


:cool: Если почитать старые советские политброшюры 70-х годов в глаза сразу как раз бросается резкое расхождение теории и практики.

Дубовик

23-02-2008 20:12:44

Тринити, советские брошюрки 70-х вообще никому не интересны. Я имел в виду политические выводы из марксизма, которые делали сам Маркс и его ученики, т.е. социал-демократы и "коммунисты"-ленинцы.

Trinity

23-02-2008 20:51:06

Дубовик писал(а):Тринити, советские брошюрки 70-х вообще никому не интересны. Я имел в виду политические выводы из марксизма, которые делали сам Маркс и его ученики, т.е. социал-демократы и "коммунисты"-ленинцы.


Я думаю, что ты прав и они ( советские сталинисты и западные сдэки )сделали совсем неверные практические выводы.

Однако я имел в виду советские брошюрки, в которых бросалась в глаза то, насколько то что там писалось не соответствовало тому, что было вокруг...

Goren

24-02-2008 04:12:24

'Дубовик писал(а):Ты мне объясни на пальцах. Вот есть математика. 2+2=4. Сумма углов треугольника равно 180 градусов. Ты берешься утверждать, что согласен с математикой лишь в том случае, если "принимаешь для себя ее посылки"? Или же законы математики носят императивный, безусловный, не зависящий от твоего признания-непризнания характер?

Ну, вообще-то уместно вспомнить, что существуют разные алгебры, разные системы счисления (например, в троичной 2+2=11) итд итп. 2+2=4 - это не аксиома, оно выводится из определений числа и законов нормальной алгебры (транзитивности, коммутативности, что там ещё есть...) На самом деле, 2+2=4 - не существует в реальности, это некая абстракция. Но в случае с арифметикой она, как и законы, из которых она выведена, позволяет с высокой степенью точности обсчитывать реально наблюдаемые явления и прогнозировать результаты экспериментов, с минимальной погрешностью совпадающие с реальными результатами. Поэтому арифметика с научной точки зрения считается истинной.

Марксизм же как научная теория полностью себя дискредитировал. Развитие общества показало, что представления марксистов о смене общественных формаций неверны. Коммунистический социальный эксперимент, проведённый много раз в разных странах, не принёс желаемых результатов. Проповедуемая марксизмом централизация показала свою чудовищную неповоротливость и неэффективность. И далее по списку.

Из всего этого можно считать классический марксизм как научную теорию полностью опровергнутым. Это сейчас даже современные "неомарксисты" понимают, потому и пытаются как-то перестроить и реанимировать отжившую теорию путём добавления в неё анархистских и ситуационистских элементов.

Дубовик

24-02-2008 08:37:31

Что касается ваших слов о математике. Вы пытаетесь спрятаться за смешиванием терминов, символов и формулировок. Если мы пользуемся десятичной системой счисления, то 2+2=4. Если мы пользуемся троичной системой счисления, 2+2=11. Если пользуемся четвертичной системой, 2+2=10. Меняются только символы, с помощью которых записано одно и то же выражение и получен один и тот же результат. Вы бы еще сказали, что между "два плюс два равно четыре" и "two plus two equite four" тоже есть разница, - буквы разные испольуются.
Но суть не в этом. Если вы признаете, что "арифметика с научной точки зрения считается истинной", - истинной безотносительно вашего к ней отношения, - то, оказывается, существуют научные дисциплины, объективные по своему характеру. Которые верны независмо от того, "верят" в них или "не верят". И тогда фраза "анархиста Иванова" ("Дело в том, принимаю я для себя основные посылки той или иной теории - или нет"), - опасно бессмысленна. Бессмысленна, - потому что "та или иная" теория может быть априори, объективно верна (а Иванов этого не хочет видеть), а опасно, - потому что игнорируя верную теорию, Иванов может сделать ошибочные выводы.
(Пример: у Иванова в кармание два яблока. Некто дал Иванову еще два яблока. "Веря" в то, что 2+2=11, Иванов очень расстроился, когда пересчитал получившееся количество яблок, и пошел писать заяву в ментуру о факте краже у него сельхозпродукции).

Дубовик

24-02-2008 08:58:28

Теперь с этим:
Goren писал(а): Марксизм же как научная теория полностью себя дискредитировал. Развитие общества показало, что представления марксистов о смене общественных формаций неверны. Коммунистический социальный эксперимент, проведённый много раз в разных странах, не принёс желаемых результатов. Проповедуемая марксизмом централизация показала свою чудовищную неповоротливость и неэффективность. И далее по списку.

История 20 века показала, что социальные эксперименты, которые ставились рядом различных групп (течений) сторонников коммунизма, проводились двумя основными способами:
1. Централистский. Захват власти, установление централизованной диктатуры и "строительство социалистических отношений" путем государственного вмешательства (через бюрократический аппарата) и прямого государственного насилия (чаще всего называвшегося у них "диктатурой пролетариата", хотя многие из этих централистов, коммунистов-государственников, признавали, что в реальности они осуществляли "диктатуру над пролетариатом").
2. Федералистский или антиавторитарный. Максимальное развитие инициативы самих масс снизу, без попыток создания нового государства (хотя бы и называющего себя "рабочим" или "революционным"); строительство социалистических отношений через самоорганизацию и самоуправление.

Практика показала, что первый тип социальных экспериментов все время приводил к быстрому (в течении даже не лет, а месяцев и недель) перерождению бывших революционеров в новую правящую касту, а их "социалистического государства" - в диктатуру этой касты над всем населением; к появлению нового эксплуататорского режима, а не социализма.
При этом интересно, что еще до постановки таких экспериментов сторонники второго способа, исходя из тех же положений теории, что и государственники, заранее давали прогнозы о результатах марксистких экспериментов. - Поименно можно назвать Бакунина, Новомирского, Махайского и других теоретиков.
Так вот один и тот же результат социалистических экспериментов, проводимых первым, централистско-государственным способом, - вовсе не ведет к выводу об ошибочности второго, антигосударственного способа. Тем более, что эксперименты в духе последнего до сих пор не удавалось довести до какого-либо конца: все они оказывались насильственно прерваны извне, и делать выводы об их неэффективности, мягко говоря, рано.

Goren

24-02-2008 10:29:57

Я полностью согласен с тобой, но децентралистский, антигосударственный способ - это уже по определению не марксизм. Бакунин, Новомирский и даже Махайский - не марксисты. В марксизме централизация и "рационализация сверху" заложены на уровне фундамента, всё дальнейшее развитие марксисткой теории исходит из них.

Дубовик

24-02-2008 11:34:13

А я тогда еще раз повторяю: та "фундаментальная", базовая часть марксизма, которая занимается изучением общества, связей между его составляющими, классами и т.д. и т.п., - вполне может восприниматься и разделяться анархистами (равно как либералами и много кем еще... ну, кроме любых вариантов консерваторов-традиционалистов). Не зря Бакунин насывал себя "учеником Маркса", - он вкладывал именно такой смысл в эти слова.
А вот политические выводы - учение о "диктатуре пролетариата", о способе изменения общества - то, что и понимают под марксизмом чаще всего, т.е. его практику (точнее, не его, марксистскую практику, а выводы социал-демократов), - это уже другой разговор. Из анализа общественных отношений вовсе не обязательно следует вывод о необходимости централизованного, диктаторского режима "сознательных революционеров" для перехода от одного строя к другому. Наоборот, происходившие до сих пор преобразования (например, от феодализма к буржуазному строю) обходились без целенаправленного государственного и вообще организованно-этатистского вмешательства.
То, что "всё дальнейшее развитие марксисткой теории исходит из ... централизма и рационализации сверху", - это-то и отделяет марксистов-ленинцев и марксистов-эсдеков (парадоксальным образом оказавшихся именно утопистами!) - от конструктивных анархистов, способных воспринимать политэкономическую составляющую учения "основоположников".

Trinity

24-02-2008 11:37:17

Goren писал(а):Ну, вообще-то уместно вспомнить, что существуют разные алгебры, разные системы счисления (например, в троичной 2+2=11) итд итп. 2+2=4 - это не аксиома, оно выводится из определений числа и законов нормальной алгебры (транзитивности, коммутативности, что там ещё есть...) На самом деле, 2+2=4 - не существует в реальности, это некая абстракция.



Дело не в том, что существуют разные алгебры. Дело в том, что подлинная наука должна стремится не к отрванному от действительности формализму ( как во многих течениях буржуазного постмодернизма ), а к познанию действительных отношений самих вещей. И в этом смысле как философы Маркс и Ленин стоят на голову выше всех западных теоретиков 20 и 21-го века...


Если ты отвлечешься от формалистических построений и сложишь два яблока с другими двумя яблоками - ты получишь как раз четыре яблока и вся это формалистическая чушь полетит к чертям.

Кащей_Бессмертный

24-02-2008 11:43:06

Касаемо восприятия Маркса отдельнои марксизма отдельно всегда неплохо бы помнить о двух работах с одинаковым названием "Маркс против марксизма". Одна работа - это Межуев В. М. (на мой взгляд, правда, весьма слабоватенькая) и Максимельен Рюбель.

Хотя бы эти две работы стоит прочитать, чтобы грамотно подходить к пониманию значения наследия Маркса.

Goren

24-02-2008 12:16:20

'Дубовик писал(а):А я тогда еще раз повторяю: та "фундаментальная", базовая часть марксизма, которая занимается изучением общества, связей между его составляющими, классами и т.д. и т.п., - вполне может восприниматься и разделяться анархистами (равно как либералами и много кем еще... ну, кроме любых вариантов консерваторов-традиционалистов). Не зря Бакунин насывал себя "учеником Маркса", - он вкладывал именно такой смысл в эти слова.

А я как раз говорил, что в марксизме содержатся ошибки на уровне методологии, в частности, в классовой теории или в теории общественных формаций - которые и приводили неизбежно к ошибкам в осуществлении. Современные общественные науки, конечно, взяли что-то от Маркса - равно как и от Кропоткина, Прудона или Адама Смита - но в чистом виде марксизм используют только упёртые сектанты. Да и сектанты уже начинают понимать, потому и происходят в марксистских сектах всякие "ревизионистские" расколы.

Это где-то то же, как когда мне всякие креационисты, пытаясь спорить с наукой, говорят, что их, мол, в школе "заставляют изучать теорию Дарвина". Если так говорят - для меня это вернейший признак того, что они вообще не понимают о чём речь. Теорию Дарвина никто не изучает, тем более в школах. Может быть, пара-тройка историков по миру её занимается, но и всё. В школах и в вузах изучают синтетическую теорию эволюции, в которую, конечно, вошло кое-что из Дарвина, но вошла и туева прорва данных, которыми Дарвин не располагал и о которых он и знать не мог, просто потому, что в его время банально не было таких методов исследования. И выводы, соответственно, несколько отличаются от дарвиновских.

А вот представить себе, что какая-нибудь секта бы объявила, что "Теория происхождения видов" - это "объективная истина" и "единственно-правильное учение", а все более поздние открытия и исправления - ересь и ревизионистские поползновения капиталистических недобитков... Ну смешно же! %)

Trinity

24-02-2008 15:15:10

Goren писал(а):

А вот представить себе, что какая-нибудь секта бы объявила, что "Теория происхождения видов" - это "объективная истина" и "единственно-правильное учение", а все более поздние открытия и исправления - ересь и ревизионистские поползновения капиталистических недобитков... Ну смешно же! %)


Так в том-то и дело, что Рауш пишет свой пасквиль не на "марксистских сектантов", а как раз на Маркса. Причем ни разу его не цитирует ! Заметь какой уровень научной работы...

Trinity

24-02-2008 15:28:58

Кащей_Бессмертный писал(а):Одна работа - это Межуев В. М. (на мой взгляд, правда, весьма слабоватенькая)
.



Согласен, причем книга настолько дорогая, что я даже не стал ее покупать.

anarchist IVANOV

25-02-2008 03:44:47

'Дубовик писал(а):"та или иная" теория может быть априори, объективно верна (а Иванов этого не хочет видеть), а опасно, - потому что игнорируя верную теорию, Иванов может сделать ошибочные выводы.


А если некто, кто осознаёт и понимает исключительную объективность и верность именно этой теории, не сумеет доказать Иванову её исключительность и необходимость следования гениальным буковкам, то он, по-видимому, должен расстрелять Иванова как опасного и вредного элемента.
Тем более, что Иванов делает вредные, и, наверное, вредительские для окружающих выводы.
В расход Иванова!
Во имя объективности, разумеется.

'Дубовик писал(а):Иванов очень расстроился, когда пересчитал получившееся количество яблок, и пошел писать заяву в ментуру о факте краже у него сельхозпродукции


Вы предполагаете наличие ментур в анархическом обществе?
Или я чего-то недопонимаю?

Дело в том, что те или иные теории ничего не значат по сравнению с вершащимися вокруг нас фактами. Принцип "по делам их узнаете их" успешно работает. И если Иванов принципиально не ходит в ментуру, даже если у него действительно украдут яблоки - это факт. Количество украденных яблок здесь не имеет значения :)

Стройная и верная маркстистская теория, преломившись в российских реалиях, нашла своё воплощение в Великом Могучем Совке. Не знаю более успешных вариантов реализации коммунистической идеи. Ах, да!.. Куба! Корея! Вьетнам! Кампучия!.. Это тоже факты. Что же в ряду коммунистических стран нет ни одной, симпатичной мне?

Впрочем, есть ведь люди, коим эти идеи симпатичны. Эти страны являются для них идеалом. Я прошу этих людей о немногом: не окружать меня коммунизмом. Однако, их идея может реализоваться полностью только во всемирном масштабе. И я, в свою очередь, буду вынужден от них защищаться. Потому как они не заразили и не заразят меня своей тотальностью.

'Trinity писал(а):то что он написал характерно для современной буржуазных теорий постмодерна. С постмодерном я тоже борюсь по мере моих скромных сил...


Прямо из советских брошюрок 70-х! И та же, кстати, разорванность между декларацией и результатом.
Ну-тко, расскажите-ка о вашей "борьбе с постмодерном"? ;)
Слово-то какое знаете... хех...

Trinity, а вы не Агент Матрицы? :D

Дубовик

25-02-2008 10:16:17

anarchist IVANOV писал(а):А если некто, кто осознаёт и понимает исключительную объективность и верность именно этой теории, не сумеет доказать Иванову её исключительность и необходимость следования гениальным буковкам, то он, по-видимому, должен расстрелять Иванова как опасного и вредного элемента.
Тем более, что Иванов делает вредные, и, наверное, вредительские для окружающих выводы.
В расход Иванова!
Во имя объективности, разумеется.

Товарисч, таки вы себе льстите! Больно надо вас наказывать за неосознание и непонимание... Вот в махновщине стреляли много. Испанские анархо-коммунисты - тоже немало положили. Но - врагов, врагов которые с оружием в руках боролись против революции и справедливого общества.
А наказать вас жизнь накажет :). Если человеку говорят "не суй пальцы в огонь", а он, вопреки наукам физике и биологии, сует - то обожжется ведь сам. И будет вынужден забыть про свое "нежелание воспринимать навязанные кем-то теорийки"...;)

anarchist IVANOV писал(а): Вы предполагаете наличие ментур в анархическом обществе?
Или я чего-то недопонимаю?

Боже упаси! С чего вы взяли?!

anarchist IVANOV писал(а): Дело в том, что те или иные теории ничего не значат по сравнению с вершащимися вокруг нас фактами.

Дело в том, что теория для того и формулируются, чтобы иметь дело не с отдельными фактами, а систематизировать их, делать предположения и даже прогнозы. Тем самым - позволяют чувствовать себя более уверенным в мире случайностей (приведенных в систему), более, стало быть, свободным.
Иначе же, если Иванов не хочет признавать теории, - Иванову, который экспериментально установит, что два яблока и два яблока составят четыре яблока, придется таким же экспериментальным путем устанавливать: сколько будет две груши и две груши...

anarchist IVANOV писал(а): Стройная и верная маркстистская теория, преломившись в российских реалиях, нашла своё воплощение в Великом Могучем Совке. Не знаю более успешных вариантов реализации коммунистической идеи. Ах, да!.. Куба! Корея! Вьетнам! Кампучия!..

Марксисткая теория - может быть. Как один из многих вариантов коммунистической идеи. Но сама коммунистическая идея означает, как уже много раз писалось (в т.ч. и на этом форуме) - ликвидацию частной собственности, передачу всей собственности всему обществу в его, общества, и каждого из его членов (а не "центра") интересах. Эта идея нашла хоть на минуту воплощение в "Совке", на Кубе и Корее? - Так нехрен демагогию разводить!
Отсылаю, в общем к первому посту на этой же странице (он же № 31).

anarchist IVANOV писал(а): Впрочем, есть ведь люди, коим эти идеи симпатичны. Эти страны являются для них идеалом. Я прошу этих людей о немногом: не окружать меня коммунизмом.

Если в коммунистическом обществе вам захочется заниматься индивидуальным трудом без использования наемного труда, - ваше право. Никто вас в казарму гнать не будет, в коммуну, общину и т.п. силком не потянет. Но вам нужно будет пользоваться общественными ресурсами (электричество, газ, предметы первой необходимости и продукты, которые самостоятельно вы не сделаете). Значит, надо будет сотрудничать с коммунистической экономикой, учитывать свою личную трудовую деятельность с общественной. Ко взаимной пользе и выгоде. Что тут вы видете плохого?

Леон Чёрный

26-02-2008 11:09:02

Никто вас в казарму гнать не будет, в коммуну, общину и т.п. силком не потянет. Но вам нужно будет пользоваться общественными ресурсами (электричество, газ, предметы первой необходимости и продукты, которые самостоятельно вы не сделаете). Значит, надо будет сотрудничать с коммунистической экономикой, учитывать свою личную трудовую деятельность с общественной. Ко взаимной пользе и выгоде. Что тут вы видете плохого?


Выдохнем. Эт он не угрожает, а предупреждает:D
Я плакаю, никого дескать не потянем. Ага счас. Но газ отключим:D:D

Дубовик

26-02-2008 11:20:47

Леон, а ты-то чего плакаешь? Ты-то ведь к тем порам уже "преодолеешь в себе человека", и надо будет тебе, в состоянии каррасности, не газ и покушать, а исключительно шорьки (желательно, не очень хливкие), мюмзики и, возможно, немного сепулек для пыряния. Чего, разумеется, тебе-нечеловеку обеспечит не общество (состоящее, к сожалению, из человеков), а ты сам...

Леон Чёрный

26-02-2008 12:18:47

Ты запиши в блокнотик, что бы не забыть и не перепутать: " Теория будущей стоимости денег". Авось пригодится. Хотя куда вам. Главное чтоб талоны распределить по справедливости... И себя не забыть:D

Дубовик

26-02-2008 12:28:20

Леон Чёрный писал(а):Ты запиши в блокнотик, что бы не забыть и не перепутать: " Теория будущей стоимости денег". Авось пригодится.

Это к чему?...

Леон Чёрный писал(а): Главное чтоб талоны распределить по справедливости... И себя не забыть:D

Э, слюшай, за такой вещь не валнуйся, да?
А вообще, меньше, Леон, верь сценке "дележа" в культовом фильме "Свадьба в Малиновке" ("так, я себя не обидел?"). Вроде грамотный человек, анархистом себя считаешь, а в сказки про "дележ по-анархистски" до сих пор веришь...

Леон Чёрный

26-02-2008 14:51:43

Я не верю. Я знаю, что дележа по-анархистки нет. А делёж по коммунистически - есть. И первая пуля при дележе по коммунистически ( само собой) - анархистам.

Дубовик

26-02-2008 14:57:12

Так, стало быть, между Кропоткиным и Сусловым, между Лениным и Махно, - разницы не видишь?

Trinity

26-02-2008 15:25:09

anarchist IVANOV писал(а):



1) Прямо из советских брошюрок 70-х! И та же, кстати, разорванность между декларацией и результатом.
Ну-тко, расскажите-ка о вашей "борьбе с постмодерном"? ;)
Слово-то какое знаете... хех...

2) Trinity, а вы не Агент Матрицы? :D



1) Ну, вообще, весь этот буржуазный франко-германский "постмодерн" настолько слабая затея, что с ним даже бороться тяжело. Тяжело бороться с детьми-студентами и их тупыми преподавателями, сошедшими с совкового образовательно конвейера... Тупые препы отупляют своих студентов. Ну, что против этого можно сделать ?...

Да, я уже собственно здесь это уже сделал. Оставив в стороне яблоки... Представте, что у вас будут дети... Вы по какой математики или по какой алгебраической теории будете их считать, чтобы узнать их количество и не оставить одного или двух на прогулке ?

2) Если вы воображаете себя Нео, то как раз наоборот. Вы и есть самый настоящий агент Матрицы и Неотъемлемый Элемент Системы, которая для своего обновления и воспроизводства и нуждается в таких "бунтарях". Плохо смотрели "Матрицу". Посмотрите внимательно вторую серию " Matrix's Reload".

Такого рода "бунтари" как вы нужны Матрице для ее периодической перезагрузки... С этой точки зрения вся ваша АДА - это просто программа экстренного обновления Системы.

Trinity

26-02-2008 15:31:10

Сегодня наконец Агент Системы Ivan Ivanov 2067 узнал, что он - ее агент. ;)

Trinity

26-02-2008 15:33:16

Агент Системы "Леон Черный" этого до сих пор еще не знает ! :eek:

Дубовик

26-02-2008 15:39:09

Trinity писал(а):Агент Системы "Леон Черный" этого до сих пор еще не знает ! :eek:


Он догадывается. Потому что:
критиковать буржуйско-государственную систему не велит,
держит равнение направо,
потенциальным бунтарям предлагает заниматься исключительно "каррасом", "преодолением человека" и т.п. абстракциями.

Trinity

26-02-2008 15:49:15

Дубовик писал(а):Он догадывается...

потенциальным бунтарям предлагает заниматься исключительно "каррасом", "преодолением человека" и т.п. абстракциями.


Ну, тогда он неплохо ей служит... Агент Леон Smith.

Kirya

26-02-2008 19:13:51

Бля, как дети малые, ей богу. Не надоели еще взаимные обвинения?

Леон Чёрный

27-02-2008 12:11:23

А я тогда еще раз повторяю: та "фундаментальная", базовая часть марксизма, которая занимается изучением общества, связей между его составляющими, классами и т.д. и т.п.

Нет её. Просто нет. Это ваша матрица. Улавливаешь? Это только ваш морок, это только ваш бред... Когда навязчивый, когда горячечный... Но всегда бред.
Просто кто-то этот бред преодолел, а кто-то в нём остался.
"ты почему хлопаешь", "крокодилов гоняю", "так их же нет - потому и нет, что гоняю"

Дубовик

27-02-2008 12:30:24

Леон Чёрный писал(а):Нет её. Просто нет. Это ваша матрица. Улавливаешь? Это только ваш морок, это только ваш бред... Когда навязчивый, когда горячечный... Но всегда бред.
Просто кто-то этот бред преодолел, а кто-то в нём остался.
"ты почему хлопаешь", "крокодилов гоняю", "так их же нет - потому и нет, что гоняю"

Субъективное и бездоказательное личное мнение Леона Ч.
Начав с терминологии, переходя от простого к сложному, можно проследить ход рассуждений и прийти к выводам науки социология.
Которая, в основном, базируется на разработках марксистов Маркса и Энгельса.
Ничего в этом нет обидного, - как не обидно то, что раздел науки физика, называющийся механика, базируется на разработках феодала и астролога Ньютона.

Goren

27-02-2008 13:15:00

'Дубовик писал(а):Которая, в основном, базируется на разработках марксистов Маркса и Энгельса.

Со всем бы согласен, кроме слов "в основном". В какой-то части - да, да и то марксовская методология у современных социологов находится в таком состоянии, что сам Маркс бы её не узнал %)

Про марксизм я где-то писал - то ли в этой теме, то ли в другой: он есть не более чем попытка возвести старую, в чём-то актуальную, в чём-то устаревшую, в чём-то пересмотренную и переосмысленную теорию - в ранг абсолютной и непогрешимой истины. Это - совершенно никакая не наука, а религия.

Леон Чёрный

27-02-2008 14:11:53

Строго говоря, здесь тема за Рауша. А потому, хочеться добавить - лёгонько он их, лёгонько. Как тётя своего племенника после выступления в школе, когда тот стоя на авансцене в носу ковырялся.

Goren

27-02-2008 14:47:02

А я тебя, между прочим, ещё года этак 4 назад просил на эту тему что-нибудь конструктивное написать, раз уж ты такой яростный критик марксизма. И таки шо? А фразы красивые строить - это ты умеешь, я вижу, ага.

Дубовик

27-02-2008 15:41:03

Это не к Леону. К сожалению...

Леон Чёрный

28-02-2008 10:36:55

Всему своё время.

Goren

28-02-2008 12:51:37

Типа, время ещё не пришло? А когда придёт - ты каак сядешь, да как напишешь... Ну что ж, будем ждать %)

Trinity

29-02-2008 02:18:45

Goren писал(а):Типа, время ещё не пришло? А когда придёт - ты каак сядешь, да как напишешь...
Не напишет.

anarchist IVANOV

08-03-2008 12:13:28

'Trinity писал(а):Представте, что у вас будут дети...


Не дай Бог. Сколько можно плодить нищету?


'Trinity писал(а):по какой алгебраической теории будете их считать, чтобы узнать их количество и не оставить одного или двух на прогулке ?


Знаете, когда мне в детстве объясняли, что 2+2 не всегда равно 4, потому что на самом деле почти 5, я вот как-то понял. Если кто-то не понимает этого до сих пор, я ему сочувствую.


'Trinity писал(а):Если вы воображаете себя Нео...
Плохо смотрели "Матрицу".


Нет, не воображаю. В этом смысле я самодостаточен :)
"Матрицу" смотрел хорошо. А лучшую критику по ней видел здесь: http://gnostic.front.ru/matriza4.htm

Я ж Вас Агентом называю, не потому, что вы на Смита похожи. А потому что - обыкновенный шпиён :D
Или вам нужна аргументация? :D:D

'Trinity писал(а):Сегодня наконец Агент Системы Ivan Ivanov 2067 узнал, что он - ее агент.


Смит - это, пардон, "Кузнецов"... Не путайте, путаник.

Trinity

09-03-2008 12:26:43

anarchist IVANOV писал(а):
1) Не дай Бог. Сколько можно плодить нищету?

2) Знаете, когда мне в детстве объясняли, что 2+2 не всегда равно 4, потому что на самом деле почти 5, я вот как-то понял. Если кто-то не понимает этого до сих пор, я ему сочувствую.

.


1) Какой же "бог" может вам как гностику это дать или не дать ?

2) Иванов, в тот день когда вы вдруг поймете, что 2 + 2 = 4 , ваш мир перевернется. :rolleyes:

Trinity

09-03-2008 12:30:00

anarchist IVANOV писал(а):



Смит - это, пардон, "Кузнецов"... Не путайте, путаник.


А я и не писал, что вы агент Смит ( "Кузнецов"), вы - агент John Johnson 2067 ( "Иван Иванов"). Вы усовершенственная модель. Модель " Иванов Радикальный Бунтарь" ( John Johnson Radical Rioter ).

Читать надо более внимательно. Это вам не современные учебники...

anarchist IVANOV

10-03-2008 22:30:19

'Trinity писал(а):1) Какой же "бог" может вам как гностику это дать или не дать ?


Фигура речи, Trinity. Не умничайте.

'Trinity писал(а):2) Иванов, в тот день когда вы вдруг поймете, что 2 + 2 = 4 , ваш мир перевернется.


"Есть "да" и есть "нет", а есть великое "может быть"" - писал один из моих товарищей (ныне, к сожалению, уже покойный). На "может быть", Trinity, покоятся все научные открытия. Не будьте упёртым идиотом. Спросите у друзей-математиков (если у вас есть друзья...), сколько на самом деле 2+2.

'Trinity писал(а):А я и не писал, что вы агент Смит ( "Кузнецов"), вы - агент John Johnson 2067 ( "Иван Иванов"). Вы усовершенственная модель. Модель " Иванов Радикальный Бунтарь" ( John Johnson Radical Rioter ).


А вы всё же провокатор. Ибо возводите напраслину на уважаемых участников анархического движения. И место вам у кремлёвской стенки без погребения - вместе с Путиными, Зюгановыми, Немцовыми и иже с ними...

Кащей_Бессмертный

05-06-2008 16:32:20

Скоро разрожусь наверное на тему "рынка", а пока:
прочитал наконец-то сей нетленный труд... нда - бред тот еще - множество передергиваний, подмены понятий и откровенной глупости... Прудон коммунист - я ржал :)

Trinity

05-06-2008 20:06:37

anarchist IVANOV писал(а): Спросите у друзей-математиков (если у вас есть друзья...), сколько на самом деле 2+2.
Нет, Иванов... Это вы спросите. Я и так знаю. Я умею считать...







В этом корень ваших проблем Иванов. Вы не умеете элементарно думать. (; Даже считать не умеете...

Goren

05-06-2008 20:34:51

'Trinity писал(а):Это вы спросите. Я и так знаю.

Таки да? И сколько?

Длинная пуля

05-07-2008 15:23:16

"Знаете, когда мне в детстве объясняли, что 2+2 не всегда равно 4, потому что на самом деле почти 5, я вот как-то понял."

Ф-н, ты что, опять с дерева свалился? Как человек доцучившийся до последнего курса института, по специальности "прикладная математика" (свалил уже с шестого курса вечернего), со всей ответственностью заявляю - х-ню порешь!

Trinity

05-07-2008 15:26:58

Goren писал(а):Таки да? И сколько?
4...

Горен, в пруду плавает две рыбы и еще две рыбы. Сколько всего в пруду плавает рыб ?






Горен, и ты имеешь за спиной биофак мгу ? Пипец...

Длинная пуля

05-07-2008 15:34:58

Я тут анекдот вспомнил. Прибегает Чебурашка к Гене и кричит:
- Гена, гена, нам посулку прислали - шесть апельсинов, по четыре на каждого.
- Ты че, шесть - это по три на каждого!
- Ну, ты как знаешь, а я свои уже съел!

Может и Иванов так же рассуждает?

Trinity

05-07-2008 15:52:50

Вообще в средние века считали, что университеты делают из людей дураков...

koroviev

05-07-2008 18:36:02

Если в коммунистическом обществе вам захочется заниматься индивидуальным трудом без использования наемного труда, - ваше право. Никто вас в казарму гнать не будет, в коммуну, общину и т.п. силком не потянет. Но вам нужно будет пользоваться общественными ресурсами (электричество, газ, предметы первой необходимости и продукты, которые самостоятельно вы не сделаете). Значит, надо будет сотрудничать с коммунистической экономикой, учитывать свою личную трудовую деятельность с общественной. Ко взаимной пользе и выгоде. Что тут вы видете плохого?




А если напртимер мне принадлежит электростанция или газовая скважина, и делится я не захочу. То это у меня отберут в коммунистическом обществе?

DartMol2

05-07-2008 19:28:06

Я тут анекдот вспомнил. Прибегает Чебурашка к Гене и кричит:
- Гена, гена, нам посулку прислали - шесть апельсинов, по четыре на каждого.
- Ты че, шесть - это по три на каждого!
- Ну, ты как знаешь, а я свои уже съел!


в оригинале число апельсинов всего было нечётным и Гена говорил, что на 2 не делится.

Goren

06-07-2008 02:44:27

'Trinity писал(а):Горен, в пруду плавает две рыбы и еще две рыбы. Сколько всего в пруду плавает рыб ?

Это не чистый эксперимент. Чтобы точно установить, сколько в пруду плавает рыб, надо их выловить, а если их выловить, то в пруду уже ничего не будет плавать. Это где-то из той же серии, почему вакуума не существует %)

А вот, к примеру, другой эксперимент - я налью себе в рюмку две капли воды, а потом ещё две капли. Сколько всего капель воды окажется в рюмке? %)

'Trinity писал(а):Горен, и ты имеешь за спиной биофак мгу ? Пипец...

???
Нифига не к какому МГУ я отношения не имел и не имею. Не надо меня здесь оскорблять!

'koroviev писал(а):А если напртимер мне принадлежит электростанция или газовая скважина, и делится я не захочу. То это у меня отберут в коммунистическом обществе?

Это странно. Ну, электростанцию ещё можно представить, что она является результатом труда одного человека и один человек на ней и работает, но газовая скважина - как?

NT2

22-06-2017 20:36:31

И сию тему вверх, бо полезно вспомнить

павел карпец

30-07-2019 11:34:37

Уж не знаю зачем NT2 так понадобилось поднимать тему вверх , но примерно через год ниточка привела и меня к раушевской работе "Коммунизм и анархия" . Копая по Прудону , наткнулся на высказывание какого-то типА по поводу оригинальности взгляда Петра Александровича на взаимоотношения Пьера-Жозефа с коммунизмом . Собственно , аналогичное высказывание есть и на данной ветке .
Кащей_Бессмертный писал(а):
Прудон коммунист - я ржал :)


Бессмертного , в свою очередь , прокомментировал анархист Иванов .

'
Кащей_Бессмертный писал(а):
В лучших традициях рауша - малограмотный бред. ИМХО


anarchist IVANOV писал(а):
Кащей_Бессмертный писал(а):
малограмотный бред

Узнаю синдикалиста по аргументации... ))


ИМХО если это аргументация синдикалиста , то я Джон Леннон . Понятно , что имел ввиду Иванов , но синдикалистов трогать не надо ...
Так вот , ниточка привела меня к раушевской "Коммунизм и анархия" и я даже перепостил оттуда , с ныне заблокированного путинским Роскомнадзором архива ПЛА ,
четыре главы в тему "Пьер-Жозеф Прудон" . В этих четырёх главах
Рауш совершенно , по-моему , не "оригинально" , а очень даже согласно прудоновскому тексту из "Что такое собственность" , с полным , так сказать , основанием называет прудоновское разоблачение собственности - коммунизмом . Это беспокоит в гробу Карла Маркса , ненавидевшего и Прудона и Бакунина и нашего брата-анархиста в целом . Дух Карла Маркса , соответственно , насылает на Единый Форум Анархистов различные хвори и ступоры , в результате чего бесследно исчезают тысячи (!) сообщений брата-анархиста и , в том числе , четыре главы из раушевской "Коммунизм и анархия" в теме "Пьер-Жозеф Прудон"...
Но нет худа без добра и , поскольку , работа Рауша произвела на меня сильное впечатление , то , уже не в связи с Прудоном , а уже в связи с конкретно "Коммунизмом и анархией" я вышел на одноимённую ветку в подфоруме "Анархо-коммунизм" , где обнаружил недочёты и перегибы , нуждающиеся , имхо , в скорейшем исправлении...
Первый недочёт это , естественно , недостающие главы из работы Петра Рауша , а второй недочёт это комментарии какого-то тринити . Соответственно , хоть и чешутся у меня руки , чтобы пользуясь модераторскими полномочиями в разделе , стереть кой-чего , но раз коллеги по анкомовской фракции находят полезным повспоминать сей дискурс , то Trinity придётся просто прокомментировать...
Итак , сперва комментарий , а потом репост недостающих глав .

Скрытый текст: :
Trinity писал(а):
П.Рауш писал(а):1) Поэтому что реальность, кроме всего прочего, заключается ещё и в том, что борьбу против существующей системы ведут, безусловно, не только анархисты. И есть примеры того, когда борьба эта оказывается, независимо от нашего желания, по своей форме неизмеримо более непримиримой и беспощадной, чем декларированная анархизмом война против государства. Прежде всего сегодня речь идет, конечно, о кавказском национально-освободительном вооруженном сопротивлении.
.....
2) Казалось бы, при рассмотрении проблем коммунизма следовало бы прежде обратиться к тому, что говорят об этом сами коммунисты. Но - какие? Может быть, самая многочисленная из компартий России - КПРФ?
....
3) “Коммунизм есть учение об условиях освобождения пролетариата. Управление промышленностью и всеми отраслями производства вообще будет изъято из рук отдельных, конкурирующих друг с другом индивидуумом. Частная собственность должна быть также ликвидирована, а её место заступит общее пользование всеми орудиями производства и распределение продуктов по общему соглашению, или так называемая общность имущества… Всеобщая ассоциация всех членов общества в целях совместной и планомерной эксплуатации производительных сил; развитие производства в такой степени, чтобы оно удовлетворяло потребности всех…”(Энгельс, “Принципы коммунизма”, Маркс К., Энгельс Ф., т. IV, с.322-336). Несколько замечаний в связи с этим. Во-первых, для Энгельса здесь, согласно его декларации, наиболее важным, приоритетным является – “освобождение пролетариата”, а ликвидация частной собственности рассматривается не как самоцель, а как, пусть и необходимое, но всё же средство – и имеет подчиненный, инструментальный характер (таков же в интерпретации большевиков и провозглашаемый ими характер государства). Во-вторых, поскольку в “Принципах коммунизма” пролетариат последовательно противопоставляется рабу, крепостному, ремесленнику и мануфактурному рабочему, очевидно, что вопрос об освобождении не отнесенных к пролетариату категорий в 1847-м году для марксистов не стоял – видимо, предполагалось, что их ликвидация будет завершена до перехода к коммунистическому обществу?
.......

4) В-третьих, Энгельс высказывается за “совместную эксплуатацию” производительных сил. Стоит вспомнить, что, согласно марксистской политэкономии, в число составляющих этих сил входят не только предметы и средства труда, но и “люди с их умениями и навыками”.

5) Следовательно, марксистский коммунизм выступает не против эксплуатации человека, а за придание сохраняющейся, но “преображенной” эксплуатации “общественно-полезного” характера.

6) Наконец, хотя определенно выдвигается требование “общности имуществ” уже не только относительно орудий производства, но и относительно его продуктов, сама форма распределения у Энгельса жестко не оговаривается – “по соглашению”. “Непредрешенчество” относительно конкретных форм коммунистического общества до определенного времени вообще было свойственно марксистам, предпочитавшим в этом отношении ограничиваться изложением общих принципов. Что очень не нравилось, например, Кропоткину, который ещё в народнический, “чайковский” период своей деятельности был убежден в том, что основные черты будущего общественного строя необходимо проработать заранее. Марксисты от этого обычно отказывались.

7) “Чего же хочет товарищ Бухарин? – Характеризовать социалистическое общество в развернутом виде, т.е. коммунизм. Тут неточности у него. Мы сейчас стоим безусловно за государство, а сказать – дать характеристику социализма в развернутом виде, где не будет государства – ничего тут не выдумаешь, кроме того, что тогда будет осуществлен принцип – от каждого по способностям, каждому по потребностям. Но до этого ещё далеко, и сказать это – значит ничего не сказать… Дать характеристику социализма мы не можем; каков социализм, когда достигнет готовых форм, - мы этого не знаем, этого сказать не можем… Чтобы мы сейчас знали, как будет выглядеть законченный социализм, - мы этого не знаем. Кирпичи еще не созданы, из которых социализм сложится. Дальше ничего мы сказать не можем… В этом будет состоять, и только в этом, обаятельная сила нашей программы… Дать характеристику социализма мы не в состоянии, и эта задача формулирована была правильно” (Ленин, Сочинения (издание 3-е), т.XXII, с.364-365).


Что же дам развернутую критику.

Этот Рауш либо не знает марксизм, либо сознательно фальсифицирует его в том духе, в котором ему хочется...

1) С самого начала удивляет тезис: чеченские религиозные националисты - это в принципе хорошо, а коммунисты - это все-таки плохо...

2) Сегодняшняя КПРФ по духу является сталинской партией и не может рассматриваться вообще. Надо рассматривать Маркса и Ленина и практику, а не голосования КПРФ в думе. О Марксе в КПРФ вообще не вспоминают... Там вспоминают о Брежневе и о Сталине. На худой конец о Ленине, да и то чувствуется... что среднему звену КПРФ ближе все-таки Иосиф Виссарионович.

3) Этот текст писал не Маркс, а Энгельс. Очевидна подмена Раушем главного своего тезиса. Чтобы осудить марксизм надо было взять идентичный текст самого Маркса. Почему бы его не взять и не разобрать !? Но Рауш специально берет именно текст Энгельса.

Маркс - это сложный философ и у него много чего есть... Однако главная идея молодого Маркса, вдохновившая его на борьбу, была именно борьба с эксплуатацией и освобождение человека. Поэтому Маркс например даже учил русский язык и устанавливал контакты с русскими народовольцами... Маркс был прежде всего революционер. И его надо воспринимать не как врага анархизма, а как революционера.

И потом сам Маркс ясно написал в своих рукописях 1845 года, что цель революции именно уничтожение эксплуатации и "ВОЗВРАЩЕНИЕ ЧЕЛОВЕКА САМОМУ СЕБЕ". Это была главная задача... Маркс назвал ее "преодолением отчужденного состояния человека в современном обществе, где человек становится инструментом наживы и объектом манипуляции со стороны Церкови и Государства". Позже это свое положение Маркс повторял многократно.

4)-5) Ну, это просто бред самого Рауша. Нужно совершенно не знать духа марксизма, чтобы сделать такой вывод. Цель марксизма не эксплуатация, а освобождение человека.

Например, Маркс поздравил и поблагодарил президента Линкольна, когда узнал, что тот освободил американских черных рабов... И Маркс нигде не писал и не мог писать о желательности эксплуатации человеческих способностей со стороны общества.

Скорее всего в этом месте Рауш просто преступает к своей намеренной фальсификации марксизма. И кстати к фальсификации вполне в буржуазном духе.... Видимо в этот момент "ненавидящий Маркса буржуа проснулся в самом Рауше".

6) В отличии от Кропоткина и Энгельса... Маркс был в затруднительном положении по данному вопросу. И я считаю, что это правильно. Маркс был слишком умен, чтобы из прошлого расписывать для потомков как они должны жить. Я нашел у Маркса только одно место, где он высказался по этому поводу, в том смысле, что коммунизм - ЭТО ДВИЖЕНИЕ, А КАКИЕ КОНКРЕТНЫЕ ФОРМЫ ЭТО ДВИЖЕНИЕ ПРИОБРЕТЕТ, ТОЧНО СКАЗАТЬ НЕЛЬЗЯ.

7) Ну, данная цитата только показывает, насколько Ленин был умнее Бухарина, и насколько лучше он знал и понимал Маркса. ;)


Прочёл . Прочёл ещё раз и вдруг начало доходить - этот тринити малолетка . Ну не сможет взрослый человек настолько не врубиться в то , что написал Рауш . Другой на моем месте вообще-бы потерялся что ответить Trinity , но видимо у меня за восемь лет строгого режима выработался иммунитет к человеческим недостаткам...

В первую очередь обращает на себя внимание трактовка марксизма тринити : Карл Маркс это в принципе хорошо , а Энгельс всё-таки не очень хорошо ; Ленин , как и Карл Маркс в принципе хороший и умный , а Бухарин всё-таки не очень . Как тут не вспомнить хит "Г. О." :"Один лишь дедушка Ленин - хороший был вождь,
А все другие остальные - такое дерьмо ,
А все другие враги и такие дураки ,
Над родною над отчизной пресноватый снег шёл..."...

Под впечатлением таких трактовок начинаешь уже забывать что Рауш-то вообще-то изначально не про марксизм писал , Рауш-то про коммунизм писал , а точнее Рауш уточнял , что разделяет и что объединяет людей считающих себя коммунистами , в число которых входит и марксист Энгельс (или по тринити Энгельс не марксист , но энгельсист , а марксист это Маркс? ну бред же! )

Trinity писал(а):
1) С самого начала удивляет тезис: чеченские религиозные националисты - это в принципе хорошо, а коммунисты - это все-таки плохо...


Вот и попался , который кусался: Рауш не писал и не намекал , ни косвенно , ни напрямую , что коммунисты это плохо , Рауш сравнивал позиции НЕКОТОРЫХ
людей СЧИТАЮЩИХ себя коммунистами
(шовинистическую резолюцию
РПК (см. газету «Мысль»), открыто поддерживавшей путинский режим в его имперской политике на Кавказе (о позиции КПРФ уже и говорить не стоит))с непримиримой и беспощадной войной против существующей системы (Речь шла о кавказском национально-освободительном вооруженном сопротивлении , том самом, которое Тринити вполне себе в шовинистическом духе тут же окрестил "чеченскими религиозными националистами" (как тут не вспомнить нынешних путинистов и путинисток с их мемом про "фашистскую реакцию на Майдане")).

Недоумение так же вызывает , то что Trinity как-будто не заметил, как решил "религиозно-националистический" вопрос ещё один человек считавший себя коммунистом . Речь идёт о ленинских 21-м условии вступления в Коминтерн , тем более , что умного Ильича Тринити уважает больше Бухарина .
Ленин писал(а):
8.В вопросе о колониях и об угнетенных национальностях необходима особо четкая и ясная линия партий тех стран, где буржуазия такими колониями владеет и другие нации угнетает. Каждая партия, желающая принадлежать к 3-му Интернационалу, обязана беспощадно разоблачать проделки «своих» империалистов в колониях, поддерживать не на словах, а на деле всякое освободительное движение в колониях, требовать изгнания своих отечественных империалистов из этих колоний. Обязанность вести систематическую агитацию в своих войсках против всякого угнетения колониальных народов


Но Тринити предпочёл не заметить этот , специально выделенный Раушем , момент . Почему ? Не знаю . Но , на всякий случай напомню : в главе "Введение в тему" Рауш сразу обозначил основной вопрос , рассматриваемый в статье , и вопрос этот был не в сравнении коммунистов с "чеченскими религиозными националистами" , как показалось Тринити , а вопрос был во взаимодействии между коммунистическими и анархическими тенденциями в будущей революции .

П.Рауш писал(а):Отметим между прочим, что в идеологии любой революции неизбежна, в той или иной степени, анархическая составляющая (признание и обоснование права на свержение власти). Другой же, практически столь же необходимой составляющей, оказывается – коммунизм. Как бы мы к этому ни относились, мотивы участвующих в сопротивлении людей не могут ограничиваться защитой свободы и личного достоинства. В основе любой революционной ситуации лежит также и проблема преимущественно материальная – то, что в своё время определялось как «обострение, выше обычного, нужд и бедствий народных масс». Ответной реакцией самих масс на такое положение неизбежно становится – обращение к проблеме собственности. И для множества людей лозунги, направленные против «класса имущих», а в пределе - против частной собственности как таковой, могут оказаться – и оказываются – на практике первоочередными. Тем более очевидно, что идеология, выражаемая этими лозунгами, актуальна в настоящее время в России. Таким образом, становится ясно, почему от проблемы коммунизма, – как и от проблемы войны - анархистам не уйти.

павел карпец

30-07-2019 11:38:20

Петр Рауш

КОММУНИЗМ и АНАРХИЯ

ВВЕДЕНИЕ В ТЕМУ

(...)

О САМООПРЕДЕЛЕНИИ КОММУНИСТОВ

(...)


ПО ТРУДУ ИЛИ ПО ПОТРЕБНОСТЯМ?

Некоторое время назад формулировки, сделанные в 60-х, были каноническими, теперь же, как можно предположить, многие и о них уже не имеют ни малейшего представления. Напомним: тогда был подтверждено положение, что основным принципом коммунизма является «от каждого - по способностям, каждому - по потребностям». В отличие от социализма, который как бы предусматривает распределение не по потребностям, а по труду – и в этом смысле коммунизму стадиально предшествует. Таким образом, идеологи КПСС диалектически блестяще увязали два принципа, до тех пор противостоявшие друг другу. Один из них, принцип распределения по потребностям, был признан высшим – но заплатил за это отнесением к светлому будущему (которое по своему определению обречено оставаться всегда ненаступившим, и логически легко было предположить, что к 1980-му году его построить не удастся). Другой – «по труду» – закрепляющий и оправдывающий очевидное неравенство распределения, был обозначен как низший – но реабилитирован от возможных обвинений в антагонистичности коммунизму и получил полное право господствовать в «социалистической экономике». При скромной поправке на то, что степень полезности того или иного «труда» должна была определяться, конечно, решениями партийно-государственного руководства. Советский «средний класс» с необходимостью должен был довольствоваться этими решениями и относительно социализма с коммунизмом, тем более что исторические экскурсы в предшествующую историю взаимосоотнесенности вышеуказанных принципов для большинства этого класса были заказаны. Да и сегодня для многих несколько странно, видимо, будет читать такое, например: «Анархизм имеет свой особенный экономический строй, свой экономический принцип, выражающийся в краткой формуле: каждому по его труду» (Чёрный Л., «Новое направление в анархизме: ассоционный анархизм», М., 1907, цитируется по книге «Образ будущего в русской социально-экономической мысли конца XIX –начала XX века», М., «Республика», 1994, с.384). Вот, оказывается, как: «по труду» - это вовсе не принцип хрущевского социализма 1961-го года – это принцип анархии! Причем принцип, именно антагонистический коммунизму, распределяющему «по потребностям», поскольку «…людям никогда не хватит наличного труда для удовлетворения их всех потребностей – ограниченные силы человека никогда не могут тягаться с неограниченными потребностями духа … В коммунизме не индивид, а общество, вернее, большинство общества будет собственником. Такое бесправное положение индивида не может не отразиться на его состоянии: оно поставит его в полную зависимость от общества. Не обладая собственными орудиями труда, не смея по своему усмотрению располагать общественной собственностью, не имея даже права на свой труд, индивид не может шелохнуться без воли большинства. Словом, коммунизм несет индивиду полную экономическую несамостоятельность, ставит индивида в полную зависимость от общества» (там же, с.383). Хотя необходимо признать, что Лев Черный, увы, в своих утверждениях не всегда безупречен. Во-первых, в действительности принцип «о каждого – по способностям, каждой способности – по её делам» был выдвинут впервые Анри Сен-Симоном, которого никто и никогда к анархистам не причислял (сам Черный его относит к коммунистам!). Во-вторых, насколько бы логичной нам ни казалась сама концепция Черного (от её подробного изложения воздержимся), необходимо признать: множество анархистов, в России в том числе, ни в 1907-м году, ни позже теорию ассоционного анархизма не приняли и не признали. И Кропоткин, и Карелин, и Забрежнев, и Махно, и многие другие – тысячи! – участники анархического движения оставались - сторонниками анархо-коммунизма. Правда, мы можем вспомнить не менее чем у Льва Черного, резкие выступления против коммунизма других анархистов – Штирнера, Таккера, Бакунина, Борового – и даже Прудона. Но вот кропоткинская работа «Хлеб и воля» выдвигает принцип распределения никак не по труду, а именно «по потребностям». Так как все-таки делить продукт – по выработке или по едокам? В первом случае результат – неравенство, во втором – паразитизм. Кропоткин, похоже, считает, что второе – менее опасно; он – коммунист, в противоположность ненавидевшему коммунизм Бакунину, а в числе предшественников анархического коммунизма Пётр Алексеевич называет Шарля Фурье, которому и принадлежит формулировка принципа «по потребностям». «Социализм у Сен-Симона является авторитарным, а у Фурье – либертарным» (Кропоткин, «Этика», М., 1991, с.208), «Оуэн и Фурье дали миру свой идеал свободного, органически развивающегося общества… Прудон продолжал работу Фурье» (его же, «Записки революционера», М., «Мысль», 1990, с.382). Отметим, однако, некое противоречие – по убеждению Прудона, от которого прежде всего и берет Кропоткин аргументацию в пользу анархического коммунизма и против частной собственности, Фурье как раз не является ни противником собственности, ни «либертарием», ни коммунистом: «Фурьеристы заявляют себя защитниками собственности… Абсурдность всей экономии фаланстера так очевидна, что многие, несмотря на всё уважение, высказываемое Фурье по отношению к собственникам, подозревают в нём тайного противника собственности. Взгляд этот можно, конечно, подтвердить некоторыми, якобы справедливыми доводами, но я его не разделяю. Тогда оказалась бы у Фурье громадная доля шарлатанства…» (Прудон, «Что такое собственность», М., «Республика», 1998, с.139). Филиппика Прудона против Фурье объясняется тем фактом, что последний, совершенно не замечая противоречия между «работниками» и «едоками», одновременно с выдвижением лозунга «по потребностям» высказывается за распределение сообразно «труду, капиталу и таланту». Кропоткин этого как бы не замечает. Но для Прудона, стремящегося к равенству, и один труд - уже слишком: «Нельзя… следовать положению: каждому сообразно его труду… потому что общество, из какого бы числа людей оно не состояло, может давать им всем только одинаковое вознаграждение, так как оно платит им их собственными продуктами… Принцип «каждому сообразно его труду», истолкованный в смысле «кто больше работает, тот больше и получает», предполагает два очевидно ложных обстоятельства – что доли отдельных лиц в общественном труде могут быть неодинаковы и что количество вещей, могущих быть произведенными, беспредельно… Первый пункт всеобщего регламента гласит: … Данная всем способность выполнить общественный, т.е. одинаковый для всех урок и невозможность платить работнику чем-либо иным, кроме продукта труда другого работника, оправдывают равенство вознаграждений» (там же, с.93). Какова же должна была быть реакция Прудона на «либертарно-социалистический» капитал! Хотя здесь мы уже, кажется, начинаем переход к рассмотрению другого вопроса – не о только форме и способе присвоения продуктов, а уже о собственности как таковой. Поэтому стоит подвести некоторые предварительные итоги. Подчеркнем ещё раз антитезу, отраженную в названии главы и в своё время проигнорированную последовательно Фурье, Энгельсом и Хрущевым – противоречие между трудом и потреблением. С позиций эгалитаризма эта коллизия явно решается в пользу потребления (что производит достаточно «буржуазное» впечатление и противоречит библейскому принципу «Нетрудящийся да не ест»).

ДОРОГА НА ЧЕВЕНГУР

Прудон оказал во многом определяющее влияние на негативистское в дальнейшем отношение социалистов к собственности. Правда, хрестоматийная фраза - «Собственность – это кража» - принадлежит не ему, а Бриссо, но жирондистский оратор вряд ли представлял, насколько расширительной может стать её трактовка. Конечно, коммунизм существовал задолго до Прудона, но до середины XIX века он был несколько иным. Сам перевод слова – «общность», «общинность» – демонстрирует вполне наглядно, что в период формирования термина коммунизм отнюдь не являлся «идеологией освобождения пролетариата». Поскольку пролетариата просто ещё не было. Первоначально была – крестьянская поземельная община, позже – община (коммуна) средневекового города. Столь любезные сердцу Кропоткина движения за освобождение городских коммун от власти сеньоров и были по самоназванию – коммунальными, коммунистическими. При этом «коммунизм общин», естественно, не выступал за тотальное уничтожение частной собственности. Городской коммунизм был – предельно буржуазен в первоначальном смысле этого слова (городская коммуна объединяла жителей «бурга», города – собственно «буржуазию», в отличие от населения сельской окрестности). Но и в сельской традиционной общине частнособственнические и частновладельческие отношения отдельных хозяев сосуществовали (хотя далеко не всегда мирно) с собственностью и владением коллективными. Крестьянские движения, выступавшие против феодального землевладения, никогда сами по себе не стремились к тотальному обобществлению имуществ. Частная собственность, не распространявшаяся, правда, на землю, сохранялась применительно к орудиям труда, его продуктам, постройкам, предметам обихода. В силу этого у крестьянства всегда присутствовал ярко выраженный элемент того, что большевики позже определили как «психологию собственника и мелкого хозяйчика». Частичные отклонения от этого принципа, те исключения, которые лишь подтверждают правило, можно увидеть лишь там, где протест приобретал преимущественно религиозный характер, где целью его становилось не восстановление нормальных, традиционных отношений (освобожденных от произвола властей), а установление «Града Небесного» на земле (например, у анабаптистов). Но тогда эта цель формулировалась скорее как парадигма личного (группового) спасения, а не как универсально-юридический императив. В полной мере это положение распространяется и на «общность имуществ» внутри монашеских общин – которые, правда, по отношению к окружающему их «миру» как правило выступали в качестве коллективных (корпоративных) частных собственников.

Ещё одна, и, возможно, не менее важная причина того, что крестьянские движения не были направлены против собственности как таковой, заключается в следующем: ни феодальное общество, ни сменившее его абсолютистское государство применительно к аграрному вопросу не рассматривали принцип частной собственности как основополагающий. Вплоть до принятия «Кодекса Наполеона» феодальное землевладение по своему определению не было и не могло быть частнособственническим. Постольку, поскольку «владение» вообще не тождественно частной собственности. «Различие между jus inre и jus ad rem является основой пресловутого деления на посессорное и петиторное право, эти поистине категории юриспруденции, которую они обнимают всю целиком. Петиторное – говорится обо всем, что имеет отношение к собственности, посессорное – обо всем, что относится к обладанию, владению» (Прудон, указ. соч., с.35) «Право захвата (оккупации) или первого захватившего (оккупанта) есть право, проистекающее из действительного, физического, реального обладания вещью… Оккупация не только ведет к равенству, она препятствует собственности… Всякий оккупант по необходимости является владельцем, или узуфруктуарием, что исключает для него возможность быть собственником. Право узуфруктуария заключается в следующем: он ответственен за доверенную ему вещь, он должен пользоваться ею, сообразуясь с общим благом и имея ввиду сохранение и дальнейшее развитие этой вещи. Он не имеет права изменять, уменьшать или портить её; он не может делить свой доход, предоставляя другим эксплуатировать вещь и получая от этого только прибыль. Одним словом, узуфруктуарий подчинен контролю общества, необходимости трудиться и законам равенства. Этим уничтожается римское определение собственности».(там же, с.42 и с.63) Известно, что именно Прудоном выдвинут следующий лозунг: «Уничтожьте собственность и сохраните владение!» Мы пока не будем рассматривать вопрос о том, насколько положение лишенного собственности владельца соответствует анархическим представлениям. Это предмет отдельный. Здесь же заметим, что право узуфруктуария, пользующегося той или иной вещью отнюдь небесконтрольно, как раз и находило своё практическое выражение в средневековом землевладении. Для феодализма в его классическом виде менее всего свойственно римское право – и следующая из него частная собственность на землю. Поскольку крестьянин именно не имел права «изменять, уменьшать или портить» участок земли, выделенный ему общиной либо сеньором – и никакая субаренда земли при такой системе была немыслима. В свою очередь и сеньор, являвшийся не полноправным собственником земли, а лишь её держателем на определенных условиях (прежде всего по отношению к вышестоящим сеньорам), также был подчинен «контролю общества» и – как это ни странно – «необходимости трудиться». В последнем случае речь идет, конечно, не о сельскохозяйственном труде, а о «труде ратном». Военное сословие средневековья было, безусловно, привилегированным, оно концентрировало в своих руках властные полномочия, подвергало крестьян принудительной эксплуатации – но оно не было по преимуществу паразитарным и несло определенные обязанности. Вот он, «феодальный социализм»! Властная, иерархическая, сословно-привилегированная, корпоративно-кастовая система организации – и при этом не признававшая ни частной земельной собственности, ни государства! Поскольку ни в X веке, ни четыре столетия спустя не было ни четких государственных границ; ни отдельного от господствующих сословий специально государственного аппарата публичной власти – профессиональной бюрократии; ни единой государственной армии, вместо которой действовало феодальное ополчение; ни распространяющихся на территории целых стран – законов и налогов. Английским или французскими подданными были крестьяне, жившие на землях Гиени, которыми владел какой-нибудь провансальский рыцарь, получивший фьеф от английского короля, который, в свою очередь, был вассальным держателем Гиени от короля французского (а последний, в свою очередь, был по землям во Франш-Контэ – вассалом Священной Римской Империи)? Где начиналась Англия и заканчивалась Франция?

Однако вернемся к нашему Прудону. Франция 1843-го года ушла очень далеко от феодализма. Мало того, что с XV века в ней утвердилась государственная система, что «первое сословие» приобрело в обмен на отданную бюрократии власть очевидно паразитический характер – в наполеоновской Франции в полной мере восторжествовало и римское право! Во всяком случае применительно к земле – владение которой было трансформировано в собственность. Естественно, что, как обычно и бывает, власти осуществили «нуль-переход» за счет массы трудящегося населения. Реакция на это французского крестьянства во многом оказалась аналогичной наблюдающемуся нами в современной России. А именно: подобно тому, как тысячи «коммунистов» теперь требуют возвращения «назад от Чубайса» (в виде ренационализации), Прудон, в жилах которого текла кровь двенадцати поколений не знавших частной собственности на землю мужиков, требует – восстановления прав узуфруктуария. Но этим не ограничивается. Его протест против капитализма выходит за рамки аграрного сектора, превращаясь в последовательное отрицание собственности как таковой: «Всякий накопленный капитал, будучи собственностью общественной, отнюдь не может быть объектом собственности частной (с.88) Создание всякого орудия производства есть результат коллективной силы, и талант, также как и знания человека, является продуктом мирового разума и общечеловеческого знания. Человек талантливый помогал воспитывать в себе самом полезное орудие, поэтому он является его совладельцем – но не собственником (с.104). Предметы потребления даются каждому всеми; на этом же основании производство каждого предполагает производство всех. Один продукт не может существовать без других продуктов, изолированная отрасль промышленности вещь невозможная… Работник не является даже собственником платы за свой труд. Он не может безусловно распоряжаться ею. Не будем ослепляться ложной справедливостью: то, что дается рабочему в обмен на его продукт, дается ему не как вознаграждение за выполненный труд, но как средство к жизни и аванс под работу, которую ещё надо выполнить». (с.107-108) Вот она, заря Чевенгура! Ни Энгельс, для которого четыре года спустя после 1843-го уничтожение частной собственности представлялось лишь условием «освобождения пролетариата»; ни следовавшие за Прудоном Реклю, Этьеван и Кропоткин; ни председатель Мао, скатившийся до признания права частной собственности на зубные щётки; ни, тем более, советские «теоретики», ограничивавшие отрицание частной собственности «средствами производства», не добавили ни грана к прудоновской формуле: «Собственность невозможна». Ни на орудия туда, ни на его продукты, ни на сам труд, ни даже на личные способности! Коммунизм отрицания собственности, провозгласивший принцип «Всё принадлежит всем!» – это коммунизм по Прудону.

павел карпец

30-07-2019 11:41:10

КОММУНИЗМ И СВОБОДА

Подобно тому, как Н.И.Махно считал себя прежде всего революционером, а уже потом – анархистом, члены большинства нынешних «компартий» – прежде всего государственники, а уже потом – коммунисты. Причем государственничество их простирается до того, что они как правило ограничиваются требованием передачи приватизированных в течение последнего десятилетия предприятий – в собственность существующего государственного режима. Что равносильно, собственно, тому, как если бы социалисты в 1905-м году потребовали передачи помещичьих и кулацких земель – в собственность императорской фамилии. При таком подходе и речи нет не то что об уничтожении государства вообще – не ставится задачей даже ликвидация его конкретной существующей на данный момент формы. Не в меньшей степени это касается, конечно, и собственности. Однако помимо КПРФ, РКРП, РПК и анпиловцев – существуют ещё и троцкисты. Их организации, правда, крайне немногочисленны (возможно, лишь в силу этого требования, необходимые для принадлежности к Коминтерну, они также не в состоянии в полной мере исполнить?).

Хотя в своем большевизме троцкисты, по сравнению с другими направлениями «красных», относительно последовательны, формальным обстоятельством, объединяющим их с остальными «коммунистами», является их авторитарность (вспомним сравнительную характеристику, данную Кропоткиным Сен-Симону и Фурье). Но возможен ли в настоящее время другой коммунизм – не признающий ни партийной иерархии, ни основанной на демцентрализме принудительной дисциплины, ни необходимости в диктатуре от имени «пролетариата»? Возможен ли сейчас анархический коммунизм Кропоткина?

По видимости – ничуть не менее, чем возможны и другие направления анархического движения. Может показаться, что даже более возможен. Три обстоятельства благоприятствуют этому. Во-первых, распространенность в России популярных «демо-версий» коммунистической теории, унаследованная от «советского» периода (тот же фактор, который поддерживает и авторитет Зюганова!). Во-вторых, поддержка зарубежных анархо-коммунистов и влияние западной «либертарно-коммунистической» традиции. В-третьих (это, пожалуй, даже перевешивает по степени значимости два предыдущих фактора) – характер правительственной политики применительно к решению экономических и социальных вопросов на протяжении последнего десятилетия. Последнее подтверждается тем, например, что количество анархо-коммунистов среди тех, кто время от времени называет себя анархистами, не сокращается, а возрастает. Причем идеология их модернизируется и адаптируется соответственно «вызовам времени», свидетельством чему, например – концептуальная работа МПСТ «Либертарный коммунизм или экологическая катастрофа» и последние статьи М.Н.Магида. Интеллектуальный потенциал «либертарного коммунизма» России, сконцентрированный ранее преимущественно в московской группе «Межпрофессиональный Союз Трудящихся», форсированным образом эмитируется вовне. Для идеологической экспансии задействован ресурс новой организации, процесс становления которой продолжается уже более года. Участники проекта, первоначально обозначенного как СРД, а теперь определяющие себя как «Автономное Действие», демонстрируют резкий рост активности.

Чего же добиваются «либертарные коммунисты»? Прежде всего обратимся к упоминавшемуся уже тексту за подписью «коллектив МПСТ» («Наперекор», №10, М., 1999-2000, с.24-36). Оценка его, однако, осложняется тем обстоятельством, что «коллектив» сосредотачивает своё внимание отнюдь не на проблеме собственности, а преимущественно на разрушительных последствиях функционирования индустриального общества – и отдельных моментах истории практических инициатив, направленных на выход за его рамки. Относительно же той модели «либертарного коммунизма», которая рассматривается как необходимая цель, МПСТ едва ли ни по-ленински лаконичен: «Мы постарались… не давать чрезмерной воли умозрительной фантазии, а говорить только о том, что было опробовано, или о том, что совершенно необходимо для выживания». Краткий очерк позитивной альтернативы настоящему представлен цитатой из Кропоткина, против которой с анархической точки зрения возражать невозможно – с небольшим лишь дополнением отсобственно МПСТ: «Потребители и производители объединятся в свободные ассоциации и начнут сами, совместно и солидарно решать вопросы собственной общественной жизни, без бюрократии, государства и рынка, - это будет социальная революция, путь к свободе и сама свобода!». Обратим внимание, что в ряду врагов, наряду сочевидными для нас государством и бюрократией, коллективный текст МПСТ называет не собственность, а рынок. Аргументация против него сводится к следующему: «Рынок удовлетворяет лишь потребности людей, обладающих платежеспособным спросом… Корпорации не удовлетворяют спрос, а создают его... Рыночное общество оказывается на поверку расточительным и разрушительным. Экономическая рациональность рынка оборачивается экологической иррациональностью… Индустриалистическая логика господства и количественного роста оказываются сердцевиной рыночной экономики, а потому, не устранив её, невозможно ни освободить человека от диктата внешних сил, ни спасти планету… Любой индивидуальный или коллективный товаропроизводитель в рыночной системе заинтересован произвести пусть вредную, но наиболее дешевую по себестоимости продукцию и продать её как можно дороже. Что это – бомбы, яды или просто никчемная дребедень – не имеет никакого значения». Стоит заметить, что ориентация против частной собственности и ориентация против рыночной экономики – это, строго говоря, не одно и то же. Скажем, легко представить натуральное хозяйство с существующей внутри него частной собственностью, но в отношения рыночного обмена с другими хозяйствами не включенное (исторические прецеденты чего в массе обнаруживаются всё в том же феодализме). Кроме того, в ответ на критику рынка, предпринятую МПСТ, стоит задаться также вопросом о том, о каком собственно рынке идёт речь? Можно ли вообще господствующую на данный момент в мире экономическую модель считать рыночной? Ведь не признает же МПСТ социалистического характера сталинской экономики! Но логика данной статьи требует от нас не переключения на тему отношения коммунистов к рынку – пока нам лишь требуется установить, как коллектив МПСТ относится к собственности. Увы – текст о «либертарном коммунизме» ни разу прямо на этот вопрос не отвечает. Однако косвенные свидетельства всё же можно получить, обратившись к либертарным сообществам, на опыт которых даются ссылки. Во-первых, это современная немецкая коммуна Нидеркауфунген. С одной стороны, «особенностью коммуны является совместное ведение хозяйства (все решения принимаются на общем пленуме). Ее члены говорят об «общем хозяйстве», а не об «общей кассе», предназначенной обычно для конкретных целей. В «общемхозяйстве» есть только одна касса. В нее дается и из нее берется все. Все имеют к ней равный доступ. Частных доходов больше нет. Подарки, гонорары и т.д. тоже идут в общий котел. Нет никакой возможности делать расходы помимо общей кассы. Кроме того, в том, что касается производства, общее хозяйство включает в себя договоренность относительно рабочего времени, форме производства, предложении услуг и квалификации работающих. В том, что касается потребления, общее хозяйство требует договоренности о потреблении и потребностях, о том, как возникают потребности и какие последствия будет иметь удовлетворение отдельных потребностей. В коммуне нет имущественных различий». Всё изложенное здесь свидетельствует о том, что частной собственности коммуна вроде бы не признает. Однако, как выясняется, не признает она её лишь постольку, поскольку это не противоречит анархии. Оказывается, при вступлении в сообщество «каждый член коммуны заключает с ней договор о том, что он может взять, если выйдет из коммуны; он [договор] утверждается консенсусом». Таким образом, чтобы избежать нарушения прав личности и имущественного ущемления потенциального меньшинства несогласных, германские товарищи вынужденно жертвуют в критических ситуациях своим коммунизмом – и частная собственность на отдельную долю корпоративного имущества, до этого находящаяся в латентной форме, проявляется – гораздо более гарантированно, чем в обычном акционерном обществе! Это – уже явно не коммунизм Прудона, а какая-то совсем другая система. Пожалуй, для того, чтобы быть коммунистической, она в прямом значении слова слишком либертарна. Против чего, собственно, нет никаких возражений.

Другой пример в том же роде: «Ряд анархических коммун во Франции выдвинул идею «непрямого обмена», в соответствии с которым каждый член договорившейся коммуны может придти на склад в любой из них и взять себе то, в чем он нуждается». Обратим внимание: как условие уничтожения частной собственности в рамках коммун выдвигается предварительная договоренность между ними, т.е. французские товарищи исходят из презумпции существования собственности. Кроме того, обобществление имуществ в данном случае никак не тотально – оно не распространяется на тех, кто к договору не присоединился. Относительно них не осуществляется никакой власти – и сохраняется частная собственность в её групповой форме.

Третий случай – из истории Испанской революции: «Важнейшей мерой стала ликвидация денег… В трети из всех 510 сел и городов, принявших коллективизацию в Арагоне, деньги были отменены и товары предоставлялись бесплатно из магазина коллектива по потребительской книжке. В двух третях были приняты соответствующие заменители денег – боны, купоны, монеты и т.д., которые были действительны только в выпустивших их общинах». Заметим – монеты и т.п., эмитированные двумя третями общин – это мера не по ликвидации денег, а по их демонополизации, деэтатизации и альтернативной эмиссии. Это – свидетельство того, что арагонская коллективизация не уничтожила собственность, а, наоборот, освободила её от внешнего принудительного регулирования. Ликвидация же собственности в Арагоне, согласно тексту МПСТ, предусматривалась не априори, не на уровне аксиом Прудона, а через образование Федерации коммун и лишь в её рамках: «полная отмена любых форм денежного обращения внутри коллективов и их федерации».

Подытожим: ссылки, сделанные в тексте МПСТ на примеры либертарно-«коммунистических» сообществ (в данном случае уже должно быть понятно, почему мы ставим кавычки лишь вокруг второй его составляющей) демонстрируют нам, что либертарность неизбежно означает – изначальное признание правомерности существования собственности. Конечно, мы говорим здесь об общем принципе, а не о распространении имущественной неприкосновенности на собственность государства или «особо выдающихся», связанных с властной иерархией, лиц. Из вышесказанного следует, что отношение либертарных«коммунистов» к собственности и государству не может быть одинаковым. Ясно, что дезинтеграция государства, в отличие от интеграции собственности, не может строиться на добровольном соглашении.

«КОММУНИЗМ» НА ЛИЧНОМ УРОВНЕ

Установив, что коллективный текст МПСТ не содержит в себе прямого практического отрицания частной собственности, обратимся теперь к высказываниям отдельных «либертарных коммунистов». В них можно обнаружить немало интересного. Например, активист Автономного Действия Дмитрий Рябинин убежден, что «собственность на средства производства… порождает экономическую власть, и делает наемных тружеников "подвластным быдлом"»– и считает, «что пока будет частная собственность на средства производства, то до тех пор государство будет возрождаться как птица Феникс». Выше мы уже вскользь упоминали о такой оценке как о «советской» и охарактеризовали её как отступление от тотальности отрицания собственности Прудоном. Теперь есть случай высказать несколько критических соображений по существу. Первый вопрос – что считать средствами производства? Конкретные вещи или их функции? Поясним на примерах – компьютер может использоваться как для выполнения определенных работ, так и в качестве, не имеющего к производству отношения, как «продукт потребления». То же самое касается, например, лошадей, использование которых в крестьянском хозяйстве функционально нетождественно их же применению, например, для прогулок царской семьи. Или автомобильного транспорта, который для кого-то будет роскошью в прямом смысле этого слова, а для кого-то – источником заработка. Причем заработок может быть как связан с производством (транспортные перевозки, доставка людей к месту работы), так и нет. То есть – должны ли мы оговорить, что частная собственность не может распространяться на компьютеры, лошадей, автомобили, индивидуальные строительные инструменты и т.д. (которые будут в этом случае принадлежать всему обществу в целом), либо запрет должен быть установлен только на случаи их индивидуального использования в производственных целях? Но, помимо того, что контроль за функциональным использованием потенциальных «средств производства» требует существования соответствующих запретительных правовых норм общего характера – и, естественно, соответствующих репрессивных структур, такой запрет ещё (в виде насмешки?) будет означать, скажем, что император Калигула сохраняет право пользования своим любимым конем Инцитатусом, а вот какой-нибудь однолошадный тамбовский крестьянин или кубанский казак – такого права лишается. Вопиющий идиотизм следствия очевиден – но он предопределен самой постановкой вопроса. Если же кто-либо намерен распространить запрет права частной собственности не на функции, а на вещи – никакого универсального критерия найти не удастся. Поскольку, например, картина Кандинского, по видимости не являющаяся средством производства, может быть использована как раз в этом качестве – сдана во временное пользование в музей за определенную плату, которая будет позволять её собственнику получать нетрудовой доход. Таким образом, в принципе ограничивать запрет частной собственности средствами производства – мысль по меньшей мере странная. Когда такое требование выдвигают марксисты, это ещё понятно – для них тут лишь временный этап на пути к полной ликвидации частной собственности, причем этап, с необходимостью требующий политической (мы бы даже сказали – полицейской) диктатуры. Когда же чужой тезис, предназначенный для временного пользования, люди, считающие себя анархистами, представляют как за цель анархического движения, получается нечто, плохо поддающееся описанию. В любом случае это ещё не коммунизм (какая-то частная собственность всё же признаётся!), но уже – власть (устанавливаются универсальные, обязательные для всех запретительные и регламентирующие этот запрет нормы).

Особый случай с наёмным трудом. Против его эксплуатации выступает не только товарищ Рябинин («Система при которой существует наемный труд никаким образом не может быть АНАРХИЧЕСКОЙ!»), но и во многом не соглашающийся с ним «либертарий» Магид: «одно у меня вызвало протест - обращение к фирмам и организациям во второй части. Это как в обычной буржуазной правозащитной деятельности. Мне кажется это надо убрать. Нельзя обращаться за помощью к людям, если они используют наемный труд, так как они совершают антиэтичные действия и деньги, которыми они располагают, добыты нечестным путем». Да разве процесс печати анархических, «либертарных», «коммунистических» изданий в сегодняшних типографиях не предусматривает с необходимостью, что анархисты, «либертарии» и т.п. используют наёмный труд типографских рабочих? Значит ли это, что «либертарий» Магид совершает антиэтичные действия, его деньги – добыты нечестным путем, а к нему самому – нельзя обращаться за помощью? Хотя в данном случае вывод действительно для нас может быть таким, его причины к использованию Магидом наемного труда никакого отношения не имеют. Но в порядке оправдания сторонники «либертарного коммунизма» будут, конечно, заявлять, что газеты ими распространяются по себестоимости, выпускаются – абсолютно в некоммерческих целях, без установки на получение прибыли, а вообще они стремятся к упразднению разделения труда, намереваясь в дальнейшем осуществлять эту работу собственными силами. Ответим на это, что, во-первых, для эксплуатируемых на капиталистическом предприятии типографских рабочих нет принципиальной разницы – в коммерческих либо в некоммерческих целях будет использовать заказчик продукт их труда. Во-вторых – что выгоды лиц, использующих наемный труд, совершенно не обязательно должны выражаться в получении денежного дохода (думаем, что многие русские помещики, например, содержавшие достаточно дорогостоящие псарни и после 1861-го года использовавшие наёмный труд псарей, делали это не ради рентабельности бизнеса, а для того, чтобы поддержать личный престиж в глазах соседей). В-третьих – характер финансирования организаций и изданий теперь, к сожалению, зависит в значительной мере от поддержки зарубежных товарищей. Поддержка же может оказываться только тем группам, которые располагают свидетельствами своей деятельности. В этом смысле выпуск издания превращается зачастую в фактор, содействующий получению в распоряжение организаций определенной финансовой помощи. Только попадает она к организации не через работающих на некоммерческой основе распространителей, а через активистов, поддерживающих прямые контакты с зарубежными товарищами. Наконец, благородство намерений отнюдь не является оправданием для совершения действий, которые считаешь недопустимыми. Из этого следует, что, если кто-то из нас признает абсолютно недопустимым наёмный труд, он сейчас же и должен перестать им пользоваться. Поскольку вообще это возможно, такой отказ должен быть настолько же естественным, как, например, недопустимость для анархиста «совмещать» участие в движении с выдвижением своей кандидатуры на выборах или службой в ФСБ. В противном случае осуждающие наемный труд уподобляются теоретическим вегетарианцам, на практике питающимся мясом.

Теперь мы вынуждены принести извинения читателям, поскольку намерены затронуть некоторые аспекты личной концепции М.Магида. Первоначально декларированная им «идея либертарного строя, где нет места рынку, собственности, конкуренции, государству, идея федерации суверенных общих собраний (ассамблей)» поразительным образом уживается с обществом, в котором существует – торговля! Правда, оказывается, что у неё «с торговлей в современном смысле этого слова нет ничего нет общего (кстати, термин торговля используется и в другой утопии, в утопии Уильяма Морриса «Вести ниоткуда», хотя и там речь идет о либертарно-коммунистических, по сути, отношениях). Имеется ввиду заключение соглашений о бартере, о взаимообмене произведенной продукцией, при котором учитывались бы не только чисто потребительские выгоды сторон, но и примерный объем вложенного труда (хотя эта вещь очень туманная, мягко говоря, и спорная), и природные условия, и психология и традиции договаривающихся сторон» (Магид). Наиболее замечательно здесь то, как Магид здесь следует Прудону. Первоначально совпадение полное – и «отец анархии», и современный «либертарий» полагают вполне нормальным существование торговли (обмена) без какого-либо права собственности, т.е. признают право обмениваться тем, что им не принадлежит (в лучшем случае это напоминает продажу воздуха). Причем в качестве исторического прецедента вновь выставляется идеализируемая в эсеровском духе русская община, крестьяне которой были связаны «сложной системой договоров, при наличии оговоренных прав и обязанностей сторон». Заметим, что сложная система договоров всё же должна иметь в своей основе некие простые принципы – т.е. в данном случае исходить либо из признания частной собственности, либо из её отрицания. Земля, пока она не входила в число объектов собственности, как раз не могла быть предметом свободного обмена – она выделялась в надел, давалась во временное пользование, перераспределялась общиной не в качестве товара, а как узуфрукт у Прудона. В отличие от продуктов труда, торговля которыми, регулируйся она столь же сложной, направленной на «социальную консервацию», системой, как это было в землепользовании, просто стала бы невозможной.

Уже отмечалось, что относительно собственности качественной разницы между торговлей и обменом по существу нет. Для того чтобы человек имел право обменять или продать вещь, потеряв на неё право, это право должно первоначально существовать. Если оно не признается, уничтожаются все виды обмена и кредита. Но вот, по видимости, научное открытие, сделанное Магидом. Подобно тому, как Прудон в «Философии нищеты» провозгласил существование стоимости, конституированной рабочим временем, Магид формулирует основополагающий тезис: «не всякий обмен является капиталистическим или ведет к капитализму, а, прежде всего, эквивалентный обмен. Это ситуация, когда стороны договариваются обменять столько-то бочек вина на столько-то метров ткани. Когда такое соотношение устанавливается жестко, тогда фактически делается шаг к созданию товарно-денежной системы. Можно ведь просто зафиксировать это соотношение, приравняв его к определенному эквиваленту (исторически, таким эквивалентом было, обычно, золото). Это и есть деньги. Отсюда уже неизбежность формирования торговых отношений между разными группами людей или индивидами, по принципу: «там я получу больше товара, чем здесь и мне меньше придется за это отдать». Предлагаем вдуматься в смысл сказанного. Магид обвиняет капитализм в том, что в существующей «рыночной» экономической системе «капиталистический» обмен является… эквивалентным! Послушаем Прудона: «Торговля может происходить только между свободными людьми; во всех других случаях могут совершаться сделки, вынужденные силой или хитростью, но это не будут торговые сделки… При всяком обмене существует нравственное обязательство, согласно которому ни один из контрагентов не должен выигрывать в ущерб другому… Рабочий, продающий свой труд за кусок хлеба, строящий дворцы для того, чтобы жить в хлеву, изготовляющий самые роскошные ткани для того, чтобы одеваться в лохмотья, производящий все для того, чтобы обходиться без всего, - не свободен».(с.97) Перед вами описание обмена труда на заработную плату между рабочим и хозяином. Прудон отказывается признавать его за «истинный», правомерный обмен на основании того, что он не свободен, не равноправен, а плата - не эквивалентна труду. Магид же, кажется, берется утверждать, что это – обмен эквивалентный? А из сказанного им выше как раз и следует, что обмен должен быть изменен в сторону, противоположную эквивалентности, т.е. что требуется, чтобы СООТВЕТСТВИЕ между трудом и его оплатой стало ещё МЕНЬШИМ, чем оно бывает «при капитализме», чтобы оно было вообще уничтожено. Ведь никакой эквивалентной труду платы, никакой «платы по труду» в представлении Магида быть не должно! Вот это, пожалуй, уже действительно коммунизм. По крайней мере в том, что касается труда – помните: «Коммунистический труд – труд бесплатный, без расчета на вознаграждение»? Именно такой труд, кажется, оплачивается максимально неэквивалентно – вне зависимости от количества произведенного продукта рабочий должен рассчитывать на то, что он ничего не получит!

Посмотрим на общую панораму. Признание права частной собственности на предметы роскоши (согласитесь – ни домик в Швейцарии, ни вилла на Канарских островах не являются средствами производства!), использование наемного труда в сочетании с его теоретическим осуждением, полная ликвидация остатков эквивалентности обмена, торговля не принадлежащим себе имуществом, неоплачиваемый труд... Такое впечатление, что перед нами – не картина намерений «либертарные коммунистов» в их собственном изложении, а готовый текст листовки, описывающий отдельные «достижения» существующего в России государственного режима!

павел карпец

30-07-2019 11:46:37

ОБЩИНА И «ОБЩИННИКИ»

Либертарные коммунисты прошлого – анархисты-безначальцы карелинскойориентации – предпочитая не использовать в самоназвании иностранных слов, именовали себя «вольными общинниками». Посмотрим, как воспринимают вынесенные в название этого раздела статьи слова «вольные общинники» сегодняшние. Первое, что бросается в глаза: в отношении к существующему историческому опыту общин в современном российском «либертарном коммунизме» нет единого мнения. Товарищ Рябинин, например, придерживается следующих позиций: «Но что такое ОБЩИНА КРЕСТЬЯНСКАЯ? Нерасчленимая магма, единый организм. Да, тут нет механики, тут органика, но тут нет и свободы, нет индивида. Тут люди не сами творят каждый день свою реальность, а следуют родовым, чуть ли не "генетически" заложенным традициям и укладу. Крестьяне-общинники не могут тут же добровольно объединится уже в либертарные общины и коллективы, где уважается человеческая личность, а социальная реальность поддается творческому воздействию сообщества личностей. Поэтому-то и потерпели поражения русская и испанская революции. Совершить либертарнуюреволюцию, может быть, смогут сделать только "некультурные", освободившиеся от всех и всяких моральных вериг, ценностей рода, семьи, крови и почвы, "национальных интересов", распрощавшиеся с "иллюзиями" атомы-индивиды. Тягу к свободному коллективу могут понять только уже отчужденные атомы, которые нуждаются в человеческом сообществе и подлинных человеческих отношениях, которые нуждаются просто в тепле. Но для этого они должны обрезать все корни, которые связывали их с принудительным коллективом тоталитарно-традиционалистского толка». Мы привели цитату, достаточно объёмную по своему смыслу. Не станем подробно её анализировать. С чем-то мыбезусловно согласны, с чем-то – нет. Но что из высказывания т. Рябинина следует совершенно однозначно – так это его отрицательное отношение к общине. Отметим – если человек в принципе исключает частную собственность только для средств производства, а в остальном её признаёт, то для него остается единственное основание объявлять себя коммунистом – апелляция к общинной традиции. «Анархо-коммунист», освободившийся от «всех и всяческих моральных вериг», полностью разорвавший связи с традициями, «анархист атомизированный», цель коллектива для которого – не солидарное сопротивление, коллективное освобождение, общий труд и постоянная взаимопомощь, а «просто тепло», - коммунистом считаться, на наш взгляд, уже никак не может. В лучшем случае – это пример практически штирнерианского анархо-индивидуализма - хотя заметим, что и это направление предполагает определенную систему ценностей и некоторые моральные ограничения («вериги»?).

Магид берет по отношению к общине полностью противоположную линию: «Когда эсеры обосновывали идею социализации земли, они исходили из глубинных устремлений общинного крестьянства, в соответствии с которыми, земля ничья, а пользоваться ею могут только люди, которые на ней работают и не абы как, а только по соглашению с общиной. Впрочем, впоследствии, речь у эсеров шла не только о крестьянах, но и о других жителях села, принадлежащих к общине (ремесленниках, учителях и т.д., каковые люди, наряду с крестьянами имели бы право участвовать в коллективных решениях). Это означало, например, что земля не могла быть отчуждаема в пользу других людей без согласия общины (т.е. крестьянин мог распоряжаться землей, но лишь в известной степени, он мог уехать, но земля оставалась бы за общиной, он мог бы обменяться с кем-то другим, получив в обмен его участок земли, но только с согласия общины, которая должна была бы одобрить нового кандидата), что крестьянин не мог пользоваться земельным участком, существенно превышающим уровень, необходимый для содержания его семьи (земля по числу едоков - т.н. потребительная норма), либо превышающим площадь, которую он мог обработать (трудовая норма). Это означало регулярные переделы земли (ты поработал год на более плодородном участке земли, теперь тебе придется сделать уступку обществу и перейти на другой участок, менее плодородный). Это могло означать запрет или ограничение на использование наемного труда (батрачества). И т.д. В свою очередь и община не была на сто процентов суверенна в том, что касалось ее земельного фонда, она должна была согласовывать некие общие правила пользования землей с другими общинами (через государственные институты у с.р., через советы у л.с.р. либо напрямую у анархистов).

Жизнь в сельской общине накладывала на индивидуальное пользование землей массу ограничений, так что здесь просто нелепо говорить о частной собственности. Никто о ней в данном случае и не говорил. Говорили о пользовании и о сложных системах соглашений, определяющих принципы этого пользования, т.е. баланс между общественным и индивидуальным. Например, эта система позволяла крестьянину свободно распоряжаться результатами своего труда, например, продавать продовольствие. На своей земле он мог вести хозяйство так, как считал нужным и никто не мог ему указывать, что делать, как сеять, например. Социализация земли, в свою очередь, признавалась некоторыми политическими группами недостаточной мерой, поэтому она дополнялась органически кооперативным принципом (ПСР, ПЛСР) или коммунитарным (максималисты, анархисты). Т.е. развитие кооперации (потребительной, торгово-закупочной (совместный сбыт результатов труда), кредитной, производственной) или коммунитаризма должно было привести со временем к полному вытеснению торговли нерыночным обменом произведенной продукцией, основанным на прямых соглашениях между сторонами, заинтересованными в обмене. Иначе говоря, к замене системы, где существуют какие-то элементы частной собственности (хотя бы только элементы), на систему, где существует только пользование. О возможности таких соглашений я уже писал ранее, не хочу повторяться. Читайте Чернова Конструктивный социализм. Или документы ПЛСР. Или материалы о развитии в России кооперативного и коммунитарногодвижений». Из этой, ещё более объёмной, цитаты, следует очевидно положительное отношение Магида к общине. Причем в своих основных принципах оно совпадает, как уже замечалось, с эсеровским – община рассматривается и как «зачаток» социализма (коммунизма), и в то же время как его модель. Хотя в данном случае Магид не так сильно искажает реальные факты, характерно, что он вновь закрывает глаза на то, что община существовала не везде. И (это для него уже обычная практика) отказывается включать в круг своего рассмотрения негативные стороны общинного уклада. Даже в том случае, когда они прямо называются (в приведенном выше тексте неоднократно упоминались различные запреты и иные принудительные меры в регулировании землепользования) – подразумевается, что они полностью оправданы. Эсеровские установки здесь очевидно превалируют над бакунинскими оценками «прибавления А», которое товарищ Рябинин совершенно справедливо напомнил Магиду в ходе полемики. И совершенно напрасно не процитировал: «Патриархальность есть то главное историческое, но, к несчастью, совершенно народное зло, против которого мы обязаны бороться всеми силами. Оно исказило всю русскую жизнь, наложив на неё тот характер тупоумной неподвижности, той непроходимой грязи родной, той коренной лжи, алчного лицемерия инаконец того холопского рабства, которые делают её нестерпимой. Деспотизм… обратил семью, уже безнравственную по своему юридически-экономическому началу, в школу торжествующего насилия и самодурства, домашней ежедневной подлости и разврата. Община – его мир… В ней преобладают то же патриархальное начало, тот же гнусный деспотизм и то же подлое послушание, а потому и та же коренная несправедливость и то же радикальное отрицание всякого личного права. Решения мира, каковы бы они ни были, закон… Каждая община составляет в себе замкнутое целое, вследствие чего – и это составляет одно из главных несчастий России – ни одна община не имеет да и не чувствует надобности иметь с другими общинами никакой самостоятельной органической связи. Соединяются же они между собой только посредством царя-батюшки. (ср. у Магида: «община не была на сто процентов суверенна в том, что касалось ее земельного фонда, она должна была согласовывать некие общие правила пользования землей с другими общинами») Государство окончательно раздавило, развратило русскую общину, уже и без того развращенную своим патриархальным началом. Под его гнетом само общинное избирательство стало обманом. При таких условиях последние остатки справедливости, правды, простого человеколюбия должны были исчезнуть из общин, к тому же разоренных государственными податями и повинностями и до конца придавленных начальственным произволом» (Бакунин, «Государственность и анархия», прибавление А, цитируется по кн. «Утопический социализм в России», М., 1985, с.409-410). Конечно, Бакунин далек от «Конструктивного социализма» Чернова. Далек он и от Михайловского, на которого, так же как на Чернова, Магид ссылается. Между тем Михайловский утверждает буквально следующее: «Путь состоит в развитии тех отношений труда и собственности, которые уже существуют в наличности, но в крайне грубом первобытном виде. Понятно, что цель эта не может быть достигнута без широкого ГОСУДАРСТВЕННОГО ВМЕШАТЕЛЬСТВА (выделено нами – Р.), первым актом которого должно быть законодательное закрепление поземельной общины. Закрепление общины – только первый шаг правительственного вмешательства… Скажут: община стесняет свободу личности. Это старая сказка… В Европе эту песню начинают бросать, и, как мы видели, авторитетнейшие либералы поговаривают о правительственном вмешательстве в той или в другой форме» (Михайловский Н.К., «Литературные и журнальные заметки», август 1872 года, цитируется по тому же изданию, что и Бакунин, с.477-478). Это заявление Михайловского удивительно созвучно тому, что в настоящее время утверждают лидеры КПРФ. И полярно противоположно бакунинским.

О МАЛЕНЬКИХ ЛЯГУШКАХ

«Вы, конечно, знаете, что в нашей стране обозвать лягушкой – это всё равно что назвать подлецом из подлецов… И все же его назвали лягушкой с намерением убить». (Акутагава Рюноскэ)

«Межпрофессиональный Союз Трудящихся» ранее именовал себя Московской Организацией Конфедерации Революционных Анархо-Синдикалистов. После вступления в него «либертарного коммуниста» Магида и революционность, и анархия из названия исчезли. Газета «Автоном» была – изданием Федерации Анархистов Кубани. В результате сотрудничества с московскими «либертариями» она превратилась в «журнал радикальной альтернативы и сопротивления». Московский активист Александр Литинский раньше считал себя анархистом. Теперь он пишет буквально следующее: «Причисляем ли мы себя к «анархистам» (либертариями мы себя стопроцентно считаем), это вопрос …дискуссионный. Мне лейбл «анархисты» кажется бессмысленным и вот почему: а) Анархистами за последние 150 лет себя называли очень разные люди. Так что говорить о едином анархизме или хотя бы общих целях - нереально... Ладно, я могу в принципе назвать себя анархо-коммунистом, но это-то как раз не важно. б) Слово «анархия» загажено настолько, что «отмывать» его просто нет смысла. Легче придумать новое слово (например, мы остановились на «автономия»). Это сэкономит кучу сил и времени… Анархическая революция нам не грозит ни сегодня, ни завтра, ни через 10 лет». Сам же Магид утверждает следующее: «важно отметить, что дискуссии в «анарходвижении» есть ни что иное, как бултыхание в крошечном болотце, где тон задают преимущественно одни и те же люди. По-моему, как раз, лучше быть маленькой лягушкой в большом болоте, чем большой лягушкой в маленьком болоте. Поэтому, лично меня, несравненно больше интересуют дискуссии и проблемы, существующие в обществе, и, в последнюю очередь, проблемы анархо-движения. Скучно. …Автономистское движение в Германии, например, находится сейчас в состоянии глубочайшей депрессии. Иначе и не могло быть, так как «анархизм образа жизни» есть худший из видов сектантства. Дискуссиям грош цена, они ни к чему не ведут, а в итоге каждый все равно остается при своем мнении. Иного и быть не может - например, взгляды людей, участвующих в данной рассылке зачастую абсолютно не совместимы. Нет никакого «российского анархо-движения», которому следовало бы решать свои проблемы, и никогда не было, слишком по-разному анархисты понимают анархизм». При этом Магид себя, разумеется, не относит к анархистам, по самонаименованию он: «либертарий». Очевидно, именно как свидетельство оной «либертарности» в соединении со своеобразным советским чувством юмора следует понимать следующий текст: «О лемурах. Однажды мой знакомый, польский анархо-капиталист спросил меня, что произойдет с ним и его сторонниками в случае либертарной трансформации общества. Т.е., если вы останитесь (так в тексте – Р.) в меньшинстве и твердо решите сохранить рыночные отношения и собственность? Да, сказал он. Поколебавшись, я ответил, что придется выселить их на какой-то отдаленный остров в океане. Там им следует позволить иметь сельское хозяйство (пусть сделают себе деньги из пальмовых листьев и продают друг другу кокосы и бананы). Но, разумеется, им будет запрещено иметь промышленность, иначе они все нам загадят. Воздух-то общий) Да и где вы видели, как говорил один из героев Роберта Шекли, чтоб атомною бомбу собирали из кокосовой скорлупы? Даже название есть для этой колонии готовое - Новый Новый Свет. А, впрочем, пусть называют друг друга и свою землю как хотят. Конечно, остров они все равно загадят, при любом раскладе, ведь у них там вслед за конкуренцией, пойдут войны, возникнут враждебные друг другу группировки, появится рано или поздно что-то вроде государства (кто-то всегда должен координировать рыночную стихию и следить за тем, чтоб конкурирующие люди-атомы друг друга не истребили). Ну что ж, не убивать же их, раз они такие. Хотя, жалко растительность и всяких разных диких зверей. Лемуров, например» (Магид). Здесь необходим небольшой комментарий. «Анархо-капиталист» – это отнюдь не капиталист, в той или иной степени симпатизирующий анархизму. Большинство польских «анархо-капиталистов» – это как раз рабочие, шахтёры Силезии (в отличие как от польских, так и от российских анархо-коммунистов, в основном относящихся к числу студентов либо интеллигенции). «Анархо-капиталистами» же они называются потому, что полагают вполне естественным существование в анархическом обществе – частной собственности, наёмного труда с эквивалентной ему платой и свободного обмена (в то же время безусловно выступая против власти и государства). Теперь – по существу. Чувство юмора – конечно, великая сила. Однако нам представляется, что предложенный Магидом метод борьбы с идеологическими противниками – пожизненная административная ссылка с установлением гласного надзора – рассматривается им совсем не в качестве юмористической. Замечательным образом в этом маленьком тексте проявляется тоталитарно-репрессивная психология нашего «либертария»: и его страх перед инакомыслящим меньшинством, которое, даже никак не претендуя на власть, всё же воспринимается как несущее угрозу; и его патологическая приверженность принципам демократии (репрессировать кого-либо можно только тогда, когда предполагаемая жертва остается в меньшинстве); и готовность применять превентивное насилие; и претензия на власть («им следует позволить» – «им будет запрещено»); и совершенно уже государственническая ориентация на то, что различие в общественных и правовых укладах представляет из себя проблему, с необходимостью требующую территориального размежевания.

Возникает вопрос – почему оказалось возможным, что именно среди анархистов преимущественно процветают «таланты» указанного соловецкого баснописца, регулярно делающего авторитетные ссылки на Хайдеггера, Чернова, Горца, Михайловского – а в отношении составляющих анархо-коммунистической концепции Кропоткина бросающего презрительно: «Чушь и бред!»? Как могло случиться, что – не без влияния Магида! - идеологические установки сразу нескольких анархических групп в отношении Кавказской войны сформировались не в соответствии с традиционной ориентацией против угнетения (см., например у того же Бакунина: «Мы хотим полной воли для всех народов, ныне угнетенных империей, с правом полнейшего самораспоряжения на основании их собственных инстинктов, нужд и воли» («Наша программа», цитируется по указ. выше книге, с.401), а за счет причудливого синкретизма, слияния либерально-пацифистской, космополитической, классовой и шовинистической составляющих? До какого состояния, действительно, дошло «несуществующее» анархическое движение, если некоторые его участники с подачи определенных «либертариев» позволяют себе поливать грязью находящихся в тюрьмах товарищей - и даже заявлять, что действующий президент «лучше» находящихся в заключении революционеров? И почему-то «маленькая лягушка» не торопится откочевывать в столь любезное ей большое болото, усиленно внушая наиболее прокоммунистическим по своим декларациям анархистам мысль о том, что никакого «единого анархизма» существовать не может. Добро бы еще, когда бы это делалось из общереволюционных побуждений! Ничего подобного: по утверждению Магида, «либертарная революция нам не грозит и через 100 лет». Забавно то, что в письме, на которое он отвечает, речь шла о революции анархической, но для Магида это слово очевидно выглядит неблагозвучно, поэтому даже и здесь им осуществляется небольшая идеологическая диверсия. Но, может быть, нашему маленькому «либертарному движению» вообще никакие революции не нужны? Не отсюда ли – и широковещательные филиппики в адрес Гевары, и энциклики, клеймящие большевизм, и анафема национально-освободительным движениям, и едва ли ни доходящая до солидарности с властями ненависть к НРА? И кто-то ещё после этого обвиняет в сектантстве «анархистов образа жизни»! А пропаганда, направленная на изоляцию анархистов от неанархических революционных и протестных движений и противопоставление одних анархических организаций другим – это к сектантству как бы отношения не имеет?

Однако не будем уподобляться поэту «истинного социализма» Карлу Беку, по поводу которого тот же Энгельс в своё время заметил: «его упреки Ротшильду превращаются в самую низкую лесть, он прославляет могущество Ротшильда так, как этого не мог бы сделать самый угодливый панегирист. Ротшильд должен был себя поздравить, наблюдая, в виде какого гигантского пугала отражается его маленькая личность в мозгу немецкого поэта». Предпосылкой для появления жирных маленьких лягушек является определенная концентрация сырости. Изначально недостаточно критическое отношение к неанархическим организациям, внутренняя идейная невыдержанность, случаи использования анархистами авторитарно-коммунистических либо либеральных лозунгов и методов, выдвижение явно неанархических по своему характеру и содержанию требований, попытки приписать к числу «своих» движения и исторических деятелей, в действительности никогда анархистами не являвшихся – весь этот спектр «анархического ревизионизма», появившись ещё в 1988 году, одновременно с возрождением анархического движения, продолжает существовать до настоящего времени. В результате чего само понятие анархизма приобретает достаточно размытый характер. Присутствует это практически у всех анархических групп. Разница лишь в том, что кто-то пытается с этим положением бороться (с переменным успехом), а кто-то, напротив, подобные «отклонения от нормы» сознательно культивирует (к этим последним, мы полагаем, следует относится особенно бережно, поскольку деятельность каждого такого человека исключительна и уникальна). Но вот с борцами за преодоление анархического аморфизма для нас дело обстоит существенно сложнее. Отчасти потому, что мы сами время от времени вынуждены браться за эту роль. Отчасти же – потому, что нас такая роль совершенно не привлекает. Однако – «свято место пусто не бывает». Коль скоро анархисты затрудняются в решении вопросов собственной самоорганизации, у них с необходимостью появляются помощники в решении этого действительно немаловажного вопроса. В данном случае сама историческая ситуация, надо полагать, вызвала явление «либертарного» мессии – и он был с радостью встречен, допущен в «круг избранных» и приступил к исполнению ответственной организационно-идеологической работы.

В завершение же разговора о маленьких лягушках, причинах их появления и способах от них избавиться в свою очередь расскажем притчу. Как-то в 20-х годах тоталитарные комсомольцы организовали диспут с не уничтоженными ещё в лагерях толстовцами и по ходу дела обратились к ним с вопросом: «Как же вы, толстовцы, можете быть пацифистами? А вот если у вас, извиняемся, вши заведутся - так это значит, что вы их и давить не станете?» – «Нет, не станем – отвечали им толстовцы, – Потому что для того, чтобы вошь не завелась, мыться чаще нужно». И всё бы хорошо, ответ очень даже правильный и остроумный – но, увы, людям свойственно попадать в ситуации, когда отмываться от вылитого на них дерьма затруднительно. Нам-то ещё ничего – а вот каково было толстовцам в лагерях? Так вот очень даже неприятное дело входит: помещают, понимаете ли, человека, в место лишения свободы, а вошь – она тут как тут. И от неё творимое начальством зло очевидно усугубляется. До того ли, чтобы сохранять пацифизм или дожидаться победы мировой революции? В самый бы раз, по призыву старика Гёте: «К ногтю – и кончен бал!»

ЧЕРЕЗ НЕЛЕПОСТИ К БРАТСТВУ

«Анархический коммунизм есть абсолютная невозможность, внутреннее противоречие, экономическая нелепость… Анархизм, как мы его понимаем, не есть разновидность социализма, а беспощадный враг его. Наоборот, анархический коммунизм есть чисто социалистическое учение». Автор этой фразы – анархист Яков Исаевич Новомирский (цитируется по кн. «Образ будущего в русской социально-экономической мысли», с.370). И с Новомирским мы в этом пока согласны. «Ну, вот! – возрадуются сторонники концепции «двух анархизмов» из «либертарно-коммунистического» лагеря. – И мы утверждаем то же самое! И, значит, правильно, что никакого сотрудничества в дальнейшем не может быть! Вы – классовые враги!». Однако ирония заключается в том, что в той же работе («Что такое анархизм?»), одной лишь строкой выше, тот же Новомирский пишет о коммунизме – вовсе не анархическом - как об относительной необходимости. А на с.361 читаем: «Анархизм отвергает не только буржуазную, но и всякую собственность, самую идею собственности. Анархизм отвергает всякое право за кем бы то ни было сказать: «Это - мое, а то – твое». Вопрос – если это не декларация анархо-коммунизма, то что же это? Разве что «внутреннее противоречие» в чистом виде! Похоже, нам придется оставить товарища Новомирского (ещё до его вступления в большевистскую партию) – и попытаться обратиться к кому-либо из менее противоречивых предшественников. Например, к последовательным анархо-индивидуалистам. Наиболее известным из них в России начала XX века является, пожалуй, А.А.Боровой. Но, как выясняется, в 1918-м году Алексей Алексеевич Боровой работал в Союзе идейной пропаганды анархизма - вместе с анархо-коммунистами!

У Махно в воспоминаниях читаем: «В особенности, должен сознаться, очаровало меня слово Борового. Оно было так широко и глубоко, произнесено с такой четкостью и ясностью мысли и так захватило меня, что я не мог сидеть на месте от радости». Как же так? Ведь Нестор Иванович был убежденный анархо-коммунист! Видимо, всё оказывается несколько сложнее, чем кому-то могло показаться первоначально.

Каким же образом соотносятся между собой различные направления анархического движения? Что является действительно неустранимым препятствием для их соединения? Что, напротив, позволяет им взаимодействовать? И как можно попытаться хотя бы отчасти решить возникающие проблемы?

Когда-то мы уже обращали внимание на то, что анархия и коммунизм рассматривают не вполне тождественные плоскости отношений между людьми. Анархические цели находятся в плоскости вопроса о власти, коммунистические – в плоскости вопроса о собственности. Такая «стереометрическая» модель позволяет определить анархо-коммунизм как линию, по которой эти плоскости пересекаются: анархо-коммунисты отрицают и власть, и собственность одновременно. Но вряд ли они с такой «стереометрией» согласятся – всего лишь одна линия из их бесконечного количества для нормальных анархо-коммунистических амбиций несколько узка. Посмотрим на вещи несколько шире. На сайте норвежской секции Интернационала Федераций Анархистов можно найти несколько другую схему. Равносторонний ромб, обращенный одним из углов вверх, рассечен двумя перпендикулярами к его сторонам на четыре сектора. В результате образуется фигура, отдаленно напоминающая кельтский крест (да извинят нас норвежские товарищи за столь неуместное сравнение). В верхнем секторе этой фигуры авторы размещают анархизм, в нижнем – как антагонистически ему противостоящий – находится фашизм. Сектор справа занят – либерализмом, а слева – марксизмом. Схема сопровождается дополнениями. Параллельно правой нижней стороне ромба значится «капитализм», параллельно левой нижней – «статизм» (этатизм). Соответственно, левая верхняя грань отмечена «социализмом», а правая верхняя – «автономизмом» (что, видимо, может быть небезынтересно для участников Автономного действия). Предположительно, надписи по сторонам ромба обозначают нечто, объединяющее понятия смежных секторов. Как и любая схема, эта – не свободна от недостатков. Например, в ней просто отсутствует коммунизм в каком бы то ни было виде – и анархо-коммунизм в том числе. Хотя, может быть, это происходит как раз потому, что схема составлена анархо-коммунистами? Ведь если они считают социализм за понятие, объединяющее марксистов со всеми анархистами, то для них анархизм, как это утверждал Кропоткин – лишь одно из течений социализма, а, согласно утверждению Борового, такой подход и является свидетельством анархо-коммунистических убеждений. Кроме того, не вполне верным представляется рассматривать в качестве противоположности анархизму – фашизм. При всей нашей ненависти к фашизму этот взгляд остается слишком узким. Анархизм не может ограничивать себя одним антифашизмом. Антитезой анархии является не какая-то одна форма тоталитарной государственной власти, а власть как таковая. Непонятно также, почему анархизм размещен наверху, а не в нижней части схемы (даже стремление к победе над фашизмом не может нам позволить становиться «верхами»). И левый с правым секторы мы бы определили иначе – как «капитализм» и «коммунизм» соответственно.

Но все эти мелочи точны лишь относительно. Дело в том, что в норвежской схеме, как и в случае со «стереометрией», изначально заложен механико-дуалистический подход. То есть просто не учитывается характер взаимосвязи между властью и собственностью, предпринимается попытка уйти от ответа на вопрос о том, какое из этих двух явлений по нашему убеждению является определяющим. На самом деле этот дуализм заложен и в анархо-коммунизме, заложен изначально, в его самоопределении. В то время как ещё Штирнером было замечено, что, если человеку было свойственно продумывать свои мысли до конца, то ему хватило – всего бы одной. Вопрос о приоритетности, собственно, достаточно ясно обозначен … пушкинским стихотворении о злате и булате! То есть – либо главной основой господства является собственность – и вытекающие из неё товарно-денежные отношения, рынок, наёмный труд, продажность, возможность подкупа и т.д. («Всё куплю»); либо первым основанием власти и было, и остается – прямое насилие, физическое принуждение – и основанный на возможности его применения террор («Всё возьму»). По нашему убеждению, в зависимости от того, как человек, протестующий против господства, отвечает на этот вопрос, он и определяет себя лично – либо как анархиста, либо как коммуниста. Отказ от выбора и противопоставление себя и тому, и другому в равной степени – возможен лишь вне экстремальной ситуации, прямо с решением этой проблемы связанной. Что необходимо захватить в первую очередь – центральный банк или арсенал? Кто выходит победителем из встречи на большой дороге купца и разбойника? Для нас ответ достаточно очевиден.

С другой стороны, слово – дело. Наши действия должны соответствовать нашим декларациям. Иначе им действительно окажется грош цена. Коль скоро мы анархисты, наша цель – не быть ни носителями власти, ни подвластными. Возможно ли это уже сегодня? Первое – легко. Второе – лишь эпизодически. Точнее – не быть подвластным государству действительно возможно на протяжении определенных промежутков времени, но каждый эпизод, устанавливающий нашу зависимость относительно власти, очевидно сводит предшествующие достижения на нет. И здесь вступает в силу связка «власть-собственность». Чья власть – у того и собственность. Увы - наша подвластность с необходимостью должна ощущаться всякий раз, как только мы пользуемся эмитированными государством деньгами (не важно, рубли это или доллары). В целом положение выглядит достаточно мрачно. Но посмотрим в порядке сравнения, каково должно быть настоящим коммунистам – коммунистам, не признающим собственности. Насколько легко они могут в настоящее время пользоваться продуктами «общественного труда» по своим потребностям? Представляется, что при первой же серьезной попытке такого рода против отважившихся на мятеж будет использована сила власти. И насколько сегодняшние коммунисты готовы отдавать другим людям результат своего труда – без всякого расчета на вознаграждение? Часто ли они могут вести себя так, как если бы собственности уже не существовало? Выше мы уже рассматривали примеры анархических коммун, на опыт которых ссылался МПСТ – и выяснили, что все они, предпринимая попытку уничтожить собственность, основывались на признании её первоначальной правомерности. Таким образом, оказывается, что уничтожение собственности в настоящий момент ещё более затруднительно, чем личное освобождение из под власти. Значит ли это, что собственность «сильнее» власти? Нет, просто обладатели власти защищают силой награбленную ими (или с их санкции) собственность – а отдельные освободившиеся, не обладающие в должной мере потребительскими для власти качествами, интересуют государственную систему в седьмую очередь. Правда, лишь в тех случаях, когда они предпочитают не афишировать своё освобождение. После всего этого спросим себя – насколько реально уже сегодня, пусть в локальных масштабах, упразднение и власти, и собственности одновременно?

Но беда коммунизма, строящегося на исходном непризнании собственности – ещё и в том, что в локальных масштабах он превращается в самоотрицание. Он с необходимостью требует тотальности. Автор истории о лемурах, приводившейся выше, оказался не в состоянии понять, что, даже предположив в своей утопии власть (принудительную депортацию мирного населения), собственности как таковой он так и не уничтожил. Ибо поскольку общественное имущество «либертарных коммунистов» не становится владением всех, а сами они – совладельцами всего – они, как это уже отмечалось, даже при наличии лишь единственного альтернативного частного собственника, неизбежно остаются не более как столь же частной относительно него корпорацией. Собственно, это, видимо, и имел ввидунаш польский товарищ. Очевидно, он полагал, что имеет дело с настоящим анархо-коммунистом, и надеялся продемонстрировать ему ту самую логическую невозможность и внутреннюю нелепость указанной концепции, которую отмечал Новомирский. Не тут-то было! Его оппонент и не собирался вести себя как анархист. Но до коммунизма так и не дотянул. Смелее, гражданин – для реализации принципа «Всё принадлежит всем!» - тотально и поголовно все его не принимающие должны либо принуждаться к согласию силой, либо уничтожаться. Причем, поскольку существует прирост населения и изменения в поведении людей, практика такого принуждения и уничтожения может быть лишь непрерывной. Если вы решили последовательно и не взирая наличности проотрицать злато на практике, без булатной гильотины вам не обойтись.

Но где же обещанный мостик, который позволил бы соединить усилия расходящихся по разные стороны баррикады анархистов? Он в том простом до невозможности факте, что анархо-коммунисты, и анархисты обычные выступают против господства и принуждения. Ни те, ни другие не вправе принуждать мыслящих иначе – к обращению в свою веру (ср., например, у Малатесты: «Коммунизм, которого мы хотим, должен быть свободным, безначальным, анархическим коммунизмом», « – Вы не хотите навязывать силою ваши идеи? – Вы с ума сошли! Не за жандармов же Вы нас принимаете?!», «Наш идеал может быть осуществлен лишь в том случае, если мы будем рассматривать революцию как освобождение и братское объединение всех людей, к какому бы классу или партии они ни принадлежали». (Малатеста Э., Избранные сочинения, Пг., 1919, с.38, с.41, с.112). Ни к тому ли стремился и Кропоткин? Но согласимся, что это понимание анархо-коммунизма достаточно далеко от постоянных призывов к классовой войне, в настоящее время ставших нормой для различных леворадикалов.

Обращаясь к людям, за вычетом лишь подлежащих уничтожению «особо отличившихся деятелей» из числа носителей власти, анархисты, к какому бы направлению они ни принадлежали, могут рассчитывать лишь на силу убеждения, личного примера, на такие очевидные для людей преимущества предлагаемой ими системы, которые вызовут у этих людей стремление к этой системе присоединиться. Для этого требуется же не только убежденность в собственной правоте, но и предельное уважение к ценностям, мыслям, взглядам другого человека. Причем для сторонников анархического коммунизма это необходимо в гораздо большей степени, чем для нас. Нам – достаточно уничтожения государства и власти. Мы ничего не можем иметь против существования групповых корпораций анархо-коммунистов. Но никто из нас не обязан в них состоять. А вот анархические коммунисты по самоопределению именно обязаны стремиться к объединению с нами, к тому, чтобы мы сами, добровольно, к ним присоединились. Более того. «Нелепость» анархического коммунизма может быть устранена только «братским объединением всех людей». При том условии, что в его основе лежит не «авторитет необходимости», а свободное личное желание каждого. До этого пока явно настолько далеко, что мы отказываемся от рассмотрения подобной перспективы. Однако не кажется ли сторонникам анархического коммунизма, что в борьбе против существующего государственного режима широкий фронт противодействия угнетению необходим – именно уже сейчас?