Часто задаваемые вопросы по анархо-капитализму

hil-hil

15-09-2013 09:04:43

1. Что такое анархо-капитализм?

Анархо-капитализм — это политическая философия и теория, которая утверждает, что

1. государство — ненужное зло и должно быть отменено, и



2. экономическая система на основе свободного рынка и частной собственности нравственно допустима.

Первая часть — это просто определение «анархизма», а вторая является мягкой формой частнособственнической философии, более широко известной как «свободный рынок» или «невмешательство». Давайте рассмотрим поближе каждую из двух частей нашего определения. Моральная допустимость — это «минимальная» позиция. Почти все анархо-капиталисты также полагают, что экономическая система невмешательства в принципе лучше, чем альтернативы. Некоторые жёсткие сторонники частной собственности, такие как объективисты, идут дальше, и утверждают, что невмешательство —единственная нравственная экономическая система.

Типичным словарным определением анархизма является: «теория или учение, провозглашающее, что все формы государства деспотичны, нежелательны и должны быть отменены». Это определение следует из этимологии слова: «Анархизм» происходит от греческого значения αναρχία «без архонта» (правителя, повелителя или короля). Это основное значение слова: против государства. То есть, против него в принципе, как институции, а не просто против определенной политики или его служащих.

Мюррей Ротбард ввёл термин «анархо-капиталист» зимой 1949 или 1950 г. «Моя позиция полностью ни под что не подходила [...], было только две логические возможности: социализм или анархизм. Поскольку для меня не могло быть и речи, чтобы стать социалистом, непреодолимая логика ситуации сделала меня анархистом частной собственности, или, как я позже это назвал, анархо-капиталистом».

2. Почему анархо-капитализм нужно принимать по внимание?

Во-первых, существует проблема собственности на самого себя — как это называли аболиционисты, или моральной автономии - как это называют философы. Является ли ваша жизнь — вашей собственной нравственной целью? Почему вы должны повиноваться кому-либо независимо от согласия? На языке естественных прав: Вы имеете право — моральное право - на свободу действия? Если Вы отвечаете «да» на какой-либо из этих вопросов, то логика приводит Вас к позиции философского анархизма.

Основной чертой государства является власть, то есть право управлять. Первейший же долг человека — его собственная независимость, отказ быть управляемым. Казалось бы, в таком случае конфликт между суверенитетом личности и авторитетом государства неразрешим. Ведь если человек старается принимать решения самостоятельно, он будет сопротивляться всяким попыткам государства получить над ним власть. Иными словами, он откажется от своей обязанности соблюдать законы этого государства просто потому, что это законы. В этом смысле, кажется, что анархизм — единственная политическая теория, совместимая с добродетелью независимости». — Роберт Пол Вольф, «В защиту анархизма».

Другая, более прагматичная причина — мрачный послужной список государств. Если учесть все войны, геноцид, рабство и репрессии, учиненные государствами за человеческую историю, возникает мысль, а не лучше ли будет человечеству без этого варварского института? Как писал молодой Эдмунд Бёрк в первом в мире анархистском эссе (перед тем, как стать консерватором):

Все эти злодейства не случайны. Любой, кто возьмет на себя труд исследования природы общества, обнаружит, что все это зло прямо проистекает из его устройства. Ибо, подобно тому, как субординация, или другими словами, взаимосоответствие тирании и рабства, есть необходимое условие существования этих обществ, так корысти, злобы или мстительности, да нет - даже прихоти и каприза того единственного, кто правит, бывает достаточно, чтобы поднять всех подвластных - на самые черные и неправедные дела. И жалко и смешно смотреть на то, как эти несчастные собираются под знамена, исполненные ярости даже большей, чем если бы они вдохновлялись жаждой мести за свои собственные обиды.
- Эдмунд Бёрк, «Защита естественного общества».

Это было написано в 1756 году, задолго до появления современного оружия массового поражения и задолго до 20 века, за который собственными правительствами были уничтожены 170 миллионов людей. Это только жертвы среди мирных граждан на счету их собственных государств; не учитываются убийства людей чужими государствами, погибшие солдаты, лишенные крова беженцы и т. д. Как писал Ротбард, «Если взглянуть на скорбный перечень массовых убийств, эксплуатации и тирании, которым подвергалось общество со стороны правительств, следует без колебаний отвернуться от государства-левиафана и попытаться жить свободно».

3. Анархо-капиталисты одобряют хаос?

Нет. Анархо-капиталисты полагают, что безгосударственное общество было бы намного более мирным, гармоничным, и богатым, чем общество этатизма. Мы видим жизнь в государствах как хаотическую - безумие войны и произвол государственного регулирования и грабежа. Анархо-капиталисты согласны с «отцом анархизма» Пьером Прудоном: «Свобода не дочь, но мать порядка», и его современником Фредериком Бастиа, который описал «естественную гармонию» рынка, эту «естественную и мудрую организацию, действующую без нашего ведома» («Экономические гармонии»).

4. Разве анархо-капитализм не утопичен?

Нет. Анархо-капиталисты склонны быть прагматичными, и утверждают, что вне зависимости от того, насколько нравственен или безнравственен человек, он более обеспечен, будучи свободным. Если люди нравственны, то они не нуждаются ни в каких правителях. Если люди безнравственны, то человеческие правительства, состоящие из людей, также будут безнравственными - и вероятно ещё хуже, из-за наделения их государственным правом принуждать. Большинство анархо-капиталистов считает, что некоторые люди хороши, а некоторые — нет; и всегда будет возможность для преступления. Мы не ожидаем существенного изменения в человеческой природе в этом отношении. Поскольку утопизм по определению требует изменений в человеческой природе, анархо-капитализм не утопичен.

5. Разве капитализм laissez-faire не подразумевает эксплуатацию?

Нет. Laissez-faire буквально означает «не мешайте нам!» Это означает абсолютное отсутствие государственных интервенций в экономику — свободный рынок. Конечно, это идеал. Безусловно, положение вещей в государстве — это не капитализм laissez-faire. Даже в так называемых «капиталистических» государствах (на самом деле - смешанных экономиках), правительство занимается всеми видами вмешательства: налогообложением, регулированием, протекционизмом, запретами, профессиональным лицензированием, монополией на «посты управления» в обществе.

Основными пунктами управления, монополия на которые неизменно принадлежит государству, являются: (1) полиция и вооруженные силы; (2) судебная система; (3) денежная система; (4) реки и прибрежные морские воды; (5) городские улицы, автострады и земля вообще (контроль над неиспользуемой территорией, дополненный возможностью отчуждать частную); и (6) почтовая служба. Наиболее ревностно государство защищает свою правоохранительную функцию. Это жизненно важно для него, потому что от наличия монополии на насилие зависит возможность собирать с граждан налоги. Если бы гражданам были доступны частные суды и армии, они смогли бы защититься от агрессивных действий как со стороны правительства, так и со стороны отдельных лиц. — Мюррей Н. Ротбард, «Миф об эффективных государственных услугах».

С исчезновением государства - наибольшего, наихудшего эксплуататора всех времён - исчезла бы эксплуатация, в определении агрессии. Это было бы добровольное общество, анархия.

Некоторые говорят, что собственность и капитализм автоматически означают эксплуатацию, потому что они позволяет иметь прибыль и/или частную собственность. Мы ответим на это утверждение в другой части, под названием «Каковы мифы социализма?».

6. Какие существуют мотивации для анархо-капитализма?

Самое общая мотивация была дана выше в части 2: никаким человеком не должен управлять другой человек. Суверенитет личности, моральная автономия, достоинство, душа - независимо от того, как Вы хотите назвать это - требует, чтобы человек отказался быть управляемым. Что же с «капиталистической» частью? Есть несколько мотиваций, заявленных различными анархо-капиталистами.

Нравственные мотивации:

* жизнь человека в качестве человека, человека как рационального существа, нравственно требует экономической системы невмешательства (Эйн Рэнд и объективисты).

* Человек должен быть свободным и находиться вне принуждения, чтобы человек, особенно его способности к нравственным суждениям, могли развиваться. (Герберт Спенсер)

* Существует наиважнейший моральный принцип цивилизованного общества: то, что никто не должен нарушать (универсальная мораль) права других, то есть инициировать насилие или угрожать насилием. Это называют Принципом Ненападения. (Спенсер, Рэнд, Ротбард)

* Капитализм является договорным; это - то, на что рациональные люди неявно соглашаются, когда они входят в общество. (Нарвезон)

Прочие мотивации:

* Либертарный капитализм - это просто то, чем общество занимается в той или иной степени во многих или в большинстве мест в отсутствие государства (Дэвид Фридман). Это - утилитаристский или «свободный от оценочных суждений» экономический подход.

* Нельзя привести доводы против анархо-капитализма, не соглашаясь неявно с его основными положениями (аргументационная этика Ханса-Германа Хоппе).

7. Действительно ли анархо-капиталисты против войны?

Если под войнами вы имеете в виду вооруженные столкновения между государствами, то анархо-капиталисты горячие противники войн. Анархо-капиталисты не рассматривают мировую политику в традиционной этатистской парагигме - как соревнование между набором государств, в котором каждый гражданин играет в команде своего государства. Анархо-капиталисты понимают, что интересы правителей и тех, кем они правят, сильно отличаются. В то время как правители пытаются извлечь себе из войны власть, престиж и популярность, граждане платят за это жизнями и деньгами, а также уровнем и качеством жизни. Войны следует расценивать как разборки между дерзкими, обезумевшими от власти политиками. Таким образом, правители извлекают прибыль из милитаризма, но перекладывают расходы на других людей. Кроме того, они хватаются за войну как за возможность расширить свою власть. Наконец, они используют войну как инструмент пропаганды, чтобы получить поддержку своего правления.

Так как поверхность земного шара была распределена между государствами, одной из основных доктрин государства было отождествление себя с территорией, которой оно управляло. Так как большинство людей склонны любить свою родную землю, отождествление этой земли и ее народа с государством стало средством заставить естественный патриотизм работать на пользу государству. Если «Руритания» была атакована «Валдавией», главной задачей государства и его интеллектуалов было убедить народ Руритании, что атака направлена именно на них, а не просто на правящую касту. — Мюррей Ротбард, «Анатомия государства»

До сих пор мы обсуждали традиционные войны государств с государствами. Как насчет нетрадиционных вроде «войны» с терроризмом? Анархо-капиталисты не расценивают «войну с терроризмом» как полноценную войну. Терроризм - это преступная деятельность и должен пониматься соответствующим образом. Преследование фактических виновников терроризма оправдано, но недопустимо преследование людей, не принимающих в нем непосредственного участия. С террористическими актами нужно бороться средствами правоохранительных органов в рамках уголовного права, а не средствами межгосударственных войн с бомбардировками, вторжениями и жертвами среди мирного населения.

Большинство анархо-капиталистов считают, что современное государство не может вести справедливую войну просто из-за того, каким образом сейчас ведутся войны. Современное оружие не позволяет государству избежать в ходе войны убийства невинных людей. Очевидное преступление, которым является теракт 11 сентября, был оценен не как массовое убийство, требующее полицейского расследования, но как акт войны, обязывающий к ответным военным действиям. И ура-патриотическая публика купилась на это. Сайтом anti-war.com руководят сторонники мира с анархо-капиталистическими убеждениями Джастин Раймондо и Джереми Сапиенца.

8. Каковы мифы этатизма?

Парадигма этатизма делит мир на конкурирующие государства, и людей как подданных тех государств. Государство вообще преуспело в покупке услуг «придворных интеллектуалов», которые убеждают людей в том, что мудрое лидерство необходимо для их собственной пользы, неизбежно, и уж во всяком случае лучше, чем любая альтернатива. Вот некоторые общие мифы:

1. Мы - это государство.

Это, возможно, самый коварный миф - форма экстремальной жертвенности. Этот синдром готовности подчиняться - ядовитая форма Стокгольмского синдрома. Такая идентификация себя с правителем является вездесущей в государственнических обществах. Человек, который никогда не был рядом с военным самолетом, может сказать: «Мы бомбили Ирак» или «Мы боремся за то, чтобы принести демократию». Фактически же, правящая элита принимает решения, и её воинствующие социально защищённые фавориты совершают убийства. Очень важно избегать использования рабского «мы» в речи, поскольку это ослабляет критическое мышление. Опасайтесь оказаться в сомнительном коллективе. Можно заняться практикой, которая позволит вам немедленно переводить «поддержку наших войск» как «поддержку нанятых правителями жлобов».

2. Правительство действует ради общего блага.

Есть проблемы с этим вульгарно-утилитарным представлением. Каково общее благо? По этому поводу нет общего согласия. Если мы так или иначе знаем, что такое общее благо, как мы осуществим его? Никто не знает. Даже если мы выполнили план, как мы узнаем, каковы были бы желаемые результаты? Мы самоустраняемся и насильственно вводим социальное планирование, часто имеющее сильно извращенные последствия. Есть также традиционные возражения этому мифу. Почему действия государства должны служить общему благу, а не интересам правителей? Правители принимают решения, и имеют такие же мотивы, как и все люди. Теория общественного выбора - более надежный предиктор политического поведения, чем наивная вера в плюрализм тех, кто смотрит через розовые очки.

3. Государство - это единственный путь для решения проблемы X.

Этот софизм о сверхъестественной силе правительства - ошибочное убеждение, что только государство может решить проблемы общества. Фактически, каждое реальная услуга, которую теперь предоставляют правительства, может быть оказана более нравственно, и, обычно, лучше, с помощью добровольных средств. Действительно, каждая нынешняя правительственная услуга предоставлялась когда-либо в истории добровольными средствами. Частные дороги, частные суды, полиция, правовые системы, дешевое частное медицинское страхование, почтовая доставка, сертификация качества, охрана дикой природы и т. д. осуществлялись именно в частном порядке.

4. Государство и общество - это одно и то же, или, по крайней мере, тесно связаны.

Подобно мифу №1, это попытка нивелировать важное различие между обществом и государством. Общество - это суммарный итог всего добровольного взаимодействия между людьми; государство - учреждение монополии на насилие и законного грабежа. Они - заклятые враги. Чем больше власти забирает правительство, тем меньше власти имеет общество. Борьба между свободой и авторитетом - игра с нулевым исходом.

9. Каковы мифы социализма?

1. Принцип справедливой цены и теории внутренне присущей стоимости.

Средневековое понятие справедливой цены пронизывает социалистическую мысль. Оно полагает, что есть данная Богом или внутренне присущая цена благ, независимо от человеческих желаний, потребностей и пристрастий, или спроса и предложения. Форма этого учения, существовавшая в индустриальную эру, предполагала ценность благ равной стоимости их производства, обычно с точки зрения затраченного на труд времени (см. трудовую теорию стоимости ниже). Это понятие внутренне присущей стоимости было опровергнуто в 1800-х годах маржиналистской революцией в экономике, однако множество социалистов продолжают прозябать в трясине этого левацкого креационизма. Маржиналистские экономисты, особенно австрийская школа, полагают, что ценность субъективна. Она зависит от каждого человека и его или её конкретной ситуации и ценностей. В пустыне можно предпочесть чашку воды алмазу.

2. Трудовая теория стоимости.

Трудовая теория стоимости (ТТС) является учением о внутренне присущей стоимости, которое считает, что вся ценность возникает из рабочей силы. Другими словами, она подразумевает, что земля, капитал, и предпринимательство - непроизводительны, и не могут соотнести ценность с полезностью (кроме того, они представляют из себя прошлый труд). Общая несостоятельность всех учений о справедливой цене уже отмечена выше. Современная (маржиналистская) мысль, утверждает то, что ценность не определяется стоимостью вообще, а только субъективным предпочтением покупателей, взаимодействующих с доступным количеством возможных благ. Это известно как субъективная теория стоимости. Даже в своих собственных определениях внутренне присущей цены, ТТС не в состоянии оценивать иные факторы производства, кроме труда. Стандартные контрпримеры имеются в большом количестве. Например, независимо от того, сколько времени Вы тратите на производство песочных пирожков, они не получают никакой ценности; бутылка молодого вина получает ценность просто старея; и так далее. Возможно сформулировать просто описательную ТТС, которая использует трудовое время в качестве меры производительности земли и капитала, как это делает Кевин Карсон в первой части своей книги «Исследования мютюэлистской политэкономии», однако полезность этого сомнительна, а искушение скатиться в нормативное толкование огромно, поскольку Карсон обходится без обоснований во второй части той же самой книги.

3. Теория эксплуатации.

«Теорией эксплуатации» является любая теория, которая подразумевает оправдание того утверждения, что один «класс» эксплуатирует другой. В социалистической теории утверждение состоит в том, что класс капиталистов эксплуатирует пролетарский класс. Большинство теорий эксплуатации основано на старых взглядах ТТС, описанной выше. Другие социалисты понимают слабость этого аргумента, и основывают свою теорию эксплуатации на неравном положении при совершении сделки. В то время как последний подход может объяснить результаты сделки, он уклоняется от важной проблемы: была ли торговля добровольна. Таким образом этот подход также не в состоянии оправдать утверждение, что так называемая «эксплуатация» - неприемлема или неэтична.

Заметьте, что даже тот социалистический аргумент, который предусматривает «креационистскую» ТТС, недостаточен для того, чтобы доказать эксплуатацию. Он недостаточно объясняет то, почему рабочие, добровольно обменивающие трудовое время на заработную плату, являются эксплуатированными. Бём-Баверк из австрийской школы экономики давно продемонстрировал (в «Теориях эксплуатации», 1884), что прибыль от заработной платы может быть объяснена долей аванса, то есть платой рабочим, получаемой до момента продажи продукта.


4. Отрицание дефицита (собственности, денег)

Это - излюбленный момент утопических социалистов. Назначение собственности состоит в том, чтобы решить проблему дефицита - поскольку желания человека превышают доступные товары. Этот миф просто подразумевает отсутствие дефицита, как если бы это условие человеческого существования было просто эффектом конкретной системы собственности, а не фактом реальности и человеческой природы. Социалистическое отрицание права на собственность создаёт внутреннее противоречие и даёт в результате много «двоемыслия». Например, Прудон пишет, что он против собственности по контракту, но за собственность на основе владения; при этом он отказывается признать, что его «владение» - это тип собственности.

Другое наивное отрицание дефицита - утверждение некоторых социалистов, что современное общество может прожить без денег. Хайек ///made a living///, опровергая это представление: если вкратце, то экономика нуждается в информационной функции денег, чтобы уравновесить спрос и предложение. Без соединения желаний и предпочтений производителей и потребителей в цену в итоге образуется хаос. Дефицит и избыток сильно увеличиваются тогда, когда власть имущие препятствуют передаче информации о предпочтениях или присваивают её. Деньги просто и в конечном счете самый легко реализуемый товар на рынке. На любом рынке всегда будет наиболее легко реализуемый товар; следовательно, всегда будет что-то используемое в качестве денег.

5. Человеческая деятельность и производство могут быть запланированы или сконструированы.

У многих государственных социалистов есть планы и программы по преобразованию общества в соответствии с их взглядами на ассоциации и хорошую жизнь. К сожалению, природа человека не является бесконечно эластичной. Такие социалисты склонны слишком высоко оценивать свою способность «лепить из глины» человечества, и недооценивать его естественные склонности и эволюционную природу любого серьёзного совершенствования его нравственных качеств. На деле, как показал протоанархокапиталист Герберт Спенсер, многие из этатистских схем контрпродуктивны по отношению человеческому прогрессу, и дают результаты, искажённые даже по стандартам социальных инженеров.

10. Почему бы вам просто не уехать?

Можно просто развернуть этот вопрос так: «Почему бы государству просто не уехать?» Избитая фраза «люби это или покинь это» требует базового вопроса о том, кто имеет право занять это место. Возможно, жёсткий государственник просто предположит, что правительство с полным правом владеет всем, но анархо-капиталисты не могут согласиться с таким предположением, беря во внимание государственную историю завоевания и грабежа. Мы полагаем, что полноправная собственность происходит как следствие гомстединга и добровольного обмена, а не в результате завоевания. Хороший анархо-капиталистический ответ, наверное, такой: «Государство не вправе владеть этой собственностью; люди же - вправе».

11. Существуют ли разные типы анархо-капитализма?

Да, но различия временами довольно академичны. Первое деление касается оправдания либертарианства. Есть продолжающаяся дискуссия между теоретиками естественных прав, вроде Ротбарда, и утилитаристами, вроде Дэвида Фридмана. Параллельная полемика ведётся сторонниками естественных прав против сторонников контрактных вроде Яна Нарвезона. Это было обсуждено выше в части о нравственных мотивациях.

Другие разногласия касаются стратегии достижения либертарного общества. Среди анархистов есть некоторое количество парламентаристов, но большинство занимает волюнтаристскую позицию и отказывается голосовать или участвовать в избирательной политике. Лисандр Спунер утверждал, что голосование является допустимой формой самообороны против государственного грабежа. Ротбард был парламентаристом, всегда участвовавшим в политических коалициях и избирательной политике; Джордж Х. Смит и Венди МакЭлрой решительно настроены против "кормления Зверя". (См. «Этику голосования» Джорджа Х. Смита и «Почему я не голосовала бы против Гитлера» Венди МакЭлрой).

Агористы полагают, что контрэкономика (использующая черные и серые рынки, то есть подпольная, не облагаемая налогами экономика) является путем к свободному обществу. Эту «либертарную левую» философию основал Сэмюэль Э. Конкин III. Его памфлет «Новый либертарный манифест» является классическим описанием этой направленной против истеблишмента разновидности анархо-капитализма.

Наиболее заметные разногласия среди анархо-капиталистов касаются того, «какие вещи могут быть реальной собственностью». В частности, правомерность интеллектуальной собственности горячо оспаривается одним лагерем, вслед за Бенджаменом Таккером отрицающим то, что недефицитные товары могут быть собственностью, и другим, вслед за Лисандром Спунером категорически поддерживающим авторские права и патенты. Агоризм, упомянутый выше, выступает против интеллектуальной собственности. Другой вопрос о собственности заключается в том, являются ли земельные ресурсы и природные ресурсы реальной частной собственностью. В то время как большинство анархо-капиталистов полагает, что земля является реальной собственностью, геоанархисты не согласны с этим. Геоанархизм - радикальная ветвь геоизма (или джорджизма), который понимает джорджистский «единственный налог» земельной ренты или как «гражданский доход», который получает каждый участник сообщества, или как доход находящейся в собственности сообщества фирмы, оказывающей муниципальные услуги.

Наконец, есть и эзотерические дискуссии вокруг предположений «на что будет похоже безгосударственное общество». Будут ли ЧОПы (частные охранные предприятия) вертикально интегрированы, или же будут существовать отдельные полицейские, судебные и пенитенциарные фирмы? Будет ли защита предоставляться экстерриториально, или она будет обеспечиваться в территориальных анклавах, таких как посёлки, округа, и квази-города-государства? Последняя теория называется хитианским анархизмом, по имени Спенсера Хита, бывшего джорджиста.

12. Как анархо-капиталисты соотносятся с другими анархистами?

Главное различие между анархо-капиталистами и другими анархистами - поддержка капитализма. Другие анархисты видят проблему либо в неолоккеанской частной собственности, либо в получении прибыли от труда других людей, либо в том и в другом. Индивидуальные анархисты 19-го столетия - мютюэлисты; они выступали против «ростовщичества» - получения прибыли с земли, капитала или наёмного труда. Их девизом был «Стоимость - предел цены», обобщающий их интерпретацию ТТС. Анархо-социалисты выступают не только против прибыли, но также и против частной собственности на капитал («средства производства» на соци-сленге). Из четырёх основных экономических направлений анархизма коллективисты и мютюэлисты являются антикапиталистическими, в то время как геоанархисты и анархо-капиталисты являются прокапиталистическими.

13. Действительно ли анархо-капитализм - то же самое, что и либертарианство?

Нет, но это близкие понятия. Анархо-капитализм - это подкласс либертарианства так же, как и подкласс анархизма. Либертарианство - это вера в то, что свобода является высшей политической ценностью, соединенная с верой в капитализм. Но либертарианцы необязательно отрицают легитимность государства как института - большинство верят, что минимальное государство необходимо для обеспечения правопорядка. Такое минимальное государство, иногда называемое «ночным сторожем», обеспечивает три вещи: полицию, суды и вооруженные силы для защиты от иностранного вторжения. То есть, никакого государственного перераспределения доходов не позволяется. Анархо-капиталисты, хотя и разделяют ценности либертарианцев-минархистов, но доводят их до логического завершения: даже минимального государства слишком много. Если государственная монополия на любые другие услуги - это плохо, как вдруг может оказаться допустимой монополия на правоохранительную деятельность? Коротко говоря, анархо-капиталист - это радикальный либертарианец. Он отвергает минархизм в пользу анархизма.

14. Кто является основными анархо-капиталистическими мыслителями?

Первым известным анархо-капиталистом был Густав де Молинари, автор фундаментальной работы «Производство безопасности», написанной в 1849 году. Но термин «анархо-капиталист» тогда еще не был изобретен. «Отцом анархо-капитализма» считается Мюррей Ротбард, который объединил анархо-индивидуализм Лисандра Спунера, экономическую теорию Австрийской школы и антиинтервенционизм Старых Правых, создав современное понятие анархо-капитализма. Но не то, чтобы он сделал это в одиночку! Другими видными анархо-капиталистами являются Дэвид Фридман, Уэнди Макэлрой, Ганс-Герман Хоппе, Уолтер Блок, Брайан Каплан, Ян Нарвсон, Энтони де Ясаи, Джордж Гамильтон Смит, Вольф Дивун, Джереми Сапиенца, Лью Рокуэлл и многие другие. Стоит заметить, не все из них называют себя «анархо-капитслистами», например, Лью Рокуэлл, редактор самого популярного анархо-капиталистического электронного журнала LewRockwell.com, называет себя «палеоконсерватором».

15. Как будет работать анархо-капитализм?

С одной стороны, ответ прост. Учитывая, что большинство людей хорошо знакомы с капитализмом, можно просто сказать: «Так же, как и современный полукапитализм, только без принудительной монополии». Как уже было сказано, большинство услуг, предоставляемых сегодня государством, в прошлом оказывались людьми на договорной основе и были обычно лучшего качества, чем государственные. Это то, чего и следует ожидать, учитывая отсутствие у монополий базовых стимулов к улучшению, которые дает конкуренция. Услуги, с частным оказанием которых люди не сталкивались, такие как суд, полиция и оборона от военного вторжения, требуют более подробного разъяснения.

Представьте общество без государства. Люди приобретают услуги правоохраны у частных фирм. Каждая такая фирма стоит перед возможностью конфликтов с другими фирмами. Частные полицейские, работающие на охранное агентство, которое я нанял, могут выследить грабителя, похитившего мою собственность, но, попытавшись его арестовать, они обнаружат, что у него тоже есть свое охранное агентство.

Есть три способа, которыми могут быть разрешены такие конфликты. Самый очевидный и наименее вероятный - это прямое насилие, мини-война между моим агентством, пытающимся арестовать грабителя, и его агентством, пытающимся защитить его от ареста. Несколько более вероятным сценарием являются переговоры. Поскольку война стоит дорого, агентства могут включить в контракты, заключаемые с клиентами, положение, согласно которому они не обязаны защищать клиента от законного наказания за его фактическое преступление. Когда возникает конфликт, дело двух агентств - определить, виновен ли обвиняемый клиент одного из них, а, значит, должен ли он быть передан в руки другого.

Еще более привлекательным и вероятным решением будут предварительные договоренности между агентствами. Согласно этому сценарию, любые два агентства, имеющие значительную вероятность подобных столкновений, согласятся, чтобы их рассудило арбитражное агентство - частный суд. Явно или неявно в соглашении этих агентств будут определены правовые нормы, в соответствии с которыми такие споры должны быть урегулированы.

В этих условиях и правоохранительные услуги, и законы являются частными товарами и производятся на рынке. Правопорядок производится охранными агентствами и продается напрямую клиентам. Закон производится арбитражными агентствами и продается охранным агентствам, которые перепродают его своим клиентами в качестве одной из характеристик набора предоставляемых услуг».

- Дэвид Фридман, «Закон как частный товар»

У частного закона есть несколько очевидных преимуществ.

* Частные охранные агенства, скорее всего, будут относиться к вам лучше, чем монопольное государственное учреждение, так как для них вы клиент (или, по крайней мере, потенциальный клиент), а не подозреваемый.

* Законы, карающие за «преступления» без жертв, значительно менее вероятны, поскольку расходы на применение этих «законов против пороков» будут нести клиенты, а не общество в целом. (Например, противник марихуаны, скорее всего, проголосует против ее легализации, но, что намного менее вероятно, согласится платить 100 долларов в год, чтобы сделать ее незаконной.)

* Но, что самое главное, каждый сможет выбрать себе наиболее предпочтительный закон, вместо того, чтобы всем подчиняться одному единственному. Например, религиозный пуританин может подписать с охранным агентством договор, согласно которому прелюбодеев (также подписавших этот договор) забивают камнями до смерти. А его сосед может выбрать себе закон, разрешающий открыто совокупляться на переднем дворе собственного дома. Оба получают свое, ведь юрисдикция состоит лишь из тех, кто на нее подписался.

Негосударственные вооруженные силы более известны под термином «ополчение». Ополчение - это добровольное оборонное объединение, которое вряд ли нападет на другую страну, создаст оружие массового поражения, профинансирует себя украденными деньгами или совершит другие сомнительные действия, которыми постоянно занимаются правительственные вооруженные силы. Ополчение выполняет одну задачу: защищать местных жителей. Анархо-капиталисты также отводят роль охранным агентствам и наемникам в решении более глобальных вопросов безопасности. Заметьте, так как расходы на войну несут те фирмы, которые в ней участвуют, они будут гораздо вероятнее заключать мир, чем государство, которое может списать свои затраты на налогоплательщиков и призывников.

16. Как анархо-капиталисты будут решать проблему «общественных благ»?

Многие анархо-капиталисты не видят нужды рассматривать эти проблемы вообще. Неявное предположение, содержащееся в этом вопросе, заключается в следующем: необходимость обеспечивать а) халяву или б) услуги, не получающие добровольного финансирования из-за чьей-то нерациональности, каким-то образом оправдывает использование насилия. Те, кто поддерживает принцип запрета агрессивного насилия, это предположение отрицают.

Другой вариант ответа на этот вопрос - заметить, что в этих случаях и государство в действительности не решает проблему общественных благ. Оно просто создает еще большую и более неразрешимую проблему общественных благ - как ограничить власть государства. Как отмечает Фридман, в этатистском обществе хороший закон - это общественное благо, а плохой закон, принятый в «специальных интересах», - это частное благо. В результате мы получаем дефицит хороших законов и переизбыток плохих. Передавая проблему государству, вы просто вносите вклад в тот ад, о котором предупреждал нас Бастиа, когда «все грабят всех».

17. Существовали ли какие-либо анархо-капиталистические общества?

Да, в большей или меньшей степени. Поскольку и анархизм, и капитализм - теоретические модели, трудно утверждать, что любая реальная ситуация - на 100% безгосударственная и на 100% капитализм свободного рынка. Но были различные общества, которые были, во всех смыслах и значениях, безгосударственными, и общества, которые осуществили анархо-капиталистические «программы», такие как частное право. Вот небольшой список:

* Кельтская Ирландия (650-1650)

В кельтском ирландском обществе суды и закон были в значительной степени либертарианскими и действовали при полном отсутствии государства. Это общество шло по такому либертарианскому пути примерно тысячу лет, до жестокого завоевания англичанами в 17 веке. И, в отличие от многих аналогично функционирующих первобытных племен (таких, как народ Игбо в Западной Африке и многие европейские племена), до завоевания Ирландия ни в коем смысле не была «примитивной»: это было высокоразвитое общество, которое на протяжении веков оставалось самым передовым, самым научным, самым цивилизованным во всей Западной Европе. Ведущий специалист по древнему ирландскому законодательству писал, «Не было ни законодателей, ни судебных приставов, ни полицейских, никаких правоохранительных органов... Не было никаких следов государственного правосудия».

* Исландское Содружество (930 - 1262)

Дэвид Фридман изучал правовую систему этой культуры и заметил:

Правовые и политические институты Исландии с десятого по тринадцатый век... представляют интерес по двум причинам. Во-первых, они достаточно хорошо задокументированы; саги были написаны людьми, жившими при этой системе институтов и содержат детальный взгляд изнутри на их работу. Правовые конфликты представляли большой интерес для средневековых исландцев: Ньял, главный герой самой известной саги, был не воином, а юристом и «так хорошо разбирался в законах, что ему не было равных». В сюжете саги правовые ситуации играют центральную роль в сражениях.

Во-вторых, средневековые исландские институты обладают несколькими своеобразными и интересными характеристиками; они могли бы быть придуманы безумным экономистом, решившим проверить, насколько рыночные системы могут заменить государство в его самых фундаментальных функциях. Убийство было гражданским правонарушением, карающимся штрафом в пользу оставшихся в живых родственников жертв. Законы создавались «парламентом», места в котором были ходовым товаром. Исполнение закона было полностью частным делом. И все же эти необычайные институты просуществовали более трехсот лет, а общество, в котором они существовали, было во многих отношениях привлекательным. Его граждане были, по средневековым меркам, свободными; зависимость социального положения от пола и звания была достаточно небольшой; а его литературный вклад, в пересчете на население, был вполне сопоставим со вкладом Афин». - Дэвид Фридман, «Частное производство и исполнение закона: Исторический пример».

* Род-Айленд (1636-1648)

Религиозный диссидент Роджер Уильямс после своего изгнания из теократической пуританской колонии Массачусетского залива в 1626 году основал Провиденс, штат Род-Айленд. В отличие от того, как поступали жестокие пуритане, он добросовестно приобрел землю для своего поселения у местных индейцев. В своих политических убеждениях Уильямс был близок к английским левеллерам. Он описывает местное «правительство» Род-Айленда следующим образом: «Главы семей обычно собирались раз в неделю, чтобы обсудить вопросы нашего общественного порядка, охраны и достатка; и взаимное согласие достигалось очень быстро». Хотя сам Роджер Уильямс не называл себя анархистом, анархисткой была другая известная жительница Род-Айленда: Энн Хатчинсон. Энн и ее последователи иммигрировали в Род-Айленд в 1638 году. Они купили у индейцев остров Акиднек и основали там город Покассет (ныне Портсмут). Еще одним либертарианцем с «Острова Бродяг» был Сэмюэль Гортон. Он и его последователи были обвинены в «анархизме». Губернатор Массачусетского залива Уинтром назвал Гортона «человеком, который не достоин жить на земле». Гортон и его последователи были изгнаны в конце 1642 года и основали свое собственное поселение: Шоуомет (позже Уорик). По словам Гортона, в поселении в течение пяти лет «мы мирно жили вместе, никому не желали и не зла, ни англичанину, ни индейцу, а все споры решали путем добрососедского арбитража, выбранного взаимно среди нас».

* Албемарл (1640-е - 1663)

В прибрежной зоне к северу от Албемарл-саунд, который является теперь северо-восточным районом Северной Каролины, в середине 17-го столетия существовало квазианархическое общество. Будучи официально частью колонии Вирджиния, фактически она была независима. Это был приют для политических и религиозных беженцев, таких как квакеры и диссиденты-пресветериане. История либертарного общества закончилась в 1663 г., когда король Англии подарил Каролину восьми феодальным владельцам, поддержанным военными.

* Святой Эксперимент (Квакеры) в Пенсильвании (1681-1690)

Когда Уильям Пенн покинул свою колонию квакеров в Пенсильвании, люди перестали платить налог, и исчезла всякая видимость существования официального правительства. Квакеры уважительно относились к индейцам, честно покупали у них землю и даже давали индейцам представительство наравне с белыми в жюри. Согласно Вольтеру, Шэкамаксонский договор был «единственным соглашением между индейцами и христианами, в котором никогда не клялись и которое никогда не было нарушено». Квакеры отказались оказывать любую поддержку Новой Англии в войнах против индейцев. Попытка Пенна установить правительство, назначив главой Джона Блэквелла, военного и не квакера, с треском провалилась.

* Американский «Не такой уж Дикий» Запад - в разных местах

Большинство законов в поселениях американского Запада было принято задолго до прибытия представителей правительства США. Закон о правах собственности в целом определялся местными обычаями и/или соглашениями между поселенцами. Шахтерские ассоциации выдавали заявки на отвод участков, скотоводческие объединения регулировали права собственности на равнины, местные «регулировщики» и частные лица обеспечивали правопорядок. Тем не менее, большинство любителей вестернов с удивлением узнают, что уровень преступности на Диком Западе был ниже, чем на «цивилизованном» Востоке. См. «Американский анархо-капиталистический эксперимент: Не такой уж дикий Дикий Запад».

* Города свободного рынка

Более поздний неудачный опыт создания новой страны: организация Laissez Faire City попыталась арендовать сотню квадратных миль земли в государстве третьего мира, чтобы создать анархо-капиталистическое общество, выбрав в качестве ориентира Гонконг. Когда попытка провалилась, некоторые участники переехали в Коста-Рику, где государство относительно слабое, нет постоянной армии, а от редкого государственного вмешательства можно, как правило, откупиться. Там остались небольшие либертарианские сообщества: в центральной долине (Курридабат) и на побережье Тихого океана (Нозара).

18. Как можно было бы достичь анархо-капиталистического общества?

Среди анархо-капиталистов нет согласия по вопросу способа достижения свободного общества. Все согласны с тем, что просвещение других людей - полезная вещь. Кроме того, есть множество стратегий. Например, галчеры (в честь вымышленной «Долины Галта» (“Gult's Gulch”) из книги Айн Рэнд «Атлант расправил плечи»), к которым относится организация Laissez Faire City. Они видят мало шансов в попытках изменить устоявшееся социально-военное государство. Эти «беглецы» предлагают создавать изолированные общества вдали от государственной власти.

«Вечные туристы» (PT, от permanent tourists, perpetual travelers, prior tax-payers) пытаются сохранять статус туриста во всех государствах, которые они посещают, не платя налогов и размещая свои средства вне досягаемости алчных государств. Искусные «туристы» используют стратегию «четырех флагов»: пользуются паспортом государства, отличного от того, которое считает их своими гражданами, хранят свои средства в третьем государстве, а в перерывах между путешествиями проживают в четвертом.

С другой стороны, некоторые анархо-капиталисты принимают активное участие в политике, несмотря на традиционное анархистское неприятие к таким вещам. Большинство анархо-капиталистов выбирают «растить свой собственный сад», предпочитая создавать добровольные альтернативы государственным учреждениям и функциям. Большую поддержку находят, например, домашнее обучение, соседские ассоциации урегулирования споров, участие в таких организациях как Habitat For Humanity. Многие анархо-капиталисты используют частные валюты вроде Liberty Dollars или анонимные цифровые валюты, например, e-gold.

Практически все анархо-капиталисты считают, что переход к свободному обществу будет эволюционным, а не революционным. Некоторые не видят смысла пытаться что-либо изменить в политике и просто ждут неизбежного упадка этатизма, стараясь при этом оставаться вне поля зрения государства. Анархо-капиталисты, конечно же, ярые сторонники сопротивления налоговому грабежу. Многие стремятся поддерживать контр-экономическую деятельность, т. е. незаконный («черный») рынок, который, по их мнению, является единственным по-настоящему свободным (агоризм). Многие получают недекларируемые доходы, не платя никаких отчислений государству. Информация о партизанском капитализме, способах не оставлять следов на бумаге, непрослеживаемых деньгах, частных посылках, анонимных банковских счетах и дебетовых картах представляет, таким образом, жизненный интерес для таких анархо-капиталистов.

19. Каковы основные анархо-капиталистические сочинения?

* Дэвид Фридман, «Механика свободы», классическая утилитаристская защита анархизма

* Мюррей Ротбард, «Этика свободы», моральное обоснование свободного общества

* Дэвидсон и Рис-Могг, «Независимый индивид», исторический взгляд на технологии и подтекст

* Уолтер Блок, «Овцы в волчьих шкурах», в защиту «преступлений» без жертв и спорной экономической деятельности

*Оберон Герберт, «Правильность и неправильность принуждения государством»

* Франц Оппенгеймер, «Государство», анализ государства, политические средства против экономических средств

* Альберт Джей Нок, «Наш враг государство», тезисы Оппенгеймера в приложении к ранней истории США

* Мюррей Ротбард, «Человек, экономика и государство», величайшая книга по «австрийской» экономике

* Мюррей Ротбард, «Власть и рынок», классификация экономических интервенций государства

* Роберт Нозик «Анархия, государство и утопия», академический философ о либертарианстве

* Фредерик Бастиа, «Закон», радикальный антигосударственный классический либерализм.

* Герберт Спенсер, «Социальная статика», включая эссе «Право игнорировать государство»

* Моррис и Линда Таннахил, «Рынок свободы», классика по частным охранным агентствам

* Ханс-Герман Хоппе «Теории социализма и капитализма: экономика, политика и этика»

Сетевым книжным магазином, в котором есть большинство из них, является Лессез Фер Букз.

Также непременно ознакомьтесь с аннотированной библиографией анархо-капитализма Ганса-Германна Хоппе.

20. Где я могу найти анархо-капиталистические вебсайты?

Светила

* Уолтер Блок

* Родерик Лонг

* Дэвид Фридман

* Венди МакЭлрой

* Ханс-Герман Хоппе

* Джереми Сапиенца

* Энтони де Ясаи

* Брайан Каплан

* Билл Сент Клер

Журналы

* LewRockwell.com

* Strike the Root

* Anti-State.com и форум

* Anti-War.com

* Unanimocracy

* Остановите войну со свободой

Прочие

* Вопросы и ответы по анархической теории

* Против политиков

* Институт Молинари

* Anarchism.net

* Agorism.info

* Чёрный цветной карандаш

* Secession.net

* Волюнтарист

* The Memory Hole

* ReasonOnline - журнал Разум

* Брэд Спенглер

* Пер Бёланд

Организации

* Независимый институт

* Институт Людвига фон Мизеса

* Фонд Экономического Образования

* Адвокаты за Самоуправление

* Древо Свободы

* Институт Гуманитарных Исследований

* Институт Эйн Рэнд

Книжные магазины

* Лессез Фер Букз

* Древо Свободы

* Лумпаникс

Сервисы/сообщества за суверенитет личности

* Свободный народ

* EscapeArtist.com

* Проект свободной и автономной области Лимона

* Оффшорные секреты

* Суверенное общество

* Созидание свободы


-------------------------------------------------------------------------------
http://translatedby.com/you/anarcho-cap ... -ru/trans/
Оригінал (англійська): Anarcho-capitalist FAQ (http://www.ozarkia.net/bill/anarchism/faq.html)
Переклад: © анархист Иванов, Станислав Жарков, Дана Бейсалиева, jantra.

translatedby.com перекладено купою людей

КондратБулавин

15-09-2013 11:11:26

Некоторые говорят, что собственность и капитализм автоматически означают эксплуатацию, потому что они позволяет иметь прибыль и/или частную собственность. Мы ответим на это утверждение в другой части, под названием «Каковы мифы социализма?».

Слив. Т.к. в этой части никаких ответов на этот вопрос нет.
Основной посыл: капитализм, т.к. по другому никак - безоснователен и совершенно не доказан.
собственность и капитализм автоматически означают эксплуатацию

И возрождение государства, как минимум в сфере охраны собственности и установления правил "свободной игры".

Smersh

15-09-2013 11:48:09

Капитализм означает частную собственность на средства производства + рыночная конкуренция. Конкуренция означает, что кто-то выигрывает, а кто-то проигрывает, проигравший остаётся ни с чем, а выигравший удваивает массу своего капитала за счёт "неудачника", а дальше начинается "честная схватка" 120 кг-го боксёра профессионала с 60 кг-м даже не любителем, в конечном итоге "свободная конкуренция" без препятствий со стороны государственных антимонопольных служб ведёт к монополизации, сосредоточению собственности в одних руках, а значит и власти в одних руках, таким образом так называемый "анархо-капитализм" это просто напросто ёбаный пиздец, а не анархия. Недостойно обсуждения.

ein

15-09-2013 12:49:19

Мне, как человеку интересующемуся, очень пригодится это текст!Здесь есть великолепные мысли
hil-hil писал(а):Является ли ваша жизнь — вашей собственной нравственной целью? Почему вы должны повиноваться кому-либо независимо от согласия? На языке естественных прав: Вы имеете право — моральное право - на свободу действия? Если Вы отвечаете «да» на какой-либо из этих вопросов, то логика приводит Вас к позиции философского анархизма.
Именно так я и представлял себе главную идею анархизма.

КондратБулавин

15-09-2013 13:17:43

ein писал(а):Мне, как человеку интересующемуся, очень пригодится это текст!Здесь есть великолепные мысли
hil-hil писал(а):Является ли ваша жизнь — вашей собственной нравственной целью? Почему вы должны повиноваться кому-либо независимо от согласия? На языке естественных прав: Вы имеете право — моральное право - на свободу действия? Если Вы отвечаете «да» на какой-либо из этих вопросов, то логика приводит Вас к позиции философского анархизма.
Именно так я и представлял себе главную идею анархизма.

Одна ремарка: ЕП - чистой воды наебка.
вашей собственной нравственной целью?

Акцент ясен?
Собственность - это наиважнейшее ЕП у адептов оных.

З.Ы. большевичка на индивидуализм потянуло?

КондратБулавин

15-09-2013 13:39:34

Smersh писал(а):выигравший удваивает массу своего капитала

:co_ol::co_ol::co_ol:
Все верно. Постоянное накопление капитала. Это основная цель игры (она же мотив). Остановившиеся проигрывают.

Шаркан

15-09-2013 19:59:15

hil-hil писал(а):1. Что такое анархо-капитализм?
это проект наебки людей, будто капитализм и свобода совместимы
2. Почему анархо-капитализм нужно принимать по внимание?
патологии, увы, приходится принимать во внимание - дабы назначать лечение, а лучше - профилактику.
Основной чертой государства является власть, то есть право управлять.
одна из наебок это.
Государство - это аппарат охраны собственности. Государство гарантирует интересы обладателей собственности (при этом бюрократы могут требовать выполнения собственниками ряда условий, например платить налоги, которые кормят бюрократов и полицейских, что собственникам не нравится, ибо они в состоянии нанять частную полицию) и подавляет недовольство лишенных собственности.
Лишенные останутся лишенными и при "анархо"-капитализме. Их свобода будет ограничена тем обстоятельством, что ради выживания им прийдется выполнять волю собственников (о чем напыщенно вещают апологеты "ан"капа).

Другая, более прагматичная причина — мрачный послужной список государств. Если учесть все войны, геноцид, рабство и репрессии, учиненные государствами за человеческую историю, возникает мысль, а не лучше ли будет человечеству без этого варварского института?
послужной список голландской Ост-Индийской компании не менее жуток. И эта компания управляла государством. Почти либертарианство, почти "ан"кап.
Поведение голландских колонизаторов облегчило англичан отнять эти колонии (и местное население с восторгом прыгнуло из огня да в полымя - от жестокости акционерной корпорации к беспощадности государственной корпорации; справка - история Ост-Индийскийх компаний, фактическое рождение капитализма).

3. Анархо-капиталисты одобряют хаос?
а обычные капиталисты не одобряют разве? Содержание низов в хаотическом состоянии, функционирование бюрократических "услуг" в хаотическом режиме для тех же "низших классов" - один из источников (а то и корень!) прибылей верхов!
Странно допустить, что и "ан"капы откажутся от такой легкой добычи (повторяя при этом свой лозунг "Не бывает бесплатного обеда" - при этом кушая МАССУ таких бесплатных обедов).

Анархо-капиталисты полагают, что безгосударственное общество было бы намного более мирным, гармоничным, и богатым, чем общество этатизма.
это так. Будет.
Если, конечно, устранить социальное неравенство - причину существования государства (оно сохраняет это состояние; а так как и анкапы не рвутся ликвидировать неравенство, то "менеджмент" якобы "свободного рынка" ничем не будет отличаться от угнетения государством.
«отцом анархизма» Пьером Прудоном
примазывание.
Прудон говорил так же, что: «Собственность - это кража».

4. Разве анархо-капитализм не утопичен?

Нет.
конечно нет. Он антиутопичен - для большиства населения Земли. ПОДАВЛЯЮЩЕГО большинства.
Анархо-капиталисты склонны быть прагматичными
государственники тоже прагматичны
и утверждают, что вне зависимости от того, насколько нравственен или безнравственен человек, он более обеспечен, будучи свободным.

демагогия. НЕ нравственность определяет уровень богатства, скорее наоборот - фраза "честно заработанные миллионы" имеет скорее юридический смысл, потому что законы поощряют богатых (и желающих разбогатеть чиновников - против чего собственно и рыпаются "ан"капы, бо конкурентов и они не любят, полное согласие с "этатичными" капиталистами).

У бедных не получается быть свободными, кроме как в иллюзорном плане
Если люди нравственны, то они не нуждаются ни в каких правителях. Если люди безнравственны, то человеческие правительства, состоящие из людей, также будут безнравственными
дешевоя логика. Личные качества наполнителей госаппарата обнуляются - и рулит прагматизм институций.

5. Разве капитализм laissez-faire не подразумевает эксплуатацию?

Нет.
нет?
Неолиберальная модель, фактический прототип "ан"капа, не доказала обратное?
Laissez-faire буквально означает «не мешайте нам!»
вот именно: "не мешайте обогащаться" - любой ценой, под сказки про "нравственность".
Не нравственность управляет рынком, тем более "свободным" (т.е. ГИПОТЕТИЧЕСКИ неконтролируемым - но контроль всегда есть, просто "ан"капам не хочется, чтобы контроль осуществляли чиновники, назначаемые политиками, которых выбирает население, что тоже есть лохотрон, ибо избранных политиков население не может контролировать). Рынком управляет конкуренция и стремление к прибыли.

Некоторые говорят, что собственность и капитализм автоматически означают эксплуатацию, потому что они позволяет иметь прибыль и/или частную собственность.
не просто говорят, а доказывают математически

6. Какие существуют мотивации для анархо-капитализма?
те же, кокие есть и у обычных капиталистов.

Самое общая мотивация была дана выше в части 2: никаким человеком не должен управлять другой человек.
пустая фраза, ее легко формально обойти.
Например не нанимать работников, а заключать с ними контракты будто с "независимыми исполнителями".
Жокер вон рассказывал про уборщиц в Нидерландах.
Та же эксплуатация - причем без никаких социальных ангажиментов к эксплуатируемому.
моральная автономия
красное словцо без содержания
душа
душа?
7. Действительно ли анархо-капиталисты против войны?
только если война не несет им прибыли.
Так как поверхность земного шара была распределена между государствами, одной из основных доктрин государства было отождествление себя с территорией, которой оно управляло.
а "анархо"-корпорациь будет отождествлять себя со своими рынками сбыта - и будет воевать в них и за них
Терроризм - это преступная деятельность и должен пониматься соответствующим образом.
это вы у Путина списали? чем отличаетсья от "восстановления конституционного порядка"?

С террористическими актами нужно бороться средствами правоохранительных органов в рамках уголовного права
раз есть уголовное право - значит существует госудаство.
Все речи анкапов яйца выеденного не стоят тоесть.

Большинство анархо-капиталистов считают, что современное государство не может вести справедливую войну
ну, "ан"капы покажут миру истинно справедливые войны, не сомневаемся...

8. Каковы мифы этатизма?
те же, что и мифы "анархо"-капитализма.
Мы - это государство
аналог - "свободный рынок"
Правительство действует ради общего блага
аналог - "нравственность сделает вас богатыми".
Государство - это единственный путь для решения проблемы X
аналог очевиден.
Государство и общество - это одно и то же, или, по крайней мере, тесно связаны
аналог - совмещение собственности (и неравенства) со свободой личности и общества.
9. Каковы мифы социализма?
далее следует критика марксизма, не к нам.

Теория эксплуатации
ага, эксплуатации какбэ не существует...

Отрицание дефицита
назовите мне, не воскрешая мощи Мальтуса, невосполнимые дефициты?
10. Почему бы вам просто не уехать?

Можно просто развернуть этот вопрос так: «Почему бы государству просто не уехать?»
это одобряю.
Уезжайте и вы.
11. Существуют ли разные типы анархо-капитализма?

Да, но различия временами довольно академичны.
т.е. нефиг комментировать

12. Как анархо-капиталисты соотносятся с другими анархистами?
;;-)))

13. Действительно ли анархо-капитализм - то же самое, что и либертарианство?

Нет, но это близкие понятия
близки как жопа и задница, имхо.
Анархо-капитализм - это подкласс либертарианства так же, как и подкласс анархизма.
последнее - брехня.

14. Кто является основными анархо-капиталистическими мыслителями?
тут поосторожнее - некоторые в гробу перевернутся.
15. Как будет работать анархо-капитализм?
принципиально - как Остиндийская компания Нидерландов.

Представьте общество без государства. Люди приобретают услуги правоохраны у частных фирм.
а кто не может приобрести? Он дескать плохой человек, нехай дохнет?
Самый очевидный и наименее вероятный - это прямое насилие, мини-война между моим агентством, пытающимся арестовать грабителя, и его агентством, пытающимся защитить его от ареста.
наименее вероятный? :hi_hi_hi:
Несколько более вероятным сценарием являются переговоры. Поскольку война стоит дорого
если бы "стоила дорого", никто бы не воевал

В этих условиях и правоохранительные услуги, и законы являются частными товарами и производятся на рынке.
они и в нынешней системе так производятся, хмык.

16. Как анархо-капиталисты будут решать проблему «общественных благ»?

Многие анархо-капиталисты не видят нужды рассматривать эти проблемы вообще.
и этим все сказано

17. Существовали ли какие-либо анархо-капиталистические общества?
адреса и координаты в студию!
вот у кого заберем деньги на революцию! :-)

и анархизм, и капитализм - теоретические модели
:sh_ok:

(кстати, приведенным примерам можно дать и другую интерпретацию, причем без подтасовки фактов, как это сделано тут)

18. Как можно было бы достичь анархо-капиталистического общества?
а зачем?

19. Каковы основные анархо-капиталистические сочинения?
читайте осторожно, риск углупиться велик

20. Где я могу найти анархо-капиталистические вебсайты?
а нах?

Smersh

15-09-2013 20:08:21

Шаркан писал(а):Прудон говорил так же, что: «Собственность - это кража».

Это противоречивое утверждение подразумевает существование некой "правильной" собственности.

КондратБулавин

16-09-2013 06:29:23

Smersh писал(а):
Шаркан писал(а):Прудон говорил так же, что: «Собственность - это кража».

Это противоречивое утверждение подразумевает существование некой "правильной" собственности.

В чем противоречие? И что за "правильная" собственность?

ein

16-09-2013 06:50:56

Собственность и индивидуализм здесь ,я так понимаю ,такие жупелы или предметы для порки ,наподобие колоколов ,которым в средневековье выдирали языки или пороли, обвиняя в преступлении,вместо конкретных людей приносивших горе.Насколько я понимаю, в данный момент, здесь есть, по крайней мере один человек, который не стесняясь утверждает ,что он анархо-индивидуалист.Не буду говорить кто это,скажу лишь ,что я узнал это из разговора с Шип и ,что он из Каменска.Вдруг ему не приятно отношение к самому термину.
Ну,вот в самом деле - мы ,создавая свои аватары и ники выражаем что?Не индивидуальность ли?Допустим ник "Кондрат Булавин".Красиво ведь!Сразу видно - человек хочет подражать образу отважного воина,строптивого атамана,доброго ,но справедливого вождя,жёсткого и жестокого начальника,борца за частную собственность http://ru.wikipedia.org/wiki/%C1%F3%EB% ... 5%E2%E8%F7 ,скорее всего напористого хама,и как пить дать отъявленного головореза,невежды и невежы.


И вот хотим ли мы ,что бы кто-то использовал эти наши "собственные" вещи от своего имени?Ведь они принадлежат только нам.Разве захотелось бы Кондрату Булавину ,что бы кто-то стал вещать от его имени о пользе капитализма,а ему закрыл рот?Думаю нет - не хотел бы.Так может быть в индивидуальности и собственности нет ничего дурного?Вы как думаете?

Шаркан

16-09-2013 07:09:19

КондратБулавин писал(а):что за "правильная" собственность?

у Георгия Хаджиева в "Основах безвластия" встречается термин "трудовая частная собственность" (мелкие сельхоз хозяйства или мастерские, в которых нет наемных рабочих).
Скрытый текст: :
За это его сильно критиковали в Федерации, так как например социализированная земля может пользоваться как коллективами, так и единоличниками, но классической собственностью не является, а продукция с участка - что с ней единоличник будет делать? продать? нет рынка. Съесть? на одной скажем картошке не прожить, а все остальное, непищевое откуда? Значит, единоличник логичнее всего предоставит большую часть произведенного тем, кому оно нужно, а сам получит то, что ему нужно от совсем других производителей. Так что тут собственность имагинерная, просто способ хозайствования иной.


мне по теме интересно стало вот это:
hil-hil писал(а):Представьте общество без государства. Люди приобретают услуги правоохраны у частных фирм. ... ... ... Закон производится арбитражными агентствами и продается охранным агентствам, которые перепродают его своим клиентами в качестве одной из характеристик набора предоставляемых услуг

----
Негосударственные вооруженные силы более известны под термином «ополчение». Ополчение - это добровольное оборонное объединение, которое вряд ли нападет на другую страну, создаст оружие массового поражения, профинансирует себя украденными деньгами или совершит другие сомнительные действия, которыми постоянно занимаются правительственные вооруженные силы. Ополчение выполняет одну задачу: защищать местных жителей. Анархо-капиталисты также отводят роль охранным агентствам и наемникам в решении более глобальных вопросов безопасности. Заметьте, так как расходы на войну несут те фирмы, которые в ней участвуют, они будут гораздо вероятнее заключать мир, чем государство, которое может списать свои затраты на налогоплательщиков и призывников.

как в эту схему вписываются профсоюзы? или наемные работники не будут бороться за свои права? При невыплате вознаграждения не станут забирать "натурой" то, что им положено?

охранные агенства нынче используются как инструмент давления на конкурентов, контроля над рынком и наемными работниками. Что препятствует их употреблению в том же виде и при "ан"капе?
"Ополчение" можно созвать (вернее, по идее оно само себя созывает) кстати и по поводу недовольства действиями данной корпорации, либо как противодействие частным охранникам (например в ходе забастовки). Или же, малоимущие или совсем неимущие ополченцы, за одно жалование, еще как нападут на кого укажут - например на ту часть ополчения, которая восстала против корпорации.
Что удержит крупных собственников от такого? Конкуренты? Общественное мнение?
Конкуренты очень редко бяют ниже пояса, когда их оппонент борется со стачкой - примеров такой классовой солидарности не пересчесть. Общественное мнение покупается. Или не отражается частными СМИ (а то и перевирается). Или игнорится, бо у 100 тысяч неимущих ресурсов меньше, чем у десятка имущих, которые еще и обеспечены хорошо вооруженной частной армией (а ополчение на какие шиши приобретет скажем БТР? Вертолет? корабль?).

вообще, не надо лепить "анархо" к любой фигне.
Анархоидея - это идея свободы. Никакими демагогиями не доказать, что свобода миллионера и свобода нищего сопоставимы, да еще якобы "гарантированы" химерическим "свободным рынком". А раз несопоставимы, значит "анкап" вовсе не анархо, а типичная олигархия - со всеми атрибутами государства как репрессивные органы, суды, законы... кстати, как нищие могут "купить" себе закон? В рассрочку? Или "бывший в употреблении"? :hi_hi_hi::-)

Шаркан

16-09-2013 07:12:34

ein
офтопишь.
Споры ведутся в Арбитраже.

ein

16-09-2013 07:13:56

Что Вы предлагаете?Завести спор?Я не буду спорить ни с кем.

Joker

16-09-2013 07:16:59

Smersh писал(а):кто-то выигрывает, а кто-то проигрывает, проигравший остаётся ни с чем, а выигравший удваивает массу своего капитала за счёт "неудачника

Если проигравший проиграет победителю свою территорию вместе с С.П.
На практике играющий всё не ставит, землю под ногами всегда оставляет.

Шаркан

16-09-2013 07:20:13

ein
предлагаю не выяснять личные отношения в темах, где ведется идеологический спор между анархизмом и мимикриями под анархизм.
Иначе зафлудим тему и дадим повод защитникам "ан"капа улизнуть от ответа на поставленные им вопросы.

Шаркан

16-09-2013 07:26:08

Joker писал(а):землю под ногами всегда оставляет

забирают за долги.

че, при "ан"капе не станут? Бо безнравственно? Дык сами же "ан"капы твердят, что они "не благотворители" (по их мнению, все бесплатное для низов, это "халява" (фу как нехорошо, мол) - но сами ее жрать не стесняются, например владелец определенных радиочастот, что он, сотворил радиоволны? типичная халява же)

ein

16-09-2013 07:26:31

А!Ну,хорошо,хорошо!Я просто нашёл в этом тексте кое какие рациональные зёрна для себя и высказался по этому поводу,а Кондратий Булавин решил потролить меня.Больше не буду вестись на поровокации.Извиняюсь.

Joker

16-09-2013 07:46:31

Шаркан писал(а):забирают за долги.

Так собственную землю будет закладывать только будущие рабы.
Право быть рабом или хозяином остаётся за всеми.
Шаркан писал(а):например владелец определенных радиочастот, что он, сотворил радиоволны?

Частот на всех хватит.

КондратБулавин

16-09-2013 07:47:33

ein писал(а):И вот хотим ли мы ,что бы кто-то использовал эти наши "собственные" вещи от своего имени?Ведь они принадлежат только нам.

Пусть используют мои идеи сколько угодно и кто угодно. Мне не жалко, я даже рад буду. Тем более их развитию единомышленниками. Искренне против копирайта.
ein писал(а):Разве захотелось бы Кондрату Булавину ,что бы кто-то стал вещать от его имени о пользе капитализма,а ему закрыл рот?

А это обыкновенное словоблудие. Врать от моего имени? Причем тут собственность?
ein писал(а):Допустим ник "Кондрат Булавин"

И что плохого в историческом персонаже? Боролся за сохранение казачьего самоуправления, погиб сражаясь. После смерти дело не прекратилось, что свидетельствует о его народном характере. Наиболее известный продолжатель - его боевой товарищ Игнат Некрасов.

А твой ник о чем? Единственный? Фанатеешь от Штирнера? "Der Einzige und sein Eigentum"
Или просто нарциссизм?
ein писал(а):Я не буду спорить ни с кем.

Конечно, ну как можно спорить с плебеями. Единственный пришел. Мы должны просто внимать и трепетать :-)

З.Ы. Собственно показательно, что "единственные" к анкапу тянутся. Так, что не совсем оффтоп.

КондратБулавин

16-09-2013 07:59:38

Joker писал(а):Так собственную землю будет закладывать только будущие рабы.
Право быть рабом или хозяином остаётся за всеми.

Это уже даже не на грани, ты ее перешел. А ты куда себя записал? И совпало ли твое желание с мнением рабовладельца?
Joker писал(а):Частот на всех хватит.

Пойди расскажи контролирующим органам.

Шаркан

16-09-2013 08:06:48

ну и хорошо.

теперь продолжим по теме?

-------------
ein писал(а):Здесь есть великолепные мысли
hil-hil писал(а):
Является ли ваша жизнь — вашей собственной нравственной целью? Почему вы должны повиноваться кому-либо независимо от согласия? На языке естественных прав: Вы имеете право — моральное право - на свободу действия? Если Вы отвечаете «да» на какой-либо из этих вопросов, то логика приводит Вас к позиции философского анархизма.

Именно так я и представлял себе главную идею анархизма.
не разделяю восторга по поводу "великолепия".
"жизнь - нравственная цель" - что это значит?
и раз речь о "правах" - значит речь и об обязанностях, не так?
Свобода (мнений, оценок, действий, противодействий) или есть, или ее нету, чго это за "право на свободу действий такое"? некая регламентация в духе "частных законов", которые еще и ТОВАРОМ являются?
Логика здесь ведет не к "философскому анархизму" (бред какой... будто можно отделить философию от действия в данном случае!), а к когнитивному диссонансу: много слов о свободе, но в то же время навалом принципов, создающих для этой свободы невыносимые условия!
Логика "ан"капа одна - имеешь собственность, имеешь свободу (явно и свобода тоже ТОВАР).
При этом анкапы не собираются собственность "отнять и поделить поровну" (это не собираются делать ни анкомы, ни даже марксисты - последние все отнимают и делают государственным). А даже если допустим, что есть такой проект - дык конкуренция на "свободном" (а он недолго будет свободен, считанные секунды) рынке тут же внесет неравное распределение собственности на ресурсы всякого вида. Полученное неравенство в свободе и есть ее отсутствие - вот ЭТО логика.


вообще, всамделе не стоило бы обсуждать сие недоразумение (анкап), но беда в том, что он подается под вывеской анархизма, а это разводняет идею и мешает подъему масс на действительное изменение общественных отношений.
Значит, приходится тратить время на разоблачение.
Хотя, приведенные примеры "анкаповских" практик эту роль неплохо играют:

hil-hil писал(а):* Кельтская Ирландия (650-1650)
это вообще до капитализма
* Исландское Содружество (930 - 1262)
то же самое
* Род-Айленд (1636-1648)
типичная религиозная община, ересь от пуританизма
* Албемарл (1640-е - 1663)
неясный пример
* Святой Эксперимент (Квакеры) в Пенсильвании (1681-1690)
снова попытка вернуться в докапиталистическое прошлое
* Американский «Не такой уж Дикий» Запад - в разных местах
скорее дурной пример, когда право сильного рулило, когда мнение кучки авторитетов определяло локальное общественное мнение и репрессировало несогласных.
Да и частная инициатива по вытеснению и истреблению индейцев сравнима с действиями американской армии (которуй дикие западники не колебались привлекать).
* Города свободного рынка
пример провала без военного уничтожения - в отличии от Испании, где анархические коммуны и инициативы имели экономический и социальный успех, чем вызвали на себя огонь со всех сторон.

(хорошо хоть что не привели пример европейского городского федерализма от ХІІ века - там тоже откровенно некапиталистические модели)

Шаркан

16-09-2013 08:09:46

Joker писал(а):Так собственную землю будет закладывать только будущие рабы

и незаложенную отбирают.
Joker писал(а):Право быть рабом или хозяином остаётся за всеми

бред
Joker писал(а):Частот на всех хватит

и кто их раздает? кому? за что?

Шаркан

16-09-2013 08:11:58

КондратБулавин
не стоит продолжать этот диалог с Айн. Не тут, плз.

Дилетант

16-09-2013 08:20:27

..."анархо-капитализм" это просто напросто ёбаный пиздец, а не анархия

:bra_vo:
Smersh писал(а):
Шаркан писал(а):Прудон говорил так же, что: «Собственность - это кража».

Это противоречивое утверждение подразумевает существование некой "правильной" собственности.

Вот те,пожалуйста,обобществленная собственность(не путать с национализацией или огосударствлением!).

Joker

16-09-2013 08:25:28

КондратБулавин писал(а):Это уже даже не на грани, ты ее перешел. А ты куда себя записал?

Не собираюсь закладывать в залог почву под ногами.
КондратБулавин писал(а):И совпало ли твое желание с мнением рабовладельца?

Никогда не совпадёт. Раб находится на территории рабовладельца и пытается отработать свою территорию назад, что бы на ней хозяйничать и не быть рабом.
и незаложенную отбирают.

Это воровство.
бред

Мы это уже обсуждали и выяснили что не все хотят быть хозяевами, например Дилетант не хочет и я не вижу того, что ему в этом помешает.
и кто их раздает? кому? за что?

Их распределяют. Если у тебя карманная рация - никто тебя не тронет, существует гражданский диапазон и всем там места хватает.

Шаркан

16-09-2013 08:27:59

Дилетант писал(а):обобществленная собственность

ее уже чисто условно, имхо, зовем "собственностью" (потому что язык строится на наличном материале, совершенно новые термины, без ассоциативных теней, не так часто появляются).

Дилетант

16-09-2013 08:35:38

Мы это уже обсуждали и выяснили что не все хотят быть хозяевами....

Ещё разок...
Наличие хозяев обязывает наличие рабов.
Лично меня такой расклад не устраивает.
Тех,кого устраивает,считаю недальновидными долбоёбами,эгоманьяками и просто мудланами. :hi_hi_hi:

Шаркан

16-09-2013 08:37:21

Joker писал(а):Это воровство

облеченное в закон - неважно государственный или "частный"
Joker писал(а):не все хотят быть хозяевами

ну и отлично. Проблема в тех, кто хочет.
Joker писал(а):Их распределяют.

кто?
ты с карманной рацией договоришься с коммуникационной корпорацией "на равных"? Да они чисто мощностью своих передатчиков тебя заглушат. Шуруй потом в частный суд, выкладывай деньги (а что будет деньгами при анкапе? частные по Хайеку? откуда они у тебя заведутся в нужном на дело количестве?) за разбирательство. Может даже тебя оставят и выиграть. А потом, когда пойдешь нищим со своей карманной рацией, и не успеешь заплатить за питание ее, заберут у тебя рацию - и никакаго воровства, мол в уплату за товар "электричество".
Или за то, что прошелся по частной собственности без уплаты на пути к "своей" земле (которую уже отобрали сотрудники суда - за оказанные услеги по делу).

Joker писал(а):Не собираюсь закладывать в залог почву под ногами

тебя и не спросят.
Joker писал(а): Раб находится на территории рабовладельца

это ситауция в Штатах такая была. А на завоеванной рабовладельцем территории рабами становится местное население. С какого бодуна они должны вкалывать, чтобы "откупиться"? Мол сами виноваты, что не успели отстоять себя? И теперь должны за это платить?
Вполне в духе "анкапа" рассуждения. Спасибо за аргумент ПРОТИВ т.наз. "анархо"-капитализма (опровержение тезиса о "невыгодных войнах").

ein

16-09-2013 10:41:37

Шаркан писал(а):"жизнь - нравственная цель" - что это значит?

Жизнь , само собой - цель.Все хотят жить и ставят себе это целью.В жизни можно ставить цели или не ставить,но сама жизнь есть цель для живых.Нравственная?Хм.Это лишнее прилагательное.Ваша жизнь это ваша цель.Собственное и нравственное в этом случае синонимы,которые можно опустить, чтобы не засорять мысль.Можно вообще упростить - моя жизнь это моя жизнь.Обычно, в разговоре ,этого достаточно чтобы дать агрессивному собеседнику понять ,что ему будет нелегко, если он попытается подчинить Вас .
Шаркан писал(а):и раз речь о "правах" - значит речь и об обязанностях, не так?
Если это памятка пассажиру в общественном транспорте,то ниже обязательно будут и обязанности.Речь-то пока идёт о праве.Вот тут промелькнула фраза - "ЕП (естественное право что ли?) - чистой воды наёбка".Что ж ,гонят и доктора наук, и профессура.Ну,а раз им можно ,то и нам не грех.Разве для того ,чтобы нести ахинею ,нужно иметь диплом?!Вот только ,как я помню,с юности,Кропоткин опирался именно на естественное право.И сама теория ЕП возникла в пику праву юридическому или как его называют "позитивному",то есть действующему.Это нужно обязательно знать ,прежде чем нести чушь. Я бывший "коммуняка",партиец и с удовольствием изучал отца анархо-коммунизма.Ну,а на что ещё опереться было Петру Алексеевичу?!На отсутствие права?!Ой,не смешите меня!Умнейший человечище был! Кстати "ein",в данном случае звучит для меня как эйн - окончание моей фамилиии.Будем знакомы!И никакой связи со Штирнером.Кому-то просто мерещется :-):

Дилетант

16-09-2013 11:04:35

Нравственная?Хм.Это лишнее прилагательное.Ваша жизнь это ваша цель.Собственное и нравственное в этом случае синонимы,которые можно опустить, чтобы не засорять мысль

Анкапы понятие о нравственности или будут вообще избегать,или,скорее всего,извратят и упростят его до безнравственности,до голого прагматизма,выражающегося в у.е. :-):
Не понимая необходимости руководствоваться в своей деятельности этикой,они себя лишат человечности и вместе с ней многих возможностей...это пол-беды,второй половиной станут ими взращенные потомки...этакие павликиморозовы,только те гадили во имя идеи,эти будут ради прибылей...

Smersh

16-09-2013 11:39:59

КондратБулавин писал(а):В чем противоречие?

«Кража», как насильственное нарушение собственности, сама предполагает собственность.

Smersh

16-09-2013 11:42:51

Шаркан писал(а):в отличии от Испании, где анархические коммуны и инициативы имели экономический и социальный успех, чем вызвали на себя огонь со всех сторон.

Дружественных революций что-то не произошло, странное дело, зачем революционерам оружие...

Joker

16-09-2013 12:45:48

Шаркан писал(а):облеченное в закон - неважно государственный или "частный"

Воровство облечённое в закон ::yaz-yk:
Международным судом не признаётся.:ni_zia:
Шаркан писал(а):ну и отлично. Проблема в тех, кто хочет.

Есть хозяева своей земли, ты их путаешь с хозяевами рабов. А есть не хозяева своей земли или рабы, или безработные которые вынуждены наниматься на чужую землю.
Шаркан писал(а):тебя и не спросят.

Опять воровство.
Без юридических понятий тебе ни с кем не построить отношения.
Шаркан писал(а):С какого бодуна они должны вкалывать, чтобы "откупиться"? Мол сами виноваты, что не успели отстоять себя? И теперь должны за это платить?

Очень интересный вопрос потери и приобретения собственности, необходимой для поддержания собственного существования.
Нужно разобрать конкретное дело!!!
Шаркан писал(а):ты с карманной рацией договоришься с коммуникационной корпорацией "на равных"?

Обычно корпорация в прямом эфире просит уйти с этих частот, дались тебе эти частоты, полно свободных частот. Сейчас в прямом эфире общаются единицы.

КондратБулавин

16-09-2013 12:51:52

Smersh писал(а):
КондратБулавин писал(а):В чем противоречие?

«Кража», как насильственное нарушение собственности, сама предполагает собственность.

т.е. собственность - есть украденная собственность. по сути он и говорит, что собственность - есть кража у общества.

Joker

16-09-2013 13:06:24

КондратБулавин писал(а):т.е. собственность - есть украденная собственность. по сути он и говорит, что собственность - есть кража у общества.

Собственность обеспечивает твоё существование.
Например если ты волк, то тебя обеспечивает помеченная тобой территория.
У тебя только 2 варианта предъявления прав:
1. Сила
2. Юридически

КондратБулавин

16-09-2013 13:32:48

Joker писал(а):Собственность обеспечивает твоё существование.

Собственность - юридическая абстракция. Обеспечивает существование труд.
Joker писал(а):Например если ты волк

Не замечал за собой такого :-):
Joker писал(а):У тебя только 2 варианта предъявления прав:
1. Сила
2. Юридически

Юридически? Ты договор имеешь ввиду?
Мы тут собственно и определяем принципы такого договора. Свобода, равенство, взаимопомощь....
Охранять этот договор собираемся объединив свои силы.

Joker

16-09-2013 14:02:47

КондратБулавин писал(а):Собственность - юридическая абстракция. Обеспечивает существование труд.

Нет, твоё существование прежде всего обеспечивает Земля.
И ты на этой планете можешь быть либо собственником чего-либо, либо "гостем".
КондратБулавин писал(а):Юридически? Ты договор имеешь ввиду?

Перед тем как составлять такой договор нужно определиться с понятиями собственности и воровства.

КондратБулавин

16-09-2013 15:25:27

Joker писал(а):Нет, твоё существование прежде всего обеспечивает Земля.
И ты на этой планете можешь быть либо собственником чего-либо, либо "гостем".

Земля - нейтральна, а к человеку иногда даже агрессивна. Земле все равно, будешь ты жить или подохнешь. В последнем случае навозу прибавится.
Гостем? Хуйня. Гости приходят и уходят, а человечество себе такого позволить не может. Уходить некуда.
Собственность - конструкция человеческая, иллюзия. Пока ты, пусть даже мысленно не расширишь границы, не заглянешь за эту иллюзию, ты останешься рабом чужих, навязанных тебе стереотипов.

КондратБулавин

16-09-2013 15:36:33

Joker писал(а):Перед тем как составлять такой договор нужно определиться с понятиями собственности и воровства.

"Собственность - это кража" П.Ж.Прудон.
Собственность - есть кража общественного достояния.
Общественное достояние - вся совокупность продуктов труда.
Кража - есть присвоение того, что тебе не принадлежит и принадлежать не может.
Все продукты труда человека принадлежат обществу.
Каждый волен владеть любым продуктом труда лично или совместно, пока пользуется им.
Человек не принадлежит никому.
Вор - человек совершивший кражу.

hil-hil

16-09-2013 15:42:41

спасибо за попытки "разоблачения".
текст действительно не плох.

КондратБулавин

16-09-2013 15:43:12

мысли вслух, не претендую на истину.

Joker

16-09-2013 16:12:34

КондратБулавин писал(а):Земля - нейтральна, а к человеку иногда даже агрессивна.

Не пизди, земля даёт тебе жизнь, марсианин.

КондратБулавин

17-09-2013 06:48:50

Joker писал(а):
КондратБулавин писал(а):Земля - нейтральна, а к человеку иногда даже агрессивна.

Не пизди, земля даёт тебе жизнь, марсианин.

Земля мне дает возможность жить, а уж реализую я ее или нет, для земли параллельно.

Joker

17-09-2013 07:47:17

КондратБулавин писал(а):Земля мне дает возможность жить, а уж реализую я ее или нет, для земли параллельно.

Естественно, это же не одушевлённый предмет.
КондратБулавин писал(а):Гостем? Хуйня. Гости приходят и уходят, а человечество себе такого позволить не может. Уходить некуда.

Причём здесь человечество?
Вообще всё в этом мире ничего не появляется и не уходит, а лишь переходит из одной формы в другую. И ты не исключение.
Все живые существа живы благодаря наличию места в биосфере и обмену веществ.
Гости или рабы платят за место на Земле и вещества, а хозяева Земли имеют своё место и вещества.
Что не понятно, что за своё не надо платить, а за чужое надо, и что всех нас обеспечивает земля?

КондратБулавин

17-09-2013 07:56:19

Joker писал(а):Что не понятно, что за своё не надо платить, а за чужое надо

Непонятны термины: "Свое" и "Чужое". Конкретно твое их понимание. Проясни.
И еще вопрос: возможна ли по твоему ситуация, когда хозяевами Земли являются все без исключения люди? Обрисуй такую ситуацию, ну хотя бы в общих чертах.

Joker

17-09-2013 08:06:15

КондратБулавин писал(а):Непонятны термины: "Свое" и "Чужое". Конкретно твое их понимание. Проясни.

Когда ты живёшь в своём доме ты за него не платишь, а когда в чужом платишь.
Когда ты работаешь в своём офисе ты за него не платишь...
Когда ты едешь по своей дороге...
КондратБулавин писал(а):И еще вопрос: возможна ли по твоему ситуация, когда хозяевами Земли являются все без исключения люди?

Найдутся люди которые продадут свою землю и уедут путешествовать...

КондратБулавин

17-09-2013 08:19:29

Joker писал(а):Когда ты живёшь в своём доме ты за него не платишь, а когда в чужом платишь.
Когда ты работаешь в своём офисе ты за него не платишь...
Когда ты едешь по своей дороге...

Критерий оценки "свой-чужой"? Как ты понимаешь, что дом/офис/дорога твои?
Joker писал(а):Найдутся люди которые продадут свою землю и уедут путешествовать...

А по приезду станут рабами. Т.е. ты не видишь ситуации без рабов?

Joker

17-09-2013 08:29:50

КондратБулавин писал(а): Как ты понимаешь, что дом/офис/дорога твои?

На сколько я их полностью или частично построил(создал), на столько они мои.
КондратБулавин писал(а):А по приезду станут рабами. Т.е. ты не видишь ситуации без рабов?

Мы это уже обсуждали и пришли к выводу что благополучие не является чем-то обязательным для всех и некоторые люди желают быть рабами добровольно.

КондратБулавин

17-09-2013 08:57:14

Joker писал(а):На сколько я их полностью

Осмелюсь предположить, что такового не бывает. Даже, если ты строишь дом полностью сам (копаешь котлован, заливаешь фундамент, кладешь кирпич, перекрываешь кровлю, производишь отделку помещений и тп), то материал ты сам не производишь. Инструмент тоже. Да и саму технологию строительства не ты лично изобрел. Навыкам тебя тоже научили.
Joker писал(а):или частично построил(создал), на столько они мои.

Уже долевая собственность. Хорошо. А если в строительство дома твой вклад составил 1/100 (к примеру), а дом 100 м2, насколько он твой и как ты будешь реализовать свое право?
Joker писал(а):пришли к выводу что......некоторые люди желают быть рабами добровольно.

Кто к такому выводу пришел???

Дилетант

17-09-2013 09:14:28

Кто к такому выводу пришел???

Часто в ходе беседы с Джокером приходится недоумевать похожим образом. :-):
.. пришли к выводу..

Джокер,любопытно,кто ещё,кроме тебя разумеется,пришёл к такому же выводу в контексте упомянутого тобой обсуждения и применительно к данной беседе?
И обращаю внимание на те обстоятельства,что ты не можешь вразумительно растолковать,что своё,что чужое,не раскрыт вопрос о благополучии,также находится под сомнением псевдодобровольность.
К тому же не слишком порядочна/умна ,мягко говоря, твоя попытка "срезать" вопросом:
Joker писал(а):
КондратБулавин писал(а):Земля мне дает возможность жить, а уж реализую я ее или нет, для земли параллельно.

Естественно, это же не одушевлённый предмет.
КондратБулавин писал(а):Гостем? Хуйня. Гости приходят и уходят, а человечество себе такого позволить не может. Уходить некуда.

Причём здесь человечество?

т.к. за несколько постов до этого ты сам утверждал:
Нет, твоё существование прежде всего обеспечивает Земля.
И ты на этой планете можешь быть либо собственником чего-либо, либо "гостем".

Короче:Как вам не стыдно!?
:-)
Кстати,не в первый раз замечаю за тобой такое...омерзительное/неадекватное словоблудие.

Joker

17-09-2013 09:16:22

КондратБулавин писал(а):то материал ты сам не производишь, Инструмент тоже. Да и саму технологию строительства не ты лично изобрел. Навыкам тебя тоже научили.

Можно поработать и на добыче материала...
Для удобства люди изобрели деньги и уже усовершенствовали их до независимой от государства формы.
КондратБулавин писал(а):А если в строительство дома твой вклад составил 1/100 (к примеру), а дом 100 м2, насколько он твой и как ты будешь реализовать свое право?

Т.е. 100 м2 строило 100 человек :-)
Так сколько тебе надо?
Строй вместе со своими напарниками и дальше, пока необходимый себе метраж не построишь.
Joker писал(а):
пришли к выводу что......некоторые люди желают быть рабами добровольно.

КондратБулавин писал(а):Кто к такому выводу пришел???

Ты отрицаешь существование мазохистов?

КондратБулавин

17-09-2013 09:23:45

Joker писал(а):Можно поработать и на добыче материала...

Joker писал(а):Строй вместе со своими напарниками и дальше, пока необходимый себе метраж не построишь.

Ну наконец то. Согласен.
Только присвоить себе этот метраж ты не вправе. Ты можешь им владеть и пользоваться, а вот распоряжаться (дарить, завещать, продавать, уничтожать) нет. Иначе ты попросту обворуешь своих товарищей, вместе с которыми строил его.
Joker писал(а):Для удобства люди изобрели деньги

Для удобства воровства.

Joker

17-09-2013 09:31:53

КондратБулавин писал(а):Только присвоить себе этот метраж ты не вправе. Ты можешь им владеть и пользоваться, а вот распоряжаться (дарить, завещать, продавать, уничтожать) нет.

Это как уж вы договоритесь.
КондратБулавин писал(а):Иначе ты попросту обворуешь своих товарищей, вместе с которыми строил его.

Что же у этих товарищей пропадёт, если подарить, завещать или продавать?

КондратБулавин

17-09-2013 09:42:50

Joker писал(а):Что же у этих товарищей пропадёт, если подарить, завещать или продавать?

Продукт вашего с ними совместного труда.
Joker писал(а):Это как уж вы договоритесь.

Да, верно. Только при ТДО - часто наебалово выходит.

Smersh

17-09-2013 09:53:12

КондратБулавин писал(а):Только при ТДО - часто наебалово выходит.

Всегда, не часто, а всегда.

Joker

17-09-2013 09:59:04

КондратБулавин писал(а):Продукт вашего с ними совместного труда.

А может быть кто-то из товарищей не захочет жить вместе, а захочет жить отдельно с девушкой?
Некоторые рабы называют собственностью даже то, чем не могут распоряжаться.
КондратБулавин писал(а):Да, верно. Только при ТДО - часто наебалово выходит.

Не нравятся деньги, договаривайся бартером или в договоре замораживай стоимость.

КондратБулавин

17-09-2013 10:18:25

Joker писал(а):А может быть кто-то из товарищей не захочет жить вместе, а захочет жить отдельно с девушкой?

Тем же способом построят себе жилье.
Joker писал(а):Некоторые рабы называют собственностью даже то, чем не могут распоряжаться.

Не будет не собственности ни рабов.
Joker писал(а):Не нравятся деньги, договаривайся бартером или в договоре замораживай стоимость.

Зачем? Не нравятся как ТДО, так и ТО. Мы сможет без них лучше, нежели с ними.

Joker

17-09-2013 10:36:29

КондратБулавин писал(а):Тем же способом построят себе жилье.

2-е?
Зачем?, они продадут построенное и купят себе отдельный дом. С такими "товарищами" никто вместе строить и жить не будет. Уж я точно не буду.
Ты не в Российской ипотеке работаешь?
Вот и весь коммунизм с "товарищами" :)-(:
КондратБулавин писал(а):Не будет не собственности ни рабов.

Раб, это тот у кого ничего нет. :hi_hi_hi:
КондратБулавин писал(а):Зачем? Не нравятся как ТДО, так и ТО. Мы сможет без них лучше, нежели с ними.

С такими же как ты "товарищами" договаривайся как хочешь.

Дилетант

17-09-2013 11:23:52

Скрытый текст: :
Вообще всё в этом мире ничего не появляется и не уходит, а лишь переходит из одной формы в другую.

Выходит ничего нельзя украсть,можно лишь перенести с места на место.
Гости или рабы платят за место на Земле и вещества, а хозяева Земли имеют своё место и вещества.
Что не понятно, что за своё не надо платить, а за чужое надо, и что всех нас обеспечивает земля?

Дружище...ты нездоров.Это абсолютно точно.Знай своё место.

КондратБулавин

17-09-2013 11:38:32

Joker писал(а):С такими "товарищами" никто вместе строить и жить не будет. Уж я точно не буду.

Не будешь и не надо. Уговаривать не станем. Но и претендовать на общественное (или долю в нем) не будешь. Из милосердия, пайку на пропитание получишь конечно.
Скрытый текст: :
Дилетант писал(а):Выходит ничего нельзя украсть,можно лишь перенести с места на место.

Ага, из кармана в карман :-)

Smersh

17-09-2013 12:55:20

Скрытый текст: :
КондратБулавин писал(а):Ага, из кармана в карман

:-):co_ol:

Joker

17-09-2013 15:01:33

КондратБулавин писал(а):Не будешь и не надо. Уговаривать не станем. Но и претендовать на общественное (или долю в нем) не будешь. Из милосердия, пайку на пропитание получишь конечно.

И много ту уже таких дураков собрал, 100 на 100 кв./м.?
На свободе люди предпочтут оставить за собой право распоряжаться собственно-построенным.
А ещё писал что не все хотят быть рабами. :bra_vo:

Smersh

17-09-2013 15:07:25

Joker писал(а):распоряжаться собственно-построенным.

Что это собственно-построенное? Ты сам делаешь кирпичи, цемент, добываешь щебень, сам создаёшь шифер из металлопластика, сам строишь...?

Joker

17-09-2013 15:15:54

Smersh писал(а):Что это собственно-построенное? Ты сам делаешь кирпичи, цемент, добываешь щебень, сам создаёшь шифер из металлопластика, сам строишь...?

Если у меня нет денег на материалы, я пойду в лес с бензопилой и добуду там все стройматериалы.
Те оставшиеся 99 человек на 100 кв./м. походу распиздяи.

КондратБулавин

17-09-2013 17:04:50

Smersh
Бесполезно продолжать с ним диалог. "Чукча не читатель, чукча - писатель."

Дилетант

17-09-2013 17:48:33

я пойду в лес с бензопилой и...

Скрытый текст: :
...потом кому-то под руку попалась бензопила. Друг (и по некоторым сведениям, будущий шафер Кшиштофа) схватил ее и заявил, что покажет, что могут делать настоящие мужчины. Не успели друзья оглянуться, как он включил пилу и отхватил себеступню. Вот тут и настал звездный час самого Кшиштофа. С криком "Подумаешь, нога это ерунда! А так слабо?" он в мгновенье ока отрезал себе голову. "Странно все это,- вспоминал потом один из друзей Кшиштофа.- В детстве он обожал ходить в белье своей старшей сестры. А погиб, как настоящий мужчина"

Странно,а казалось,что не выживет... :-)

Шаркан

17-09-2013 18:14:42

ein писал(а):Если это памятка пассажиру в общественном транспорте,то ниже обязательно будут и обязанности.Речь-то пока идёт о праве.

разница?
ein писал(а):естественное право

для меня это просто бессмыслица
ein писал(а):на что ещё опереться было Петру Алексеевичу?!На отсутствие права?!

на свободу, что он и сделал.
ein писал(а):"ein",в данном случае звучит для меня как эйн

привычка реагировать на будто по-немецки написано
ein писал(а):Все хотят жить и ставят себе это целью

животным может и достаточно.
ein писал(а):Я бывший "коммуняка",партиец

чего же такая симпатия вдруг к капитализму?

Шаркан

17-09-2013 18:36:49

Joker писал(а):пойду в лес

он твоя собственность?

чувак, мы уже поняли и признали за тобой мастерство сливать все подряд. Почивай на лаврах и не старайся больше.

вернемся к теме.
Анкап - попытка уничтожить анархизм изнутри.

Дилетант

17-09-2013 18:48:35

Анкап - попытка уничтожить анархизм изнутри.

:bra_vo:

Joker

17-09-2013 19:03:29

Шаркан писал(а):Анкап - попытка уничтожить анархизм изнутри.

Ты сам пришёл в анархию с коммунизмом.
Это преступление.

КондратБулавин

17-09-2013 19:11:04

Joker
Прекрати засерать тему! Троллинг наказуем.

Smersh

17-09-2013 19:20:17

Может мы его забаним к хуям?

Шаркан

17-09-2013 19:31:00

Joker писал(а):Ты сам пришёл в анархию с коммунизмом

нет, с антикоммунизмом (вернее, с антибольшевизмом) и с глюками "синтеза" анкома с "ан"капом.

архив форума тому свидетель

КондратБулавин

17-09-2013 19:50:17

Smersh писал(а):Может мы его забаним к хуям?

Рановато. Надежда еще есть, вроде.

seasacrifice

18-09-2013 01:21:35

Гости или рабы платят за место на Земле и вещества, а хозяева Земли имеют своё место и вещества.
Что не понятно, что за своё не надо платить, а за чужое надо, и что всех нас обеспечивает земля?


Похоже на машинный перевод. Да и в целом, речь странновата у него.

KondratBulavin писал(а):Рановато. Надежда еще есть, вроде.


надежда на что?

Joker

18-09-2013 06:32:23

Шаркан писал(а):он твоя собственность?

Ага, мой дедушка посадил этот лес. :sh_ok:
Ты, походу, если в лесу заблудишься, так в нём и замёрзнешь ни к чему не притронувшись. :ny_tik:
И кто же хозяин леса, медведь?

КондратБулавин

18-09-2013 08:03:12

seasacrifice писал(а):надежда на что?

Пустое. Ты прав.

Joker

18-09-2013 09:19:23

КондратБулавин
Я правда не понимаю, кто хозяин леса?
Хозяин дома это тот кто построил или купил дом.
А бесхозных мест в России нет, везде хозяйство?

КондратБулавин

18-09-2013 09:37:06

Joker
Лес общий, так же как и земля, вода, воздух, недра.
Владелец дома, тот кто его создал (построил). Хозяева как минимум вся территориальная община, которая в этом доме заинтересована.
Бесхозные места? А ты проверь. Найди и захвати (объяви своей собственностью) хоть одно такое.

Joker

18-09-2013 09:52:02

КондратБулавин писал(а):Лес общий, так же как и земля, вода, воздух, недра.

А почему Шаркан написал что лес чей-то чужой и его нельзя использовать для собственного выживания или постройки дома?
КондратБулавин писал(а):Владелец дома, тот кто его создал (построил). Хозяева как минимум вся территориальная община, которая в этом доме заинтересована.

Зачем владельцу нужны хозяева?
КондратБулавин писал(а):Бесхозные места? А ты проверь.

Я думал у вас все леса дикого происхождения.

КондратБулавин

18-09-2013 10:05:26

Joker писал(а):А почему Шаркан написал что лес чей-то чужой и его нельзя использовать для собственного выживания или постройки дома?

Ложь. Не писал.
Зачем владельцу нужны хозяева?

Я думал у вас все леса дикого происхождения.

Троллинг.

Joker

18-09-2013 10:20:26

КондратБулавин писал(а):Ложь. Не писал.

Joker писал(а):Если у меня нет денег на материалы, я пойду в лес с бензопилой и добуду там все стройматериалы.

Шаркан писал(а):он твоя собственность?

Его это возмутило.
Если у леса есть хозяин, значит хозяин его посадил.
КондратБулавин писал(а):Троллинг.

Не пизди, ты ни где не объяснял зачем владельцу нужны хозяева. И оснований что на свободе владелец обзаведётся хозяевами нет.

КондратБулавин

18-09-2013 10:33:02

Joker
Что его возмутило?
Возмущает твое нежелание чего либо читать по теме и спорить на пустом месте. Зайди в раздел "Литература" выбери себе книгу, почитай, задай вопросы и/или прокомментируй. По собственности, почитай П.Ж.Прудона.

З.Ы. "зачем владельцу нужны хозяева"
????? :ps_ih:
Ну вот хз, откуда такой вывод? Это же чистое издевательство, т.е. троллинг.

Joker

18-09-2013 10:45:41

зачем владельцу нужны хозяева
КондратБулавин писал(а):Ну вот хз, откуда такой вывод? Это же чистое издевательство, т.е. троллинг.

https://ru.wikipedia.org/wiki/Анархизм
Анархи́зм (от ἀν, «ан», — «без» и ἄρχή, «архэ», — «власть») — политическая философия, идеология, заключающая в себе теории и взгляды, которые выступают за ликвидацию любого принудительного управления и власти человека над человеком [1]

Если ты не анархист, что тут делаешь?

КондратБулавин

18-09-2013 11:46:14

Joker
Ты новая версия генератора фраз?
Вот погенерил на простеньком:

"зачем хозяевам требуются владельцы
нафига хозяевам не нужны владельцы
почему владельцам важны владельцы
нафига хозяевам требуются хозяева
зачем владельцам требуются хозяева
зачем хозяевам не нужны владельцы
к чему владельцам важны хозяева
почему владельцам не нужны хозяева
к чему хозяевам важны владельцы"

Ну или так:
"Плохое, и коммерция снова становятся неотъемлемой частью жизни в итоге люди никогда."

Joker

18-09-2013 12:13:14

Вот видишь, значит это никому не нужно:
КондратБулавин писал(а):Владелец дома, тот кто его создал (построил). Хозяева как минимум вся территориальная община, которая в этом доме заинтересована.

Во всяком случае тебе это незачем.

Joker

24-09-2013 09:25:20


Про глобализацию, монополию...

Smersh

25-09-2013 09:46:36

Joker писал(а):Про глобализацию, монополию...

Гавно твоё видео, "всё дело в правильном капитализме" - общий посыл, разделяем неразделимое, идиотизм.

icy

23-01-2014 15:40:20

Некоторые говорят, что собственность и капитализм автоматически означают эксплуатацию, потому что они позволяет иметь прибыль и/или частную собственность. Мы ответим на это утверждение в другой части, под названием «Каковы мифы социализма?».


A eta chast est na forume???

Шаркан

23-01-2014 16:39:53

не видел.

Правда, социализма (как строя) тоже никто не видел...

icy

23-01-2014 17:13:40

Если хил-хилу не сложно то пусть скинет эту главу на форум. А если про критику анархо-коммунизма то нашел одну статью на 56 страниц (на английском правда) не знаю как тут у участников форума с английским, там расписывается основные пробелы анкома (хоть в большинстве рассказуется о принципах анархо-индивидуализма). Если кому то интересно вот ссылка http://www.spunk.org/library/misc/sp000050.txt

Шаркан

23-01-2014 17:54:31

icy писал(а):там расписывается основные пробелы анкома

если есть время, просто перескажи основные тезисы
(наверное лучше в теме про анком, чтобы не засорять (и не засоряться) тему анкапов)

Негр расСист

24-01-2014 14:18:37

Шаркан писал(а): (и не засоряться) тему анкапов)

Скрытый текст: :
А вот интереснА , где Хлавный "каповецЬ" вЛОМяро шароблындиться , неужели ориентацию поменял....гы... типо политическую...

И еще почему людей имеющих деньги обзывають на этом форуме , где признают , что марксизм это зло, терминами придумаными карлоЙ марксоЙ ? Ну сАФсем непонятно ? Растусуйте мне по серому в черпной кАроПке ? )))))))

Шаркан

24-01-2014 16:33:43

Негр расСист писал(а):где Хлавный "каповецЬ"

умотал. Даже кажись его из САУ выкинули вместе с Чорным
Негр расСист писал(а):почему людей имеющих деньги обзывають на этом форуме
данги заимели как? клад нашли?
Негр расСист писал(а):где признают , что марксизм это зло, терминами придумаными карлоЙ марксоЙ ?
собственно Маркс мало чего САМ выдумал.
Зато много толкового опоганил изрядно.

неактуально это сейчас.
Пусть хоть Майдан отшумит.

Недоанархист

02-02-2014 11:37:57

Самые важные вопросы/ответы я не нашел.

Кризис перепроизводства: дикое несоотвсетствие той з/п за которую человек готов работать, тому что он производит и нежелание работодателей тратить все излишки на себя (общество иерархии разного рода шлюх, но как минимум стаибилзец)

Возможность давить баблом, как минимум благодаря рекламе, неспособности большого количества рабочих на координированные действия (они же гордые анкапы рыночники) и логистических издержках.

moskal2715

02-02-2014 13:53:41

Недоанархист
см. экономика махновщины viewtopic.php?f=4&t=25259

Недоанархист

02-02-2014 14:19:56

Насколько я разбираюсь, это уже анархо-синдикализм выходит. Насколько я понимаю у одних это завершающая стадия у других переход к анархо-коммунизму.

Если учесть наличие профсоюзов, то тут уже разумеется начнется делегирование полномочий, что по сути является теми же властными структурами только, растущими снизу.

Вообще интересна разница между властью, с жестким правовым полем и РАЗНОУРОВНЕВОЙ обратной связью и т.н. "свободным договором" у анархистов. Есть ли пограничные ситуации???

moskal2715

02-02-2014 16:26:54

Недоанархист писал(а):Насколько я разбираюсь, это уже анархо-синдикализм выходит.

В Махновии были представлены в той или иной мере практически все виды. Я называю это смешанной экономикой, многие считают это переходным этапом, оборваным извне.

moskal2715

02-02-2014 16:32:30

Недоанархист писал(а):Вообще интересна разница между властью, с жестким правовым полем и РАЗНОУРОВНЕВОЙ обратной связью и т.н. "свободным договором" у анархистов. Есть ли пограничные ситуации???

Если я правильно понял вопрос, то история средневековой Украины, в некотором роде, пример.

Недоанархист

03-02-2014 12:24:48

Главный вопрос: вы отрицаете профсоюзы или тот же бойкот продукции или нет?

Потому что, при достаточном уровне органзации + наличии бабла, особенно такого,которое не может быть эммитируемым (тоже отдельный вопрос) можно устраивать забастовки или бойкот определенного вида продукции.

бунт ради бунта и мало не покажется никому...

Если не отрицаете, то какая разница ПРИНЦИПИАЛЬНАЯ между анкапом и анархо-синдикалистами???

Анархонт

08-02-2017 23:24:00

Недоанархист писал(а):Главный вопрос: вы отрицаете профсоюзы или тот же бойкот продукции или нет?


Мы отрицаем инициацию агрессии против человека и его собственности. Профсоюзы имеют право на свободу ассоциации, могут отказаться работать - санкции по условиям контракта, но НЕ могут захватывать предприятия и препятствовать проходу неучаствующих в забастовке рабочих. Бойкот продукции - личное дело покупателей. Сами анкапы предлагают бойкотировать услуги зарвавшихся правоохранительных агентств.

Kredo

09-02-2017 00:02:20

Т. е. схема такая:
- Устанавливаем величину зарплаты на уровень "чтоб с голоду не сдохли" (не беспокоясь о том, что кто-то сманит работников лучшими условиями - рабочие места всё равно всегда в дефиците)
- Прописываем в контракте пункт "отказавшихся исполнять служебные обязанности можно насиловать паяльником, пока они не передумают"
- Отваливаем бабла ЧОПу
- В качестве бонуса закупаем для ЧОПа паяльники
- ?????????????
- PROFIT (что ж ещё, для него всё и затевалось)
Так?

Анархонт

09-02-2017 00:09:54

Kredo писал(а):Т. е. схема такая:
- Устанавливаем величину зарплаты на уровень "чтоб с голоду не сдохли"


Зарплату устанавливаем в соответствии с рынком труда. Минимальная из тех, на которую можно найти подходящего работника. Подписывать контракт никто не заставит.

Kredo

09-02-2017 00:30:37

Ага. Никто не заставит. Сам подпишешь, добровольно и с песней, потому что жрать хочется. Ещё и локтями будешь распихивать других таких же (потому как с ростом автоматизации потребности рынка труда в рабочей силе уменьшаются).

Возвращаясь к теме: описанный мной план в анкапе не имеет никаких препятствий для осуществления, я прав?

Анархонт

09-02-2017 00:33:30

Недоанархист писал(а):какая разница ПРИНЦИПИАЛЬНАЯ между анкапом и анархо-синдикалистами???


Принципиальная разница в том, цель синдикализма - ликвидация частной собственности может - стать поводом для нападения на анкапов.

Kredo

09-02-2017 00:42:51

Принципиальная разница такая. Анархо-синдикализм: ты болен тяжело, но излечимо. Тебя отвозят в больницу и лечат. Анкап: ты болен, у тебя спрашивают 100500 долларов. У тебя их нет. Ты умираешь. Вот, собственно, и всё.

Анархонт

09-02-2017 00:54:44

Без государства стоимость коммерческих медуслуг снизится. А также будут страховки и кредиты для тех, у кого денег нет, но болен излечимо.

ясенъ

09-02-2017 06:22:16

Анархонт писал(а):Без государства стоимость коммерческих медуслуг снизится.

чем гарантируешь? личным имуществом? :mi_ga_et:

А также будут страховки и кредиты для тех, у кого денег нет, но болен излечимо.

страховки - по законам рынка (чем слабее здоровье, тем сложнее получить(.
кредиты - о да, и притом - никакого принуждения :)-(:

Дубовик

09-02-2017 07:03:16

Анархонт писал(а):Без государства стоимость коммерческих медуслуг снизится. А также будут страховки и кредиты для тех, у кого денег нет, но болен излечимо.

Дядя, ты дурак?
Я в СССР вырос. Я помню, что государственная медицина там была типа совсем бесплатная. А коммерческая медицина до сих пор дороже платной государственной.
А если у человека нет денег - чем он будет кредит возвращать и, поэтому, кто ему тот кредит даст? Добрые, но глупые анкапы?

Дубовик

09-02-2017 13:08:38

Kredo писал(а):Принципиальная разница такая. Анархо-синдикализм: ты болен тяжело, но излечимо. Тебя отвозят в больницу и лечат. Анкап: ты болен, у тебя спрашивают 100500 долларов. У тебя их нет. Ты умираешь. Вот, собственно, и всё.


Николай васильевич Гоголь писал(а): Человек простой, если помрет, то и так помрет, а если выздоровеет, то и так выздоровеет.

Анархонт

09-02-2017 17:43:25

Дубовик писал(а):Дядя, ты дурак?
Я в СССР вырос. Я помню, что государственная медицина там была типа совсем бесплатная.

Старый, а ума не набрался и в сказки веришь. За чей счет врачи жили, где брали еду и одежду? А за счет твоих же родителей, работающих в совхозе и на швейной фабрике. Кстати, труд был принудительным, угрожали в тюрьму посадить за безработность. При этом объединение всех благ в общий котел с раздачей пайки каждому за послушание не создавали у человека стимула работать лучше, чтобы получить лучшее обслуживание в обмен на свой труд.

Дубовик

09-02-2017 17:46:46

ОК. Дядя Анархонт, вы думаете, что тем самым доказали мне, будто коммерческая медицина дешевле частной? Дядя, может, вы, все-таки, немножечко дурак?

Дилетант

09-02-2017 18:00:04

Просто обычный стахановец.

NT2

09-02-2017 19:09:40

Анархонт писал(а):объединение всех благ в общий котел с раздачей пайки каждому за послушание не создавали у человека стимула работать лучше

и?
госкап так функционирует - целиком, весь;
часткап - почти так же, но локально (в масштабе одной компании, где ништяки тоже за послушание полагаются, а не столько за реальную "производительность") - иллюзия тут "не нравится этот работодатель - иди к другому" (а везде практически однойухственно);

у тебя только две опции? частный капитализм и государственный? и больше ничего в природе не существует?

Дубовик

09-02-2017 19:11:13

Они там на неприятные вопросы не отвечают. За два дня уже столько пропустили...

Анархонт

09-02-2017 22:00:35

NT2 писал(а): тут "не нравится этот работодатель - иди к другому" (а везде практически однойухственно);

Правильно, рынок стремится к равенству. Ведь нигде не платят $30 в месяц. На такую зарплату желающих не найдется. Чтобы привлечь новых сотрудников и не потерять старых зарплаты приходится держать на уровне конкурентов. Это обусловлено именно наличием других работодателей и возможностью их сменить.

NT2

09-02-2017 22:27:55

Анархонт писал(а):Правильно, рынок стремится к равенству.

вероятно так сильно стремится, что все время проскакивает точку равновесия...

чувак, ты сам себе веришь вообще?

Tiratore

09-02-2017 22:48:08

Анархонт писал(а):Без государства стоимость коммерческих медуслуг снизится.

Может быть и снизятся, но чтобы держаться на плаву коммерческие клиники будут заличавать человека до смерти (то есть ты пришёл просто провериться, а у тебя "нашли" целый ворох болячек). При чём такое уже происходит и где гарантия, что при анкапе оно не разрастётся.

Анархонт писал(а):А также будут страховки и кредиты для тех, у кого денег нет, но болен излечимо.

Всё, пиздец онкобольным, диабетикам, сердечникам, тубиркулёзникам и пр. несчастным, которых капсистема считает за биологический мусор.
Кто даст кредит человеку, больному раком? Он ведь всё равно умрёт.

Анархонт писал(а):Правильно, рынок стремится к равенству. Ведь нигде не платят $30 в месяц. На такую зарплату желающих не найдется. Чтобы привлечь новых сотрудников и не потерять старых зарплаты приходится держать на уровне конкурентов. Это обусловлено именно наличием других работодателей и возможностью их сменить.

Угу, а если эти самые конкуренты начнут, дабы сохранить сверхприбыль, уменьшать зарплату? Как происходит сейчас?

В общем, если провести паралель, то ваш анкап напоминает старую, хреново ездящую, машину. Вроде кузов поменяли, а двигло и ходовую оставили.

Анархонт

10-02-2017 02:28:03

Tiratore писал(а):Угу, а если эти самые конкуренты начнут, дабы сохранить сверхприбыль, уменьшать зарплату? Как происходит сейчас?


Зарплаты, как и любая цена на рынке, определяются соотношением спроса и предложения (рабочих мест и работоспособных) в населенном пункте. Уменьшить зарплаты можно только если работников расплодилось слишком много: мигранты, беженцы. Сейчас количество рабочих мест уменьшилось из-за кризиса, вызванного политикой ГОСУДАРСТВА, как внешней, так и внутренней, препятствующей инвестициям, созданием новых предприятий и рабочих мест. При анкапе это не грозит, потому что разрешений и лицензий на новый бизнес не требуется. Испек пирожки - иди продавай, ты уже в бизнесе. И не надо разводить лудитские байки про роботизацию. Если роботы заменят рабочих, цены на товары упадут, сделав их доступнее. Единственное оправданное опасение профсоюзных бандитов в том, что не удастся захватывать предприятия и шантажировать руководство забастовками.

Дубовик

10-02-2017 05:41:38

Анархонт писал(а): Правильно, рынок стремится к равенству. Ведь нигде не платят $30 в месяц. На такую зарплату желающих не найдется. Чтобы привлечь новых сотрудников и не потерять старых зарплаты приходится держать на уровне конкурентов. Это обусловлено именно наличием других работодателей и возможностью их сменить.

Рынок стремится не к равенству, а к возможно большему увеличению прибыли, в т.ч. за счет возможно большего сокращения расходов.
А уровень зарплаты определяется исключительно рынком же. Труд наемного работника продается (собственником рабочих рук и навыков) и покупается (собственником средств производства). Труд наемного работника - товар, поэтому цена на него определяется все той же "невидимой рукой рынка".
Вам в "австрийской школе" этого не объясняли?

Анархонт

10-02-2017 07:04:36

Дубовик писал(а):Рынок стремится не к равенству, а к возможно большему увеличению прибыли



Это стандартный марксистский аргумент, рассмотренный Гансом Хоппе в Marxist and Austrian Class Analysis
Теоретически рациональный разбор работы свободного рынка не выявляет никаких тенденций к концентрации. На практике к концентрации вели именно государственные вмешательства посредством созданию неравных условий и распределению капитала в пользу спонсоров правящей партии под прикрытием социальных и оборонно-стратегических проектов, дорог, оружия. Естественно, все это подкреплено официальной угрозой насилия и наказания. Методы манипулирования рынком:

- кредитная экспансия, печать денег. В этом случае наибольшую выгоду получают первые получатели "новых" денег - банкиры и прикорытные предприятия.
- создание явных привилегий частным предприятиям, например банку "Федеральный резерв" дана монополия на создание денег. Во многих городах монополия на кабельное ТВ дана компаниям, показавших нужного политика по своим новостным каналам.
- создание преград и неблагоприятных условий под видом заботы о потребителе для конкурирующих бизнесов: сертификация, лицензирование.
- под видом оптимизации по лженаучным обоснованиям придворных экономистов, социологов и феминистов.

Kredo

10-02-2017 10:18:48

И не надо разводить лудитские байки про роботизацию. Если роботы заменят рабочих, цены на товары упадут, сделав их доступнее.

Ага. А зарплаты вообще исчезнут.

Дубовик

10-02-2017 15:08:12

Анархонт писал(а):
Дубовик писал(а):Рынок стремится не к равенству, а к возможно большему увеличению прибыли


Это стандартный марксистский аргумент, рассмотренный Гансом Хоппе в Marxist and Austrian Class Analysis
Теоретически рациональный разбор работы свободного рынка не выявляет никаких тенденций к концентрации. На практике к концентрации вели именно государственные вмешательства посредством созданию неравных условий и распределению капитала в пользу спонсоров правящей партии под прикрытием социальных и оборонно-стратегических проектов, дорог, оружия. Естественно, все это подкреплено официальной угрозой насилия и наказания. Методы манипулирования рынком:

- кредитная экспансия, печать денег. В этом случае наибольшую выгоду получают первые получатели "новых" денег - банкиры и прикорытные предприятия.
- создание явных привилегий частным предприятиям, например банку "Федеральный резерв" дана монополия на создание денег. Во многих городах монополия на кабельное ТВ дана компаниям, показавших нужного политика по своим новостным каналам.
- создание преград и неблагоприятных условий под видом заботы о потребителе для конкурирующих бизнесов: сертификация, лицензирование.
- под видом оптимизации по лженаучным обоснованиям придворных экономистов, социологов и феминистов.

Дядя, вы сегодня опять дурак?
Я говорил об увеличении прибыли. Вы сделали умный вид и начали отвечать о концентрации производства.
Вы не понимаете разницы между этими вещами?
Вам всё равно, о чем вещать?
Вы не понимаете смысла слов собеседника?

Tiratore

10-02-2017 23:58:17

Анархонт писал(а):Зарплаты, как и любая цена на рынке, определяются соотношением спроса и предложения (рабочих мест и работоспособных) в населенном пункте.

Рабочие места бывают разные. Как вы будете оценивать работу учителей и металлургов? Одинаково что ли? При капиталистическом разделении труда рабочие как были в жопе, так в ней и останутся. А работоспособных людей полно, для этого собственники предприятий и проводят регулярные сокращения, чтобы потом следом объявить новый набор. По такой схеме можно вообще не заморачиваться на теме повышения зарплаты - вроде бы места сократили, значит должно быть повышение заработной платы, ан нет. Узаконенное мошенничество, от которого наврядли откажутся капиталисты.

Анархонт писал(а):Сейчас количество рабочих мест уменьшилось из-за кризиса, вызванного политикой ГОСУДАРСТВА, как внешней, так и внутренней, препятствующей инвестициям, созданием новых предприятий и рабочих мест.

Рабочие места сократились не только из-за политики Госсистемы, но и благодаря непомерной жадности капиталистов, которые хотят делать бабло на всём.

Анархонт писал(а):При анкапе это не грозит, потому что разрешений и лицензий на новый бизнес не требуется. Испек пирожки - иди продавай, ты уже в бизнесе.

Если все будут в бизнесе, кто на них работать будет? Кто будет покупать пирожки, если все их будут печь и продавать?

Анархонт писал(а):Единственное оправданное опасение профсоюзных бандитов в том, что не удастся захватывать предприятия и шантажировать руководство забастовками.

Нормальный профсоюз не шантажирует руководство, убирает его на хрен с предприятия, чтобы не мешали добровольному объединению рабочих налаживать производство для своих нужд и нужд их семей.

И кстати, если:
Анархонт писал(а):роботы заменят рабочих, цены на товары упадут, сделав их доступнее.

то тогда как же:
Анархонт писал(а):Зарплаты, как и любая цена на рынке, определяются соотношением спроса и предложения (рабочих мест и работоспособных) в населенном пункте.


По-моему ВЫ сами запутались в своём псевдомире.

Анархонт

11-02-2017 13:47:55

Tiratore писал(а):Рабочие места бывают разные. Как вы будете оценивать работу учителей и металлургов? Одинаково что ли?

Одинаковым методом: обоим профессиям платить настолько много, насколько необходимо, чтобы заполнить соответствующие рабочие места.

Tiratore писал(а):При капиталистическом разделении труда рабочие как были в жопе, так в ней и останутся.
Если все будут в бизнесе, кто на них работать будет? Кто будет покупать пирожки, если все их будут печь и продавать?

Продавцы пирожков с капустой будут покупать пирожки с мясом. Продавцы пирожков с мясом будут покупать с капустой. Все работают друг на друга. При капиталистическом разделении труда продолжительность жизни рабочего увеличилась вдвое, потреблениые выросло, стали доступны блага, о которых не имели короли и феодалы. Только там, где коммунисты промыли слишком много людей, получилось похуже.

Дубовик

11-02-2017 13:59:15

Анархонт писал(а): Продавцы пирожков с капустой будут покупать пирожки с мясом. Продавцы пирожков с мясом будут покупать с капустой.

А где они будут брать капусту и мясо? - Я понимаю, что вы ответите: "У продавцов капусты и мяса". Вопрос в том, кто будет делать мясо, растить капусту, добывать уголь или газ, на котором происходит процесс выпекания. Кто будет подметать улицу, на которой происходит торговля. Кто сделает лоток для торговца и кошелек для покупателя. Проще говоря, - кто будет работать, а не торговать?

Анархонт

11-02-2017 14:18:39

Дубовик писал(а):
Анархонт писал(а): Продавцы пирожков с капустой будут покупать пирожки с мясом. Продавцы пирожков с мясом будут покупать с капустой.

А где они будут брать капусту и мясо? - Я понимаю, что вы ответите: "У продавцов капусты и мяса". Вопрос в том, кто будет делать мясо, растить капусту, добывать уголь или газ, на котором происходит процесс выпекания. Кто будет подметать улицу, на которой происходит торговля. Кто сделает лоток для торговца и кошелек для покупателя. Проще говоря, - кто будет работать, а не торговать?


Анкап не делит производство на торговлю и собственно производство. Торговля - это производство услуг: доставка товаров, фасовка, обслуживание покупателя. Поэтому муку, газ и мясо делают такие же люди, которые пекут пирожки.

Вопрос об улице, полагаю относится к "общественным благам". В анкапе ничего общественного в смысле ничейного нет. Кто-то построил дорогу, значит у нее есть собственник. Собственник заботится о содержании своей собственности ради привлечения клиентов - проезжих машин. Тротуары бесплатные, их убирают владельцы магазинов. Кто не убирает - к тому покупатели не идут.

Tiratore

11-02-2017 17:06:54

Tiratore писал(а):Продавцы пирожков с капустой будут покупать пирожки с мясом. Продавцы пирожков с мясом будут покупать с капустой. Все работают друг на друга.

Как то вы слишком утрируете понятие "разделение труда". А что, нельзя печь и те, и другие? Бабушки- лоточницы сейчас это делаю, ещё, бывает, и смешивают начинки. Так получаются пирожки с рисом и грибами, с рисом и яйцом, картошка-капуста, картошка-печёнка, капуста-мясо и ещё дофига разных видов, Что будут делать такие "универсалы"?

Анархонт писал(а):При капиталистическом разделении труда продолжительность жизни рабочего увеличилась вдвое,

Если это можно назвать жизнью. Надо ещё дожить до пенсионного возраста, а то можно и ласты склеить, дорабатывая минимальный стаж, чтобы пенсия была хотя бы более-менее достойной. Некоторые мои знакомые недожили до пятидесяти лет (сердце не выдержало), пока они пытались обеспечить себе и своим детям достойную жизнь.

Анархонт писал(а):потребление выросло

Где и кем?

Анархонт писал(а):стали доступны блага, о которых не имели короли и феодалы.

Блага появились не благодаря капитализму, а промышленной и научной революциям. А некоторые блага, которыми обладали короли и феодалы, до сих пор недоступны простым обывателям.
Зато ещё больше элитарных благ имеют новые короли и неофеодалы в лице капиталистов.

Анархонт писал(а):Вопрос об улице, полагаю относится к "общественным благам". В анкапе ничего общественного в смысле ничейного нет. Кто-то построил дорогу, значит у нее есть собственник. Собственник заботится о содержании своей собственности ради привлечения клиентов - проезжих машин. Тротуары бесплатные, их убирают владельцы магазинов. Кто не убирает - к тому покупатели не идут.

Что-то у меня уже начинает нехватать нервов на вас, Анархонт. В России хватает дорог, которые были проложены ещё при Хрущёве. Что с ними будете делать? В чьей собственности они будут находиться, если их строители уже умерли? Или эти дороги должны перейти в наследственное пользование их детям и внукам? Кто будет их ремонтировать, ведь в России "дороги" - одна из проблем? Ну и исходя из выше перечисленного, КТО ИХ БУДЕТ УБИРАТЬ? Задаю вопросы не из праздного любопытства, а как человек, которы был вынужден убирать улицы в течении десяти месяцев.

NT2

11-02-2017 17:18:56

Анархонт писал(а):Продавцы пирожков с капустой будут покупать пирожки с мясом

;;-)))
Анархонт писал(а):При капиталистическом разделении труда продолжительность жизни рабочего увеличилась вдвое

доказательства логической связи есть? Или очередная демагогема из обоймы?

Kredo

11-02-2017 17:34:42

Торговля - это производство услуг: доставка товаров, фасовка, обслуживание покупателя.

Доставщик товара, конечно, может заниматься и торговлей, но это не одно и тоже. Тот, кто зарабатывает доставкой, зарабатывает доставкой. Тот, кто зарабатывает торговлей, зарабатывает на разнице цен. Разные вещи.

NT2

11-02-2017 18:07:35

Торговля - это производство услуг
без которых спокойно можно обойтись, слушая здравый смысл

ясенъ

12-02-2017 01:09:54

не так всё просто.
бывают времена, когда торговля есть производство очень даже ключевых услуг - обеспечения пищей и жильём самого продавца.
на моих глазах "весь советский народ" столкнулся разок с ситуацией на пару лет, когда торговля с рук на каждой трамвайной остановке и в каждом подземном переходе - единственный способ не сдохнуть с голода и заплатить за квартиру, заработав грошик спекуляцией китайскими ботинками мз кожзама, дмитровскими шерстяными перчатками, пивком, табачком, печатая-продавая ежедневно меняющиеся ценнички для мелких магазинчиков и т.д.

Дмитрий Донецкий

13-02-2017 07:35:33

NT2 писал(а):без которых спокойно можно обойтись, слушая здравый смысл


Или надо создавать комиссию нравов или оставить перечень услуг, без которых можно обойтись, на усмотрение потребителя этих услуг.

Второе анархично.

А значит не будем решать за других...

NT2

13-02-2017 09:00:59

Дмитрий Донецкий писал(а):оставить перечень услуг, без которых можно обойтись

это зачем?
"услуга" торговца, при наличии опции прямого заказа потребителю - разве не очевидно, что лишняя?

Дмитрий Донецкий писал(а):анархично

ну, дабы было "разнообразие", давай сохраним и рабство, мол пусть будет выбор, вай как анархично

Дмитрий Донецкий

13-02-2017 09:22:30

NT2 писал(а):давай сохраним и рабство, мол пусть будет выбор


Неправильная постановка вопроса.

Для нас с тобой рабство недопустимо.

Но против ДОБРОВОЛЬНОГО рабства мы ничего сделать не сможем. Если пожелаем оставаться анархистами.

Классический пример. Полезь в семью, где муж избивает жену (а она от него не уходит), и отгреби от обоих. И поделом...

NT2

13-02-2017 09:48:11

Дмитрий Донецкий писал(а):против ДОБРОВОЛЬНОГО рабства мы ничего сделать не сможем. Если пожелаем оставаться анархистами.

можем - устранить условия, этому благоприятствующие. Если желаем оставаться анархистами.
Дмитрий Донецкий писал(а):муж избивает жену (а она от него не уходит)

а куда она уйдет-то?
Дмитрий Донецкий писал(а):Полезь

значит, по-анархически - это с чистой совестью подождать пока одного из них не вынесут санитары ногами вперед...?

ясенъ

13-02-2017 09:50:31

всё, что лишнее - должно само отваливаться в новых условиях, а не отрубаться с плеча "теми, кто знает, что здесь лишнее".
принудительные социальные преобразования - работа власти. Устранять условия, порождающие принуждение, не возможно "завоевав возможность диктовать политикам", вместо этой тупой пропаганды войны надо создавать альтернативные социальные связи.

Анархонт

14-02-2017 22:36:10

Tiratore писал(а):Надо ещё дожить до пенсионного возраста, а то можно и ласты склеить, дорабатывая минимальный стаж, чтобы пенсия была хотя бы более-менее достойной.

И какие выводы из этого сделаны? Кто виноват и что делать? Промышленная революция в западной европе благодаря кому произошла? Мой тезис - наука и ее открытия малополезны без капитализма. Если рынок не подхватит сделынное открытие или изобретение, оно будет как полет Гагарина на Луну дорогим и бесполезным.

В чьей собственности они будут находиться, если их строители уже умерли? Или эти дороги должны перейти в наследственное пользование их детям и внукам? Кто будет их ремонтировать, ведь в России "дороги" - одна из проблем?

Законным собственником отдельной дороги станет тот, кто ее отремонтирует. Это соответствует концепту гоместада - получение собственности созидательным путем. Далее для удобного взымания платы можно организовать это централизованно. Например, собственники могут поставить счетчики трафика на границах между своими участками дорог для взаимных расчетов, а плата собирается с автовладельцев как абонентская вместе со страховыми взносами. Тяжелые грузовики и автопоезда будут платить за каждый км. Отслеживать их можно, например, поставив камеры, распознающие номера на дорогах. Эти камеры будут отлавливать всех "бесплатников", т.е. ездящих без страховки. Их будут тормозить на постах и либо брать плату за проезд и страховку, либо требовать убрать машину с частной собственности - дорожного полотна - и ехать по полю.

Слишком частых нарушителей, когда у них набежит большая задолженность, можно по решению суда конфисковывать авто, продавать на аукционе и вычитать задолженность, выплачивая бывшему владельцу остаток.

Tiratore

14-02-2017 23:26:53

Анархонт писал(а):Мой тезис - наука и ее открытия малополезны без капитализма.

Благодаря капитализму наука находится на меньшем уровне развития, чем могла бы быть. Что-то я не вижу ни болього скачка в изучении нанотехнологий, ни развития робототехники в бытовых и промышленных целях, ни масштабного освоения космоса (хотя бы нашей Солнечной системы). Наука нужна либо как военная индустрия, либо для увелечения сверхприбыли.

Анархонт писал(а):Если рынок не подхватит сделынное открытие или изобретение

То есть наука долна существовать как ещё один товар. То-то никаму не нужны машины с электродвигателями - зачем, если на бензине можно делать БАБКИ.

Анархонт писал(а):Законным собственником отдельной дороги станет тот, кто ее отремонтирует.

Да неужели? :hi_hi_hi: Интересно, где вы найдёте дурака, который будет за свой счёт ремонтировать совковые дороги, да ещё хотеть их в свою собственность?

Анархонт писал(а):Далее для удобного взымания платы можно организовать это централизованно. Например, собственники могут поставить счетчики трафика на границах между своими участками дорог для взаимных расчетов, а плата собирается с автовладельцев как абонентская вместе со страховыми взносами. Тяжелые грузовики и автопоезда будут платить за каждый км. Отслеживать их можно, например, поставив камеры, распознающие номера на дорогах. Эти камеры будут отлавливать всех "бесплатников", т.е. ездящих без страховки. Их будут тормозить на постах и либо брать плату за проезд и страховку, либо требовать убрать машину с частной собственности - дорожного полотна - и ехать по полю.

Ох, бляааааааааааааааааадь. Может, ещё с пешеходов будете брать мзду? Идёт такой ребёнок, малыш лет этак 6-7, ест мороженное, а оно берёт и падает на дорогу. Сразу будете вызывать скакого-то хера сохранившихся ПРИ АНАРХИИ мусоров или сами из него выбъете штраф? Я с вас, анкапов, хуею!

Анархонт писал(а):Слишком частых нарушителей, когда у них набежит большая задолженность, можно по решению суда конфисковывать авто, продавать на аукционе и вычитать задолженность, выплачивая бывшему владельцу остаток.

И суд у них есть. Да какие вы нахер анархисты! Всё, что было изложено в этом комментарии уже существует - и мусора, и суды, и камеры наблыдения, и транспортные налоги с "Платонами", и наука, вкалывающая на капитал.

Я как понял, анкап - это "анархия" для ленивых, которым влом паднимать свою задницу на революцию и затем что-то строить новое. Вот оно, уже всё готово, остаётся только договориться с государством.
Ребятки, вы хуже, чем все либерасты и марксисты вместе взятые. Тьфу!!!

Анархонт

15-02-2017 00:01:47

Tiratore писал(а):наука находится на меньшем уровне развития, чем могла бы быть. Что-то я не вижу ни болього скачка в изучении нанотехнологий, ни развития робототехники в бытовых и промышленных целях, ни масштабного освоения космоса (хотя бы нашей Солнечной системы). Наука нужна либо как военная индустрия, либо для увелечения сверхприбыли.


Это мнение анархиста? А кто готов отдать все деньги за нанотехнологии или запуск очередного незнайки на луну? Никому эта этатисткая пропагандисткая чушь не нужна. Каждый сам решает на что ему потратить свои силы, средства и сбережения. Главное ограничить их этим, чтобы не тратили чужие.

Анархонт писал(а):И суд у них есть. Да какие вы нахер анархисты! Всё, что было изложено в этом комментарии уже существует - и мусора, и суды, и камеры наблыдения, и транспортные налоги с "Платонами", и наука, вкалывающая на капитал!

Суд - это изначально общественный институт, позднее монополизированный государством. Камеры наблюдения ограничены собственниками. Если не хочется платить "Платону", значит дороги вам не нужны. Ходите пешком или вертолетом...или по своей дороге катайтесь.

Tiratore

15-02-2017 00:39:38

Анархонт писал(а):А кто готов отдать все деньги за нанотехнологии или запуск очередного незнайки на луну? Никому эта этатисткая пропагандисткая чушь не нужна. Каждый сам решает на что ему потратить свои силы, средства и сбережения. Главное ограничить их этим, чтобы не тратили чужие.

Наука потому и развивалась, что действовала не ради, а вопреки. Если бы алхимия/химия смотрела на чванливую аристократию и буйнопомешанную церковь, то мы бы до сих пор освещали хаты лучинами и факелами, а лечились отходными молитвами.
Что мне подсказывает, что при анкапе научный прогресс скакнёт на несколько веков назад. Вам уже и программа развития космиса не нужна, и востановление повреждённых тканей организма с помощью нанороботов. Про аугументацию я вообще лучше промолчу, бо не поймёте.

Анархонт писал(а):Это мнение анархиста?

Да. А ещё мнение здравомыслящего человека.

Анархонт писал(а):Суд - это изначально общественный институт, позднее монополизированный государством

Который вы собираетесь использовать именно как государственный карательный орган.

Анархонт писал(а):Камеры наблюдения ограничены собственниками.

Если, как я понял, собственность на дорогу будет ограничена прилегающей площадью к земельному участку собственника, то камеры будут по всюду.

Анархонт писал(а):Если не хочется платить "Платону", значит дороги вам не нужны. Ходите пешком или вертолетом...или по своей дороге катайтесь.

Диктатура капиталистической частной собственности во всей красе! Ту даже не надо приводить никаких контаргументов - настолько она убога сама по себе.

Дубовик

15-02-2017 16:04:12

Анархонт писал(а): полет Гагарина на Луну

Я чего-то пропустил?
Или у анкапов есть какие-то скрытые от остальных знания?

moskal2715

15-02-2017 17:07:23

Анархонт писал(а):Если не хочется платить "Платону", значит дороги вам не нужны.

Это не дороги, это их "хозяева" не нужны. Проблема в том, что существующие дороги построены за счет общества. Втч и за мой. И тогда, в логике анкапа, с какого ... я должен свою собственность какому-то козлу отдавать?
Анкап, при всей кажущейся простоте, изначально заражен вирусом властничества. Более-менее длительный срок такие общества могут существовать лишь при наличии противовеса такому вирусу, в противном случае оно довольно быстро скатится к банальному государству.

Tiratore

15-02-2017 18:39:20

Дубовик писал(а):
Анархонт писал(а): полет Гагарина на Луну

Я чего-то пропустил?
Или у анкапов есть какие-то скрытые от остальных знания?

:hi_hi_hi::-);;-)))
Только что сам заметил, вчера как-то упустил.
Похоже анкапам вообще срать на развитие космоса, раз они не знают, кто куда летал и кто где высаживался.

moskal2715

16-02-2017 12:47:46

NT2 писал(а):значит, по-анархически - это с чистой совестью подождать пока одного из них не вынесут санитары ногами вперед...?

Вопрос о добровольности сложный. В данном случае анархично (как по мне) предложить возможность самозащиты. Но принуждать, в том или ином виде, даже к самозащите, перебор.
Как то влез я в одну затяжную дискуссию. Начав с обсуждения гипотетического строительства АЭС вблизи населенного пункта, перешли к праву на ошибку и закончили неизбежностью войны. Финальный довод оппонента: "Мое желание иметь над собой власть ничем не хуже твоего о безвластии. Я считаю, что так мне будет лучше. И если потребуется, я буду силой принуждать других к этому."
Печалька в том, что большинство в той или иной форме поддержали оппонента. Власть, неважно какая, таков их выбор.

Анархонт

16-02-2017 20:01:55

moskal2715 писал(а):Это не дороги, это их "хозяева" не нужны. Проблема в том, что существующие дороги построены за счет общества. Втч и за мой. И тогда, в логике анкапа, с какого ... я должен свою собственность какому-то козлу отдавать?

Так вы определитесь, в россии дороги в кавычках или без? Если ничейная дорога непригодна, любой отремонтировавший её может стать собственником. Если дороги все же нормальные, то их нужно приватизировать. Хоппе, адресуя проблему госпредприятий в странах бывшего совка, предложил приватизировать их по принципу анархо-синдикализма. Кто где работает - там и получает долю собственности в виде акций. Пусть несправедливо, но такова жизнь. Когда кто-то землю осваивает, тоже не ожидает, что в ней нефть найдет или золотые самородки. Наверное, по аналогии с предприятиями можно приватизировать дорожную сеть в равных долях каждому плательщику дорожного налога (водителю или собственнику транспорта). А чтобы одну большую монополию не создавать, нужно разделить по населенным пунктам. Каждый получает акции дорожной сети своего города и впоследствии доход от нее.

Дубовик

16-02-2017 20:09:26

Анархонт писал(а): Хоппе, ... предложил приватизировать их по принципу анархо-синдикализма. Кто где работает - там и получает долю собственности в виде акций.

У вас с вашим Хоппе очень странные понятия об анархо-синдикализме.
Впрочем, о Гагарине и полетах на Луну - тоже странные...

Анархонт

16-02-2017 20:11:46

moskal2715 писал(а):гипотетического строительства АЭС вблизи населенного пункта


В случае с постройкой завода вблизи населенного пункта и вредных выбросов это наносит жильцам ущерб здоровью, за который они могут требовать компенсацию в суде. В случае с АЭС, не знаю какой вред, но компенсацию можно взыскать как ущерб собственности, если у всех цена на недвижимость упала с появлением АЭС.

Tiratore

16-02-2017 22:23:24

Дубовик писал(а):У вас с вашим Хоппе очень странные понятия об анархо-синдикализме.

Для него слово "Синдикат" означает колумбийский наркокортель или крупную бизнес-корпорацию, а не "профсоюз" по-французки.

Tiratore

16-02-2017 22:29:32

Анархонт писал(а):В случае с АЭС, не знаю какой вред, но компенсацию можно взыскать как ущерб собственности, если у всех цена на недвижимость упала с появлением АЭС.

Ты идиот? О радиации что-нибуть слышал, о Чернобыле, о Фукусиме?
Или ты думашь, что радиация с АЭС не идёт в почву? Или в воздух?
Ах да, в вашем анкапе на науку срут с высокой колокольни, вот вы и незнаете о побочных действиях близко расположенных ядерных объектов.

moskal2715

17-02-2017 18:11:06

Анархонт писал(а): Если ничейная дорога непригодна, любой отремонтировавший её может стать собственником.

Зашибись подход. Т.е. если кто-то сочтет, что ваша машина непригодна, то он её может отремонтировать и забрать себе.
Анархонт писал(а):Если дороги все же нормальные, то их нужно приватизировать.

А если машина годна, то тем более забрать. :ps_ih:
В чем принципиальная разница между имуществом?
Анархонт писал(а):Каждый получает акции дорожной сети своего города и впоследствии доход от нее.

Даже в нынешней экономике дорхозяйство это то, что в совке называлось планово-убыточным предприятием. По той простой причине, что вложенные в дороги средства возвращаются в других секторах экономики. О какой прибыли идет речь? Поставить КПП возле каждого подъезда и гаража? Или тотальные шмоны на перекрестках?

Анархонт писал(а):В случае с АЭС, не знаю какой вред, но компенсацию можно взыскать как ущерб собственности, если у всех цена на недвижимость упала с появлением АЭС.

Там вопрос по другому стоял: кто должен решать вопрос о строительстве, власть или общество.

Анархонт

19-02-2017 13:16:26

moskal2715 писал(а):А если машина годна, то тем более забрать. :ps_ih:
В чем принципиальная разница между имуществом?


Дорога НИЧЕЙНАЯ. А у машины есть собственник.


moskal2715 писал(а):По той простой причине, что вложенные в дороги средства возвращаются в других секторах экономики. О какой прибыли идет речь?

Частные платные дороги существуют и они прибыльны.

Tiratore

19-02-2017 16:38:18

Анархонт писал(а):Дорога НИЧЕЙНАЯ. А у машины есть собственник.


Анархонт писал(а):Частные платные дороги существуют и они прибыльны.

У тебя что, раздвоение личности?

Анархонт

19-02-2017 21:13:06

Tiratore писал(а):У тебя что, раздвоение личности?


Левачок, ну че ты передергиваешь? Ты же сам на предыдущей странице завел речь о государственнных дорогах:
Tiratore писал(а):В России хватает дорог, которые были проложены ещё при Хрущёве. Что с ними будете делать? В чьей собственности они будут находиться, если их строители уже умерли?

moskal2715

21-02-2017 16:51:13

Анархонт писал(а):Дорога НИЧЕЙНАЯ. А у машины есть собственник.

Не-а. Дорога построена за средства, отобранные государством у населения. А поскольку поборы государства задевали практически всех, то любой и каждый является владельцем, собственником.
Анархонт писал(а):Частные платные дороги существуют и они прибыльны.

Анархонт писал(а):Каждый получает акции дорожной сети своего города и впоследствии доход от нее.

смущает меня вопрос, как в городе собирать доход от дорог?
И еще. Без власти и государства изъять землю у её собственника под строительство дороги, хоть трижды платной, нереально. Достаточно, чтобы один из сотен уперся, и весь проект полетит в топку.

Анархонт

21-02-2017 17:47:09

moskal2715 писал(а):как в городе собирать доход от дорог?


Позволять по ним ездить только оплатившим абонемент на это. Кто без абонемента - ловить и настоятельно предлагать купить на месте, иначе машина пойдёт на аукцион. Для упрощения абонемент скорее всего будет вместе со страховкой ответственности. Средства, собранные от продажи абонементов, делить между владельцами городских дорог. Если город разделен между несколькими организациями, поставить камеры на границах участках, считающие проехавшие машины. На основе их показаний будет производится взаимный расчет между организациями за пропущенный по их дорогам трафик.

Без власти и государства изъять землю у её собственника под строительство дороги, хоть трижды платной, нереально.

Верно, и не нужно её отбирать. Собственность - святое. Кому сильно нужна новая дорога - пусть копает и мосты строит. Если дорого, тогда дешевле купить собственность. От выгодных предложений редко отказываются.
Изображение

moskal2715

21-02-2017 18:28:12

Анархонт писал(а):Позволять по ним ездить только оплатившим абонемент на это.

Ну и в чем принципиальное отличие от существ системы, где таким абонементом является транспортный налог, акциз с ГСМ итд? Просто карман станет другим.

Анархонт писал(а): Собственность - святое.

А тогда не видать приватизации существ дорожной сети. Да и новые под большим вопросом.

Анархонт

28-02-2017 20:01:56

moskal2715 писал(а):Ну и в чем принципиальное отличие от существ системы, где таким абонементом является транспортный налог, акциз с ГСМ итд?


Коррупции меньше.

jacobcak545

26-10-2020 06:40:54

[b]Nike Air Max 98[/b]
[b]Pandora Jewelry[/b]
[b]Jordan 4[/b]
[b]Pandora Charms[/b]
[b]Yeezy[/b]
[b]Pandora[/b]
[b]Air Jordan 8[/b]
[b]Pandora Charms[/b]
[b]Moncler Sale[/b]
[b]Nike Shoes For Men[/b]
[b]Jordan 11[/b]
[b]Yeezy[/b]
[b]Air Jordan 12[/b]
[b]Air Max 2018[/b]
[b]Christian Louboutin shoes[/b]
[b]Pandora Jewelry[/b]
[b]Pandora Jewelry[/b]
[b]ECCO Shoes For Men[/b]
[b]Yeezys[/b]
[b]Air Force One Shoes[/b]
[b]Pandora[/b]
[b]Nike Outlet[/b]
[b]Red Bottoms Shoes[/b]
[b]Pandora Charms[/b]
[b]Air Max 90[/b]
[b]Air Jordan Sneakers[/b]
[b]Pandora Rings Official Site[/b]
[b]Balenciaga Triple S[/b]
[b]Pandora Jewelry Official Site[/b]
[b]Nike Outlet Store[/b]
[b]Pandora[/b]
[b]Nike Shoes For Women[/b]
[b]Pandora Jewelry[/b]
[b]Pandora[/b]
[b]Pandora Charms[/b]
[b]Pandora Jewelry[/b]
[b]Jordan 10[/b]
[b]Kanken Backpack[/b]
[b]Birkin Bag[/b]
[b]Pandora Ring[/b]
[b]Jordan Retro 14[/b]
[b]Pandora Bracelet Charms[/b]
[b]Jordan Win Like 96[/b]
[b]Pandora Jewelry Official Site[/b]
[b]Moncler Outlet Online[/b]
[b]Valentino Shoes[/b]
[b]Pandora[/b]
[b]Pandora Charms Sale Clearance[/b]
[b]Air Jordans[/b]
[b]Pandora Jewelry[/b]
[b]Retro Jordan 11[/b]
[b]Pandora Jewelry Official Site[/b]
[b]Goyard Bags[/b]
[b]Pandora[/b]
[b]Pandora Charms[/b]
[b]Pandora Charms Jewelry[/b]
[b]Fitflops[/b]
[b]Jordan Retro[/b]
[b]Pandora Outlet[/b]
[b]Pandora[/b]
[b]Adidas NMD R1[/b]
[b]Ferragamo[/b]
[b]Pandora Bracelets[/b]
[b]Air Jordan 11[/b]
[b]Retro Jordans[/b]
[b]Fitflop Outlet[/b]
[b]Nike Kyrie Irving Shoes[/b]
[b]Pandora Outlet[/b]
[b]Jordan Shoes For Women[/b]
[b]Air Max 270[/b]
[b]Moncler Outlet[/b]
[b]Nike Air Jordan[/b]
[b]Jordan Shoes[/b]
[b]Jordan 11 For Sale[/b]
[b]Cheap Air Max[/b]
[b]Pandora Charms[/b]
[b]Pandora Bracelet[/b]
[b]New Jordans 2019[/b]
[b]Jordan Shoes For Women[/b]
[b]Pandora[/b]
[b]Curry Shoes[/b]
[b]Pandora Jewelry[/b]
[b]Red Bottoms Louboutin[/b]
[b]Ferragamo Outlet[/b]
[b]Nike Air Force 1[/b]
[b]Pandora Charms[/b]
[b]Pandora Charms[/b]
[b]Pandora Jewelry[/b]
[b]Pandora Jewelry Outlet[/b]
[b]Goyard Bags[/b]
[b]Nike Air Max 95[/b]
[b]Jordan 11 Red[/b]
[b]Yeezys[/b]
[b]Jordan Shoes[/b]
[b]James Harden shoes[/b]
[b]Space Jam 11[/b]
[b]Yeezy Boost[/b]
[b]Nike Clearance[/b]
[b]Yeezy[/b]
[b]James Harden Shoes[/b]
[b]Jordan Sneakers[/b]
[b]Fitflop Sandals Clearance[/b]
[b]Pandora Jewelry Outlet[/b]
[b]Nike Outlet Store Online Shopping[/b]
[b]Nike Huaraches[/b]
[b]Soccer Shoes[/b]
[b]Balenciaga[/b]
[b]Vapor Max[/b]
[b]Pandora Jewelry[/b]
[b]Ferragamo Outlet[/b]
[b]Louboutin Shoes[/b]
[b]New Jordans 2018[/b]
[b]Air Jordan Retro 11[/b]
[b]NMD[/b]
[b]Red Bottoms Louboutin[/b]
[b]Pandora[/b]
[b]Pandora Jewelry[/b]
[b]Air Jordan Retro 9[/b]
[b]Balenciaga Shoes[/b]
[b]Adidas Yeezy Boost 350[/b]

jacobcak545

08-11-2020 01:58:45

[b]Nike Outlet[/b]
[b]NMD[/b]
[b]Nike Air Max[/b]
[b]Pandora Jewelry Outlet[/b]
[b]Adidas Yeezy[/b]
[b]Red Bottom Shoes[/b]
[b]Nike Store Online[/b]
[b]Pandora Jewelry Official Site[/b]
[b]Basketball Shoes[/b]
[b]NFL Shop[/b]
[b]Pandora Earrings[/b]
[b]Nike Shoes[/b]
[b]Nike Outlet[/b]
[b]Ferragamo Belts[/b]
[b]Jordans Sneakers[/b]
[b]Nike Zoom[/b]
[b]MLB Jerseys[/b]
[b]NFL Gear[/b]
[b]Adidas Superstars[/b]
[b]Yeezy Boost[/b]
[b]New Nike Shoes[/b]
[b]Balenciaga Sneakers[/b]
[b]NFL Gear[/b]
[b]Asics Shoes[/b]
[b]Yeezy Shoes[/b]
[b]Christian Louboutin Outlet[/b]
[b]Pandora Outlet[/b]
[b]Nike Outlet Store Online[/b]
[b]Nike Running Shoes For Women[/b]
[b]Air Force 1 High[/b]
[b]Nike Shoes[/b]
[b]Balenciaga Sneakers[/b]
[b]New Nike Shoes 2019[/b]
[b]Adidas[/b]
[b]New Nike Shoes 2019[/b]
[b]Nike Factory[/b]
[b]Red Bottom Shoes[/b]
[b]Official MLB Jerseys[/b]
[b]Nike Lebron 17[/b]
[b]Air Force 1[/b]
[b]Nike M2k Tekno[/b]
[b]Nike Sneakers[/b]
[b]Yeezy[/b]
[b]Pandora Jewelry Outlet[/b]
[b]Best NFL Jerseys[/b]
[b]Air Jordan Shoes[/b]
[b]NFL Jerseys Sale[/b]
[b]Pandora Bracelets[/b]
[b]Pandora Jewelry[/b]
[b]Nike Shoes[/b]
[b]Jordan Retro 11[/b]
[b]Asics Running Shoes For Men[/b]
[b]Lebrons Shoes[/b]
[b]Asics Shoes Outlet[/b]
[b]Yeezy Shoes[/b]
[b]Sneakers Website[/b]
[b]Pandora Rings[/b]
[b]Nike Air Max 98[/b]
[b]Nike Factory Store[/b]
[b]Pandora[/b]
[b]Cheap Basketball Shoes[/b]
[b]Fjallraven Kanken[/b]
[b]Nike Air Max 720[/b]
[b]Pandora Charm[/b]
[b]Christian Louboutin Shoes[/b]
[b]Nike Running Shoes[/b]
[b]Louboutin Shoes[/b]
[b]Nike Factory Outlet[/b]
[b]Fila Sneakers[/b]
[b]Nike Air Monarch[/b]
[b]Nike Uptempo[/b]
[b]KD Shoes[/b]
[b]Ferragamo Shoes[/b]
[b]Christian Louboutin Shoes Outlet[/b]
[b]Nike Cortez[/b]
[b]Pandora Official Site[/b]
[b]Nike Sneakers For Women[/b]
[b]Nike Clearance Sale[/b]
[b]Pandora[/b]
[b]NFL Jerseys[/b]
[b]Pandora Charms[/b]
[b]Adidas NMD[/b]
[b]Louboutin Shoes[/b]
[b]Nike Clearance Outlet[/b]
[b]Lebron Shoes[/b]
[b]Air Jordans[/b]
[b]NBA Jerseys[/b]
[b]Golden Goose Shoes[/b]
[b]Nike Black Friday Deals[/b]
[b]Louboutin Shoes[/b]
[b]Air Force Ones[/b]
[b]Pandora Charms[/b]
[b]Nike Store[/b]
[b]Adidas Shoes[/b]
[b]Pandora Official Website[/b]
[b]Pandora Necklaces[/b]
[b]Adidas Yeezy[/b]
[b]Red Bottom Heels[/b]
[b]Pandora Jewelry[/b]
[b]Pandora Charms[/b]
[b]Pandora Bracelet Charms[/b]
[b]Jordans Sneakers[/b]
[b]Nike Sneakers[/b]
[b]Yeezys Shoes[/b]
[b]Nike Air Max 720[/b]
[b]Nike Shoes[/b]
[b]Womens Nike Shoes[/b]
[b]Christian Louboutin Outlet[/b]
[b]Lebron 16[/b]
[b]Adidas Stan Smith Sneakers[/b]
[b]Air Max 98[/b]
[b]Pandora Jewelry[/b]
[b]Cheap Nike Shoes[/b]
[b]New Nike[/b]
[b]Ultra Boost Adidas[/b]
[b]Pandora Ring[/b]
[b]Pandora Jewelry Store[/b]
[b]Nike Shoes[/b]
[b]Red Bottom Shoes[/b]
[b]Valentino Shoes[/b]
[b]Pandora Rings Official Site[/b]
[b]Vans Shoes[/b]
[b]Nike Air Max 95[/b]
[b]Nike Running Shoes[/b]
[b]Nike Air Max 270 Womens[/b]
[b]Nike Store[/b]
[b]Pandora Bracelet[/b]
[b]NFL Jersey[/b]
[b]Pandora Jewelry Black Friday[/b]
[b]Adidas Sneakers[/b]
[b]Pandora Bracelet[/b]
[b]Christian Louboutin[/b]
[b]Lebron 16[/b]
[b]Nike Kyrie[/b]
[b]Nike Outlet Store[/b]
[b]Nike Factory[/b]
[b]Pandora[/b]
[b]Nike Shoes[/b]
[b]Yeezy Sneakers[/b]
[b]Pandora Jewelry[/b]
[b]Nike Outlet Store Online Shopping[/b]
[b]Nike Outlet Online[/b]
[b]Nike Free rn[/b]
[b]Puma Shoes Outlet[/b]
[b]Adidas Yeezy[/b]
[b]Nike Sneakers[/b]
[b]Nike Outlet Online[/b]
[b]Adidas Yeezy[/b]
[b]Adidas Outlet Store[/b]
[b]Nike Outlet Store[/b]
[b]MLB Store Official Site[/b]
[b]Nike Outlet Store Online Shopping[/b]
[b]Nike Free[/b]
[b]Nike Basketball Shoes[/b]
[b]Pandora Jewelry[/b]
[b]Nike Outlet Store Online Shopping[/b]
[b]NHL Gear[/b]
[b]Yeezys Boost 350 V2[/b]
[b]Pandora Bracelet[/b]
[b]Yeezy 500 Black[/b]
[b]Pandora Charms Outlet[/b]
[b]Ultra Boost[/b]
[b]Michael Jordan Shoes[/b]
[b]Christian Louboutin[/b]
[b]Kanken Backpack[/b]
[b]Christian Louboutin Shoes[/b]
[b]Pandora Charms Outlet[/b]
[b]Nike Air Zoom[/b]
[b]New Adidas Shoes 2019[/b]
[b]Fila Shoes For Women[/b]
[b]NBA Jerseys Shop[/b]
[b]Pandora Bracelets[/b]
[b]Pandora Bracelets[/b]
[b]Pandora Jewelry[/b]
[b]MLB Shop Online[/b]
[b]MLB Shop Online[/b]
[b]Christian Louboutin shoes[/b]
[b]Pandora Rings[/b]
[b]Pandora Bracelets[/b]
[b]Nike Shoes For Men[/b]
[b]New Air Max 2019[/b]
[b]Nike Presto[/b]
[b]Goyard[/b]
[b]Yeezy Boost 350 V2[/b]
[b]Nike Air Force[/b]
[b]Ferragamo[/b]
[b]Nike Outlet Store Online Shopping[/b]
[b]Nike Clearance[/b]
[b]Jordan Retro[/b]
[b]Pandora[/b]
[b]Nike Huarache Men[/b]
[b]Christian Louboutin[/b]
[b]Nike Air Max 2019[/b]
[b]Adidas Ultra Boost[/b]
[b]NMD[/b]
[b]Kyrie Irving Shoes[/b]
[b]Pandora Charms Sale Clearance[/b]

jacobcak545

09-11-2020 19:38:05

[b]Valentino[/b]
[b]Nike Outlet Store[/b]
[b]Womens Nike Shoes[/b]
[b]Nike Clearance[/b]
[b]Adidas Superstar[/b]
[b]Lebron James Shoes[/b]
[b]Nike Shoes For Men[/b]
[b]Nike Shoes[/b]
[b]Jordan Shoes[/b]
[b]Nike Store[/b]
[b]Louboutin Outlet[/b]
[b]Adidas NMD R1[/b]
[b]Nike Air Zoom Pulse[/b]
[b]New Shoes[/b]
[b]Pandora Outlet[/b]
[b]Nike Factory[/b]
[b]Pandora Necklace For Women[/b]
[b]MLB Jerseys[/b]
[b]Air Max 98[/b]
[b]Pandora Jewelry Official Site USA[/b]
[b]Nike Shoes For Men Basketball[/b]
[b]Nike Outlet Online[/b]
[b]Adidas Yeezy[/b]
[b]Pandora[/b]
[b]Goyard[/b]
[b]Pandora Jewelry Black Friday Deals[/b]
[b]Adidas Yeezy[/b]
[b]NFL Gear[/b]
[b]Pandora Bracelet Charms[/b]
[b]Pandora Outlet[/b]
[b]Nike Store[/b]
[b]Adidas Shoes Outlet[/b]
[b]Pandora Jewellery[/b]
[b]Nike Sneakers[/b]
[b]Adidas Yeezy[/b]
[b]Christian Louboutin[/b]
[b]Nike Running Shoes[/b]
[b]Yeezy Sneakers[/b]
[b]Fila Sandals[/b]
[b]Louboutin Shoes[/b]
[b]Nike Outlet[/b]
[b]Air Jordan Shoes[/b]
[b]Asics[/b]
[b]Cheap Yeezys[/b]
[b]Nike Running Shoes[/b]
[b]Yeezy[/b]
[b]Pandora[/b]
[b]Air Force Ones[/b]
[b]NFL Store[/b]
[b]Nike Air Max 270 Womens[/b]
[b]Asics Running Shoes[/b]
[b]Nike Cortez[/b]
[b]Kevin Durant Shoes[/b]
[b]Pandora Outlet[/b]
[b]Nike Shoes[/b]
[b]Pandora Charms[/b]
[b]Lebron 16[/b]
[b]Pandora Jewelry[/b]
[b]Yeezy 500 Utility Black[/b]
[b]Pandora Official Site[/b]
[b]Yeezy Boost[/b]
[b]Nike Shoes[/b]
[b]Air Max 2019[/b]
[b]Red Bottom Shoes For Women[/b]
[b]Yeezy Boost[/b]
[b]NMD Adidas[/b]
[b]Pandora Sale[/b]
[b]Adidas Stores[/b]
[b]Air Jordan Retro[/b]
[b]Nike[/b]
[b]Air Force One Nike[/b]
[b]Nike Air Uptempo[/b]
[b]Nike Yeezy[/b]
[b]New Adidas Shoes 2019[/b]
[b]Christian Louboutin Shoes Outlet[/b]
[b]Vans Shoes Outlet[/b]
[b]Jordans Sneakers[/b]
[b]Cheap Basketball Shoes[/b]
[b]MLB Apparel[/b]
[b]Michael Jordan Shoes[/b]
[b]Balenciaga Sneakers[/b]
[b]Adidas Yeezy[/b]
[b]Christian Louboutin Outlet[/b]
[b]Pandora Charms Outlet[/b]
[b]Christian Louboutin Shoes[/b]
[b]Pandora Charms[/b]
[b]Nike Free Run[/b]
[b]Pandora Jewelry[/b]
[b]Nike Sneakers[/b]
[b]Fjallraven Backpack[/b]
[b]Red Bottom Shoes[/b]
[b]Nike Outlet[/b]
[b]Ferragamo Belt[/b]
[b]Nike Air Max 270[/b]
[b]Nike Shoes[/b]
[b]Jordan Sneakers[/b]
[b]Nike Outlet Store Online[/b]
[b]Air Force 1[/b]
[b]Air Max[/b]
[b]Air Force 1[/b]
[b]Yeezy[/b]
[b]Nike Cortez[/b]
[b]Pandora Charms[/b]
[b]Fila Shoes[/b]
[b]NBA Jersey[/b]
[b]Ferragamo Outlet[/b]
[b]Louboutin Shoes[/b]
[b]Football Jerseys[/b]
[b]Pandora Rings[/b]
[b]Red Bottom Shoes[/b]
[b]Fjallraven Kanken Backpack[/b]
[b]Adidas Sneakers For Women[/b]
[b]Pandora Canada[/b]
[b]Pandora Bracelets[/b]
[b]Nike Clearance[/b]
[b]Nike Outlet Store[/b]
[b]New Nike Shoes[/b]
[b]Nike Outlet Store[/b]
[b]Pandora Ring[/b]
[b]Pandora Charms[/b]
[b]Nike Sneakers[/b]
[b]Adidas Ultra Boost[/b]
[b]Cheap NFL Jerseys[/b]
[b]Pandora Jewelry[/b]
[b]Nike Outlet Store[/b]
[b]Stan Smith Adidas[/b]
[b]Pandora Bracelet Charms[/b]
[b]Kyrie Basketball Shoes[/b]
[b]NFL Shop[/b]
[b]Adidas NMD[/b]
[b]Louboutin Shoes[/b]
[b]Adidas Yeezys[/b]
[b]Ultra Boost Adidas[/b]
[b]Nike Presto[/b]
[b]MLB Store Official Site[/b]
[b]Nike Basketball Shoes[/b]
[b]Air Max 98[/b]
[b]Nike Outlet Store[/b]
[b]Nike Outlet[/b]
[b]Nike Black Friday Deals[/b]
[b]Pandora Bracelets For Women[/b]
[b]Red Bottoms Louboutin[/b]
[b]Asics Running Shoes For Women[/b]
[b]Balenciaga Sneakers[/b]
[b]Pandora Outlet[/b]
[b]Nike Zoom Pegasus 35[/b]
[b]NFL Clothing[/b]
[b]MLB Shop Online[/b]
[b]Nike Running Shoes For Women[/b]
[b]Adidas[/b]
[b]Pandora Rings Official Site[/b]
[b]Nike Outlet Store Online Shopping[/b]
[b]Pandora Earrings[/b]
[b]Pandora Charms[/b]
[b]Pandora Jewelry[/b]
[b]Puma Store[/b]
[b]New Nike[/b]
[b]Nike 720[/b]
[b]Nike Clearance Store[/b]
[b]Nike Shoes For Men[/b]
[b]Nike Lebron 16[/b]
[b]Official NFL Jersey[/b]
[b]Pandora Charms[/b]
[b]Nike Clearance[/b]
[b]Nike Free Run[/b]
[b]Pandora Bracelets[/b]
[b]Christian Louboutin shoes[/b]
[b]Golden Goose[/b]
[b]Christian Louboutin Shoes[/b]
[b]Kyrie Irving Shoes[/b]
[b]MLB Shops[/b]
[b]Pandora Jewelry[/b]
[b]Pandora Bracelets Clearance[/b]
[b]Lebron 17 Low[/b]
[b]Nike Shoes[/b]
[b]Pandora[/b]
[b]Adidas Yeezy Boost 350[/b]
[b]Nike Outlet[/b]
[b]Nike Air Max 720[/b]
[b]Pandora Rings Official Site[/b]
[b]Jordan Retro 11[/b]
[b]Lebron James Sneakers[/b]
[b]Nike Sneakers[/b]
[b]Nike Huarache[/b]
[b]Air Max 95[/b]
[b]Ultra Boost[/b]
[b]Sneakers Website[/b]
[b]Nike Factory[/b]
[b]NBA Shop[/b]
[b]Christian Louboutin[/b]
[b]Nike Factory Outlet Store Online[/b]
[b]Red Bottom Shoes[/b]
[b]Pandora Charms Sale Clearance[/b]
[b]Ferragamo Shoes[/b]
[b]Pandora Jewelry[/b]
[b]NHL Store[/b]
[b]Nike Clearance Sale[/b]

jacobcak545

10-11-2020 03:26:52

[b]Nike Factory[/b]
[b]Pandora Bracelet Charms[/b]
[b]Nike Factory Outlet[/b]
[b]Pandora Rings Official Site[/b]
[b]Pandora Charms[/b]
[b]Nike Outlet Store Online[/b]
[b]Nike Shoes[/b]
[b]Red Bottom Shoes[/b]
[b]Nike Shoes[/b]
[b]Valentino[/b]
[b]Christian Louboutin Shoes Outlet[/b]
[b]Air Force 1[/b]
[b]Yeezy[/b]
[b]Pandora Jewelry Black Friday Deals[/b]
[b]NFL Jerseys[/b]
[b]Nike Shoes[/b]
[b]Nike Running Shoes[/b]
[b]Jordan Shoes[/b]
[b]Adidas NMD[/b]
[b]Pandora Bracelet Charms[/b]
[b]Basketball Shoes Nike[/b]
[b]Kevin Durant Shoes[/b]
[b]Adidas NMD[/b]
[b]Pandora Earrings[/b]
[b]Pandora Store[/b]
[b]Lebrons Shoes[/b]
[b]Red Bottom Heels[/b]
[b]Kyries Shoes[/b]
[b]Nike Shoes[/b]
[b]Fjallraven Kanken Backpack[/b]
[b]Pandora Rings[/b]
[b]Nike Factory Store[/b]
[b]Nike Air Max 98[/b]
[b]Pandora Charms Outlet[/b]
[b]Nike Sneakers For Women[/b]
[b]Pandora[/b]
[b]Ferragamo Belts[/b]
[b]Ferragamo Outlet[/b]
[b]Nike Free Run[/b]
[b]Nike Free[/b]
[b]Nike Factory[/b]
[b]Air Jordan Retro[/b]
[b]Adidas Ultra Boost[/b]
[b]Adidas Yeezy[/b]
[b]Adidas Outlet Online[/b]
[b]Lebron 17 Graffiti[/b]
[b]Air Max 720[/b]
[b]Pandora Outlet[/b]
[b]NFL Pro Shop[/b]
[b]New Adidas Shoes[/b]
[b]Pandora Bracelets[/b]
[b]Nike Outlet Store Online[/b]
[b]MLB Store Official Site[/b]
[b]Yeezy Boost[/b]
[b]Louboutin Shoes[/b]
[b]Nike Air Zoom[/b]
[b]Adidas Sneakers For Women[/b]
[b]MLB Jerseys[/b]
[b]Pandora Charms[/b]
[b]Nike Clearance[/b]
[b]Pandora Jewelry[/b]
[b]Christian Louboutin[/b]
[b]NBA Shop Online[/b]
[b]Nike Outlet Store[/b]
[b]Pandora Charms[/b]
[b]Lebron 16[/b]
[b]New Nike Shoes 2019[/b]
[b]Nike Sneakers For Women[/b]
[b]Pandora Charms[/b]
[b]NFL Apparel[/b]
[b]Air Max 2019[/b]
[b]Nike Shoes Outlet[/b]
[b]Adidas Yeezys[/b]
[b]Air Max 95[/b]
[b]Ultra Boost[/b]
[b]Nike Air Force[/b]
[b]Nike Outlet[/b]
[b]MLB Shop Online[/b]
[b]Nike Outlet Store[/b]
[b]Pandora[/b]
[b]Asics Running Shoes[/b]
[b]Nike Shoes[/b]
[b]Lebron James Shoes[/b]
[b]Yeezy 500 Black[/b]
[b]Pandora Jewelry Outlet[/b]
[b]Nike Factory Outlet[/b]
[b]Vans Shoes[/b]
[b]Asics Shoes[/b]
[b]Salvatore Ferragamo[/b]
[b]Jordan Retro[/b]
[b]Air Max 720[/b]
[b]Yeezy 550[/b]
[b]Pandora Bracelet Charms[/b]
[b]Pandora Charms[/b]
[b]Nike Outlet[/b]
[b]Nike Shoes[/b]
[b]Puma Outlet Store[/b]
[b]Nike Running Shoes For Men[/b]
[b]Nike Zoom Fly[/b]
[b]Red Bottoms[/b]
[b]Goyard Wallet[/b]
[b]MLB Fan Shop[/b]
[b]Nike Clearance Outlet[/b]
[b]NHL Jerseys[/b]
[b]Pandora Earrings[/b]
[b]Air Force Ones[/b]
[b]Pandora Jewelry Official Site[/b]
[b]New Nike Shoes 2019[/b]
[b]Nike Air Max 2019[/b]
[b]Fila Shoes For Women[/b]
[b]Cheap NFL Jerseys[/b]
[b]Pandora Outlet[/b]
[b]Christian Louboutin Outlet[/b]
[b]Nike Sneakers[/b]
[b]Nike Air Uptempo[/b]
[b]Adidas Yeezy[/b]
[b]Pandora Bracelets[/b]
[b]Womens Nike Shoes[/b]
[b]Pandora Necklace For Women[/b]
[b]Pandora Jewelry Official Site USA[/b]
[b]Michael Jordan Shoes[/b]
[b]Yeezy Boost[/b]
[b]Yeezy Shoes[/b]
[b]Pandora Jewelry Official Site[/b]
[b]Custom NBA Jerseys[/b]
[b]Kyrie Irving Sneakers[/b]
[b]Nike Outlet[/b]
[b]Air Jordan Shoes[/b]
[b]Christian Louboutin Shoes[/b]
[b]Nike Air Huarache[/b]
[b]Pandora Bracelet Charms[/b]
[b]Jordan Sneakers[/b]
[b]Nike Outlet[/b]
[b]Mens Nike Shoes[/b]
[b]Nike Air Max 95[/b]
[b]Nike Black Friday 2020[/b]
[b]Nike Outlet Store[/b]
[b]Louboutin Outlet[/b]
[b]Adidas Yeezy Boost 350[/b]
[b]Yeezys[/b]
[b]Nike Outlet[/b]
[b]Mens Basketball Shoes[/b]
[b]Nike Cortez[/b]
[b]Yeezys[/b]
[b]Nike Sneakers For Men[/b]
[b]Nike Shoes[/b]
[b]Pandora Rings[/b]
[b]Nike Factory Store[/b]
[b]Adidas NMD[/b]
[b]Nike Basketball Shoes[/b]
[b]Christian Louboutin Shoes[/b]
[b]NFL Store[/b]
[b]Balenciaga Sneakers[/b]
[b]Balenciaga Shoes[/b]
[b]Pandora Ring[/b]
[b]Nike Clearance Sale[/b]
[b]Nike Outlet Online[/b]
[b]Louboutin Heels[/b]
[b]Adidas Superstar Shoes[/b]
[b]Pandora UK[/b]
[b]Nike Clearance Outlet[/b]
[b]Pandora Bracelet[/b]
[b]NFL Jerseys[/b]
[b]Nike Shox[/b]
[b]Pandora Jewelry Official Site[/b]
[b]Christian Louboutin Outlet[/b]
[b]Pandora Charms Sale Clearance[/b]
[b]Nike Air Max 270 Men[/b]
[b]Pandora Jewelry[/b]
[b]Louboutin shoes[/b]
[b]Pandora Charms[/b]
[b]Adidas Yeezy[/b]
[b]Mens Nike Shoes[/b]
[b]Red Bottom Shoes[/b]
[b]Adidas Shoes[/b]
[b]Red Bottom Shoes[/b]
[b]Air Jordans[/b]
[b]Air Force 1[/b]
[b]Pandora Jewelry Official Site[/b]
[b]Pandora Jewelry[/b]
[b]Sneakers Website[/b]
[b]New Nike Shoes 2019[/b]
[b]Fila Sneakers[/b]
[b]Asics Shoes For Women[/b]
[b]Adidas Stan Smith[/b]
[b]Kanken Backpack[/b]
[b]Adidas Ultra Boost[/b]
[b]Pandora Jewelry[/b]
[b]Adidas Stores[/b]
[b]Lebron 16[/b]
[b]Nike Prestos[/b]
[b]Golden Goose[/b]
[b]Custom Baseball Jerseys[/b]
[b]Nike Air Max 98[/b]
[b]Louboutin Shoes[/b]
[b]Nike Store[/b]
[b]NFL Fan Shop[/b]

jacobcak545

14-12-2020 17:24:08

[b]Jordan Sneakers[/b]
[b]Hermes Birkin Bag[/b]
[b]Jordan Shoes[/b]
[b]Pandora Charms Sale[/b]
[b]Moncler Jacket[/b]
[b]Jordan Retro 11[/b]
[b]Pandora Website[/b]
[b]Balenciaga[/b]
[b]New Jordans[/b]
[b]Goyard Bags[/b]
[b]Jordans 11[/b]
[b]Jordan 11 GYM Red[/b]
[b]Fitflop Outlet[/b]
[b]Moncler Jacket[/b]
[b]Curry Shoes[/b]
[b]Pandora[/b]
[b]Adidas NMD[/b]
[b]Cheap Air Max[/b]
[b]Golden Goose Sneakers Outlet[/b]
[b]Pandora Bracelet[/b]
[b]Jordan Sneakers[/b]
[b]Pandora Bracelet[/b]
[b]Fitflops Sale Clearance[/b]
[b]James Harden Shoes[/b]
[b]Jackets Moncler[/b]
[b]Pandora Rings[/b]
[b]Ferragamo Outlet Online[/b]
[b]Ferragamo[/b]
[b]Red Bottom Shoes[/b]
[b]Yeezy[/b]
[b]Pandora Jewelry Official Site[/b]
[b]Nike Vapormax[/b]
[b]Pandora Jewelry Official Site[/b]
[b]Golden Goose Sale[/b]
[b]Balenciaga Triple S[/b]
[b]Valentino Sandals[/b]
[b]Nike Air Max[/b]
[b]Pandora[/b]
[b]Yeezy[/b]
[b]Pandora[/b]
[b]Nike Air Max 90[/b]
[b]Ferragamo Outlet[/b]
[b]Pandora Charms[/b]
[b]Air Jordan 11[/b]
[b]Pandora Jewelry Official Site[/b]
[b]Jordan Win Like 96[/b]
[b]Air Jordan 4 Retro[/b]
[b]Red Bottoms Shoes[/b]
[b]Moncler Jackets[/b]
[b]Pandora Jewelry Outlet[/b]
[b]Harden vol 1[/b]
[b]Pandora Charm[/b]
[b]Pandora Jewelry[/b]
[b]Golden Goose Outlet[/b]
[b]Moncler Outlet[/b]
[b]Pandora Charms[/b]
[b]Golden Goose Sneakers Sale[/b]
[b]Moncler Outlet[/b]
[b]Air Max 98[/b]
[b]Pandora Jewelry Outlet[/b]
[b]Golden Goose[/b]
[b]Cheapest Moncler Coats[/b]
[b]Golden Goose[/b]
[b]Soccer Cleats On Sale[/b]
[b]Air Jordan Retro 12[/b]
[b]GGDB[/b]
[b]Golden Goose Mid Star[/b]
[b]Moncler Jacket[/b]
[b]Pandora Bracelet[/b]
[b]Retro Jordan[/b]
[b]Air Jordan[/b]
[b]Pandora Jewelry Official Site[/b]
[b]Nike Outlet Store Online Shopping[/b]
[b]Pandora Jewelry[/b]
[b]Nike Shoes[/b]
[b]New Jordans 2019[/b]
[b]GGDB Sneaker[/b]
[b]Pandora Charms[/b]
[b]GGDB[/b]
[b]Jordan 11 Space Jam[/b]
[b]Louboutin Shoes[/b]
[b]Balenciaga[/b]
[b]Moncler Jackets[/b]
[b]Golden Goose Sneakers Women[/b]
[b]ECCO Shoes[/b]
[b]Moncler Outlet[/b]
[b]Moncler Coats[/b]
[b]Air Force 1[/b]
[b]Pandora Charms Jewelry[/b]
[b]Pandora[/b]
[b]Moncler Jackets For Women[/b]
[b]Pandora Charms[/b]
[b]Pandora Outlet[/b]
[b]Pandora[/b]
[b]Retro Jordan 11[/b]
[b]Air Jordans[/b]
[b]Pandora[/b]
[b]Cheap Moncler Jackets[/b]
[b]Jordans 11 Low[/b]
[b]Pandora Ring[/b]
[b]Yeezy Boost[/b]
[b]Yeezy Shoes[/b]
[b]Pandora[/b]
[b]Moncler Outlet[/b]
[b]Pandora Outlet[/b]
[b]Pandora Official Site[/b]
[b]Nike Air Max 270[/b]
[b]Jordan Shoes[/b]
[b]Pandora Canada[/b]
[b]Moncler Coat[/b]
[b]Air Jordan 9[/b]
[b]Pandora Jewelry Official Site[/b]
[b]Nike Kyrie Irving Shoes[/b]
[b]Fitflop Sandals Clearance[/b]
[b]Air Max 95[/b]
[b]Jordan 14[/b]
[b]Jordan 10[/b]
[b]Air Jordans[/b]
[b]Kanken Backpack[/b]
[b]Golden Gooses Sneakers[/b]
[b]Adidas NMD[/b]
[b]Pandora Jewelry Official Site[/b]
[b]Louboutin shoes[/b]
[b]Golden Goose Shoes Women[/b]
[b]Moncler Coats For Men[/b]
[b]Moncler Jackets Sale[/b]
[b]Pandora Bracelet Charms[/b]
[b]Moncler Jacket[/b]
[b]Moncler Vest[/b]
[b]Air Jordan Shoes[/b]
[b]Pandora[/b]
[b]Red Bottom Shoes[/b]
[b]Golden Gooses Sale[/b]
[b]Air Jordan 8[/b]
[b]Nike Huarache[/b]
[b]Pandora Charms[/b]
[b]Yeezys[/b]
[b]Yeezy Shoes[/b]
[b]Goyard Handbags[/b]
[b]Nike Shoes For Women[/b]
[b]Moncler[/b]
[b]Adidas Yeezy[/b]
[b]Pandora Charms[/b]
[b]Pandora Outlet[/b]
[b]Pandora Bracelets[/b]
[b]Nike Outlet[/b]
[b]Retro Jordan[/b]
[b]Nike Air Force 1 High[/b]
[b]Moncler Jackets[/b]
[b]Pandora Charms[/b]

jacobcak545

08-01-2021 21:44:11

[b]Nike playstation shoes price[/b]
[b]Air Force one Off White[/b]
[b]Vapormax camo[/b]
[b]Nike air diamond turf 2[/b]
[b]Black Nikes womens[/b]
[b]Nike pegasus 34 womens black[/b]
[b]Orange camo Air Force 1[/b]
[b]Air Force 1 black low top[/b]
[b]Nike all black leather shoes[/b]
[b]Vapormax blue[/b]
[b]Yeezy 350 v2 yellow[/b]
[b]Yeezy 350 v2 black red[/b]
[b]Air Max black 2019[/b]
[b]Yeezy yellow[/b]
[b]Blue and white Huaraches[/b]
[b]Baby pink prestos[/b]
[b]Pink black and white Nikes[/b]
[b]White Vapormax[/b]
[b]Mens black Nike shoes[/b]
[b]Off White Vapormax[/b]
[b]Olive green Nike presto womens[/b]
[b]Nike Air Max womens 2019 black[/b]
[b]Red and white Air Max plus[/b]
[b]All white Lebrons[/b]
[b]Nike Jordan white[/b]
[b]Black friday 2019 deals Nike[/b]
[b]Orange Yeezy boots[/b]
[b]Adidas mens Ultra Boost grey[/b]
[b]Gray Nikes[/b]
[b]Nike air monarch white[/b]
[b]Adidas Ultra Boost triple white mens[/b]
[b]Yeezy Boost 350 white[/b]
[b]Yeezy 750 triple black[/b]
[b]Mens blue Adidas shoes[/b]
[b]Red blue and white Air Force ones 2019[/b]
[b]Nike Jordan red and white[/b]
[b]Air Jordan 12 deep royal blue[/b]
[b]All red Nike Air Max plus[/b]
[b]Toddler girl black Nike shoes[/b]
[b]Nike free tr7 pink[/b]
[b]Nike presto womens black[/b]
[b]Yeezy v2 red stripe[/b]
[b]White Nikes womens[/b]
[b]Nike Air Max ltd 3 black[/b]
[b]Adidas Yeezy price[/b]
[b]Jordan Retro 12 red and black[/b]
[b]Nike tanjun all white[/b]
[b]Adidas NMD purple[/b]
[b]Air more uptempo red[/b]
[b]Solid white Nikes[/b]
[b]Nike lunar force 1 duckboot black[/b]
[b]NMD r1 white[/b]
[b]Black Nike shoes[/b]
[b]Grey Cortez[/b]
[b]Wheat Air Force 1[/b]
[b]Air Max 98 yellow[/b]
[b]Adidas Superstar womens size 8[/b]
[b]Colorful Air Force ones[/b]
[b]Black Adidas sandals[/b]
[b]Lebron James shoes black[/b]
[b]Nike presto black[/b]
[b]White Nike free run womens[/b]
[b]Air Force 270 bred[/b]
[b]Kobe shoes grey[/b]
[b]Royal blue Air Max[/b]
[b]Pink Jordans 2019[/b]
[b]Womens pink Nike presto[/b]
[b]Nike pegasus red[/b]
[b]Nike sweet classic leather[/b]
[b]Lebron James shoes size 3[/b]
[b]All white Nike shoes[/b]
[b]Air Jordan 3 true blue[/b]
[b]NMD r2 blue[/b]
[b]Nike Air Max plus red[/b]
[b]Purple af1[/b]
[b]Orange Nike sandals[/b]
[b]Nike air uptempo red[/b]
[b]Vapormax navy[/b]
[b]Nike kd 10 white[/b]
[b]Dark green Yeezy[/b]
[b]Black and white Yeezys[/b]
[b]Pale pink Adidas[/b]
[b]Nike zoom rev 2019 price[/b]
[b]Air Force one yellow[/b]
[b]Air Max 270 grape[/b]
[b]Adidas Originals climacool[/b]
[b]Nike Air Max 97 womens white[/b]
[b]Nike epic react navy[/b]
[b]Orange Adidas slides[/b]
[b]Orange and green Nikes[/b]
[b]Pink and black Nike shoes[/b]
[b]Yeezys size 5[/b]
[b]Air Force 1 low pink[/b]
[b]Yeezy yellow[/b]
[b]White Nike shox[/b]
[b]Green and white Nike basketball shoes[/b]
[b]Womens white Ultra Boost[/b]
[b]Nike pro colorburst[/b]
[b]Yeezy v2 oreo[/b]
[b]Nike free grey womens[/b]
[b]Red and black Jordans boys[/b]
[b]Air Max 97 blue and yellow[/b]
[b]Nike Air Jordan 3 black cement[/b]
[b]Nike Air Max 2019 size 3[/b]
[b]Black and yellow Lebrons[/b]
[b]Yeezy Boost 350 orange[/b]
[b]Nike janoski pink[/b]
[b]Mens white Ultra Boost[/b]
[b]Nike yeezy black[/b]
[b]Adidas suede high tops[/b]
[b]Pink and black Nike shox[/b]
[b]White Air Force mens[/b]
[b]Yeezy red october[/b]
[b]Nike Cortez white red[/b]
[b]Air Max 1 black gum[/b]
[b]Neon yellow Nikes[/b]
[b]Black friday 2019 Nike shoes[/b]
[b]Nike sb stefan janoski max white[/b]
[b]Vintage Nike tee[/b]
[b]Nike roshe red[/b]
[b]Jordan shoes price[/b]
[b]Pink toddler Adidas[/b]
[b]Red and black Nike dunks[/b]
[b]Prestos black[/b]
[b]Red and white Air Force 1[/b]
[b]Nike size 14[/b]
[b]Nike free rn 2019 wolf grey[/b]
[b]Huarache Off White[/b]
[b]Black 750[/b]
[b]Nike downshifter 7 black[/b]
[b]Nike size 16[/b]
[b]Black free runs[/b]
[b]Kids pink Nike[/b]
[b]Nike zoom vaporfly elite flyprint[/b]
[b]Black and yellow Nikes[/b]
[b]Adidas Superstar adicolor[/b]
[b]Gray Nike Vapormax[/b]
[b]Nike free rn 2019 black[/b]
[b]Red and black Air Force 1[/b]
[b]Off White Vapormax[/b]
[b]Nike x Off White Air Force 1[/b]
[b]Triple white Yeezy 350[/b]
[b]Air Max 97 yellow[/b]
[b]Wheat Air Force 1 low[/b]
[b]NMD womens pink[/b]
[b]All black Nike shoes[/b]
[b]Nike shox size 15[/b]
[b]Adidas Stan Smith white[/b]
[b]Pink presto extreme[/b]
[b]NMD r1 pk black[/b]
[b]Adidas NMD olive green[/b]
[b]Kyrie Irving shoes gray[/b]
[b]Adidas NMD youth size[/b]
[b]Nike free rn motion flyknit 2019 black[/b]
[b]Lebron black shoes[/b]
[b]Grey Lebrons[/b]

jacobcak545

09-01-2021 11:54:48

[b]Nike Canada[/b]
[b]Nike Air Jordan Shoes[/b]
[b]Nike Shoes[/b]
[b]NFL Jerseys[/b]
[b]Cheap Jerseys From China[/b]
[b]Nike Canada[/b]
[b]Nike Free Rn[/b]
[b]Wholesale Air Jordans[/b]
[b]Nike Air Max[/b]
[b]Raptors Jersey[/b]
[b]Nike Clearance Store[/b]
[b]Moncler UK[/b]
[b]Huaraches[/b]
[b]Cheap Jerseys From China[/b]
[b]Nike SB[/b]
[b]Adidas Shoes Canada[/b]
[b]NFL Pro Shop[/b]
[b]Wholesale Clothing[/b]
[b]Huaraches Nike[/b]
[b]Cheap Jordan Shoes For Women[/b]
[b]Cheap NHL Jerseys China[/b]
[b]Roshe[/b]
[b]NFL Jerseys[/b]
[b]Cheap NHL Jerseys[/b]
[b]Nike Air Force 1[/b]
[b]Wholesale Nike Shoes[/b]
[b]Cheap NHL Jerseys[/b]
[b]Pandora Charms[/b]
[b]Christian Louboutin[/b]
[b]Wholesale Jerseys[/b]
[b]Nike Shoes Outlet Store Online Shopping[/b]
[b]Wholesale Adidas[/b]
[b]Cheap Custom MLB Jerseys[/b]
[b]Pandora Bracelet Charms[/b]
[b]Jordan 1[/b]
[b]Nike Outlet[/b]
[b]Cheap Jerseys[/b]
[b]NFL Jerseys Cheap[/b]
[b]Cheap NBA Jerseys[/b]
[b]Wholesale Jordan Shoes[/b]
[b]NBA Apparel[/b]
[b]NFL Jersey Sales[/b]
[b]Nike Slides[/b]
[b]Nike Blazers[/b]
[b]NFL Jerseys Cheap[/b]
[b]NFL Fan Shop[/b]
[b]Nike Wholesale[/b]
[b]Cheap Jerseys[/b]
[b]Air Force 1[/b]
[b]Nike Outlet Store[/b]
[b]Wholesale Jordans[/b]
[b]Cheap NBA Jerseys From China[/b]
[b]Pandora Jewelry[/b]
[b]Nike Zoom Pegasus[/b]
[b]Pandora Charms[/b]
[b]Nike Wholesale[/b]
[b]Pandora Jewelry Outlet[/b]
[b]Jordan 5[/b]
[b]Nike Store[/b]
[b]Custom Jerseys[/b]
[b]Pandora Jewelry 70% off Clearance[/b]
[b]Custom NBA Jerseys[/b]
[b]Cheap NFL Jerseys[/b]
[b]Nike Outlet Store Online Shopping[/b]
[b]Jordan Shoes[/b]
[b]Nike Outlet Store Online Shopping[/b]
[b]Fila Shoes[/b]
[b]Air Jordan Shoes[/b]
[b]Cheap Adidas Shoes For Women[/b]
[b]Nike Zoom[/b]
[b]Nikes Shoes[/b]
[b]NBA Jerseys[/b]
[b]Nike Sneakers For Women[/b]
[b]Jerseys Wholesale[/b]
[b]Air Max 720[/b]
[b]Fjallraven Kanken[/b]
[b]Wholesale Adidas[/b]
[b]Pandora Jewelry[/b]
[b]Nike Free rn[/b]
[b]Jerseys Cheap[/b]
[b]Wholesale Nike Shoes[/b]
[b]Cheap NFL Jerseys[/b]
[b]Cheap Jerseys[/b]
[b]Pandora[/b]
[b]Nike Canada Outlet[/b]
[b]Nike Air Max 2019[/b]
[b]Adidas Outlet Online[/b]
[b]Adidas Yeezy[/b]
[b]Louboutin Shoes[/b]
[b]Wholesale NFL Jerseys[/b]
[b]Nike Store[/b]
[b]Wholesale Jerseys China[/b]
[b]NFL Shop Official Online Store[/b]
[b]Cheap MLB Baseball Jerseys[/b]
[b]Cheap Jerseys From China[/b]
[b]MLB Jerseys[/b]
[b]Nike[/b]
[b]MLB Jerseys[/b]
[b]Wholesale Adidas Shoes[/b]
[b]Pandora Rings[/b]
[b]Nike Huarache[/b]
[b]NFL Jerseys[/b]
[b]Jerseys Cheapest[/b]
[b]Cheap Jordans Wholesale[/b]
[b]Pandora[/b]
[b]Cheap Jordan 11[/b]
[b]NFL Shop Official Online Store[/b]
[b]Pandora Jewelry[/b]
[b]Air Force 1s[/b]
[b]Wholesale Jerseys[/b]
[b]Cheap Jerseys Wholesale[/b]
[b]Jordan 12[/b]
[b]Nike Air Max 270 Flyknit[/b]
[b]Nike Shox[/b]
[b]Custom NFL Jersey[/b]
[b]Cheap Mens Adidas Shoes[/b]
[b]Air Jordan 33[/b]
[b]MLB Jerseys[/b]
[b]Nike Acg[/b]
[b]Football Jersey[/b]
[b]Cheap Nike Shoes[/b]
[b]Football Jerseys[/b]
[b]Cheap Jerseys[/b]
[b]NHL Shop[/b]
[b]Cheap Jerseys[/b]
[b]Epic React[/b]
[b]NHL Store[/b]
[b]Wholesale Jordan Shoes[/b]
[b]Wholesale NHL Jerseys[/b]
[b]Adidas Store[/b]
[b]Nike Air Force Ones[/b]
[b]NFL Shop Online[/b]
[b]Wholesale Jerseys[/b]
[b]Red Bottom Shoes Christian Louboutin[/b]
[b]Cheap Football Jerseys[/b]
[b]Pandora Jewelry Official Site[/b]
[b]Cheap NHL Jerseys[/b]
[b]NBA Jerseys From China[/b]
[b]Cheap Nikes[/b]
[b]Cheap Jordans Wholesale[/b]
[b]Wholesale NFL Jerseys[/b]
[b]Adidas Yeezy Boost 350 V2[/b]
[b]Nike Shoes[/b]
[b]Jordan 33[/b]
[b]Nike Running Shoes[/b]
[b]NBA Jerseys Store[/b]
[b]Nike Cyber Monday 2019[/b]
[b]Wholesale Jordans From China Factory[/b]
[b]Christian Louboutin UK[/b]
[b]Nike Wholesale[/b]
[b]Nike Air Force 1[/b]
[b]NFL Jerseys[/b]
[b]MLB Shop[/b]
[b]Cheap NFL Jerseys[/b]
[b]Wholesale Jerseys[/b]
[b]Adidas NMD R1[/b]
[b]Nike Wholesale China[/b]
[b]Nike Off White[/b]
[b]Nike Air Foamposite[/b]
[b]Wholesale Jerseys[/b]
[b]Cheap MLB Jerseys[/b]
[b]Cheap Jerseys[/b]
[b]Pandora Jewelry Official Site[/b]
[b]Nike Running Shoes For Women[/b]
[b]Pandora Rings Official Site[/b]
[b]Jordan 4 Retro[/b]
[b]Nike Wholesale Dealer[/b]
[b]NFL Uniforms[/b]
[b]Nike Outlet Store[/b]
[b]Cheap Jordan Shoes[/b]
[b]Jordan 11s[/b]
[b]MLB Store Official Site[/b]
[b]Nike Shoes[/b]
[b]NHL Store Online[/b]
[b]Cheap NBA Jerseys From China Free Shipping[/b]
[b]Louboutin[/b]
[b]Cheap NFL Jerseys[/b]
[b]Pandora Charms[/b]
[b]Cheap Jerseys Wholesale[/b]
[b]Air Max 720[/b]
[b]Adidas Trainers[/b]
[b]NFL Store Online Shopping[/b]
[b]Wholesale Jordans[/b]
[b]Cheap NBA Jerseys[/b]
[b]Nike Sneakers[/b]
[b]Nike 270[/b]
[b]Nike Air Force 1 High[/b]
[b]Lebron Shoes[/b]
[b]Adidas Yeezy Boost 350 V2[/b]
[b]Jordans 2019[/b]

jacobcak545

31-01-2021 03:21:03

[b]Yeezy 2019 lineup[/b]
[b]Mens Nike high top basketball shoes[/b]
[b]Vapormax plus[/b]
[b]Pandora disney charms 2020[/b]
[b]Mens white Nike basketball shoes[/b]
[b]Pandora couple Rings[/b]
[b]Ultra Boost triple grey[/b]
[b]Lebron 16 release[/b]
[b]Upcoming Yeezys[/b]
[b]Nike zoom pegasus 35[/b]
[b]Adidas slides girls[/b]
[b]Pandora jewelry[/b]
[b]Pandora birthstone charms[/b]
[b]Olive green Air Max 97[/b]
[b]Custom fishing jerseys[/b]
[b]Pandora charms near me[/b]
[b]Nike Air Force 1 mid men's[/b]
[b]How much is Pandora[/b]
[b]Air Max motion[/b]
[b]Adidas NMD tan[/b]
[b]Ultra Boost 2.0[/b]
[b]Air Force security forces[/b]
[b]Nike lunarglide 9[/b]
[b]Lebron xii[/b]
[b]Mens kobe shoes[/b]
[b]All black NMD[/b]
[b]Mum Pandora charm[/b]
[b]Pandora aunt charm[/b]
[b]Pandora near me[/b]
[b]Nike pegasus 35[/b]
[b]Sean wotherspoon Air Max[/b]
[b]E Goyard[/b]
[b]Nike zoom vaporfly elite[/b]
[b]Adidas Superstar black[/b]
[b]Nike force savage elite[/b]
[b]Nike sfb 6[/b]
[b]Pandora Jewelry[/b]
[b]Yeezy copper[/b]
[b]Lakers retired jerseys[/b]
[b]Pandora christmas charms[/b]
[b]Nike Air Jordan flight[/b]
[b]Nike olive[/b]
[b]Nike Air Max 2019 leather[/b]
[b]Nike sf Air Force 1 high[/b]
[b]Jordan 1 kids[/b]
[b]Nike Air Force 1 womens on sale[/b]
[b]Nike air presto black[/b]
[b]NFL jersey sales[/b]
[b]Vapormax Off White[/b]
[b]Air Vapormax plus[/b]
[b]Red Nike shoes[/b]
[b]Nike leather sneakers[/b]
[b]Kanye West Yeezy[/b]
[b]Womens Nike flyknit 2019[/b]
[b]Dallas cowboys long sleeve shirt[/b]
[b]Asics nimbus 19[/b]
[b]Lebron James 15[/b]
[b]Air Max speed turf[/b]
[b]Pandora coupon code[/b]
[b]Navy blue Nikes[/b]
[b]Flyers jersey[/b]
[b]Adidas limited edition 2019[/b]
[b]Green Nikes[/b]
[b]Nike the ten[/b]
[b]Air Max plus womens[/b]
[b]All white Adidas shoes[/b]
[b]Pandora baby charms[/b]
[b]Pandora princess crown ring[/b]
[b]Nike yeezy[/b]
[b]NFL shop rams[/b]
[b]Nike presto girls[/b]
[b]Jared Pandora bracelet[/b]
[b]Af1 high[/b]
[b]Nike free rn motion[/b]
[b]Pandora charms sale clearance[/b]
[b]Pandora Necklace[/b]
[b]Nike Kyrie 1[/b]
[b]Red Sole heels[/b]
[b]Steelers sweater[/b]
[b]Asics kayano 23[/b]
[b]White vapormax[/b]
[b]Pandora knot ring[/b]
[b]Red Bottom high heels[/b]
[b]All white Adidas shoes[/b]
[b]Pandora net[/b]
[b]Red Sox uniforms[/b]
[b]Pandora jewelry rings[/b]
[b]Pandora jewelry promotions 2020[/b]
[b]Jordan 3 white[/b]
[b]Mora Pandora[/b]
[b]Cheap Lebron shoes[/b]
[b]Baseball tee shirts[/b]
[b]Christian Louboutin boots[/b]
[b]Vapormax shoes[/b]
[b]Nike roshe[/b]
[b]Nike sneaker boots womens[/b]
[b]Adidas Originals NMD r1 primeknit[/b]
[b]High top af1[/b]
[b]Steelers hoodie[/b]
[b]Black Nikes mens[/b]
[b]New Air Max plus[/b]
[b]Nike cyber monday code[/b]
[b]Dallas cowboys t shirts[/b]
[b]Asics gt 2000 6[/b]
[b]350 shoes[/b]
[b]Nike inc[/b]
[b]Air Force blue[/b]
[b]Nike kd 7[/b]
[b]New Yeezys 2019[/b]
[b]Pandora engagement rings[/b]
[b]Rockies jersey[/b]
[b]Nike air mag[/b]
[b]Pandora charm bracelet[/b]
[b]Nike react hyperdunk 2019 flyknit review[/b]
[b]Nike with air on the side[/b]
[b]Kendrick lamar Nike[/b]
[b]Nike Air Vapormax plus 2018[/b]
[b]Yeezy Boost 350 v2 2019[/b]
[b]Adidas gazelle grey[/b]
[b]Nike Air Max 2019 womens[/b]
[b]Nike tennis classic[/b]
[b]Nike Cortez black and white[/b]
[b]Pink and grey Jordans[/b]
[b]Air Max 97 mens[/b]
[b]Yeezy 550[/b]
[b]Penn state football jersey[/b]
[b]Padres jersey[/b]
[b]Pandora earrings UK[/b]
[b]Mexican Huaraches mens[/b]
[b]Boston Red Sox hat[/b]
[b]Nike free rn motion flyknit 2017[/b]
[b]Nike Huarache white mens[/b]
[b]Start Pandora[/b]
[b]Nike air precision[/b]
[b]Pandora jewelry charms[/b]
[b]Nike Air Max 90 ultra 2.0 flyknit[/b]

jacobcak545

04-02-2021 16:19:32

[b]Nike Sneakers[/b]
[b]Pandora[/b]
[b]Nike Metcons[/b]
[b]Pandora Bracelets For Women[/b]
[b]Pandora[/b]
[b]Adidas Yeezys[/b]
[b]Air Jordan Shoes[/b]
[b]Pandora[/b]
[b]Nike Air Max 98[/b]
[b]Nike Sneakers For Men[/b]
[b]Adidas Sneakers For Men[/b]
[b]Nike Outlet Store[/b]
[b]Nike Outlet Store Online Shopping[/b]
[b]Air Jordans[/b]
[b]Vans Shoes[/b]
[b]Nike Sneakers[/b]
[b]Yeezy[/b]
[b]Pandora Outlet[/b]
[b]Nike Black Friday Sale[/b]
[b]Nike Free Run[/b]
[b]Christian Louboutin[/b]
[b]Asics Shoes Outlet[/b]
[b]Nike Shox[/b]
[b]Louboutin shoes[/b]
[b]Nike Outlet Store[/b]
[b]Nike KD Shoes[/b]
[b]Louboutin Shoes[/b]
[b]Pandora[/b]
[b]Pandora Charms[/b]
[b]Red Bottom Shoes For Women[/b]
[b]Nike Outlet Store[/b]
[b]Yeezy[/b]
[b]Adidas Yeezys[/b]
[b]Nike Air Max 98 Gundam[/b]
[b]Nike Yeezy[/b]
[b]Pandora Rings[/b]
[b]Christian Louboutin Shoes[/b]
[b]Pandora Bracelets[/b]
[b]Air Force Ones[/b]
[b]Nike Shoes[/b]
[b]Nike Outlet Store Online Shopping[/b]
[b]Adidas Stan Smith Sneakers[/b]
[b]Nike Outlet[/b]
[b]Red Bottom Shoes[/b]
[b]Nike Sneakers For Men[/b]
[b]Cheap Yeezys[/b]
[b]Nike Outlet[/b]
[b]Nike Shoes[/b]
[b]Balenciaga Sneakers[/b]
[b]Asics Shoes[/b]
[b]Nike Running Shoes[/b]
[b]Yeezy 500[/b]
[b]Womens Nike Shoes[/b]
[b]Air Force One Nike[/b]
[b]Pandora Jewelry Official Site USA[/b]
[b]Louboutin[/b]
[b]Adidas Ultra Boost[/b]
[b]Kids Nike Shoes[/b]
[b]New Air Max 2019[/b]
[b]Pandora Charms[/b]
[b]Nike Zoom Pegasus[/b]
[b]Valentino Shoes[/b]
[b]Asics Running Shoes[/b]
[b]Pandora Necklaces Women[/b]
[b]Jordan Retro 11[/b]
[b]Kanken Backpack[/b]
[b]Nike Factory Store[/b]
[b]New Nike Shoes[/b]
[b]Air Jordan Shoes[/b]
[b]Lebron James Shoes[/b]
[b]Nike Shoes[/b]
[b]Pandora Charms Outlet[/b]
[b]NHL Gear[/b]
[b]Adidas NMD[/b]
[b]Adidas Shoes[/b]
[b]Goyard Wallet[/b]
[b]Nike Air Max 270[/b]
[b]Lebron 16[/b]
[b]Lebron Shoes[/b]
[b]Fjallraven Backpack[/b]
[b]Football Jerseys[/b]
[b]Golden Goose Sneakers[/b]
[b]Nike Clearance[/b]
[b]Nike Store[/b]
[b]NFL Jerseys[/b]
[b]Pandora Jewelry[/b]
[b]Nike Running Shoes[/b]
[b]Christian Louboutin Heels[/b]
[b]Adidas Yeezy Shoes[/b]
[b]Pandora Outlet[/b]
[b]Adidas Store[/b]
[b]Jordans Sneakers[/b]
[b]Pandora Jewellery[/b]
[b]Nike Lebron 17 Low[/b]
[b]MLB Shop[/b]
[b]Nike Clearance[/b]
[b]Pandora[/b]
[b]MLB Jerseys[/b]
[b]Ferragamo Shoes[/b]
[b]Adidas Yeezy Sneakers[/b]
[b]NFL Shop[/b]
[b]Nike Outlet[/b]
[b]Balenciaga[/b]
[b]Nike Factory Outlet[/b]
[b]Nike Air Force 1 Men[/b]
[b]Yeezy Shoes[/b]
[b]Pandora Black Friday[/b]
[b]Jordan Retro[/b]
[b]NFL Gear[/b]
[b]Christian Louboutin Shoes Outlet[/b]
[b]Pandora Jewelry Official Site[/b]
[b]Red Bottoms[/b]
[b]MLB Shop Online[/b]
[b]Nike Huarache[/b]
[b]Nike Epic React[/b]
[b]Yeezy Boost 350 V2[/b]
[b]Nike Clearance Outlet[/b]
[b]Red Bottoms Louboutin[/b]
[b]Air Force 1[/b]
[b]NFL Jerseys[/b]
[b]Louboutin Outlet[/b]
[b]NFL Jerseys[/b]
[b]Pandora Earrings[/b]
[b]Adidas Shoes 2019[/b]
[b]Adidas Outlet[/b]
[b]Pandora Bracelet[/b]
[b]Pandora Jewelry Official Site[/b]
[b]Christian Louboutin Outlet[/b]
[b]New NBA Jerseys[/b]
[b]Pandora Bracelet[/b]
[b]Nike Outlet[/b]
[b]Ultra Boost[/b]
[b]Yeezy Boost[/b]
[b]Lebron 16[/b]
[b]Nike Shoes 2019[/b]
[b]NFL Jerseys Sales[/b]
[b]New Nike Shoes[/b]
[b]Nike Cortez[/b]
[b]Adidas Superstar Mens[/b]
[b]Puma Outlet Store[/b]
[b]New Shoes[/b]
[b]Louboutin Heels[/b]
[b]Adidas NMD xr1[/b]
[b]Nike Air Zoom[/b]
[b]Fila Shoes[/b]
[b]Kyrie Shoes[/b]
[b]Pandora Charms[/b]
[b]Nike Store[/b]
[b]Nike Air Max 270 Men[/b]
[b]Nike Presto Men[/b]
[b]Christian Louboutin Outlet[/b]
[b]Nike Basketball Shoes[/b]
[b]Kyrie Irving Basketball Shoes[/b]
[b]Yeezy Boost[/b]
[b]Pandora Charms[/b]
[b]Cheap Basketball Shoes[/b]
[b]Nike Outlet Store[/b]
[b]Fila Sneakers[/b]
[b]Pandora UK[/b]
[b]Air Jordan Shoes[/b]
[b]New Nike[/b]
[b]Pandora Earrings[/b]
[b]Nike Air Max 2019[/b]
[b]Pandora Bracelet Charms[/b]
[b]Nike Sneaker[/b]
[b]Pandora Store[/b]
[b]Pandora Rings Official Site[/b]
[b]Nike Shoes[/b]
[b]Nike Clearance[/b]
[b]Nike Running Shoes[/b]
[b]Ferragamo[/b]
[b]Pandora Charms Sale Clearance[/b]
[b]MLB Baseball Jerseys[/b]
[b]Pandora Bracelets[/b]
[b]Nike Factory Outlet[/b]
[b]NMD R1[/b]
[b]Nike Air Max 720[/b]
[b]Cheap Basketball Shoes[/b]
[b]Pandora Charms[/b]
[b]Nike 720 Air Max[/b]
[b]Christian Louboutin Shoes[/b]
[b]Nike Factory[/b]
[b]Ultraboost[/b]
[b]Pandora Jewelry Official site[/b]
[b]Nike Store[/b]
[b]Yeezy Boost 350[/b]
[b]Pandora Bracelet[/b]
[b]New Shoes[/b]
[b]Nike Air Max 95[/b]
[b]NBA Shop[/b]
[b]Pandora Jewelry Official Site[/b]
[b]Pandora Rings[/b]
[b]Mens Nike Shoes[/b]
[b]MLB Store Official Site[/b]
[b]Ferragamo[/b]
[b]Pandora Charms[/b]
[b]Pandora Charms[/b]

jacobcak545

05-02-2021 03:59:26

[b]Jordan 9[/b]
[b]Golden Goose Sneakers Sale[/b]
[b]Jordans 11[/b]
[b]Christian Louboutin[/b]
[b]Balenciaga[/b]
[b]Adidas Yeezy[/b]
[b]Jordan 11 Win Like 96[/b]
[b]Moncler[/b]
[b]Goyard Bags[/b]
[b]Pandora Charm[/b]
[b]Nike Outlet[/b]
[b]Pandora Bracelet[/b]
[b]Ferragamo Belts[/b]
[b]Pandora Jewelry Official Site[/b]
[b]Jordan 14[/b]
[b]Pandora[/b]
[b]Pandora Bracelets[/b]
[b]Pandora[/b]
[b]Moncler Store[/b]
[b]Pandora Bracelets Clearance[/b]
[b]Pandora Jewelry[/b]
[b]Nike Air Max[/b]
[b]Air Jordan 11[/b]
[b]Mid Star Golden Goose[/b]
[b]Pandora Jewelry Official Site[/b]
[b]Pandora[/b]
[b]Pandora Rings[/b]
[b]Pandora[/b]
[b]Pandora Charms Outlet[/b]
[b]GGDB[/b]
[b]Yeezys[/b]
[b]Yeezy[/b]
[b]Fitflop Shoes[/b]
[b]Pandora Jewelry Outlet[/b]
[b]Louboutin Shoes[/b]
[b]Air Max 2018[/b]
[b]Curry Shoes[/b]
[b]Moncler Jackets[/b]
[b]Moncler Coats For Women[/b]
[b]Golden Goose[/b]
[b]Nike Air Max 98[/b]
[b]Golden Goose Shoes[/b]
[b]Air Jordans[/b]
[b]Ferragamo Outlet[/b]
[b]Jordan 8[/b]
[b]Pandora Jewelry[/b]
[b]Moncler Outlet Online[/b]
[b]Moncler Jacket[/b]
[b]Kyrie Shoes[/b]
[b]Soccer Cleats On Sale[/b]
[b]Golden Goose[/b]
[b]Moncler[/b]
[b]Red Bottom Shoes[/b]
[b]Moncler Jackets[/b]
[b]Jordan Shoes[/b]
[b]Moncler Outlet[/b]
[b]Red Bottom Shoes[/b]
[b]Fitflop[/b]
[b]Moncler Jackets[/b]
[b]Pandora Charms[/b]
[b]Moncler[/b]
[b]Pandora Jewelry[/b]
[b]Air Jordan[/b]
[b]Air Force 1[/b]
[b]Air Max 95[/b]
[b]Moncler Jackets[/b]
[b]Jordans Sneakers[/b]
[b]Jordan 4[/b]
[b]Pandora Jewelry[/b]
[b]Fjallraven Kanken Backpack[/b]
[b]Pandora Jewelry[/b]
[b]Nike Huarache[/b]
[b]Nike Shoes For Women[/b]
[b]Goyard Handbags[/b]
[b]Pandora Jewelry Official Site[/b]
[b]Adidas NMD[/b]
[b]Pandora Canada Jewelry[/b]
[b]New Jordans[/b]
[b]Air Max 270[/b]
[b]James Harden Shoes[/b]
[b]Jordan Retro[/b]
[b]Jordan 11[/b]
[b]Moncler Vest[/b]
[b]Jordan Shoes[/b]
[b]Nike Air Force[/b]
[b]Yeezys[/b]
[b]Moncler Outlet[/b]
[b]Jordan 11 GYM Red[/b]
[b]Pandora Jewelry Outlet[/b]
[b]Valentino[/b]
[b]Pandora Jewelry[/b]
[b]Golden Goose Sneakers Sale[/b]
[b]Pandora Jewelry Outlet[/b]
[b]Pandora[/b]
[b]Jordan Sneakers[/b]
[b]Golden Goose Outlet[/b]
[b]Fitflops Sale Clearance[/b]
[b]Pandora Jewelry Outlet[/b]
[b]Pandora Outlet[/b]
[b]Moncler Jacket[/b]
[b]Pandora Rings[/b]
[b]Pandora[/b]
[b]Balenciaga Sneakers[/b]
[b]Moncler Coat Women[/b]
[b]Adidas NMD[/b]
[b]Nike Shoes[/b]
[b]Jordan Shoes[/b]
[b]Jordan 11 Low[/b]
[b]Golden Goose Outlet[/b]
[b]Jordan 12[/b]
[b]Moncler Outlet[/b]
[b]Pandora Charms[/b]
[b]Golden Goose Shoes[/b]
[b]Golden Goose Sneakers[/b]
[b]Pandora Charms[/b]
[b]GGDB[/b]
[b]Pandora[/b]
[b]Moncler Sale[/b]
[b]Pandora Jewelry[/b]
[b]Moncler Jackets[/b]
[b]Nike Outlet Store Online Shopping[/b]
[b]Jordan 11 Space Jam[/b]
[b]Pandora Charms Sale Clearance[/b]
[b]Moncler Jackets[/b]
[b]New Jordans 2019[/b]
[b]Pandora Charms[/b]
[b]Golden Gooses For Sale[/b]
[b]ECCO Shoes For Women[/b]
[b]Pandora Charms[/b]
[b]Retro Jordan[/b]
[b]James Harden shoes[/b]
[b]Red Bottoms Louboutin[/b]
[b]Adidas Yeezy[/b]
[b]Yeezy Boost[/b]
[b]Pandora Bracelet[/b]
[b]Cheap Moncler[/b]
[b]Ferragamo[/b]
[b]Pandora Charms[/b]
[b]Hermes Birkin[/b]
[b]Air Max 90[/b]
[b]Pandora Jewelry[/b]
[b]Air Jordan Shoes[/b]
[b]Jordan 10[/b]
[b]GGDB Sneakers[/b]
[b]Pandora Bracelet Charms[/b]
[b]Yeezy Shoes[/b]
[b]Pandora Jewelry Official Site[/b]
[b]Vapormax[/b]
[b]Balenciaga Triple S[/b]
[b]Air Jordans[/b]

jacobcak545

24-02-2021 08:38:02

[b]Nike Sandals[/b]
[b]Nike Wholesale[/b]
[b]Cheap Jerseys Wholesale[/b]
[b]Cheap NBA Jerseys[/b]
[b]Nike Air Force 1[/b]
[b]MLB Jerseys[/b]
[b]Off White Nike[/b]
[b]Nike Air Force Ones[/b]
[b]Nike Dunk[/b]
[b]Wholesale Adidas Sneakers[/b]
[b]NBA Store[/b]
[b]Football Jerseys[/b]
[b]Jordan 11[/b]
[b]Nike Outlet[/b]
[b]Nike Huarache[/b]
[b]Nike Outlet[/b]
[b]Nike Free Run[/b]
[b]Rings Pandora[/b]
[b]Jordan Retro 12[/b]
[b]Adidas Shoes[/b]
[b]Adidas[/b]
[b]Cheap Jerseys From China[/b]
[b]Adidas Store[/b]
[b]Cheap Jerseys[/b]
[b]Nike UK[/b]
[b]Nike Outlet Store Online Shopping[/b]
[b]Cheap Jordan 11[/b]
[b]Cheap Jerseys From China[/b]
[b]Air Force 1[/b]
[b]NFL Store[/b]
[b]Cheap Nike Shoes[/b]
[b]Nike Wholesale Suppliers[/b]
[b]MLB Store Official Site[/b]
[b]Nike Outlet[/b]
[b]NFL Shop Official Online Store[/b]
[b]Cheap NBA Jerseys[/b]
[b]NHL Jerseys[/b]
[b]Cheap Nike Shoes[/b]
[b]NHL Store Online[/b]
[b]Jordan 33[/b]
[b]Nike Zoom[/b]
[b]Nike Outlet[/b]
[b]Wholesale Adidas Shoes[/b]
[b]Wholesale Jerseys[/b]
[b]Christian Louboutin[/b]
[b]Nike Outlet Store[/b]
[b]NFL Jerseys[/b]
[b]Wholesale Jerseys[/b]
[b]Wholesale Jordan Shoes From China[/b]
[b]Custom MLB Baseball Jerseys[/b]
[b]New NBA Jerseys[/b]
[b]NFL Jerseys From China[/b]
[b]Cheap Jerseys From China[/b]
[b]Cheap Jerseys From China[/b]
[b]Pandora Bracelet[/b]
[b]Adidas Yeezy Official Website[/b]
[b]Fjallraven Kanken[/b]
[b]Air Force 1s[/b]
[b]Wholesale NHL Jerseys[/b]
[b]Foamposites[/b]
[b]MLB Shop[/b]
[b]Jordan 4[/b]
[b]MLB Jerseys[/b]
[b]Jordan Shoes From China[/b]
[b]Nike Outlet Online[/b]
[b]Wholesale Jordans[/b]
[b]Nike Shoes[/b]
[b]Nike Shoes[/b]
[b]Custom NBA Jerseys[/b]
[b]Cheap Nike Shoes From China[/b]
[b]Nike Shoes Black Friday[/b]
[b]Adidas Yeezy Boost 350 V2[/b]
[b]Cheap Jordan Shoes[/b]
[b]Football Jerseys[/b]
[b]Wholesale Nike Shoes[/b]
[b]Jerseys Cheap Free Shipping[/b]
[b]Pandora Charms[/b]
[b]Air Force 1 Women[/b]
[b]Pandora[/b]
[b]Cheap NHL Jerseys China[/b]
[b]Wholesale Cheap Jordans[/b]
[b]Nike Store[/b]
[b]Christian Louboutin Outlet[/b]
[b]Adidas Outlet Store[/b]
[b]NFL Pro Shop[/b]
[b]NHL Jerseys Cheap[/b]
[b]Nike Outlet Store[/b]
[b]Cheap Adidas Shoes For Women[/b]
[b]Pandora[/b]
[b]Lebron James Sneakers[/b]
[b]Nike Shoes Wholesale[/b]
[b]Cheap Jordans[/b]
[b]NBA Jerseys From China[/b]
[b]Air Jordan 33[/b]
[b]Fila Shoes[/b]
[b]Adidas NMD R1[/b]
[b]Nike Air Force 1[/b]
[b]NFL Fan Shop[/b]
[b]Baseball Jerseys[/b]
[b]Pandora Jewelry[/b]
[b]Wholesale NFL Jerseys[/b]
[b]Hockey Jerseys[/b]
[b]Cheap Football Jerseys[/b]
[b]Jerseys Wholesale[/b]
[b]Jordan 5[/b]
[b]Cheap NFL Jerseys[/b]
[b]Pandora Charms[/b]
[b]Pandora Jewelry 70% off Clearance[/b]
[b]Air Max[/b]
[b]Jordans 2019[/b]
[b]Moncler Outlet UK[/b]
[b]Wholesale Clothing[/b]
[b]Nike Air Max Women[/b]
[b]Cheap Hockey Jerseys[/b]
[b]Wholesale Jerseys[/b]
[b]Air Max 720[/b]
[b]Cheap Jerseys[/b]
[b]Air Max 720[/b]
[b]Nike Air Jordan Shoes[/b]
[b]Pandora Jewelry[/b]
[b]Cheap NBA Jerseys From China[/b]
[b]Cheap Jordan 11[/b]
[b]NFL Jerseys Wholesale[/b]
[b]MLB Jerseys China[/b]
[b]Cheap NBA Jerseys[/b]
[b]NFL Jerseys[/b]
[b]Jordan Wholesale Distributors[/b]
[b]Nike Roshe[/b]
[b]Nike Running Shoes For Women[/b]
[b]Cheap Jerseys From China[/b]
[b]Cheap Jerseys China[/b]
[b]Jerseys Wholesale[/b]
[b]Air Jordan 1 Retro[/b]
[b]Nike Roshe[/b]
[b]Pandora CZ Charms[/b]
[b]MLB Jerseys Wholesale[/b]
[b]Cheap Adidas Shoes[/b]
[b]Pandora Charms[/b]
[b]Nike Zoom[/b]
[b]Air Jordan Shoes[/b]
[b]Huarache[/b]
[b]Nike Air Max 270[/b]
[b]Air Force 1s[/b]
[b]Wholesale Jordans[/b]
[b]NFL Store Online Shopping[/b]
[b]Nike Acg[/b]
[b]NFL Jerseys[/b]
[b]Wholesale Jerseys[/b]
[b]Jerseys Cheap[/b]
[b]Pandora[/b]
[b]NHL Jerseys[/b]
[b]Nike Outlet[/b]
[b]NBA Jerseys Cheap[/b]
[b]Christian Louboutin Shoes[/b]
[b]Cheap NFL Jerseys[/b]
[b]NFL Jerseys[/b]
[b]Nike Store[/b]
[b]Nike Running Shoes For Men[/b]
[b]Wholesale Jordans[/b]
[b]Pandora Jewelry Outlet[/b]
[b]NHL Jerseys[/b]
[b]Nike Shoes Sale[/b]
[b]Nike Shox Women[/b]
[b]NFL Shop Online[/b]
[b]NFL Jerseys Cheap[/b]
[b]Nike Air More Uptempo[/b]
[b]NBA Store Canada[/b]
[b]Yeezy Boost 350[/b]
[b]Cheap Jerseys[/b]
[b]Wholesale Jordans From China Factory[/b]
[b]Nike Clearance Outlet[/b]
[b]NFL Apparel[/b]
[b]NFL Jersey Sales[/b]
[b]Cheap Nikes[/b]
[b]Cheapest Jerseys[/b]
[b]Red Bottoms[/b]
[b]Cheap NFL Jerseys[/b]
[b]Nike Sneakers[/b]
[b]NBA Clothing[/b]
[b]Nike Free[/b]
[b]Nike Factory Outlet Store Online[/b]
[b]Jordans Wholesale Suppliers[/b]
[b]Pandora Jewelry[/b]
[b]Pandora Ring[/b]
[b]Football Jerseys Cheap[/b]
[b]Wholesale Adidas[/b]
[b]Louboutin Shoes[/b]
[b]Nike Air Max 270[/b]
[b]Huaraches[/b]
[b]NFL Jerseys[/b]

jacobcak545

03-03-2021 17:09:41

[b]Nike Metcon[/b]
[b]Pandora Jewelry Official Site[/b]
[b]Nike Shoes[/b]
[b]Pandora Jewelry[/b]
[b]Pandora Bracelet[/b]
[b]NFL Jerseys Cheap[/b]
[b]Nike Black Friday[/b]
[b]Nike Sneakers[/b]
[b]Goyard[/b]
[b]NMD[/b]
[b]Nike Factory Outlet[/b]
[b]Nike Shoes[/b]
[b]Red Bottom Shoes[/b]
[b]Nike Air Huarache[/b]
[b]Pandora Jewelry Official site[/b]
[b]Jordan Retro 11[/b]
[b]Nike KD[/b]
[b]Pandora Rings[/b]
[b]Pandora Charms[/b]
[b]Adidas Yeezy[/b]
[b]Adidas Outlet Store[/b]
[b]Yeezy[/b]
[b]Nike Cortez Men[/b]
[b]Pandora Jewelry Official Site[/b]
[b]Adidas NMD[/b]
[b]Nike Shoes[/b]
[b]Pandora Jewelry Outlet[/b]
[b]Nike Sneakers For Women[/b]
[b]Puma Outlet[/b]
[b]Pandora Bracelet Charms[/b]
[b]Balenciaga[/b]
[b]Yeezy[/b]
[b]Nike Basketball Shoes[/b]
[b]Air Jordan Retro[/b]
[b]Fjallraven Backpack[/b]
[b]New Adidas[/b]
[b]MLB Baseball Jerseys[/b]
[b]Christian Louboutin Outlet[/b]
[b]Nike Air Max[/b]
[b]Nike Sneakers[/b]
[b]Red Bottom Shoes[/b]
[b]Fila Sneakers[/b]
[b]Nike Outlet[/b]
[b]Pandora Charms Sale Clearance[/b]
[b]Pandora Outlet[/b]
[b]Adidas Outlet[/b]
[b]Pandora Charms Outlet[/b]
[b]Nike Kyrie[/b]
[b]Valentino Shoes[/b]
[b]Ferragamo Belt[/b]
[b]Red Bottoms Louboutin[/b]
[b]Yeezys[/b]
[b]Nike Prestos[/b]
[b]Pandora Bracelets For Women[/b]
[b]Adidas Stan Smith Sneakers[/b]
[b]Christian Louboutin[/b]
[b]Nike Outlet Store[/b]
[b]Nike Lebron 16[/b]
[b]Lebron Shoes[/b]
[b]Christian Louboutin Outlet[/b]
[b]Ferragamo Outlet[/b]
[b]Nike Outlet Store[/b]
[b]Christian Louboutin Sale[/b]
[b]Pandora Bracelets[/b]
[b]Jordans Sneakers[/b]
[b]Nike Running Shoes[/b]
[b]Nike Factory Outlet[/b]
[b]Adidas Yeezy[/b]
[b]MLB Fan Shop[/b]
[b]Kyrie Irving Shoes[/b]
[b]Yeezy Boost[/b]
[b]Balenciaga Sneakers[/b]
[b]Nike Clearance Sale[/b]
[b]Nike Outlet Store[/b]
[b]Adidas Yeezy[/b]
[b]Nike Air More Uptempo[/b]
[b]Nike Basketball Shoes[/b]
[b]Football Jerseys[/b]
[b]Pandora Earrings[/b]
[b]New Shoes[/b]
[b]Nike Outlet Store Online Shopping[/b]
[b]Nike Outlet Store Online[/b]
[b]Pandora Jewelry Black Friday Deals 2019[/b]
[b]Nike Factory[/b]
[b]Vans Shoes Outlet[/b]
[b]Christian Louboutin Heels[/b]
[b]Cheap Basketball Shoes[/b]
[b]Nike Outlet Store Online Shopping[/b]
[b]NBA Jerseys Shop[/b]
[b]Nike Running Shoes[/b]
[b]Air Force 1 Low[/b]
[b]Red Bottoms[/b]
[b]NFL Apparel[/b]
[b]MLB Jerseys[/b]
[b]MLB Shop[/b]
[b]Pandora Charms[/b]
[b]Asics Running Shoes[/b]
[b]NBA Jerseys[/b]
[b]NFL Jerseys[/b]
[b]Nike Store[/b]
[b]Christian Louboutin Outlet[/b]
[b]Nike Air Max 720[/b]
[b]Pandora Rings Official Site[/b]
[b]Red Bottom Heels[/b]
[b]Adidas Yeezy[/b]
[b]MLB Store[/b]
[b]NFL Jerseys[/b]
[b]Pandora Charms[/b]
[b]Asics Shoes[/b]
[b]New Nike Shoes[/b]
[b]Nike Shoes[/b]
[b]Nike Air Max 270[/b]
[b]Nike Sneakers[/b]
[b]Ferragamo Shoes[/b]
[b]Nike Outlet[/b]
[b]Adidas Superstar Women[/b]
[b]Pandora Charms[/b]
[b]Nike Air Zoom Pegasus[/b]
[b]Air Jordan Shoes[/b]
[b]Golden Goose[/b]
[b]Louboutin Heels[/b]
[b]Christian Louboutin Shoes[/b]
[b]Air Max 98[/b]
[b]Louboutin Outlet[/b]
[b]Ultra Boost Adidas[/b]
[b]Fjallraven Kanken[/b]
[b]Pandora Canada[/b]
[b]Nike Air Max 98[/b]
[b]Nike Sneaker[/b]
[b]Pandora Necklaces[/b]
[b]Yeezy Boost 350 V2[/b]
[b]Pandora Bracelets[/b]
[b]Ultraboost[/b]
[b]Pandora Charms[/b]
[b]Nike Air Max 95 Essential[/b]
[b]Jordan Shoes[/b]
[b]Nike Air Force[/b]
[b]Nike Factory Store[/b]
[b]Jordans Sneakers[/b]
[b]Yeezy 550[/b]
[b]Nike Shoes[/b]
[b]Nike Shoes For Women[/b]
[b]Nike Outlet[/b]
[b]Pandora Ring[/b]
[b]Air Force 1[/b]
[b]Nike Air Max[/b]
[b]Pandora[/b]
[b]Nike Cortez Men[/b]
[b]Yeezy 500 Utility Black[/b]
[b]Pandora[/b]
[b]Air Max 2019[/b]
[b]Fila Shoes For Women[/b]
[b]Air Force Ones[/b]
[b]Pandora Charms Sale Clearance[/b]
[b]Nike Store[/b]
[b]New Nike Shoes[/b]
[b]Air Jordan Retro[/b]
[b]Pandora Bracelet[/b]
[b]Nike Outlet Store Online Shopping[/b]
[b]Adidas NMD R1[/b]
[b]New Nike Shoes 2019[/b]
[b]Nike Outlet Store[/b]
[b]Nike Air Max 270 Women's[/b]
[b]Nike Free Run[/b]
[b]Pandora Charms Sale Clearance[/b]
[b]Adidas Sneakers For Men[/b]
[b]Pandora Sale[/b]
[b]Asics Shoes[/b]
[b]New Nike Shoes[/b]
[b]Pandora[/b]
[b]Nike Lebron 17[/b]
[b]Pandora Sale[/b]
[b]Lebrons Shoes[/b]
[b]Nike Zoom Pegasus 35[/b]
[b]Adidas Ultra Boost[/b]
[b]Nike Clearance Outlet[/b]
[b]Christian Louboutin Shoes[/b]
[b]Pandora Jewelry Official Site[/b]
[b]Nike Outlet Online[/b]
[b]Nike Shoes[/b]
[b]NHL Store Online[/b]
[b]Nike Running Shoes For Men[/b]
[b]Nike Lebron 16[/b]
[b]Adidas Outlet[/b]
[b]Pandora Outlet[/b]
[b]Pandora Outlet[/b]
[b]Adidas Yeezy Boost 350[/b]
[b]Louboutin Outlet[/b]
[b]Nike Factory[/b]
[b]Nike Clearance Store[/b]
[b]Pandora Rings[/b]
[b]Nike Shoes Outlet Online Store[/b]
[b]Pandora Jewelry Official Site[/b]
[b]Pandora Jewelry Official Site[/b]
[b]NFL Shop Online[/b]
[b]NFL Fan Shop[/b]
[b]Yeezy Shoes[/b]

jacobcak545

19-03-2021 23:56:29

[b]Pandora Bracelets[/b]
[b]Jordans 11 Low[/b]
[b]Pandora Charms[/b]
[b]Moncler Jacket[/b]
[b]Air Jordan 9[/b]
[b]Pandora Jewelry[/b]
[b]Air Max 270[/b]
[b]Jordan 11 Space Jam[/b]
[b]Moncler Jacket[/b]
[b]Pandora Jewelry[/b]
[b]Pandora Jewelry Official Site[/b]
[b]Louboutin Shoes[/b]
[b]Moncler Jackets For Men[/b]
[b]Pandora Charms Outlet[/b]
[b]Pandora Charms[/b]
[b]ECCO[/b]
[b]Balenciaga Triple S[/b]
[b]Pandora Jewelry[/b]
[b]Ferragamo[/b]
[b]Air Jordan 14[/b]
[b]Air Jordan[/b]
[b]Pandora Rings[/b]
[b]Moncler Coats For Men[/b]
[b]Balenciaga[/b]
[b]Goyard Bags[/b]
[b]Adidas Yeezy[/b]
[b]Nike Outlet[/b]
[b]Air Jordan[/b]
[b]Nike Air Max[/b]
[b]James Harden Shoes[/b]
[b]Kyrie Irving Shoes[/b]
[b]Moncler Jackets[/b]
[b]Yeezy[/b]
[b]Kanken Backpack[/b]
[b]Moncler Coats[/b]
[b]Golden Goose[/b]
[b]Jordan 8[/b]
[b]Pandora Jewelry Official Site Black Friday[/b]
[b]Ferragamo[/b]
[b]Jordan 11[/b]
[b]Cheap Moncler[/b]
[b]Jordan 11[/b]
[b]Jordan 12[/b]
[b]Goyard Handbags[/b]
[b]Jordan 11 Red[/b]
[b]Pandora Charms[/b]
[b]Nike Air Max 90[/b]
[b]NMD R1[/b]
[b]Golden Goose Mid Stars[/b]
[b]Fitflop Shoes[/b]
[b]Air Jordan[/b]
[b]Ferragamo Belt[/b]
[b]Pandora Jewelry[/b]
[b]Nike Shoes[/b]
[b]Nike Air Max 95[/b]
[b]Pandora Outlet[/b]
[b]Jordan Retro[/b]
[b]Curry Shoes[/b]
[b]Pandora Bracelet[/b]
[b]Cheapest Moncler Jackets[/b]
[b]Moncler Jackets Sale[/b]
[b]Moncler Factory[/b]
[b]Yeezy Shoes[/b]
[b]Jordan Retro 11[/b]
[b]Pandora[/b]
[b]Pandora Jewelry[/b]
[b]Pandora Outlet[/b]
[b]Air Jordan[/b]
[b]Pandora Outlet[/b]
[b]Red Bottoms Louboutin[/b]
[b]Pandora Jewelry Official Site[/b]
[b]Air Jordans[/b]
[b]Golden Goose Outlet[/b]
[b]Golden Goose For Sale[/b]
[b]Sneakers GGDB[/b]
[b]Pandora Bracelets[/b]
[b]Air Jordan 10[/b]
[b]Moncler Outlet Online[/b]
[b]Golden Gooses[/b]
[b]Moncler Jacket For Men[/b]
[b]Pandora Jewelry[/b]
[b]Nike Air Max 98 Cone[/b]
[b]Valentino Shoes[/b]
[b]Vapor Max[/b]
[b]Moncler Coat Men[/b]
[b]Nike Air Force 1 Low[/b]
[b]Pandora[/b]
[b]New Jordans 2018[/b]
[b]Pandora Charm[/b]
[b]Huaraches Nike[/b]
[b]James Harden shoes[/b]
[b]Pandora Bracelet[/b]
[b]Balenciaga[/b]
[b]Moncler Jackets[/b]
[b]Women Moncler Vest[/b]
[b]Jordan Retros[/b]
[b]Fitflop[/b]
[b]Yeezy Boost[/b]
[b]Moncler Outlet[/b]
[b]Pandora[/b]
[b]Yeezy[/b]
[b]Pandora Charms Sale[/b]
[b]Air Force One Shoes[/b]
[b]Pandora Jewelry Official Site[/b]
[b]NMD[/b]
[b]Golden Gooses For Sale[/b]
[b]Yeezy Shoes[/b]
[b]Birkin Bag[/b]
[b]Golden Goose Sneakers[/b]
[b]Golden Goose Shoes Men[/b]
[b]Moncler[/b]
[b]New Jordans[/b]
[b]Pandora Jewelry Official Site[/b]
[b]Pandora Official Site[/b]
[b]Pandora Jewelry Official Site[/b]
[b]Pandora Charms[/b]
[b]Pandora[/b]
[b]Pandora Jewelry[/b]
[b]Golden Goose Shoes[/b]
[b]Pandoras Jewelry[/b]
[b]Golden Goose Sneakers Outlet[/b]
[b]Nike Outlet Store Online Shopping[/b]
[b]Pandora Ring[/b]
[b]Fitflops Sale Clearance[/b]
[b]Pandora Jewelry[/b]
[b]Jordan 4[/b]
[b]Pandora Jewelry[/b]
[b]Jordan Win Like 96[/b]
[b]Moncler[/b]
[b]Sneakers Golden Goose[/b]
[b]Red Bottom Shoes[/b]
[b]Pandora Charms[/b]
[b]Pandora Bracelets[/b]
[b]Adidas Yeezy[/b]
[b]Air Max 2018[/b]
[b]Pandora Jewelry[/b]
[b]Nike Shoes[/b]
[b]Moncler[/b]
[b]Jordan Shoes[/b]
[b]Jordans Sneakers[/b]
[b]Jordan Shoes Retro[/b]
[b]Moncler Outlet[/b]
[b]Louboutin shoes[/b]
[b]Pandora Bracelets[/b]
[b]Air Jordan Shoes For Men[/b]
[b]Red Bottom Shoes[/b]
[b]Moncler Jackets[/b]
[b]Soccer Cleats[/b]
[b]GGDB[/b]
[b]Shoes GGDB[/b]