Единый Форум Анархистов - Архив » Рыночный анархизм

Частные деньги

Droni

14-05-2009 22:24:35

http://slovari.yandex.ru/dict/economic/article/ses1/ses-1944.htm

по ящику был репортаж про частные деньги, использование как в РФ так и в США.
Суть простая - крупное предприятие выпускает свою денежную еденицу и выплачивает этой еденицей з\п своим работникам, договариваясь с местными продуктовыми и проч магазинами о приеме (т.е. конвертации) этих денег.
В США нашел только небольшое упоминание про зеленые деньги - активно использовалась эта система в США в эпоху великой депресси.

Если кто даст ссылок хоть на какой-то материал по этому поводу буду примного благодарен

Droni

17-06-2009 14:25:26

уппс спасибо Анказу и LV
просвещаемся)

Сейчас к этой теме внимательнее стали, рассматривают ее как выход из
кризиса. Поэтому информация проскакиевает.

http://aka-ankaz.livejournal.com/48342.html
Местные деньги появились сразу же в нескольких американских штатах:
Детройте, Нью-Йорке и Массачусетсе. Жертвы кризиса там платят за
продукты, школьные уроки и за бензин соответственно Detroit Cheers,
«итакскими часами» или BerkShares.

http://aka-ankaz.livejournal.com/32741.html
Удачный прецедент хождения собственной валюты на ограниченном
пространстве уже имел место: ровно десятилетие назад, в разгар
азиатского финансового кризиса жители округа Santi Suk уже прибегали к
этой мере. Изобретенные денежные купюры, названные bia, что означает
рассада, выглядят весьма забавно: это детские эскизы с изображением, к
примеру, индийских буйволов и Буддистских храмов.

сейчас самый масштабный проект - ситуация в Зимбабве. государство со
своей монополией на деньги обосралось и вынуждено было отменить хождение
национальной валюты разрешив хождение бакса, евро и ряда валют соседних
государств.

идея Хайека ведь не только в том что деньги имеет право выпускать
каждый, но и в том что в результате возникает конкуренция среди них и те
деньги что лучше - принимаются лучше. Нет возможности "портить" деньги
чем активно всегда занимается государство.

можно и самого Хайека почитать "Частные деньги"
http://akaada.narod.ru/haiek.zip


буквально только что вышли 2 большие статьи про это в журнале Большой город.

Недавно Днепропетровский агрегатный завод выпустил разноцветные
бумажки и стал расплачиваться ими с сотрудниками. Таким образом заводу
удалось не только никого не уволить и не задержать зарплату, но еще и
нанять новых сотрудников. Алексей Мунипов и Екатерина Кронгауз
попытались понять, как это работает:
http://www.bg.ru/article/8094/

В Москве с курсом лекций побывал Джордж Сельгин, профессор экономики
Университета Западной Вирджинии и самый страстный проповедник теории
частных денег -- системы, при которой государство перестает
контролировать денежный оборот и банкноты начинает печатать кто
угодно. Даниил Дугаев расспросил Сельгина, что в таком случае случится
с его кошельком:
http://www.bg.ru/article/8095/

АNARCHY®WORLD

17-06-2009 16:21:31

'Droni писал(а):Если кто даст ссылок хоть на какой-то материал по этому поводу буду примного благодарен


ЧАСТНЫЕ ДЕНЬГИ

Изображение

Фридрих А. Хайек

Книга "Частные деньги" принадлежит перу лауреата Нобелевской премии по экономике Фридриха Хайека, посвящена практическим вопросам построения и функционирования свободного общества, в яркой убедительной форме показывает необходимость устранения правительственной монополии эмитировать платежные средства, показывает механизмы и последствия злоупотреблений общественным доверием со стороны правительств, содержит предложения по созданию конкурентной системы средств расчетов между юридическими и физическими лицами, включая покупки за наличные и создание резервов для будущих платежей.

скачать "Частные деньги"

Ветер

17-06-2009 16:43:37

Вот думаю, это будет тормоз международной торговли

Zogin

17-06-2009 17:31:33

Так это трюк, старый как мир. Еще до революции заводы практиковали выплаты части зарплаты специальными купонами, которые можно потратить в заводской лавке. В итоге работник дважды обворовывается - при выдаче зарплаты и при трате ее. Цены то в купонах устанавливает хозяин, а не рынок. И в начале 90-х отдельные предприятия практиковали такую схему.

Шаркан

17-06-2009 17:58:56

идея частных денег прогрессивна только при следующих условиях:
--- полная демонополизация права эмисии средств обмена, что включает признание/непризнание валидности той или иной "валюты" гражданами, как и их право эмитировать собственные, гарантированные товаром или услугой;
--- совмещение частных денег с беспроцентными (по Маргрет Кеннеди), при таком синтезе отпадает необходимось в банках;
--- такие "деньги" следует рассматривать не как "более совершенные" деньги, а как мероприятие, ведущее к новому типу экономики - безденежному, анархисткому.

BlackFlag

15-07-2012 14:48:44

Отлично - приду в столовую и сперва спрошу, а какие там сегодня в ходу деньги, и если у меня нет нужных - придется голодать? :nez-nayu:

Шаркан

15-07-2012 19:04:12

в принципе принять должны любые валидные (непросроченные), договор же.
Но мне эта идея уже разонравилась. Либертарианская она, минархическая.
(даже анкапы ее не хотят, они любят золото или киловаттчасы :-) )
В навечерии революции и в самом ее начале применима наверное, а вообще лучше их сразу отменять нафиг.

Рабочий

15-07-2012 19:39:37

BlackFlag писал(а):Отлично - приду в столовую и сперва спрошу, а какие там сегодня в ходу деньги, и если у меня нет нужных - придется голодать? :nez-nayu:

Можно выпускать деньги самому, под свое имущество....если есть. Или под работу....Но это сложно.....и сути товарно-денежных отношений не меняет....Просто будет много мошенников, вместо одного мошенника государства....
Да надо просто отменять и как можно быстрее....И тут местные деньги, конечно могут помочь.....нужен же будет обмен, в отсталых районах....

Шаркан

15-07-2012 20:10:10

лучше "диффузный обмен" (такое вот выражение придумали здесь blog.php?u=10765&b=756)
и про деньги: blog.php?u=10765&b=754

BlackFlag

18-07-2012 11:48:40

Рабочий писал(а):Можно выпускать деньги самому, под свое имущество....если есть. Или под работу....Но это сложно.....и сути товарно-денежных отношений не меняет....Просто будет много мошенников, вместо одного мошенника государства....
Да надо просто отменять и как можно быстрее....И тут местные деньги, конечно могут помочь.....нужен же будет обмен, в отсталых районах....


Зачес столько сложностей? Лучше сразу налаживать прямой товарообмен между коммунами\индивидами, имхо

Рабочий

18-07-2012 17:46:57

Прямой обмен, это простой бартер.....Вы захотите пиво купить в сельпо? Что делать? Ловить кошек и сдирать с них шкуру, или собирать стеклотару....Попробуйте вообще что нибудь предложить? Какой вы можете сделать товар.? Или услугу.....
Для условий прямого обмена необходимо....помимо информации. Еще и физическая возможность встречи или пересылки. Понятно, что это только в культурных центрах возможно. Тоже самое касается, относительно пользования общественными фондами.
Кроме того есть еще и инерция мышления и привычки людей.... Их тоже надо учитывать...

aissberg

18-07-2012 17:51:27

не совсем частные, - но уже беспроцентные http://malchish.org/lib/economics/kennedi_bez_procentov.htm#_Toc503255804 там глава 2 ПЕРВЫЕ ЭКСПЕРИМЕНТЫ С БЕСПРОЦЕНТНЫМИ ДЕНЬГАМИ
небольшая статья про те же беспроцентные деньги Мир без ростовщичества или опыт города Вёргль

Рабочий

18-07-2012 18:02:10

Понятно....безалкогольная водка, это раствор ацетона.

BlackFlag

18-07-2012 19:19:47

Так деньги, хоть частные, хоть нечастные - от отсутствия нужного товара не панацея, тем паче, если господа с предпринимательскими навыками решат немного их подзашибить

Шаркан

18-07-2012 19:57:01

Рабочий
не гони пургу

aissberg

19-07-2012 10:09:28

BlackFlag писал(а):тем паче, если господа с предпринимательскими навыками решат немного их подзашибить

в Вёргиле, было такое "лекарство от подзашибить", деньги нельзя было накапливать, их необходимо было к концу месяца употребить, иначе они становились неликвидными...

BlackFlag

20-07-2012 12:33:13

aissberg писал(а):в Вёргиле, было такое "лекарство от подзашибить", деньги нельзя было накапливать, их необходимо было к концу месяца употребить, иначе они становились неликвидными..


Это уже не деньги, это скорее аналог трудовых чеков каких-нить...

se-bo

20-07-2012 18:44:00

АNARCHY®WORLD, спасибо за ссылочку :co_ol:

Анархонт

07-02-2017 23:46:59

В идее есть противоречие. Деньги - это средство обмена. Им становится наиболее популарный товар на рынке. Если каждое крупное предприятие выпустит свою валюту, то все эти валюты придется между собой конвертировать, а значит эту будут неденьги, а бартер. В глобальном рынке деньгой может стать только одна из валют, набравшая наибольшую популярность и служащая основой для экономического расчета..