Густав Ландауэр - Единый Форум Анархистов

Graswurzel

26-12-2007 15:32:24

"Густав Ландауэр (Landauer, 1870-1919), который некоторое время редактировал газету Socialist, стал главным разработчиком основ так называемого "ницшеанского анархизма". Закрывая глаза на ницшеанские выпады против человеческой солидарности и социальных интересов трудового народа, Ландауэр заимствовал у Ницше волюнтаризм, критику материализма, а также отдельные тирады против капитализма и "экономики денег", чтобы построить фундамент для собственной версии анархизма."
http://www.wsws.org/ru/2001/jan2001/niet-j27.shtml

хотя и евреец был, но тяготел как-то больше к христианской мистике и гнозису. мысля утопична, но интересна и пламенна. риспект.

краткий очерк о теории: http://zhurnal.lib.ru/l/landauer_g/

краткая биография: http://www.eleven.co.il/article/12321

Trinity

26-12-2007 22:59:11

Читаю уже второй ваш пост аналогичный первому... Проскальзывает одна и та же мысль о том, что материализм - это плохо.

Graswurzel

27-12-2007 19:16:32

да не то чтобы, просто оголтелый и нашедший в себе истину в последней инстанции, абсолютно бессердечный материализм, пожалуй, действительно не есть гуд. ))) товарищи мистики и идеалисты тоже палку перегибають.
вот дед бакунин вполне признавал, что в споре идеалистов и материалистов последние оказываются правы, но говорил, что у человека природа бунтарская, горит у него сердце (периодически, кхм-кхм)...

+ если бы олладушек поумнее был, то пририсовал бы ландауэру ещё и мощное влияние шопенгауэра... ибо имеет место быть. :cool:

Graswurzel

19-01-2009 12:40:23

http://rus.anarchopedia.org/%D0%9B%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D0%B0%D1%83%D1%8D%D1%80,_%D0%93%D1%83%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%B2

падаааааЦ! украшаем анапхопедницу.

Master Talion

19-01-2009 12:49:29

Graswurzel, Я согласен с тем что материализм не есть хорошо. Я полный идеалист, и верю в то что все люди могут ввновь стать арийцами

(ну для краткости)

Graswurzel

19-01-2009 12:57:33

ахуеть... арийцами? сикхами в тюрбанах шо ле?

материализм таки есть хорошо, тока мыслитъ его надо кошерней, чем триниты. вот у тринити он диалектически выходит раком...

Master Talion

19-01-2009 13:00:59

'Graswurzel писал(а):сикхами в тюрбанах шо ле?

Да нет. Теория о сверх человеке

'Graswurzel писал(а):материализм таки есть хорошо, тока мыслитъ его надо кошерней, чем триниты. вот у тринити он диалектически выходит раком...

Материализм слишком узок для широкого (как оно должно быть) человеческого сознания

Graswurzel

19-01-2009 13:09:24

марксист эрнст блох тебе фсо-фсо обьяснит о том, что где у кого узко.

http://rus.anarchopedia.org/%D0%91%D0%BB%D0%BE%D1%85,_%D0%AD%D1%80%D0%BD%D1%81%D1%82

Master Talion

19-01-2009 13:11:29

Шаркан

19-01-2009 13:57:28

чем Ницше не нравится?

ну, про материализм - он это сгоряча...

Goren

19-01-2009 14:44:16

Ницше не нужен. Материализм - это хорошо, но только чревато ангстом. Если до материалиста ВНЕЗАПНО допрёт, что материальный мир суть бессмысленные декорации - ему и отступать-то некуда...

Дмитрий Донецкий

19-01-2009 18:19:39

'Goren писал(а):Ницше не нужен.

Ландауэр, как комментатор Ницше, не нужен. Ницше вполне самодостаточный анархист, адаптировать его нет необходимости. А спор материализма с идеализмом - вчерашний день.

Master Talion

19-01-2009 18:28:39

Ницше мне нравится! Особенно его "Так говорил Заратустра!" Вот это сильно.

Spirit

19-01-2009 18:29:14

Goren

Смысл декораций составлять визуальный фон для постановки пьесы...

Материализм же считает пьесу объективным действием, развивающимся независимо от сознания...

Spirit

19-01-2009 18:30:07

Master Talion

"Антихристианин" почитайте - не менее впечатляющая вещь...

Master Talion

19-01-2009 18:33:28

Я самодостаточный анархист, чтоб не читать Ницше !

Graswurzel

19-01-2009 21:17:07

Дмитрий Донецкий писал(а):Ландауэр, как комментатор Ницше, не нужен.

а он коментатор ницше был?

Кащей_Бессмертный

19-01-2009 21:20:42

Graswurzel писал(а):а он коментатор ницше был?

а может он - сурдопереводчик ницше?:confused:

Graswurzel

19-01-2009 21:25:29

или суфлёр?

Дмитрий Донецкий

19-01-2009 21:44:42

'Graswurzel писал(а):а он коментатор ницше был?

Согласен. Я, собственно, не о Ландауэре, а о Ницше. Просто фраза "стал главным разработчиком основ так называемого "ницшеанского анархизма"" из поста №1 некорректна.

Spirit

20-01-2009 03:04:23

По сути учение Ницше анархично.

Но главная идея Ницше - это сверхчеловек.

Если считать, что анархист и есть сверхчеловк, то тогда да, это своеобразный анархизм.

Так как же - считаете ли вы анархиста сверхчеловеком?

Вот цитаты -

«Государством называется самое холодное из всех холодных чудовищ. Холодно лжёт оно; и эта ложь ползёт из уст его: «Я, государство, есмь народ»»

«государство есть пёс лицемерия. Оно хочет непременно быть самым важным зверем на земле"

«Туда, где кончается государство, – туда смотрите, братья мои! Разве вы не видите радугу и мосты, ведущие к сверхчеловеку?»

Goren

20-01-2009 12:20:19

Ницше не любил анархистов, вообще ругался даже словом "анархист". Но в принципе в его концепте "аристократии духа" есть что-то, что имманентно требует анархизма для своего становления.

Master Talion

20-01-2009 12:29:25

Именно Горен!!!

Леон Чёрный

20-01-2009 13:10:08

Я уже говорил, и повторю, с точки зрения банальной эрудиции - анархия и анархизм, свобода и свобода воли - суть материалистические до самого корня вопроса.

И все изыскания в тему за дух из той же оперы.

Хотите верьте - хотите нет. Но это азбука эпистемологии ( сиречь гносеологии)

Вы гляньте чем он 7 лет маялся и как погиб.

Не путайте просто материализм с идеалистическим механицизмом типа инстант фейла диалектического материализма....

Так что не там стрижёте овец.

Spirit

20-01-2009 13:19:14

'Леон Чёрный писал(а):Вы гляньте чем он 7 лет маялся и как погиб.

Как давно замечено - у каждого свои недостатки!

Goren

20-01-2009 15:29:20

Маялся он гидроцефалией. У меня тоже в детстве такое было, но меня вылечили. А насчёт материализма - естественно, анархия суть термин материального мира. Но есть у пути к ней и психологический аспект - психология, надо сказать, тоже сугубо материальна.

Graswurzel

25-01-2009 00:59:05

http://www.chaosss.ru/xaoc/anarchonietzsche.html

Леон Чёрный

25-01-2009 04:52:09

Graswurzel, чо настроение хорошее - сессию сдал?

Evolutioner

25-01-2009 08:02:28

Леон Чёрный, а разве свобода бывает?

Леон Чёрный

25-01-2009 08:30:26

она уже есть

Goren

25-01-2009 11:35:22

В самом деле правильно не "есть", а "бывает". Помните анекдот про разницу между "был" и "бывал"? %)

Леон Чёрный

25-01-2009 12:24:10

ойойойойой. Есть. С расширением. Иногда.

Goren

25-01-2009 12:31:40

Это и есть "бывает".

Леон Чёрный

25-01-2009 13:52:45

Не. Не так.
А так:

Свобода есть. Бывает с расширением. Расширение - свобода воли Личности.

Evolutioner

25-01-2009 14:07:46

Всё предопределено заранее. Свобода выбора - вредная иллюзия.

Леон Чёрный

25-01-2009 14:10:19

Evolutioner, с точки зрения банальной эрудиции - то что ты как вислоухий тюлень тупишь - это уже свобода, с твоим ЛИЧНО расширением. Тут куева туча материала - глянь....

Evolutioner

25-01-2009 14:13:05

То, что я туплю тоже было предопределено. Как и путь развития моей личности. Принцип всеобщего предопределения какбэ ещё Будда придумал.

Graswurzel

25-01-2009 14:15:08

главное, что ландауэр сам был фэном шопенгауэра, т.е. свободу воли, как и оный, отрицал. так что, затрахали флудить мимо кассы.

Леон Чёрный

25-01-2009 14:16:55

а делал по своему. Так чта всё в тему. Погремушка слов и сито дел - тундра ты Graswurzel....

Graswurzel

25-01-2009 14:35:55

неа, чукча не тундра.
когда тебе позарез усралось что-то сделать, ты уже не свободен и делаешь это, потому что по другому не могёшь. именно на этом весь мистический анархизм ландауэра, все его отсылы к мастеру экхарту и основаны.

Леон Чёрный

25-01-2009 14:37:35

Нет не позарез. Я же не зря сказал - гляньте чем он маялся...

Graswurzel

25-01-2009 14:44:24

это и был его позарез. бо позарезы могут быть разные, твердолоб.

Леон Чёрный

25-01-2009 15:07:54

Не, ты не чукча - такой чукча в тундре бы долго не прожил. Упрямый польно. Преодоление - это необходимое действие освобождения....

Graswurzel

26-01-2009 12:23:08

ой-ой, что не по твоему, так и не выживет сразу? кого-то мне эта не приспособленная к жизни в тундре заносчивость напоминает... )))

Леон Чёрный

26-01-2009 16:22:03

Graswurzel - эт не моя мысль, а тех кто был там. Упрямые да недальновидные - там не выживут ни разу. Условно говоря, в тундре и ты и я - чукчи рядом с чукчами.