М-да, не слишком оправдала себя практика коллективного ника. Поставлю этот вопрос на ближайшем заседании. С другой стороны, я могу осуждать предыдущего держателя ника “САУ-Одесса” по форме, но не по существу.
Принципиально не собираясь соревноваться с Дмитрием Донецким (ДД) и другими националистически окрашенными оппонентами в количестве букв (может людям нечем заняться, вот и стучат по клаве), задержусь на двух коренных противоречиях нашего с ними мировоззрения. И, выходит, отношения к национализму и перспективам украинского общества.
Эти товаприсчи (в основном черкас и ДД) упорно пытаются делать выводы о взглядах САУ на основе своего мировоззрения, мультиков крутящихся в их головах, а не реальных взглядов САУ. Такую позицию опровергать – дело неблагодарное и бессмысленное. Просто любой форумчанин, реально заинтересующихся национальным вопросом в САУ сравнит фобии этих товарисчей с нашими текстами и успокоится. Поняв, что поддался на дешевую провакацию. Опровергать же таких графоманов считаю делом бессмысленным – их мнение для нас безразлично. Как и тех, кто не проведя собствеенного анализа, поверит их байкам.
Так вот, возвращаясь к мультикам. ДД пишет
Дмитрий Донецкий писал(а):Если бы САУ не напоминала почти в каждом посте о своей, мягко выражаясь, нелюбви к Украине и всему украинскому
, потом
Дмитрий Донецкий писал(а): Тот самый САУ, который не признавал единства украинцев, живущих в различных регионах страны
. Такие обвинения могут иметь своей основой только мировоззрение современного оранжевого режима и его руховских предшественников о неком усредненном суммарном украинстве и о том, что все граждане с ярлыком “украинец” в графе национальность якобы что-то должны этому самому украинству. То есть в основе лежит чисто националистическая претензия на выражение совокупного идеала и общественной цели, торжеству которой должны быть подчинены взгляды и действия всех носителей ярлыком “украинец” в графе национальность.
Но вся загвоздка в том, что у нас с такими согражданами концептуальная нестыковка в мировоззрении, просто разные системы координат, из которых мы и делаем разные практические выводы и имеем разное отношение к тем или иным историческим персонам и движениям. Коллеги уже указывали на текст Азарова (
http://www.fraza.ua/analitics/09.09.08/55747.html), где он верно назвал выше показаную концепцию украинства “единством в однообразии”. И тут же заявил, что у нас совершенно иной концептуальный подход, иной взгляд на единственно возможное на данный момент объединение жителей украины, как политической нации. И назвал ее “единство в разнообразии”. В которой есть украиноязычные украинцы (по графе национальность), русскоязычные украинцы (по графе национальность), русские (по графе национальность), татары, армяне, евреи, русины и т.д. И никто из них никому ничего не должен, а социальная гармония украинского общества (политической нации) возможна лишь при условии взаимного уважения этих групп с их сформировавшимся мировоззрением.
Так что еще раз повторяю. Сделанные выводы о нас на основе вашего взгляда на украинство и следующих из него фобий об антиукраинских силах мы больше никогда не будем обсуждать и опровергать. У нас
ДРУГАЯ СИСТЕМА КООРДИНАТ. Мы видим Украину и будущее ее общества по-другому.
Теперь насчет Петлюры. Мы с ним не воюем и уж точно его не пиарим. Мы провели краткосрочную и эффективную компанию (2 недели осенью 2006 г.) по нему, добились своей цели и забыли о нем, как о страшном сне. Более он нам не интересен. Тем паче, что примерно подобные нашим аргументы со стороны жителей Полтавы не дали поставить неприкаянный памятник Петлюры даже у него на родине. Полтавскую громаду уже никак нельзя обвинить в пособничестве САУ. У нас там даже ячейки нет.
А аргументы были четко выверены морально и юридически. Полный текст пресс-конференции Черного и Азарова можно прочесть здесь:
http://www.s-a-u.org/home/docs/press Тезисно в части касающейся Петлюры они выглядят так.
1) В соответствии с уставом Нюрнбергского трибунала, действие которого по международному праву распространяется на все военные преступления и ретроактивно, главнокомандующий преступной армией веновен автоматически, независимо от личного участия в преступлениях. Гитлер тоже никого не расстреливал лично и никогда не подписывал смертные приговоры. Петлюра есть геноцидный преступник, как командующий армией, проводившей системные погромы.
2) Парижский суд в 1927 г. прямо признал вину Петлюры в геноциде и оправдал его убийцу Шварцбарда, как воздавшего атаману по преступлениям. Этот приговор Петлюре, как уголовному преступнику, юридически действителен до сих пор.
3) В 2003 г. Украина подписала Европейскую конвенцию о международном действии уголовных приговоров. И с этого момента Петлюра в Украине – уголовный преступник. Международный уголовный преступник не может быть удостоен государственных почестей.
Проще говоря, САУ лупил националиста-государственника и геноцидного преступника “трофейным оружием” государственного законодательства. Там в тексте пресс-конференции еще много всяких свидетельств об угрозе нацизма и антисемитизма в сегодняшней Украине.
От себя добавляю, что мне в принципе непонятна позиция форумчан, называющих себя анархистами, которые пытаются каким то образом обелить несомненного государственника и националиста, каким был Петлюра, да еще навязать другим анархистам какое-то уважение к его памяти. Можно тогда начать свое доказательство его величия в глазах анархистов с того, что опровергнуть Махно с его характеристикой Петлюры и осудить попытку махновской контрразведки ликвидировать головного атамана. Сказать просто: никакой Махно не анархист, раз обижал да еще покушался на такого уважаемого человека! А,
Д.Д, кем тут не пожертвуешь ради националистических принципов?!
Наконец, если речь заходила о национал-анархизме, то его теория не есть механическое смешение этих двух течений. И сторонникам НА в голову не придет обелять и пиарить национально-освободительных государственников. Спросите их сами, у нас их несколько на форуме.
Причем с Гореном тут более-менее все понятно. Он использует любую возможность достать САУ, что, конечно, его право. Но все-таки,
Горен, вы бы в данном случае не опускали бы свое достоинство логичного спорщика. Ведь логическая последовательность в этом споре совершенно очевидна: САУ покушаются на память Петлюры и в этом выступают врагами украинского национально-освободительного движения => уважая украинское национально-освободительное движение, надо чтить Петлюру в том числе и анархистам. Горен, вы среди поклонников Петлюры и преступной деятельности его армии?
А, чтобы у нейтральных к спору форумчан, возможно поддавшихся демогогии указанных товарисчей, появился повод для ликвидации подозрений в “сионистской” (как выразились бы антисемиты) специализации САУ, могу указать, что в продолжении кампании против антисемитизма мы клеймили и еврейские организации Украины за сотрудничество с режимом, потакающим антисемитизму:
http://www.s-a-u.org/home/papers/ksen и просто евреев у власти:
http://www.s-a-u.org/home/docs/antisim
Наконец, чтобы было понятно рассудительным форумчанам (к товарисчам-националистам не обращаюсь) для САУ антисемитизм не враг № 1, как для этих товарисчей мифические “антиукраинские силы”, а лишь наиболее частое и потому показательное проявление расизма, за которым обязательно следуют проявления ксенофобии в отношении других национальностей, а за ними и газовые камеры. В Европе это четко понимают. К примеру, английский историк Д. Ирвинг позволил себе отрицание Холокоста и антисемитские высказывания. Потом приехал на родину Гитлера, в Австрию, и был там посажен за это на 3 года:
http://www.mignews.com/news/disasters/world/040906_203213_41764.html Астрийцы четко понимают, что такие настроения – первый шаг к возрождению нацизма.
А в Украине с воцарением оранжевого режима идет целенаправленное изменение общественного сознания в сторону терпимости к украинскому антисемитизму и нацизму от Петлюры до УПА. Намеренная героизация этих преступников. В результате, множество граждан уже спокойно воспринимает эти преступления и даже 14 ваффен СС “Галичина” как раз в рамках национально-освободительной борьбы украинцев. А такие товарисчи, как черкас или Дмитрий Донецкий в этом контексте – в лучшем случае, жертвы нацистской государственной пропаганды. А в худшем – ее платные проводники. САУ считает, что нацизм предельно реальная и очень опасная болезнь украинского общества и будет бескомпромисно с ней бороться.
Но, подчеркиваю, деятельность САУ не сводится только к этому. Например, наш второй иск к президенту февраля 2008 г. В котором мы опротестовывали эмблематику знамени ВС Украины, где крест подает вооруженные силы многоконфессионального и законодательно отделенного от церкви государства, как христианскую армию. В то время, как воинская присяга под таким знаменем верующих людей другого вероисповедания (от мусульман до милых сердцу наших товарисчей евреев) является для них религиозным преступлением, в их моропонимании куда большим, чем любое преступление перед украинских государством. Указ Ющенко о символике ВС принудительно делает этих граждан преступниками. Вот в этом случае на нас можно навесить ярлык, что мы враги православия (крест православный). Но разумный человек поймет, что САУ в меру своих сил борется за гражданские свободы со всеми видами реакции.
P.S. Особое спасибо
АNARCHY®WORLD за выложенный в теме «Позорные тайны» материал о преступлениях украинских нацистов:
http://anarhia.org/forum/showthread.php?t=1901 Германия все еще бдительна!
впервый раз слышу. Это все игра в какие-то термины. Кто побольше новых терминов придумает, тот побольше "символического капитала" и заработает. 
