Забавное сектоведение: НАЦИОНАЛ-АНАРХИСТЫ

[color="Black"]Забавное сектоведение: НАЦИОНАЛ-АНАРХИСТЫ[/color]

У анархов секты не всегда связаны с организацией. Крошечные идейные секты с фиксированным членством тут явно уступают по численности различным новомодным «идеологическим» культам. Причем не все они имеют отношение к анархизму, только прикрывая этим словом чуждые тенденции. Например, национальный, культурный или сексуальный супрематизм. Вещи не имеющие ничего общего с борьбой против всякого господства.


Пожалуй, первыми и самыми стремными были национал-анархисты. От них можна было бы отмахнуться, как от банальной "политшизы", но они люди все-таки яркие и достаточно безумные, чтоб мы могли их игнорировать. Безумие, как известно, имеет большую притягательную силу. Тем более, что часто и не без оснований Н/А ссылаются на "классиков анархизма", не все идеи которых бесспорны.


Откуда они вылезли в Восточной Европе неизвестно. Но, безусловно, становлению этой секты способствовали российские "правые анархисты", проНБПешная арт-тусовка и украинские "новые правые". Немало попаразитировал на этом движении талантливый писатель, посредственный драматург, бездарный мыслитель и политик проигравший все битвы Дмитрий Корчинский. Ярким "апостолом" этого движения в РФ был покойный поэт и неонацист Маслов из Новгорода. Хорошо, что вся эта постмодернистская публика не имела ни малейшего желания строить законченную политическую философию. Посему успех пропаганды Михаила Вербицкого и прочих право-левых путаников можно считать весьма скромным. А один из самых видных пропагандистов "Третьего пути" в Украине, известный под псевдонимом "Исаак Мазепа", вообще перешел к левым.


В условиях Восточной Европы Н/А так и не сложился в четкую организацию или течение, копирующее анархизм в атрибутике, а временами и в идеологии, но несущее чуждые криптофашистские идеи. Не срослось. Впрочем, "дурне діло не хитре", как говорит украинский народ. Сочетая элементы антиэтатизма, антикапитализма, глубинной экологии, умеренного расизма, это течение пыталось вписаться в рамки анархо-комьюнити. Движение, как таковое не сложилось, но проникновению правых идей в анархосреду поспособствовало. Влияние это чувствуется у многих людей, котрые ручками и ножками будут отбиватся от обвинений в фашистском уклоне. Но, об этом я напишу позже.


С другой стороны Н/А повлияло на отдельных нацистов, расистов и националистов, правых либералов, которые, благодаря интересу к этим идеям (парадокс), пришли к левым и либертарным ценностям. Я говорю, как минимум, о дюжине людей, с которыми знаком лично. Понятно, национал-анархизм для них был лишь переходным моментом. И это не удивительно. До недавнего времени у этого течения не было адекватной точки приложения сил. Активизм отдельных деятелей не выходил за пределы эффектного эстетического жеста или написания обширных или коротких трактатов о консервативной антигосударственной революции. Вот и получалось, что антифашизм, традиционные анархистские и социалистические практики делали из людей вполне убежденных левых и интернационалистов.


Анархия для Н/А означает уничтожение государства. После чего различные общины будут выстраивать формы своего существования исходя из желания членов общины. Причем важной является культурная, национальная и расовая однородность общины. Т.е. идеал общественной организации - анархия в гетто. Причем у каждого народа свое гетто. Это-де сможет преодолеть расизм и устранить расовый конфликт. Социальным субъектом этого движения в отличии от классических версий анархизма является не индивидуум или класс, а нация. Один из видных (в прошлом) деятелей этого забавного направления утверждал, что все будет в будущем держатся на "пацанских отношениях". И "пацаны на районах" учинят "анархистские" республики. Я всегда рукоплескал дипломированным юристам, которые так мастерски излагают сложные идеи. В написанной им статье этот же сторонник "пацанских понятий" утверждал, что Н/А революция будет поддержана и нацистами и коммунистами, и исламистами. Каждый "революционер" сможет построить рай на земле размером с княжество Монако. Такая версия отнюдь не ведет к ликвидации господства и эксплуатации, а делает их ближе к человеку. В том смысле, что якобы отношения феодала и крепостного не были отчужденными.


Да и что ходить далеко. Подобная версия "национал-анархизма" реализована в Сомали. А в Афганистане без внешнего влияния (до вторжения) эволюционировала до талибского и "севроальянсного" абсолютизмов. Что закономерно.


Нынешняя концепция Н/А появилась в 80-х, когда это движение проникло впервые в среду либертариев и экологов. Они были умеренной версией «новых правых» (экофашистов и представителей "третьей позиции"). В условиях реакции и поправения конца 70-х - 80-х национал-анархизм впервые начал представлять серьезную угрозу и "классическому", и "неоанархизму". Параллельно с Ричардом Хантом и прочими анархо-фашистами, которые являлись продуктом интеллектуальной и моральной деградации анархизма развивалась и другая чисто нацистская тенденция.


Идеи эти появились не вчера и имеют достаточно долгую и весьма бесславную историю. Начиная с "левого нацизма" братьев Штрассеров. Изначально идеи «правого анархизма» выдвигал расист Эвола. Он противопоставлял "анархов" и идейных анархистов. Для него анархия становилась возможностью реванша за неудачный фашистский эксперимент. Разрушение государства, присутствующее в виде довольно мутной идеи у нацистов, превращается в самоцель. Собственно, только такой бунт, не ограничивающий себя рамками (как у А. Камю) может помочь преодолеть одну репрессивность и помочь установить еще большую. Вместо ответственного социального действия для освобождения всех, индивидуальный бунт Н/А провозглашает свободу для себя. Анарх "оборачивается" довоенным погромщиком. Человеком стремящимся к свободе за счет других. Но до поры до времени это было элитаристско-интеллигентским извращением фашизма, а не одной из магистральных линий развития неонацизма.


Позже, в конце 60-х и в 70-ые национал-анархизм насаждался в Италии в рамках НАТОвского проекта «Гладиус». Целью евроатлантического альянса было не допустить революции, весьма реальной во многих странах Южной Европы. Неонаци сотрудничали с американскими военными и латиноамериканскими ультраправыми режимами. Фашистский "интернационал" стал одним из инструментов американской внешней политики в Европе.


Национал-анархизм, национал-маоизм и прочие вымышленные итальянскими неофашистами течения должны было дискредитировать леваков и начать их разлагать изнутри. Под аферу с Н/А был подготовлен ряд фашистских и полицейских провокаций. Позже Н/А демагогия вылезла боком, когда представители третьей позиции заимствовали часть этой «идеологии» и неонацисты начали оспаривать фюрер-принцип, чем поставили под вопрос свои связи с капиталом, мафией и полицией. Они умудрились при этом начать убивать не только левых, но и правых. Так что провокаторская идеология вылезла боком и «отцам-основателям» движа. Сейчас "третья позиция" - это скучное сборище католиков под руководством богачей и финансовых жуликов.


Если Хант испохабил анархию, то другой культовый Н/А Трой Саутгейт как раз из среды нацистов. Забавный тип начавший политическую деятельность с членства в НацФронте. Бонык-интеллектуал, котрый в 1987 году попал в тюрягу за драку с антифа, а в конце 90-х пытался организовать "безлидерное белое сопротивление" в Западном Йоркшире. Как и его брат по разуму из Франции Бенуа, он потерпел физическое поражение в борьбе с "мультирасовым скамом" и теперь больше предается идеологическим и мистическим размышлениям, нянчит детишек и пытается выклянчить у Дугина денежку на музыкальный фестиваль.


Чтение его интервью наводит на мысли о патологической нелогичности. Он расист и при этом "против нападений на невинных людей". Он вспоминает НФ, почти как левацкую и антикапиталистическую структуру. Заявляет об антифашизме и участвует в конгрессах "новых правых". Т.е. организаций занятых поиском "фашизма с человеческим лицом". Нынешний Н/А - это сильно извращенное "штрассерианство", а само это направление всего лишь гибрид нацизма и социал-демократии. Если национальный анархизм покажется вам уродливым - не удивляйтесь. Течение с такой "родословной" должно быть именно таким. Шизофреничным постмодернистским Франкенштейном.


Кое-кто и меня умудрялся относить к национал-анархистам. Как теперь должно быть очевидно - совершенно необоснованно. Интерес к украинской истории как ничто другое привило меня от этого извращения. Есть два примера. Национальное самоуправление поляков и евреев в условиях реального отсутствия государства на оккупированных территориях. Бандеровцы и АКовцы, польские и украинские полицаи действовали целиком в рамках национального самосознания и без централизации. Десятки тысяч погибли. Поляки на Волыни, практически, теперь не живут. Да и тем украинцам, что погибли во время "волынской резни" от этого не легче. Они не могут гордится подвигом "Клима Савура" и Романа Шухевича, "очистивших территорию". Чисто по Н/А вышло - т.е. чудовищное дерьмо.


При этом мультинациональная Трудовая Федерация во время Гражданской Войны, как-то избежала массовой резни. Потому что никому не пришло в голову создавать "национальные общины". И причем, заметим, что украинские крестьяне воспринимали этот "мультинациональный скам", как воплощение своих многосотлетних чаяний. Настоящий анархизм - это не какие-то дурацкие супрематистские игры нацистов-неудачников и не отрицание национальных и культурных различий, а уважение понимание и совместное ответственное и социальное действие.

http://livasprava.in.ua/index.php?option=com_content&task=view&id=685&Itemid=1

канструктивная критика
а) Мы не отрицаем войн, межрасовых и межнациональных конфликтов. Просто не хотим быть втянутыми в межконфессиональные конфликты б-гизбранного народа.

б) Никто не обещал светлого будущего и отсутствия интернациональных общин; мы просто хотим своего исконно-арийского права на холокост, как возможно негройдные национал-анархисты заявят на свое священное право поедать свежие трупы убиенных врагов. С концептуальной точки зрения возражать не будем.

в) 90% национал-анархистов или не состоят нигде, или в "фошиццких" организациях, всвязи с тяжелыми формами гомофобии и веры в декаденс государства путем накаления межетнических конфликтов и уничтожения определенных народностей (по крайней мере на сопредельных территориях). К тому же они абсолютно толерантны; ну любит человек маршировать в колоннах - главна белый, здоровый и исполнительный.

г) Нынешней концепции НА не существует. Есть основные идеи.

Типичная манера вести "дискуссию"...

Сначала оппонент объявляется сумасшедшим, лузером и малообразованным одновременно, мол - что с такого возбмёшь..

Затем идёт игривый трёп, долженствующий показать, как автор легко и изяЧно владеет "материалом"...

Затем идея пытаются привязать к каким-то идиотам-людоедам..

Ничего конкретного...

Диагноз - левый либеральный интеллигент из провинции...

Что-то тут кислое с пресным. И маслов у них национал-анархист, и корчинский, и Саутгейт... Интересно, аффтар вообще отличает национал-анархиста от банального бона?

А никаких концепций у НА и в самом деле нет. Да и откуда им взяться, коль сам термин сам себе противоречит? %)

'Goren писал(а):А никаких концепций у НА и в самом деле нет. Да и откуда им взяться, коль сам термин сам себе противоречит? %)

Это в России нет. А на Западе, к слову (взять ту же французскую АОА - не путать с Хаким-Беевской) вполне себе есть. И ревизия холокоста, говорят, была изначально анархистской идеей.

К слову, об этом писал не какой-нибудь Вербицкий, а самый что ни на есть Дамье.

Думается, что есть государственники (у них свой спектр мнений) и антигосударственники (здесь спектр свой). В антигосударственном лагере (который далеко не един, как нам пытаются это представить) есть не меньшее, а может и большее (что было бы естественно) многообразие идей и взглядов на устройство общества.

Другое дело - опять же - разделяю или не разделяю лично я те или иные взгляды. Национализм, не переходящий в шовинизм - как одна из анархистских идей вполне может существовать. Хотя я и скептически к этой идее отношусь.

Конечно, он не предполагает выкриков про "приоритет национальной буржуазии по отношению к компрадорской" и т.п. бредятину. Но этносы, попросту стремящиеся к обособлению, не могут ничем противоречить устремлениям анархизма. На этом национал-анархизм, наверное, и строится.

Нация это системный ресурс, сопоставимый по масштабам с государством, более гибкий и стратегически эффективный , но менее оперативный в конкретных вопросах по сравнению с государством...

А анархия это идеологическая система...

Ассоциативно - если считать нацию и государство компьютерами, процессоры, то анархия это одна из операционных систем (ОС)...
Если поставить эту анархическую ОС на комп с национальным процессором, то эффективность будет самая высокая...

А идеи есть, но некоторые их не воспринимают , вот им и кажется, что идей нет... Это хорошо, меньше проблем у тех, кто идеи воспринимает..

анархическую ОС на комп с национальным процессором

В виде заставочки на дисплее.
Видели.
Проходите.
Что называется - не держи маразм в себе - поделись сокровенным.

'anarchist IVANOV писал(а):Это в России нет. А на Западе, к слову (взять ту же французскую АОА - не путать с Хаким-Беевской) вполне себе есть.

Да их знаешь сколько? Миллион и одна секточка, и каждая все остальны сожрать готова. Притом даже не из каких-то идейных расхождений (хотя и они имеют место), а просто из-за того, что "фюреры" и "идеологи" разные %)

Это у всех движений так - личные амбиции - такова природа человека...

От либералов до коммунистов и фашистов - везде расколы, догматизм, вождизм и прочие подобные прелести...

Уже везде номенклатура, в том числе и в оппозиции - есть самые "продвинутые" демократы, патриоты, тоталитаристы, каратисты, джазисты, гомосексуалисты и прочие...

Если разовьётся идея анархизма, станет общественной реальностью в нынешней России, то вы к своему ужасу тувидите и анархическую номенклатуру - не будут из телеящика вылазить... Разумеется, это будут вовсе не те, кто двтгал идею, а "свои люди"...

Кстати, почему то всё связанное с национальным некоторым не нравится до потери самоконтроля...

Да, именно по этому и не нравится. И так расколов полно, теорий анархизма, наверное, больше чем собственно анархистов, все друг с другом ругаются, кто-то вообще чуть ли не мочить других готов - а тут ещё нам предлагают в довершение всего ещё и по "национальному" признаку подробиться. Этого только не хватало.

Goren писал(а):А никаких концепций у НА и в самом деле нет. Да и откуда им взяться, коль сам термин сам себе противоречит? %)

Всё у нас будет. А когда идеи завладеют массами, тогда никто не будет называть бонов национал-анархистами. Да думаю и анархистов не будет никаких, кроме национальных.

anarchist IVANOV писал(а):Это в России нет. А на Западе, к слову (взять ту же французскую АОА - не путать с Хаким-Беевской) вполне себе есть. И ревизия холокоста, говорят, была изначально анархистской идеей.

Я не являюсь антисемитом, но неоднакратно замечал рост цифр потерь по отдельным точкам холокоста. Не думаю что виноваты евреи или только евреи, но факты такие имеются.

Goren писал(а):а тут ещё нам предлагают в довершение всего ещё и по "национальному" признаку подробиться. Этого только не хватало.

Не дробиться. а объединяться И даже не по признаку, а по принципам! Провели обряд кровного родства, и всё уже одна национальность, поженили детей, объединили хозяйства. Соседи наши также поступили - молодцы соседи, договорились о поддержке. Пришли боны, мы их сообща отхуюкали до икоты, пошли к ним и забрали всё что у них было, людям раздали, своим помогли. Разве не так поступал Махно?

Так. Только это уже не национализм, потому что идёт объединение не по врождённым признакам, а по всяким ритуалам. Я сам против ритуалов никогда ничего не имел, но мне важна ещё и общность интересов.

Ой, как интересно.
Я тут набрёл на этот форум и уж извините интересно у вас дискуссии проходят.
Зачем отсылки к авторитетам политическим или компьютерно-сетевым.
Люди живут и за пределами Интернета и ничего себе живут.
Скажи мысль понятную людям и других аргументов не понадобится.

Конечно, у этих странных ребят антифашистов клинит мозг, когда они пытаются представить как это: Национал-Анархист. Просто пустота взглядов и косность мышления вступает в противоречие с грубой реальностью.

А жизнь она всегда сложнее представлений эстетствующих интелегентов

Живёт себе парнишка, читает умные книги, занимается борьбой, слушает панк-рок, хочет стать историком и философствует с друзьями.
Анархист, бисексуал и садист.

Но живёт-то он среди людей, а не в космической пустоте. И глаза у него есть. Вот товарища избили армяне, пойманные на обвесе покупателей, у маминого знакомого сожгли дачу азербарьджанцы, а бабушку обманули цыганки. То есть много вокруг гадостей, которые творят люди других национальностей.
Молодой человек стоит на рынке и видит, как торговка таджичка кричит на бабульку ветерана. Он подходит помочь бабушке собрать её разбросанные копейки. Учили его бабушке помогать.
Сколько зубов осталось у таджички и её соплеменников, когда парнишку оскорбили. Мало осталось, хороший самбист на рынке, да особенно когда несколько боксёров практиков ввязалось это страшная сила.

В итоге и получается, что анархистом человек быть не перестаёт, а вот националистом становится.
Вот такая метаморфоза случилась с одним моим знакомым.

Не понял. Причём тут национализм?

В моём собственном случае всё просто. Наличие неевропейцев на улице оскорбляет моё чувство прекрасного, а от идеи совместного брака европейки и негра меня тошнит.
Обезьянам место в джунглях и пр. и пр.
Этот мир создан Белыми и для белых.
И мы будем нести бремя Белого человека пока напалм не кончится.

Онако, не надо себя взвинчивать и доводить до абсурда взгляды, даже если во многом прав...

Несомненно, нынешняя ЦИВИЛИЗАЦИЯ европейского типа является произведением белой расы. С этим никто и не спорит, кто хоть немного способен критически воспринимать окружающее...

Вот шведы, к примеру, привезли несколько миллионов мигрантов с Юга, а теперь репу чешут и умозаключают типа - мы и не думали, что всё так связано с расой...

Тот, кто хочет жить в соответствии с белой системой ценностей сам начинает копировать во всём стиль белого человека, иногда ещё более тщательно, чем сами белые... Кондолиза Райс, к примеру...

Некоторые народы успешно перенимают тезнологии, в том числе и жизни - Дальний Восток, другие генетически приспособлены только к своему типу жизни - Юг, Африка... Райс это исключение, прошедшая строгую школу роста....

Кстати, такой вопрос - насколько по-Вашему белые итальянцы и греки , и Ваша оценка творчества Пушкина - уровень и значение?

Хех, национал-анархистам прибыло WP подкрепление )))

'Онако писал(а):И мы будем нести бремя Белого человека пока напалм не кончится.

Онако, а когда кончится, то что?

Я бы хотел подкрепление, ориентированное на интеллект...

И с решёнными национально-расовыми проблемами... Если человек начинает размахивать ими как флагом, то это означает, что они не решены в его сознании...
Это как настоящие аристократы - никто каждому встречному и поперечному в нос своё аристократическое происхождение не тычет, вообще о нём не говорит... Просто ведёт себя как аристократ, просто и не демонстративно... А вот тот, кто неизвесто почему решил, что он аристократического происхождения, начинае сообщать об этом всем кому не попадя, шьёт по его мнению аристкратические шмотки, утрировано себя ведёт, двух слов просто сказать не может и всё такое прочее...

Также и горе-расизм с подражанием, например, ККК, которое по сути организация протестантов, которые наряду с неграми не любят ещё евреев и католиков...

'Spirit писал(а):Кстати, такой вопрос - насколько по-Вашему белые итальянцы и греки, и Ваша оценка творчества Пушкина - уровень и значение?

Касательно итальянцев и греков. Я не генетик, но, сколько я понимаю к тем древним грекам и римлянам современные имеют весьма отдалённое отношение.
Я бы начал с более очевидных Африки и Китая и политически более опасных США. А потом посмотрим.
Например, нужно ли тратить ресурсы, добытые рабочими Европы на голодающих Африки. Голодающих, которые не хотят и не могут работать.
Относительно А.С. Пушкина.
Я его не люблю и не, потому что его дед арап.
Пушкин выдвинул ряд тезисов, которые мне кажутся сомнительными. Трактовка пугачёвского восстания разоблачает А.С. Пушкина как представителя интересов высшей аристократии. Русский бунт не является бессмысленным и беспощадным.

'Kirya писал(а):Онако, а когда кончится, то что?

Есть ещё вакуумные бомбы и прочий арсенал.
В силу своего природного превосходства белый человек и в рукопашную, если все иные методы будут исчерпаны, отшлифует тех, кто останется.

Онако, прошу прощения за опечатку... Это именно опечатка, я так "дёшево" не шучу... Уже исправил, прошу проверить!

Spirit писал(а):Онако, прошу прощения за опечатку... Уже исправил, прошу проверить!

Проверил.
Возражение снимается.

Голодающих, которые не хотят и не могут работать.

Что за херня. Доказательства, что не хотят и не могут!

В силу своего природного превосходства белый человек

просвяти, в чем это превосходство?

Можно было привести Африканские примеры не желания коренного населения нормально работать. А такие примеры есть. Но далеко она эта Африка.
Чем занимаются африканцы в России.
Имеющие деньги, дети образованных родителей. Люди по нескольку языков знающие. Их родители учиться послали и чего.
Ничего умнее наркотиков и проституции придумать не смогли.
Сталкивался с настоящими, не из телика, так у них психология тунеядцев и рабов.

А про превосходство Белых и так очевидно. История показала интеллектуальную, творческую импотенцию негроидов и монголоидов. И если в вашей истории вы читаете другое, и ваш жизненный опыт вам подсказывает иную картину бытия, то это ваши проблемы.

Наши проблемы начинаются с вас.

Странное противоречие, дети образованных и/или богатых родителей. Таких среди "белых русских" (ц) мажоров нет что ли?
Японцы сейчас тянут мировой технический прогресс неслабо.

'Онако писал(а):Наличие неевропейцев на улице оскорбляет моё чувство прекрасного

Ну знаешь... А мне вот твоя аватарка оскорбляет моё чувство прекрасного, что мне делать? Я уж не говорю о том, что гнать такие телеги из-под японского яойного ника - это трудно воспринимать иначе чем как очередную унылую попытку троллинга %)

Riot писал(а):Наши проблемы начинаются с вас.
Странное противоречие, дети образованных и/или богатых родителей. Таких среди "белых русских" (ц) мажоров нет что ли?
Японцы сейчас тянут мировой технический прогресс неслабо.

Про «белых русских» не знаю, это что такой наркотик или алкогольный коктейль.
Я не пью и веду в меру здоровый образ жизни, так что такие тонкости не по адресу.

А насколько эти "мажоры" (миноры, бемоли и прочие диезы) белые. Это которые Собчак, Тимати и прочия им подобные. Так они в узком смысле не совсем белые.

У меня сестра по контракту японцам научный прогресс поднимала. И таких высоких и белых там было достаточно. Моё мнение об их творческом потенциале во многом следствие её рассказов. То есть раньше я подозревал, а после понял точно.

'Онако писал(а):Это которые Собчак, Тимати и прочия им подобные. Так они в узком смысле не совсем белые.

Самые популярные типа?

Хм... Вообщем оффтопить в этой теме не собираюсь, тут сабж вполне ясный есть.
Задолбался уже с наци спорить.///
Проблемы с причинно-следственными у вас поголовно.

Рожа лица ещё хуже. Она показывает мои убеждения ещё больше чем бритый затылок.
Пока нормально, а будет что-то интересное, заменю, это так временный компромисс меня со мной.
Японский яойный - это куда, и троллинг это извините как.
Ник возник по совсем другому поводу на совершенно другом форуме, и он не более японский, чем пятка бегемота. Я просто не считаю необходимым менять ник к которому привык.
Возник он от слова Анаконда, но так как человек с таким ником уже был, то пришлось чуть пофантазировать.

Riot писал(а):Задолбался уже с наци спорить.///
Проблемы с причинно-следственными у вас поголовно.

Ну, вы задолбались спорить с наци, так я тут причём.
У меня с наци может быть свои разногласия.
Со знаками равенства надо быть столь же осторожными как с делением и вычитанием.
Хотя я действительно считаю логику костылями науки и пользуюсь ей лишь по мере необходимости.
Если правила не позволяют выигрывать, джентльмены меняют правила.

'Онако писал(а):Рожа лица ещё хуже. Она показывает мои убеждения ещё больше чем бритый затылок.

Хе забавно. Это как? Типа, огромный кельтский крест наколот поперёк рожи? Выложи фотку, ты меня заинтриговал %)

Можно было привести Африканские примеры не желания коренного населения нормально работать.

это не доказательства. Частных примеров можно привести сколь угодно много и подтверждающих хоть что.

История показала интеллектуальную, творческую импотенцию негроидов и монголоидов.

интеллект, разум в генах не передается.

Ничего ты так и не подтвердил.

Онако писал(а):Можно было привести Африканские примеры не желания коренного населения нормально работать.

Лежать под пальмой и ждать когда упадёт кокос - природное право африканца. Если колониальная система бело-нацистских империй разрушила национальный уклад африканских племен, так в том не их вина. За что теперь их сгонять на работу? В системе мышления племенного националиста систематический труд для товарного производства отсутствует как понятие. Они жили в достатке и спокойствии, никого не трогали, межплеменные войны регулировали численность населения в соответствии с ресурсами природы, а белые "братья" вырубили лес, выбили животных, завезли сельскохозяйственные культуры, и пытаются навязать им государство и трудовое рабство по подобию европейского.

Яппи-Янки, гоу хоум! Свободу нетрудовому негритянству!

Если бы это происходило не насильно... Ведь должно было это рано или поздно кончится.

Онако писал(а):Можно было привести Африканские примеры не желания коренного населения нормально работать.

"Русских уводили в рабство, но и там они не работали" [|]\/\/\/\/\[|]

Не люблю пропаганду, она зачастую только способ компостировать мозг.
А человек имеет забавное свойство видеть, что хочет, а не то что происходит на самом деле.

По мне пусть негры живут в Африке своим трудом и своим умом.
Я против вмешательства в их дела.
Я просто не хочу видеть их в Европе. И против когда они живут подаянием и преступностью.
Оставьте их в Африке с тем, что было у них до появления в Африке Белых и пусть живут, как хотят.
Не вмешивайтесь в законы Природы. Пусть они создадут цивилизацию, которая более соответствует их генетике и среде обитания.

угу, мне бы тоже было интересно позырить на европейскую экономику после полнейшей ея отделения от рынка африканского сырья... то-то праздник начнётся... (это к слову о "бремени белого человека" )
пипец, какое тяжкое бремя-то у колонизатора.

А на африканцев в той же ситуации наверное позырить не хотелось бы....

Естественно, зрелище было бы не для слабонервных...

Я думаю, африканцам и так от европейских рынков не много достаётся %)
А вообще, мне очень нравится идея создать резервации для всех "расово чистых" - типа, как американцы сделали для индейцев, сделать резервации только для белых, только для чёрных, только для китайцев итп. То есть такие специально выделенные территории, на которые "не своим" ход заказан. Никого не заставлять там жить, но пусть у тех, кому инорасовые лица оскорбляют чуйство прекрасного, тоже будет своя территория. А всю остальную планету отдать интернационалистам и космополитам %)

Примерно так и будет - пространственная дифференциация будет нарастать...

На Западе обычное дело - расовые, национальные и прочие специализированные районы... И космополитические мегаполисы... Впрочем, часто тоже - районированные по-интересам...

На Западе я нигде не видел национальных специализированных районов, хотя и в самом деле бывают места компактного проживания некоторых национальностей. Но я как бы думаю не разделить землю по национальностям, а отделить расистов и националистов от остального человечества, как раковую опухоль вырезают. В идеале - выслать куда-нибудь в дальний космос где с помощью технологий создать среду, максимально близкую к той, в которой зарождалась их популяция.

'Goren писал(а):Я думаю, африканцам и так от европейских рынков не много достаётся

Я имею ввиду убрать всё созданное европейцами, вплоть до автомобилей и огнестрельного оружия, зажигалки и шариковые ручки...Всё до последнего болта или куска медного провода.

'Goren писал(а): не разделить землю по национальностям, а отделить расистов и националистов от остального человечества, как раковую опухоль вырезают. В идеале - выслать куда-нибудь в дальний космос где с помощью технологий создать среду, максимально близкую к той, в которой зарождалась их популяция.

А с какого перепугу народы, прожившие на своих землях столетия должны их покидать. Или вводить войска пацифистов-интернационалистов для того, что бы согнать людей с их земель
С другой стороны, да пожалуйста, для вас они раковая опухоль, а по мне они соль Земли. Вы предлагаете обеспечить расистам и националистам идеальные условия и чистую экологию. Ничего не имею против, чистый воздух, приятная компания, курорт.

'Онако писал(а):Я имею ввиду убрать всё созданное европейцами, вплоть до автомобилей и огнестрельного оружия, зажигалки и шариковые ручки...Всё до последнего болта или куска медного провода.

Тогда для чистоты эксперимента надо также вернуть всё, что европейцы забрали - посадить новые леса взамен вырубленных, закачать обратно под землю нефть, закопать обратно добытые алмазы итп. Не говоря уж о том, что необходимо отдать африканцам всё, созданное для европейцев рабами африканского происхождения. И тогда уже можно и отгораживаться %)

'Онако писал(а):А с какого перепугу народы, прожившие на своих землях столетия должны их покидать. Или вводить войска пацифистов-интернационалистов для того, что бы согнать людей с их земель

"Своей" земли ни у кого нет. Земля не является плодом чьего-то труда и не может быть предметом собственности, индивидуальной или коллективной. Учите матчасть, как говорится... А современная цивилизация, которая доминирует на планете, в корне интернационалистична и по мере роста населения земли будет только интернационалистичней. Националистам и прочим всяким исконникам можно предложить только fresh start где-нибудь в специальных колониях в дальнем космосе. По-моему, это наиболее гуманное и мирное решение межнациональных вопросов.

'Онако писал(а):Вы предлагаете обеспечить расистам и националистам идеальные условия и чистую экологию. Ничего не имею против, чистый воздух, приятная компания, курорт.

Ну, значит договорились

На Западе белые стараются селиться с белыми, негры с неграми, и т.д.

Также исторически это родина университетских городов - Кембридж, Оксфод, Гарвард и прочее... По их образцам и пыталисьсоздавать в СССР Академгородок и прочие похожие проекты...

Навалом белых престижных районов, чёрных кварьалов...

Мигранты селятся компактно в Европе, захватывая целые районы...

Пространственная дифференциация будет нарастать...

Ну не знаю. В той общаге где я сейчас живу, живут китайцы, малайцы, арабы, индусы, полинезийцы и индейцы Латинской Америки. Вот разве что совсем чёрных из центральной Африки вроде не видел, но их тут и вообще мало. Где-то такая же экзотика как русские %)

То, что есть землячества и места компактного проживания - это исключительно следствие политики государства, мешающей мигрантам в первом поколении (а часто и в последующих) нормально интегрироваться в общество, найти работу, дать детям образование итп. В то же время здесь полно людей, которые, приехав со всех концов света, живут нормально и не жмутся к "своим".

'Goren писал(а):В то же время здесь полно людей, которые, приехав со всех концов света, живут нормально и не жмутся к "своим".

Есть такая закономерность: узбек, таджик, киргиз и т.д, получившие российское гражданство и имеющие хорошооплачиваемую работу, быстро отдаляются от землячества в сторону российского сообщества.

Goren писал(а):Тогда для чистоты эксперимента надо также вернуть всё, что европейцы забрали - посадить новые леса взамен вырубленных, закачать обратно под землю нефть, закопать обратно добытые алмазы итп. Не говоря уж о том, что необходимо отдать африканцам всё, созданное для европейцев рабами африканского происхождения. И тогда уже можно и отгораживаться %)

Не, этого маловато будет!
Из истории известно, что когда в 11 веке вшивые вонючие варвары из Западной Европы ворвались на Ближний Восток, вопя что-то неразборчиво-невразумительное про "гроб господень" и "крестовые походы", - арабская культура намного превосходила их собственную. Так, например, озадаченные крестоносцы изумились самой идее мыться , но оно им пришлось по вкусу. Конечно, культура с трудом проникала в заскорузлые мозги белых полуобезьян с острыми железяками в руках и гниющими кожаными рубахами на теле, - но постепенно и потомки крестоносцев в Палестине цивилизовались, и их европейские братья-сестры принялись пользоваться арабскими изобретениями: мылом и духами. Впрочем, ежели обезьяну отмыть, она так и останется обезьяной, даже если она белая и полулысая: европейцы так увлеклись мытьем, что за пару веков вывели под корень почти все леса в своем ареоле обитания. Вывод прост: над этими германскими, французскими и прочими унтерменшами надо было ставить хозяина из числа подлинных людей, т.е. арабов.

Онако, я всего лишь использовал вашу методику и вашу систему аргументации.

Так что, забираем у негров авторучки, а у белых - мыло?

Вот тупые беседы у вас всех. Мне лично очевидно, что белой расе жить осталось совсем недолго. Так зачем же вонять напрощанье. Может не будем этого делать и цветные не вырежут всех белых, а предоставят им резервацию, пособие и льготы для нацменов?

Даже смешно все это читать. У каждой расы и у каждой нации на ряду с плохими есть хорошие черты. Например китайцы и японцы очень усидчивые и старательные. Прямо таки патологически старательные...


А у негров очень хорошая пластика. И это у них от природы. Посмотрите на НБЭЙ... Все великие баскетболисты - черные. И это не случайно...


А русские умеют очень хорошо пить...

( шутка )

Goren, с идеей ухода Белых из Африки мысль была несколько другая, не надо передёргивать.
Дайте Африке развиваться по своим законам. Пусть живут так как того требует их природа.
Сейчас не алмазы не нефть Африке не нужны, а ещё находящиеся в Африканской земле ресурсы не нужны Белым. Слишком высокий темп прогресса разрушает.
Про нет "своей земли" это правильно, только вот не все это понимают и при попытке куда то переселить могут воспротивится и весьма агрессивно.
Переселить и fresh start это хорошо, только Вы не тех переселять собираетесь. Почему бы не переселить анархистов и не создать своё, лучше и интересней на другой планете.
Вопрос конечно теоретический, так как человечество при имеющихся тенденциях не сможет заселить другие планеты, даже если такое путешествие в принципе и возможно.
Дубовик, я, тут недавно насмотревшись передач про римские термы забурился в баньку и вполне ничего. Аристотеля и древних авторов арабы тоже могут забирать.
Zogin, не волнуйтесь. Во-первых, вырежут, льготы это западноевропейское, ожидать гуманизма не придётся. Во-вторых, в том и фокус что не очевидно. Ещё не поздно. Ещё можно победить. Будем сражаться до последнего живого врага.
Trinity. А мне вот не смешно. Ну, привыкли китайцы и японцы сидеть на коленях, так пусть усидчивые и сидят, только в Китае и желательно в не таком пугающем количестве.
Американские негры такие хорошие баскетболисты в США, и великие, для тех же США. Которые лично мне не указ.
Для Американских негров спорт это дорога к "образованию" и куску хлеба. Вот и стараются, что есть сил, так как хочется вырваться из нищеты.
Трезвые "русские" умеют хорошо работать, так что многим и не снилось.
Кто видел потом долго не забудет.

'Онако писал(а):Goren, с идеей ухода Белых из Африки мысль была несколько другая, не надо передёргивать.
Дайте Африке развиваться по своим законам. Пусть живут так как того требует их природа.
Сейчас не алмазы не нефть Африке не нужны, а ещё находящиеся в Африканской земле ресурсы не нужны Белым. Слишком высокий темп прогресса разрушает.
Про нет "своей земли" это правильно, только вот не все это понимают и при попытке куда то переселить могут воспротивится и весьма агрессивно.
Переселить и fresh start это хорошо, только Вы не тех переселять собираетесь. Почему бы не переселить анархистов и не создать своё, лучше и интересней на другой планете.

Моя идея именно такая - переселить всех, кто "за чистоту расы", кого слишком быстрый прогресс пугает, кому кажется, что все вокруг хотят их уничтожить, кто не способен жить с людьми с другим цветом кожи итп - дать каждому по планете или хотя бы по астероиду, и хай себе строят что хотят и развиваются своими темпами. А Землю и остальную Вселенную оставить тем, кто уже достиг уровня, на котором можно называться sapiens.
И это вопрос не теоретический: освоение дальнего космоса - дело ближайших десятилетий. Выселение ксенофобов туда представляется наиболее мирным решением вопроса. Альтернативой может быть только усиленное образование не достигших космополитического уровня развития голых обезьян с истреблением неизлечимых. Это не совсем анархический подход, но просто выбора не остаётся.

Goren писал(а):Моя идея именно такая - переселить всех, кто "за чистоту расы", кого слишком быстрый прогресс пугает, кому кажется, что все вокруг хотят их уничтожить, кто не способен жить с людьми с другим цветом кожи итп - дать каждому по планете или хотя бы по астероиду, и хай себе строят что хотят и развиваются своими темпами. А Землю и остальную Вселенную оставить тем, кто уже достиг уровня, на котором можно называться sapiens.

1. Я так и не понял, зачем переселять людей.
Такое ощущение, что люди имеющие роскошь собственной национальной и исторической принадлежности пугают и раздражают Вас до состояния иррационального бешенства. Эти консерваторы, у которых есть своя национальная культура и традиции и которые сомневаются в необходимости бездумного прогресса.
Такое впечатление, что у Вас нет национальности, традиций и культуры и, по сути, нет истории.
2. Это странный и в корне лживый аргумент, Вы технически не в состоянии никого отправить на другую планету или астероид. Да и возможности решать такие вопросы, у Вас нет. В своей иррациональной ненависти к людям у которых есть корни Вы не учли, что отправить всех националистов, патриотов и т.д. в космос потребует огромных ресурсов и будет разрушительна для экологии Земли и истощит запасы полезных ископаемых (сотни, возможно тысячи ракетных запусков и десятки возможно сотни тысяч людей, по самым скромным подсчётам)

Goren писал(а):И это вопрос не теоретический: освоение дальнего космоса - дело ближайших десятилетий. Выселение ксенофобов туда представляется наиболее мирным решением вопроса. Альтернативой может быть только усиленное образование не достигших космополитического уровня развития голых обезьян с истреблением неизлечимых. Это не совсем анархический подход, но просто выбора не остаётся.

Ой, ли. До дальнего космоса, то есть других звёздных систем (в Солнечной системе других пригодных для жизни людей планет нет) не так близко. А до того момента, когда можно будет отправить экспедицию хотя бы из 100 человек к ближайшим звёздам ещё дальше. Боюсь, мы даже до массовой колонизации Марса не доживём.
Депортация, промывка мозгов и ликвидация идейных противников. Это не анархический подход. Такие методы скорее в духе агрессивных государственных маньяков.

Можно сжигать, а всем говорить что они в космосе и счастливы там.

Похоже на остров счастья в мультфильме "Незнайка на луне"

'Онако писал(а):Такое ощущение, что люди имеющие роскошь собственной национальной и исторической принадлежности пугают и раздражают Вас до состояния иррационального бешенства. Эти консерваторы, у которых есть своя национальная культура и традиции и которые сомневаются в необходимости бездумного прогресса.

Нет, меня пугают и раздражают люди, которые пытаются этот свой консерватизм и стремление остаться на пещерном уровне навязать остальным. Нравится сидеть в пещере со своими одноцветными собратьями - сидите себе, разве кто мешает? Но ведь нет, они ходят по улицам, а потом говорят, что рожи не того цвета оскорбляют их чувство прекрасного и думают, как бы всех не того цвета уничтожить или выслать куда-нибудь.

А некоторые и впрямь начинают применять насилие и совершать убийства. Вот что меня раздражает до состояния иррационального бешенства. Лучше в качестве превентивной меры их самих выслать в дальний космос, пока не натворили чего непоправимого.

'Онако писал(а):Такое впечатление, что у Вас нет национальности, традиций и культуры и, по сути, нет истории.

Нет, нету. А зачем они мне? Чтоб ради "исторической памяти" бросаться на улицах на людей, которые мне не сделали ничего плохого, кроме того, что им не посчастливилось родится с нужным цветом кожи? Спасибо, обойдусь.

'Онако писал(а):Ой, ли. До дальнего космоса, то есть других звёздных систем (в Солнечной системе других пригодных для жизни людей планет нет) не так близко. А до того момента, когда можно будет отправить экспедицию хотя бы из 100 человек к ближайшим звёздам ещё дальше. Боюсь, мы даже до массовой колонизации Марса не доживём.
Депортация, промывка мозгов и ликвидация идейных противников. Это не анархический подход. Такие методы скорее в духе агрессивных государственных маньяков.

Всё не так плохо. Пространство не таково, как нам кажется, и рано ли поздно до кого-нибудь это допрёт. Думаю, мы ещё доживём до этого.
Что подход не анархический - я так и сказал с самого начала. Но мне он кажется просто наиболее гуманным, поскольку, как я говорил, альтернативой может быть только массовая промывка мозгов или геноцид. Гуманнее и даже анархичнее просто дать людям возможность жить по-своему, только где-нибудь в другом месте.

Да я эстет.
Как уничтожить я знаю, но вопрос не в полном уничтожении, и даже естественное сокращение численности ни есть цель. Задача защитить будущее для своих потомков. И в конечном итоге сохранив потенциал Белых защитить человечество от уничтожения.
«We must secure the existence of our people and a future for White children» - если угодно.
Вас раздражает, что другие убивают ради своих идей и при этом вы готовы убивать ради своих.
Убийца антинацист ничуть не лучше убийцы националиста. Убийство всегда остаётся только убийством, идеи лишь способ для кровожадного маньяка скрыть свою сущность.
Мир - иллюзия. Мир есть страдание.
Гуманизм - бесчеловечен. Заботясь обо всех сразу, он пренебрегает интересами каждого конкретного человека.
Гуманизму нужна серая безликая масса, без национальности, без идей, без культуры. Гуманисты убивают статистические цифры, никому конкретно не заглядывая в глаза.
Goren, да вы опасный маньяк, иррациональное чудовище. Куда нам простым эстетам с обритыми головами.

Herz писал(а):Можно сжигать, а всем говорить что они в космосе и счастливы там.

Herz, Я тут во сне видел одного доктора занимавшегося пропогандой. Йозеф передаёт Вам персональный привет.
Он просил сообщить, что даже евреям требуется много горючего для полного сгорания, а Белому человеку его нужно не меньше, а то и больше.

Онако писал(а):Herz, Я тут во сне видел одного доктора занимавшегося пропогандой. Йозеф передаёт Вам персональный привет.
Он просил сообщить, что даже евреям требуется много горючего для полного сгорания, а Белому человеку его нужно не меньше, а то и больше.

люди видящие красивые сны - их усыпим на вечно. :cool:

Herz, так не получится на вечно.
Умерев мы возвращаемся вновь и так до бесконечности.
Вот некоторые наивные думают уничтожили нацистов в 1945 и чего.
Идеи нельзя убить, даже убив последнего их носителя.
А потом наивный мальчик возмёт и прочитает книжку.
Обычный учебник, и не обязательно по истории.
Или увидит старую хронику.
И вновь будут вскинуты правые руки и тяжёлые ботинки сокрушат Тиранов и встанет из земли Белая гвардия ветеранов.

Онако писал(а):
Мир - иллюзия. Мир есть страдание.
Гуманизм - бесчеловечен. Заботясь обо всех сразу, он пренебрегает интересами каждого конкретного человека.
Гуманизму нужна серая безликая масса, без национальности, без идей, без культуры. Гуманисты убивают статистические цифры, никому конкретно не заглядывая в глаза.
Goren, да вы опасный маньяк, иррациональное чудовище. Куда нам простым эстетам с обритыми головами.

Мир - не иллюзия и мир - не страдание. И гуманизму не нужна "серая масса"... Гуманизм буквально означает "человечность"...

Гуманизм просто означает, что ко всем людям надо относится по человечески. А ненависть к людям с другим цветом кожи уродует прежде всего самого человека, который пестует в себе подобные чувства. Я имею в виду и белых и черных расистов одинаково.

'Онако писал(а):Задача защитить будущее для своих потомков. И в конечном итоге сохранив потенциал Белых защитить человечество от уничтожения.
«We must secure the existence of our people and a future for White children» - если угодно.

Наиболее эффективный способ защитить свой генофонд - освежить его генами из других, инорасовых популяций, тем самым обогатив и избежав вырождения. Сейчас это уже допёрло почти до всех. Однако до сих пор остаются люди, которые почему-то цепляются за "чистоту расы", вопреки здравому смыслу обрекая своих потомков на деградацию. По мне так и ради Б-га, спасать людей от собственной глупости я не подписывался.

Проблема только в том, что они пытаются активно мешать жить другим, которым приходится жить рядом с ними. Но так чем вам не нравится идея расово-чистой популяции где-нибудь в поясе астероидов или в системе Альфы Центавра? Можно там создать климатический и световой режим, наиболее близкий к исторически привычному, внедрить привычную флору и фауну и все прочие сопутствующие условия...

'Онако писал(а):Вас раздражает, что другие убивают ради своих идей и при этом вы готовы убивать ради своих.
Убийца антинацист ничуть не лучше убийцы националиста.

Есть принципиальное отличие - нацисты ставят уничтожение людей в основу своей идеологии. Остальные делают это только в виде самозащиты или возмездия, и то обычно пытаются избежать убийств, если их можно избежать. Мирный человек не может сосуществовать с нацистом, поэтому их уничтожение превращается в необходимость. А высылка в дальний космос могла бы стать приемлемой и гуманной альтернативой убийствам.

'Онако писал(а):Goren, да вы опасный маньяк, иррациональное чудовище. Куда нам простым эстетам с обритыми головами.

О нет. Я - очень рациональное чудовище. Не веришь - спроси у Тринити или Спирита или ещё кого-нибудь здесь, кто давно меня знает. В конечном итоге, если всё будет так, как я предлагаю, от этого лучше будет всем, даже врагам.

Есть принципиальное отличие - нацисты ставят уничтожение людей в основу своей идеологии. Остальные делают это только в виде самозащиты или возмездия, и то обычно пытаются избежать убийств, если их можно избежать. Мирный человек не может сосуществовать с нацистом, поэтому их уничтожение превращается в необходимость. А высылка в дальний космос могла бы стать приемлемой и гуманной альтернативой убийствам.

не, во главе идеологии - защита "своих", просто она совпадает с уничтожением "несвоих". но не обращаёте на меня внимание, продолжайте. )))

Защита "своих" это даже не идеология, это рефлекс. Идеология же определяет, как именно это "защита" осуществляется. Кроме того, нацисты на самом деле почти поголовно параноики. Они начинают "защищаться" даже против тех, кто им вообще никакой угрозы никак не представляет.

'Goren писал(а):Наиболее эффективный способ защитить свой генофонд - освежить его генами из других, инорасовых популяций, тем самым обогатив и избежав вырождения.

Четырех этнических групп русской нации хватит чтоб не вырождаться ещё не 1 тысячу лет, а там глядишь и у кавказойдов мозг разовьется..

'Goren писал(а):Есть принципиальное отличие - нацисты ставят уничтожение людей в основу своей идеологии. Остальные делают это только в виде самозащиты или возмездия, и то обычно пытаются избежать убийств, если их можно избежать. Мирный человек не может сосуществовать с нацистом, поэтому их уничтожение превращается в необходимость. А высылка в дальний космос могла бы стать приемлемой и гуманной альтернативой убийствам.

Нуну http://rutube.ru/tracks/696295.html?v=45a227f000dddea9af17ad3faaf0c6f4

'Солнушко писал(а):Четырех этнических групп русской нации хватит чтоб не вырождаться ещё не 1 тысячу лет,

Да нифига. Более того - процессы вырождения у всех "расово чистых" русских УЖЕ налицо. Притом даже в прямом смысле - посмотри на любых дворовых гопов. Всё признаки деградации читаются по роже. На самом деле, практически все русские люди, с которыми хотя бы можно нормально разговаривать, обязаны этим тому, что их бабушки или дедушки привнесли свежие гены от соседних народов...

Солнушко писал(а):Нуну http://rutube.ru/tracks/696295.html?v=45a227f000dddea9af17ad3faaf0c6f4

Ыыы... Мну до 16 не пускаа-ают %(((

Это интересно - как система ставит за пределы морали в той ли иной степени тех, кого она не считает своими...

Нацисты ставили вне морали разных "недочеловеков"...

Американцы считают неполноценными всех №недемократов" и кидают на них фосфорные бомбы, как в Ираке...

Это обычное явление - христиане и мусульмане "язычников" не любили...

У иудеев разные гои и акумы не совсем соответствуют, так сказать, высоким стандартам...

Ничего необычного...

'Онако писал(а):Такое впечатление, что у Вас нет национальности, традиций и культуры и, по сути, нет истории.

'Goren писал(а):Нет, нету. А зачем они мне? Чтоб ради "исторической памяти" бросаться на улицах на людей, которые мне не сделали ничего плохого, кроме того, что им не посчастливилось родится с нужным цветом кожи? Спасибо, обойдусь.

'Goren писал(а): ...Более того - процессы вырождения у всех "расово чистых" русских УЖЕ налицо. Притом даже в прямом смысле - посмотри на любых дворовых гопов. Всё признаки деградации читаются по роже. На самом деле, практически все русские люди, с которыми хотя бы можно нормально разговаривать, обязаны этим тому, что их бабушки или дедушки привнесли свежие гены от соседних народов...

Goren, Вы загоняете себя в логическую ловушку, всё же с рациональностью у Вас огромные проблемы.
Касательно дворовых гопов и признаков вырождения.
Вы с ребятами нормально, без снобизма и апломба говорить пробовали.
Скорее всего, нет. Так вот с расовой чистотой у них зачастую не всё в порядке. Столько кровей намешано, что мама не горюй. Да и 100% ных не славян среди них достаточно.
Гопник - это рабочий лишённый высшей радости труда.
С людьми, у которых есть национальность, традиции, культура и история вы не можете наладить полноценный диалог исключительно по своей вине.
С позиции человека опирающегося на опыт предков и исторические корни Вы говорите откровенную чушь. Слишком очевидна им ваша патологичность Ивана родства не помнящего.
И совершенно понятно, почему Вы легко находите общий язык с людьми чья патология так близка вашей.

'Trinity писал(а):Мир - не иллюзия и мир - не страдание.

Жизнь есть страдание.
Даже то, что является причиной радостей, является причиной страданий.
Но существует путь избавления от страданий.
Путь избавления от страданий - это избавление от иллюзий.

Трактовка конечно вольная, но достаточно приемлимая.

'Онако писал(а):Goren, Вы загоняете себя в логическую ловушку, всё же с рациональностью у Вас огромные проблемы.
Касательно дворовых гопов и признаков вырождения.
Вы с ребятами нормально, без снобизма и апломба говорить пробовали.
Скорее всего, нет. Так вот с расовой чистотой у них зачастую не всё в порядке. Столько кровей намешано, что мама не горюй. Да и 100% ных не славян среди них достаточно.
Гопник - это рабочий лишённый высшей радости труда.

Именно, что говорил, и исследовал вопрос. Именно, что я наблюдаю признаки деградации у любой изолированной в этническом плане популяции. Такие популяции характеризуются более низким интеллектом и кучей разных отклонений в сторону агрессивности и неадекватной реакции. Разговаривать с ними невозможно. В то же время другие представители тех же социальных слоёв бывают совершенно адекватны - почему-то всегда выясняется, что в расовом плане они не безупречны.

Онако писал(а):Жизнь есть страдание.
Даже то, что является причиной радостей, является причиной страданий.
Но существует путь избавления от страданий.
Путь избавления от страданий - это избавление от иллюзий.

Трактовка конечно вольная, но достаточно приемлимая.

Где-то это так... Но не на сто процентов... В жизни много хорошего тоже. Это слишком мрачный взгляд на жизнь.

Trinity писал(а):Где-то это так... Но не на сто процентов... В жизни много хорошего тоже. Это слишком мрачный взгляд на жизнь.

Это очень старый взгляд на жизнь.
Мрачный, не думаю, просто жизнь становится слегка сложнее, но жить становится проще.

'Онако писал(а):We must secure the existence of our people and a future for White children

Думаю, вернее так:

We should destroy fuckin' russian empire to protect freedom and independence of all nations.

'anarchist IVANOV писал(а):Думаю, вернее так

Не думайте, вам не идёт.
Грязными ботинками, да на Чистые пруды...

Кто бы говорил.

Онако, под all nations подразумевается именно all nations. Русская включительно.
Или русским каким-то образом выгодно существование российской империи? Она им что-то хорошее делает?

'anarchist IVANOV писал(а):Или русским каким-то образом выгодно существование российской империи? Она им что-то хорошее делает?

1. Что русским выгодно это вопрос скорее к русским, я здесь причём. Я то не русский.
2. Если хотите моё мнение.
Да выгодно.
Русские не национальность, а её отсутствие.
Существование Российской Федерации позволяет постулировать наличие на её территории фантома под названием русские.
Уберите единое государство и выяснится мифологичность этого "народа"
3. Вот это ныне существующее на империю ну никак не тянет.

А что? хороша идея... Замена интернациона на allnational для объединения националистов-анархистов...

А для анархо-капиталистов - транснационал...

Для анархо-гностиков (гносархов ?) - интергностицизм, трансгностицизм..

Слово транснационализм, по-моему, наиболее нейтрально и не завязано на какой-то конкретный изм. С гностиками вопрос некорректный, с точки зрения гностицизма (нормального, я не говорю про всякие ньюэйдж-ответствления) делить людей на национальности - всё равно, что разбираться в сортах говна.

Онако писал(а):Существование Российской Федерации позволяет постулировать наличие на её территории фантома под названием русские.
Уберите единое государство и выяснится мифологичность этого "народа"

Это не фантом, это труп нации.

'invisible писал(а):Это не фантом, это труп нации

Всё же фантом. Труп означает, что когда то было живое тело нации.
Нации некогда не было, так что фантом.

Причём здесь труп, откуда панические настроения?

Нация, как живой организм, тоже может заболеть, в том числе и тяжело...

Сейчас русские постепенно выздоравливают...

Как и некоторые другие европейские нации...

Меньше надо было бы мочить друг-дружку чем ни попадя в 20 веке, тогда и здоровья было бы побольше...

Они не выздоравливают, просто болезнь и больной вступили в стадию симбиоза - болезнь поняла, что из-за паразитических взаимоотношений она тоже рано или поздно исчезнет - а ей этого не хочется.

Онако писал(а):Всё же фантом. Труп означает, что когда то было живое тело нации.
Нации некогда не было, так что фантом.

А разве не было? Была и национальная интеллигенция, и национальная буржуазия, и манифестующие толпы быд... национально ориентированные масс. Конечно в России не было исторических сломов подобно Франции или Польше, что делало процесс нацбилдинга довольно сырым, но в том или ином виде нация продолжает существовать до сих пор. Кстати к вопросу об "убрать государство": видели пьяных ублюдков, размахивающих бело-сине-красными триколорами в Таллине? По-моему отличный пример существования нации вне гос границ.)))

Spirit писал(а):Сейчас русские постепенно выздоравливают...

Как и некоторые другие европейские нации...

Меньше надо было бы мочить друг-дружку чем ни попадя в 20 веке, тогда и здоровья было бы побольше...

Тут скорей уж русскИХ выздоравливают, в целях легитимности и полит. мобилизации. Ну и ладно, будет не труп, будет зомби-киборг.

invisible писал(а):Тут скорей уж русскИХ выздоравливают, в целях легитимности и полит. мобилизации. Ну и ладно, будет не труп, будет зомби-киборг.

О чём я, собственно, и писл в предыдущем посте.

'invisible писал(а):А разве не было? Была и национальная интеллигенция, и национальная буржуазия, и манифестующие толпы быд... национально ориентированные масс.

Ага, скажете тоже.
Когда немец Александр III захотел, то в великодержавной государственности и лизоблюдстве и не такое создать могли.
А более мягкого ругательства, чем интеллегенция вы найти не могли, в приличном обществе такие грязные слова. Зачем.