Kava
10-12-2008 14:27:19
Kava
10-12-2008 14:27:19
Леон Чёрный
10-12-2008 14:30:12
Kava
10-12-2008 14:34:39
Cheshire Cat
10-12-2008 14:36:27
Леон Чёрный
10-12-2008 14:39:18
Rasles
10-12-2008 14:47:11
'Kava писал(а):Считаете ли вы позволительным систематическое оскорбление членов другой организации этим человеком?
Rasles
10-12-2008 14:49:39
Леон Чёрный
10-12-2008 14:55:47
Herz
10-12-2008 15:38:05
Master Talion
10-12-2008 16:01:25
Солнушко
10-12-2008 16:16:33
Master Talion
10-12-2008 16:23:11
Дубовик
10-12-2008 16:57:57
Леон Чёрный писал(а):Kava, я предупредил Дубовика ( и в его лице весь РКАС) - иду на ВЫ.
САМУРАЙ
10-12-2008 22:21:00
Леон Чёрный
11-12-2008 06:17:56
Леон Чёрный
11-12-2008 06:34:11
Punk Pashtet
11-12-2008 09:56:05
Evolutioner
11-12-2008 12:26:40
Kava
11-12-2008 21:22:00
Кащей_Бессмертный
11-12-2008 21:29:47
Cheshire Cat
12-12-2008 06:02:00
Evolutioner писал(а):Пипец. Пе-соч-ни-ца!
Типо он умнее нас, я на него взрослым пожалуюсь. Каvа, по-моему Вашей организации пора уже понять что такое Интернет или просто не выходить в него. И всем будет счастье.
Леон Чёрный
12-12-2008 06:17:06
Goren
14-12-2008 09:53:58
NestorLetov
15-12-2008 12:47:56
Kava
15-12-2008 14:03:04
Herz
15-12-2008 18:52:21
Kava писал(а):Всё ясно. АДА решила замять и отмолчатся.
Принимается.
Больше вопросов не имею. Тему можете удалять.
П.С. Только больше не стоит говорить о взаимопомощи, солидарности и других подобных ценностях, выпускать подобные воззвания и манифесты.((
Леон Чёрный
16-12-2008 07:04:46
Goren
16-12-2008 08:08:50
Леон Чёрный
16-12-2008 08:34:50
. Kava/ Читал?Тему можете удалять
Goren
16-12-2008 08:41:25
Леон Чёрный
16-12-2008 08:43:46
Goren
16-12-2008 08:48:28
Леон Чёрный
16-12-2008 09:01:25
Goren
16-12-2008 09:09:01
Леон Чёрный
16-12-2008 09:11:55
Goren
16-12-2008 10:07:23
Леон Чёрный
16-12-2008 10:14:20
anarchist IVANOV
26-12-2008 01:44:29
'Kava писал(а):Всё ясно. АДА решила замять и отмолчатся.
...
Только больше не стоит говорить о взаимопомощи, солидарности и других подобных ценностях, выпускать подобные воззвания и манифесты.((
Spirit
26-12-2008 05:09:29
Goren
26-12-2008 06:17:04
Punk Pashtet
26-12-2008 06:21:26
Дмитрий Донецкий
26-12-2008 09:12:29
'Spirit писал(а):Всем тренироваться в юморе!!!
'Goren писал(а):Этому треду явно не хватает ебущихся негров.
anarchist IVANOV
28-12-2008 18:57:57
ОБ АНАРХИЧЕСКОЙ СОЛИДАРНОСТИ И ВЗАИМОУВАЖЕНИИ
Исторически сложилось так, что в постсоветском анархическом движении значительная часть анархистов придерживается социалистических и коммунистических убеждений. Однако, далеко не все участники анархического движения экс-СССР являются сторонниками тех или иных социалистических теорий анархизма. Дискуссии между анархистами, придерживающимися различных взглядов на развитие антигосударственного движения и будущего безгосударственного общества, вполне естественны и необходимы. Однако, представляется негативным стремление некоторой части анархокоммунистов к тому, чтобы констатировать с одной стороны - наличие некоей "анархической нормы", в которую включаются коммунистические, атеистические и синдикалистские убеждения, а с другой стороны - "отклонения" от этой "нормы", которые не вписываются в анархокоммунистический контекст. Стремление противопоставить себя этим "отклонениям" выливается в стремление обозначить наличие неких "полюсов" в движении - и отсюда происходит уродливое понятие "анархокапиталист", которое в дальнейшем используется как ярлык.
Надо заметить, что те, к кому это понятие применяется (например, к участникам Питерской Лиги Анархистов, к ярославским анархистам, к анархистам Казани) не использовали и не используют понятие "анархокапиталист" в качестве самоназвания. Более того, никем из них не утверждается необходимость сохранения глобальной капиталистической системы, а сами товарищи так же активно вовлечены в борьбу против олигархически-буржуазного режима и власти корпораций, как и анархисты социалистических взглядов. Однако, изобретённый кем-то однажды ярлык делает своё дело и дезинформирует окружающих относительно истинных взглядов и воззрений несоциалистических анархистов. Те, кто знаком с этими взглядами ближе, понимают, насколько различаются сами взгляды и то, что обычно о них говорится.
Необходимо осознанное прекращение использования провокационного и фактически неверного термина "анархокапиталист" в качестве общего определения всех несоциалистических анархистов. Кроме этого, использование терминов "левый анархизм" и "правый анархизм" в качестве обозначений групп различных взглядов среди анархистов, по большей части является некорректным. Чтобы каким-либо образом обозначать взгляды той или иной анархической группы, стоит вначале узнать, как обозначает их она сама.
Что касается тех товарищей, которые, будучи анархистами исповедуют те или иные религии или участвуют в каких-либо культах, то они имеют на это полное право. Религиозные или мистические воззрения относятся к личной сфере каждого человека. Тем более совершенно несправедливо отказывать в этом праве участникам анархического движения. Анархические убеждения предполагают внеинституциональность и антиклерикализм (1) - но не вменяют в обязанность рационализм и атеизм. Всякая попытка "причесать" анархическое движение "под одну гребёнку" сама по себе является антианархическим действием. Экспансивный атеизм в этом случае вреден ничуть не менее, чем любая клерикальная агрессия.
Анархизм антидемократичен - в том числе и в том смысле, что меньшинство не обязано исполнять решения большинства. Используя преобладающие на данный момент в анархическом движении социалистические и атеистические настроения, начинать травлю тех, кто имеет другое мнение по этому вопросу, не является достойным анархиста действием.
Результаты теоретических дискуссий возможно проверить только их применимомостью к реальности и воплощением в конкретных делах, приносящих пользу как сообществу анархистов, так и делу Анархии вообще. Превращать мнение большинства в некие "нормы" и "догмы", якобы обязательные для всех, недопустимо. Напротив, в деле уничтожения государственности необходимы сотрудничество и солидарность анархистов различных взглядов. Те же, кто сознательно вносит раскол в анархическое сообщество, действуют фактически заодно с государственными системами.
(1) Имеется в виду, что антиклерикальные убеждения более распространены в анархическом движении, но не являются "обязанностью" каждого анархиста (Иванов, Морриган)
Обращение открыто для подписи и распространения.
----------------------------------------------------------------------------------
анархист Иванов (ЯГ АДА - АДА/IFA, Ярославль), ada-yaroslavl (at) riseup.net
Дмитрий (ЯГ АДА - АДА/IFA, Ярославль)
Пётр Рауш (индивидуальный участник ADA\IFA, Киев, Украина) anvar17 (at) gmail.com
Андреа Часовски (пастор секты "Краденый Хлебъ", ВРСА, Воронеж) canal (at) inbox.ru
Морриган (экс-индивидуальный участник АДА, Москва)
мальчик Евграф (ЯГ АДА - АДА/IFA, Ярославль)
Рамзес (ЯГ АДА - АДА/IFA, Ярославль)
Кирилл (ЯГ АДА - АДА/IFA, Ярославль)
Н.Павлов (АКА - АДА/IFA, Казань)
Александр (вне организаций, Н.Новгород)
Герберт Маридзе (АДА-Питер - АДА/IFA, Питер)
Naive Rebel, редактор журнала "PROебалка" (ПВ-Воронеж)
Демиар (вне организаций, Воронеж)
Бриз (Товарищество Революционных Анархо-Хиппов - ТРАХ, Москва)
Миша Горен (индивидуальный участник АДА/IFA, Окленд)
Александр Майшев (ПЛА/АДА/IFA, С.-Петербург) an.press (at) gmail.com
Руд (вне организаций, Москва) blackredriot (at) gmail.com
Евгений "Фидель" (вне организаций, Киев)
Goren
28-12-2008 21:37:17
Herz
28-12-2008 21:44:36
Goren писал(а):Миша Горен, ёбаный стыд...
Goren
28-12-2008 22:04:45
anarchist IVANOV
28-12-2008 23:20:09
Goren
29-12-2008 03:44:43
Леон Чёрный
29-12-2008 07:35:44
anarchist IVANOV
29-12-2008 14:53:46
'Goren писал(а):Алсо, а почему "Миша", а не, к примеру, "Вася"? Однохуйственная хуйня же...
Cheshire Cat
29-12-2008 14:56:28
Goren писал(а):Ога. Просто лучше места для юмора не найти. Ахуеть, да. Алсо, а почему "Миша", а не, к примеру, "Вася"? Однохуйственная хуйня же...
anarchist IVANOV
29-12-2008 14:58:55
Goren
29-12-2008 21:23:55
'anarchist IVANOV писал(а):И вообще, как будто ты не видел этого год назад.
anarchist IVANOV
02-01-2009 01:00:22
Goren
02-01-2009 03:51:53
xADIKALONx
02-01-2009 04:06:59
anarchist IVANOV
03-01-2009 13:31:16
Trinity
03-01-2009 16:21:45
Леон, кончай оскорблять людей.Kava писал(а):Считаете ли вы (АДА) позволительным поведение участника вашего обьеденения, человека под ником Леон Черный? Считаете ли вы позволительным систематическое оскорбление членов другой организации этим человеком?
anarchist IVANOV
03-01-2009 17:18:27
Goren
03-01-2009 23:21:15
Trinity
04-01-2009 15:35:14
Trinity
04-01-2009 15:36:09
Я уйду.Goren писал(а):Неа, он просто очень толстый тролль. Я думаю, он уже не сможет уйти с нашего форума - в дверь не пролезет %)
Goren
05-01-2009 00:57:53
'Trinity писал(а):Например, вы почти никогда не нападаете на националистов данного форума, но все время нападаете на людей близких вам по взглядам. Это подтвердит здесь почти любой... Даже последний ваш пост это показывает.
'Trinity писал(а):Если ты заметил, я вообще никогда не захожу в раздел "АДА".
anarchist IVANOV
08-01-2009 14:06:55
'Trinity писал(а):Я подтверждаю вопрос данной ветки.
'Trinity писал(а):Например, вы почти никогда не нападаете на националистов данного форума, но все время нападаете на людей близких вам по взглядам. Это подтвердит здесь почти любой... Даже последний ваш пост это показывает.
Trinity
08-01-2009 14:17:28
А я и не говорю, что наши взгляды совпадают полностью.anarchist IVANOV писал(а):
Потому как с националистами-имперцами спорить бесполезно, национально-освободительные антиимперские движения я поддерживаю, а ваши взгляды по этому вопросу считаю отличными от моих если не на сто процентов, то на девяносто пять как минимум.
anarchist IVANOV
10-01-2009 21:10:32
'Trinity писал(а):для вас есть хорошие националисты и плохие националисты ("имперцы")
Trinity
10-01-2009 21:16:00
anarchist IVANOV писал(а):Для меня нет "хороших" и "плохих". Для меня есть силы, действующие на данный момент с нами в одном направлении (по уничтожению централизованной власти) и противодействующие нам. Власть должна быть разбита и локализована в отдельные очаги на разных территориях. Так её легче гасить. Тут теории как таковой в принципе мало, скорее прикладная такая теория, непосредственно имеющая отношение к практике.
anarchist IVANOV
10-01-2009 21:34:40
Trinity
10-01-2009 23:24:47
Не надо смешивать национализм и национальное угнетение.anarchist IVANOV писал(а):Trinity, но это же не повод сохранять жизнь государственным образованиям типа СССР? Как раз-таки из-за таких "интернациональных" государств и их имперской политики возникают потом все эти межнациональные конфликты. Народы должны сами определять собственную судьбу.
Пока народ не имеет независимости, националистические настроения имеют естественную подпитку в желании суверенитета. Только ликвидация национального угнетения способна заставить народ обратить внимание на угнетение со стороны своих же соплеменников.
Goren
10-01-2009 23:51:33
Trinity
10-01-2009 23:55:47
Ну, и где ты сам будешь жить в этом случае ?Goren писал(а):Ну так и отделились бы от всех, кто их угнетает, и жили бы себе припеваючи, хуле. Я и русским наци то же самое предлагаю - отделяйте себе кусок территории, огораживайтесь стеной и живите себе в своём "расово чистом" раю. Никто слова не скажет же.
anarchist IVANOV
11-01-2009 22:39:04
'Trinity писал(а):Ну, и где ты сам будешь жить в этом случае ?
Trinity
11-01-2009 23:11:06
Я же и спросил Горена, где он собирается жить, когда в мире останутся одни националистические анклавы, которые будут проводить такую же националистическую политику как ее проводит Израиль или Чечня ?anarchist IVANOV писал(а):Я не думаю, что русских наци настолько много, что они будут способны отхапать себе какой-то очень большой кусок территории. Пока гораздо больше разного рода имперцев, у которых вместо мозгов - каша. Русские наци, кстати, уж несколько лет как считают, что империю надо развалить, кавказцев выселить на Кавказ и поделиться на несколько этнически русских государств. Высуньте нос с форума, проверьте.
Так что империя никому не нужна, ни левым, ни правым. Империя нужна только совкам. Совки понемногу вымирают, это радует. Главное - чтобы не успели наплодить новых.
anarchist IVANOV
12-01-2009 00:26:56
'Trinity писал(а):К всемирной анархии можно прийти только через всемирную империю,
Goren
12-01-2009 04:04:30
'Trinity писал(а):Я же и спросил Горена, где он собирается жить, когда в мире останутся одни националистические анклавы, которые будут проводить такую же националистическую политику как ее проводит Израиль или Чечня ?
'Trinity писал(а):Я же за вступление России в Европейский Союз и последующее объединение Америки и ЕС... К всемирной анархии можно прийти только через всемирную империю, хотя ЕС и нельзя назвать Империей.
Будет Всемирное Демократическое Государство, а потом на его основе возникнет Всемирная Анархия без границ и национальной ограниченности.
Trinity
12-01-2009 09:45:02
Вообще-то я говорю о единственно реальном пути, потому что он реален в силу того, что тенденции к этому сейчас существуют в мире. Это такие тенденции как культурная дифузия, информатизация, массовая миграция, демократизация стран бывшего соцлагеря, повышение общего культурного уровня и так далее... в том числе это и миротворческая деятельность ООН и создание единой Европы, куда стремится между прочем и наша любимая Украина.Goren писал(а):
Это фцытатнег. Наконец-то "гуманисты" раскрыли своё истинное лицо %)
anarchist IVANOV
12-01-2009 09:51:28
Goren
12-01-2009 11:41:08
Дмитрий Донецкий
12-01-2009 13:20:43
'Trinity писал(а):Для меня Иванов нет разницы между империями или простыми националистическими государственными образованиями. Для меня любое государство плохо...
И пусть уж лучше в мире останется одна огромная сверхимперия, чем множество воющих между собой националистических государств. Я в этом смысле убежденный гуманист и глобалист, а за что вы выступаете вообще не понятно ?
Я же за вступление России в Европейский Союз и последующее объединение Америки и ЕС... К всемирной анархии можно прийти только через всемирную империю, хотя ЕС и нельзя назвать Империей.
Будет Всемирное Демократическое Государство, а потом на его основе возникнет Всемирная Анархия без границ и национальной ограниченности.
Goren
13-01-2009 01:08:52
ДВС
13-01-2009 01:15:14
'Дмитрий Донецкий писал(а):пусть уж лучше в мире останется одна огромная сверхимперия