Считаете ли вы позволительным?

'Kava писал(а):Считаете ли вы позволительным систематическое оскорбление членов другой организации этим человеком?

Леон Чёрный писал(а):Kava, я предупредил Дубовика ( и в его лице весь РКАС) - иду на ВЫ.

Evolutioner писал(а):Пипец. Пе-соч-ни-ца!
Типо он умнее нас, я на него взрослым пожалуюсь. Каvа, по-моему Вашей организации пора уже понять что такое Интернет или просто не выходить в него. И всем будет счастье.

Kava писал(а):Всё ясно. АДА решила замять и отмолчатся.

Принимается.

Больше вопросов не имею. Тему можете удалять.

П.С. Только больше не стоит говорить о взаимопомощи, солидарности и других подобных ценностях, выпускать подобные воззвания и манифесты.((

Тему можете удалять

'Kava писал(а):Всё ясно. АДА решила замять и отмолчатся.
...
Только больше не стоит говорить о взаимопомощи, солидарности и других подобных ценностях, выпускать подобные воззвания и манифесты.((

'Spirit писал(а):Всем тренироваться в юморе!!!

'Goren писал(а):Этому треду явно не хватает ебущихся негров.

ОБ АНАРХИЧЕСКОЙ СОЛИДАРНОСТИ И ВЗАИМОУВАЖЕНИИ

Исторически сложилось так, что в постсоветском анархическом движении значительная часть анархистов придерживается социалистических и коммунистических убеждений. Однако, далеко не все участники анархического движения экс-СССР являются сторонниками тех или иных социалистических теорий анархизма. Дискуссии между анархистами, придерживающимися различных взглядов на развитие антигосударственного движения и будущего безгосударственного общества, вполне естественны и необходимы. Однако, представляется негативным стремление некоторой части анархокоммунистов к тому, чтобы констатировать с одной стороны - наличие некоей "анархической нормы", в которую включаются коммунистические, атеистические и синдикалистские убеждения, а с другой стороны - "отклонения" от этой "нормы", которые не вписываются в анархокоммунистический контекст. Стремление противопоставить себя этим "отклонениям" выливается в стремление обозначить наличие неких "полюсов" в движении - и отсюда происходит уродливое понятие "анархокапиталист", которое в дальнейшем используется как ярлык.
Надо заметить, что те, к кому это понятие применяется (например, к участникам Питерской Лиги Анархистов, к ярославским анархистам, к анархистам Казани) не использовали и не используют понятие "анархокапиталист" в качестве самоназвания. Более того, никем из них не утверждается необходимость сохранения глобальной капиталистической системы, а сами товарищи так же активно вовлечены в борьбу против олигархически-буржуазного режима и власти корпораций, как и анархисты социалистических взглядов. Однако, изобретённый кем-то однажды ярлык делает своё дело и дезинформирует окружающих относительно истинных взглядов и воззрений несоциалистических анархистов. Те, кто знаком с этими взглядами ближе, понимают, насколько различаются сами взгляды и то, что обычно о них говорится.
Необходимо осознанное прекращение использования провокационного и фактически неверного термина "анархокапиталист" в качестве общего определения всех несоциалистических анархистов. Кроме этого, использование терминов "левый анархизм" и "правый анархизм" в качестве обозначений групп различных взглядов среди анархистов, по большей части является некорректным. Чтобы каким-либо образом обозначать взгляды той или иной анархической группы, стоит вначале узнать, как обозначает их она сама.
Что касается тех товарищей, которые, будучи анархистами исповедуют те или иные религии или участвуют в каких-либо культах, то они имеют на это полное право. Религиозные или мистические воззрения относятся к личной сфере каждого человека. Тем более совершенно несправедливо отказывать в этом праве участникам анархического движения. Анархические убеждения предполагают внеинституциональность и антиклерикализм (1) - но не вменяют в обязанность рационализм и атеизм. Всякая попытка "причесать" анархическое движение "под одну гребёнку" сама по себе является антианархическим действием. Экспансивный атеизм в этом случае вреден ничуть не менее, чем любая клерикальная агрессия.
Анархизм антидемократичен - в том числе и в том смысле, что меньшинство не обязано исполнять решения большинства. Используя преобладающие на данный момент в анархическом движении социалистические и атеистические настроения, начинать травлю тех, кто имеет другое мнение по этому вопросу, не является достойным анархиста действием.
Результаты теоретических дискуссий возможно проверить только их применимомостью к реальности и воплощением в конкретных делах, приносящих пользу как сообществу анархистов, так и делу Анархии вообще. Превращать мнение большинства в некие "нормы" и "догмы", якобы обязательные для всех, недопустимо. Напротив, в деле уничтожения государственности необходимы сотрудничество и солидарность анархистов различных взглядов. Те же, кто сознательно вносит раскол в анархическое сообщество, действуют фактически заодно с государственными системами.

(1) Имеется в виду, что антиклерикальные убеждения более распространены в анархическом движении, но не являются "обязанностью" каждого анархиста (Иванов, Морриган)

Обращение открыто для подписи и распространения.

----------------------------------------------------------------------------------

анархист Иванов (ЯГ АДА - АДА/IFA, Ярославль), ada-yaroslavl (at) riseup.net
Дмитрий (ЯГ АДА - АДА/IFA, Ярославль)
Пётр Рауш (индивидуальный участник ADA\IFA, Киев, Украина) anvar17 (at) gmail.com
Андреа Часовски (пастор секты "Краденый Хлебъ", ВРСА, Воронеж) canal (at) inbox.ru
Морриган (экс-индивидуальный участник АДА, Москва)
мальчик Евграф (ЯГ АДА - АДА/IFA, Ярославль)
Рамзес (ЯГ АДА - АДА/IFA, Ярославль)
Кирилл (ЯГ АДА - АДА/IFA, Ярославль)
Н.Павлов (АКА - АДА/IFA, Казань)
Александр (вне организаций, Н.Новгород)
Герберт Маридзе (АДА-Питер - АДА/IFA, Питер)
Naive Rebel, редактор журнала "PROебалка" (ПВ-Воронеж)
Демиар (вне организаций, Воронеж)
Бриз (Товарищество Революционных Анархо-Хиппов - ТРАХ, Москва)
Миша Горен (индивидуальный участник АДА/IFA, Окленд)
Александр Майшев (ПЛА/АДА/IFA, С.-Петербург) an.press (at) gmail.com
Руд (вне организаций, Москва) blackredriot (at) gmail.com
Евгений "Фидель" (вне организаций, Киев)

Goren писал(а):Миша Горен, ёбаный стыд...

'Goren писал(а):Алсо, а почему "Миша", а не, к примеру, "Вася"? Однохуйственная хуйня же...

Goren писал(а):Ога. Просто лучше места для юмора не найти. Ахуеть, да. Алсо, а почему "Миша", а не, к примеру, "Вася"? Однохуйственная хуйня же...

'anarchist IVANOV писал(а):И вообще, как будто ты не видел этого год назад.

Kava писал(а):Считаете ли вы (АДА) позволительным поведение участника вашего обьеденения, человека под ником Леон Черный? Считаете ли вы позволительным систематическое оскорбление членов другой организации этим человеком?

Goren писал(а):Неа, он просто очень толстый тролль. Я думаю, он уже не сможет уйти с нашего форума - в дверь не пролезет %)

'Trinity писал(а):Например, вы почти никогда не нападаете на националистов данного форума, но все время нападаете на людей близких вам по взглядам. Это подтвердит здесь почти любой... Даже последний ваш пост это показывает.

'Trinity писал(а):Если ты заметил, я вообще никогда не захожу в раздел "АДА".

'Trinity писал(а):Я подтверждаю вопрос данной ветки.

'Trinity писал(а):Например, вы почти никогда не нападаете на националистов данного форума, но все время нападаете на людей близких вам по взглядам. Это подтвердит здесь почти любой... Даже последний ваш пост это показывает.

anarchist IVANOV писал(а):


Потому как с националистами-имперцами спорить бесполезно, национально-освободительные антиимперские движения я поддерживаю, а ваши взгляды по этому вопросу считаю отличными от моих если не на сто процентов, то на девяносто пять как минимум.

'Trinity писал(а):для вас есть хорошие националисты и плохие националисты ("имперцы")

anarchist IVANOV писал(а):Для меня нет "хороших" и "плохих". Для меня есть силы, действующие на данный момент с нами в одном направлении (по уничтожению централизованной власти) и противодействующие нам. Власть должна быть разбита и локализована в отдельные очаги на разных территориях. Так её легче гасить. Тут теории как таковой в принципе мало, скорее прикладная такая теория, непосредственно имеющая отношение к практике.

anarchist IVANOV писал(а):Trinity, но это же не повод сохранять жизнь государственным образованиям типа СССР? Как раз-таки из-за таких "интернациональных" государств и их имперской политики возникают потом все эти межнациональные конфликты. Народы должны сами определять собственную судьбу.

Пока народ не имеет независимости, националистические настроения имеют естественную подпитку в желании суверенитета. Только ликвидация национального угнетения способна заставить народ обратить внимание на угнетение со стороны своих же соплеменников.

Goren писал(а):Ну так и отделились бы от всех, кто их угнетает, и жили бы себе припеваючи, хуле. Я и русским наци то же самое предлагаю - отделяйте себе кусок территории, огораживайтесь стеной и живите себе в своём "расово чистом" раю. Никто слова не скажет же.

'Trinity писал(а):Ну, и где ты сам будешь жить в этом случае ?

anarchist IVANOV писал(а):Я не думаю, что русских наци настолько много, что они будут способны отхапать себе какой-то очень большой кусок территории. Пока гораздо больше разного рода имперцев, у которых вместо мозгов - каша. Русские наци, кстати, уж несколько лет как считают, что империю надо развалить, кавказцев выселить на Кавказ и поделиться на несколько этнически русских государств. Высуньте нос с форума, проверьте.

Так что империя никому не нужна, ни левым, ни правым. Империя нужна только совкам. Совки понемногу вымирают, это радует. Главное - чтобы не успели наплодить новых.

'Trinity писал(а):К всемирной анархии можно прийти только через всемирную империю,

'Trinity писал(а):Я же и спросил Горена, где он собирается жить, когда в мире останутся одни националистические анклавы, которые будут проводить такую же националистическую политику как ее проводит Израиль или Чечня ?

'Trinity писал(а):Я же за вступление России в Европейский Союз и последующее объединение Америки и ЕС... К всемирной анархии можно прийти только через всемирную империю, хотя ЕС и нельзя назвать Империей.

Будет Всемирное Демократическое Государство, а потом на его основе возникнет Всемирная Анархия без границ и национальной ограниченности.

Goren писал(а):


Это фцытатнег. Наконец-то "гуманисты" раскрыли своё истинное лицо %)

'Trinity писал(а):Для меня Иванов нет разницы между империями или простыми националистическими государственными образованиями. Для меня любое государство плохо...
И пусть уж лучше в мире останется одна огромная сверхимперия, чем множество воющих между собой националистических государств. Я в этом смысле убежденный гуманист и глобалист, а за что вы выступаете вообще не понятно ?
Я же за вступление России в Европейский Союз и последующее объединение Америки и ЕС... К всемирной анархии можно прийти только через всемирную империю, хотя ЕС и нельзя назвать Империей.
Будет Всемирное Демократическое Государство, а потом на его основе возникнет Всемирная Анархия без границ и национальной ограниченности.

'Дмитрий Донецкий писал(а):пусть уж лучше в мире останется одна огромная сверхимперия