мда...

ЧТО ХОЧЕТ РКАС СЕГОДНЯ?
Наши требования:
1.Социальное трудовое законодательство, закрепляющее за трудящимися их законные права на труд, отдых, социальную защиту и 8 часовой рабочий день. Законы о труде должны быть приняты после всестороннего обсуждения в трудовых коллективах и одобрены ими на всеукраинском референдуме.
2.Пенсионный возраст должен быть снижен! Наши старики имеют право на достойную старость!
3.Провести реприватизацию крупных промышленных предприятий и передать их в руки трудовых коллективов на правах собственника. Заводы, фабрики и шахты должны принадлежать тем, кто на них работает!
4.Социализировать предприятия, учреждения и учебные заведения — вернуть обществу то, что у него нагло отобрали криминальные бизнесмены на волне хищений 90х годов.
5.Запретить торговлю землей и природными ресурсами — богатства нашей страны принадлежат всем и никому в отдельности!
6.Прекратить коммерциализацию образования. Наши дети имеют право бесплатно получать знания! Ввести в Вузах независимое студенческое самоуправление.
7.Вернуть единый налог для мелкого и среднего бизнеса. Пусть социальные издержки оплачивают олигархи!
8.Поставить вопрос о доверии государственной власти — почти двадцать лет воровства и лжи, это более чем достаточно! Нет власти олигархов, депутатов и чиновников! Да — народным конгрессам и самоуправляющимся союзам трудящихся.

Народ это труженик, паразиты от власти это не народ!
Свобода! Равенство! Солидарность всех кто трудиться честно, не эксплуатируя и не угнетая, без различия пола, национальности и цвета кожи!
Революция! Анархия! Нестор Махно! Мир! Труд! Солидарность! Равенство!
Свобода! Рабочая гордость и анархо-синдикализм!

(цит. по http://rkas.org.ua/sites/default/files/1_may_2013_6.pdf ; орфография и пунктуация оригинала сохранены.)

критика:

1. "Социальное трудовое законодательство"

- это тревожно, когда анархисты требуют ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВА...
(и что за 8-часовой рабочий день? Автоматизация и Украине не чужда, смело можно требовать 6 или 4-часовой! И если уж требовать это, почему не потребовать и Безусловный Доход? (я поднимал тему); даже референдумное одобрение не скрашивает этот ляп. Но, ладно, референдум. Ну пусть тогда и по результатам референдума и будеть действовать это законодательство - в тех обрастях, где одобрили! Хоть бы верность федерализму сохраняется, коли с прочим на компромисы решили пойти... тактические надеюсь... или нет?)

2. Пенсионный возраст должен быть снижен!

имхо пенсионный возраст вообще отменить надо, если чо.

3. Провести реприватизацию крупных промышленных предприятий и передать их в руки трудовых коллективов на правах собственника.

шок и ужас...
от едий захвата предприятий - к мольбам (категоричность формы факта не отменяет - документ фактически есть челобитная к системе) о "реПРИВАТИЗАЦИИ".
Трудовые коллективы должны платить за свою независимость? И потом мучиться на конкурентном рынке, чтобы погасить долги?
даже в СФРЮ, где были предприятия "в собственности у коллективов", в условиях более благоприятных, самоуправляемые предприятия тонули - они не под рыночность созданы!
По идее самоупраляемые заводы, фабрики и шахты смогут образовать сеть солидарной экономики, если бы не эта "реприватизация", которая предполагает УПЛАТУ за собственность, а в нерыночной паралельной экономике денег не заработать, бо их нет просто в солидарной хозяйственной модели. Т.е. - не смогут образовать сеть некапиталистической экономики, несмотря на свое желание. Даже если поднатужатся и создадут, хилая сеть получится, с обязательствами кровопускания в пользу конкурента (капитализма). Ее провал демотивирует массы экспериментировать. Т.е. - дискредитация коммунизма... руками анархокоммунистов!

Троцкисты штоле это писали!

4. Социализировать предприятия, учреждения и учебные заведения

вот оно! другого и не надо было калякать!
Бо противоречит не только предыдущим пунктам, но и самой идее анархизма.

5.Запретить торговлю землей и природными ресурсами — богатства нашей страны принадлежат всем и никому в отдельности!

вторая часть - отлично. Первая настораживает. "Запретить"? А не лучше ли создать условия, при которых торговля просто не случается?
Ведь когда есть запрет, есть органы, соблюдающие исполнение. Что это за органы? Хорошо бы, если это местные гражданские и заводские советы - но почему и словечком не подсказано!? Ведь, читая о законодательствах и реприватизациях, запросто можно подумать, что контролем над запретом будут заниматься госорганы.
И тогда снова приходится спросить себя: а нафига анархистам укреплять государство, расширять его полномочия?!

что за троцкисты ввернули столько дерьма в обращение, да еще к 1 мая!?
(и шито-крыто, только сейчас заметил - полгода прошло. РКАС не заинтересован публиковать свои обращения на других анархических ресурсах?)

6.Прекратить коммерциализацию образования. Наши дети имеют право бесплатно получать знания! Ввести в Вузах независимое студенческое самоуправление.

прекрасно.
А почему не самоуправление и в школах?

7.Вернуть единый налог для мелкого и среднего бизнеса. Пусть социальные издержки оплачивают олигархи!

НАЛОГ?
диктатуру пролетариата снова мутим, товарищи ркасовцы?
дык завтра затесавшиеся среди вас большевики (неважно ленинцы, сталинисты або троцкисты или ваще некие "новые") вас к стенке поставят. Пригрели змею...

8.Поставить вопрос о доверии государственной власти — почти двадцать лет воровства и лжи, это более чем достаточно! Нет власти олигархов, депутатов и чиновников! Да — народным конгрессам и самоуправляющимся союзам трудящихся.

вот этого пункта, как и пункта 4, редактированных 5 и 6 было бы вполне достаточно.
имхо

2.Пенсионный возраст должен быть снижен! Наши старики имеют право на достойную старость!

Снижение пенсионного возраста абсолютно точно не скажется положительным образом на возможности провести старость достойно .
Это два разных пункта .

3.Провести реприватизацию крупных промышленных предприятий и передать их в руки трудовых коллективов на правах собственника. Заводы, фабрики и шахты должны принадлежать тем, кто на них работает!

Закон не будет иметь анархического эффекта,и не добавит сознательности "трудовым коллективам".
Как бы банально это не прозвучало,но:права не дают - их берут(с собственностью дело обстоит также,по крайней мере в этом контексте).

4.Социализировать предприятия, учреждения и учебные заведения — вернуть обществу то, что у него нагло отобрали криминальные бизнесмены на волне хищений 90х годов.

Фраза неявным образом легитимизирует убеждение в том,что государство и общество слились в одно целое.Нахожу это очень вредным.Написали хотя бы так:"...вернуть то,что отобрали у общества и государства.."

8.Поставить вопрос о доверии государственной власти — почти двадцать лет воровства и лжи, это более чем достаточно! Нет власти олигархов, депутатов и чиновников! Да — народным конгрессам и самоуправляющимся союзам трудящихся.

популизм епта

Весьма похоже.

Шаркан писал(а):вот этого пункта, как и пункта 4, редактированных 5 и 6 было бы вполне достаточно.
имхо

Согласен, но это ИХ дело. Мы лишь сторонние наблюдатели.

Игры в Realpolitik, вот и вся сущность этого заявления.

на всеукраинском референдуме.

получается не врали когда говорили о контактировании РКАСовцев с САУовцами.

не на пользу пошло такое контактирование.

это заявление РКАС с точки зрения анархизма

полный пиздец. Легче уже писать "даешь национализацию собственности".

Т.е. - дискредитация коммунизма... руками анархокоммунистов!

и анархизма как бы тоже. как будто чегеваристы, леваки какие то писали.
"анархо"-совки это самые опасные диверсанты от скотомарксизма в анархизме.

Это мне одному кажется, что на просторах бывшего СССР, делается упор не на качество, а на массовость.
и что в анархизм затесались обычные "новые левые"(неадекватная смесь марксизма с анархизмом)

Вернуть единый налог для мелкого и среднего бизнеса. Пусть социальные издержки оплачивают олигархи!

мелкого и среднего бизнеса

олигархи!

почти двадцать лет воровства и лжи

а 80 предыдущих лет были эрой процветания, честности и справедливости???


Ну обычно совки причитают как им было хорошо в совке и как плохо последние 20 лет.
Походу это под совков писалось, так как их очень много.

статья-попытка привлечь как можно больше людей для массовости. Тем самым ставится под угрозу качество, из-за того что движение анархистов превращается в левацкую клоунаду, для "застрявших между анархизмом и марксизмом", новых левых, антифа, троцкистов, маоистов и прочей живности.

стыд и срам

КондратБулавин писал(а):Мы лишь сторонние наблюдатели

только вот приходится потом отдуваться, мол вот анархисты то и то предлагают, значит и вы того же хотите...

когда анархическая организация толкает спорно относящиеся к анархизму тезисы, не получается прочим анархистам, организованными или нет, оставаться в наблюдателях, сколь бы ни хотелось не нарушать своего спокойствия межорганизационными срачами.

SеNдеR писал(а):Это мне одному кажется, что на просторах бывшего СССР, делается упор не на качество, а на массовость.
и что в анархизм затесались обычные "новые левые"(неадекватная смесь марксизма с анархизмом)

эта проблема не только бСССР, но и стран бывшего "соц"лагеря, да и на Западе есть такая тенденция.

SеNдеR писал(а):статья-попытка привлечь как можно больше людей для массовости.

то же было и с поздравлением ветеранов ВОВ...

SеNдеR писал(а):движение анархистов превращается в левацкую клоунаду, для "застрявших между анархизмом и марксизмом"

увы, да.
Плохо и то, что причина застревания далеко не только в идейной неграмотности. Есть еще мотивы, но это уже совсем разгребать не хочется - по крайней мере не в этой теме, ибо к РКАС прямого отношения не имеет, по крайней мере к многим ркасовцам не имеет.

Шаркан писал(а):

КондратБулавин писал(а):Мы лишь сторонние наблюдатели

только вот приходится потом отдуваться, мол вот анархисты то и то предлагают, значит и вы того же хотите...

когда анархическая организация толкает спорно относящиеся к анархизму тезисы, не получается прочим анархистам, организованными или нет, оставаться в наблюдателях, сколь бы ни хотелось не нарушать своего спокойствия межорганизационными срачами.

Подозреваю, что им насрать на мое (в частности) мнение.
Массовость они не наберут. Ее не на заявлениях набирают. Просто пук в лужу. Ну и шаг в сторону политиканства. Интересно, что дальше? Возможно увидим, а может и нет. Организация достаточно закрытая. И это еще один минус для массовости.

КондратБулавин писал(а):им насрать

дык не о них печемся, а об адекватном восприятии массами идей анархизма.
Потому и надо реагировать на изъявления, которые сбивают это восприятие.

Шаркан писал(а):

КондратБулавин писал(а):им насрать

дык не о них печемся, а об адекватном восприятии массами идей анархизма.
Потому и надо реагировать на изъявления, которые сбивают это восприятие.

Убедил.

Все восемь пунктов анархичны в той или иной мере. Главное - они в общем направлены в правильную сторону. То есть вектор наш. А его радикальность значения не имеет. Жизнь поправит. Ускорит или притормозит временно. На то она и жизнь.

Любителям бескомпромиссной борьбы вообще достаточно заявления из одного пункта: "Да здравствует анархия!" Любые добавления моментально вызовут беспощадную войну между "подлинными анархистами" и "самыми подлинными анархистами".

А вообше охренеть! ЕФА критикует ркасовцев с левацких позиций. Во дожили...

Дмитрий Донецкий писал(а):Все восемь пунктов анархичны в той или иной мере

да, ты известный любитель анархии light, по возможности - ментоловой впридачу.

Дмитрий Донецкий писал(а):ЕФА критикует ркасовцев с левацких позиций

отказ от радикализма в анархической идеи уже достаточно поражений стоил движению

критики тут совершенно правильно разнесли этот мессидж в пух и прах. От себя добавлю, что анархист не должен вообще размышлять в категориях "реприватизация", "социализация". Короче говоря, это заявление со стороны РКАС легитимизирует государство на 100%, а о самоорганизации,самоуправлении, добровольности - ни слова.

когда анархическая организация толкает спорно относящиеся к анархизму тезисы, не получается прочим анархистам, организованными или нет, оставаться в наблюдателях, сколь бы ни хотелось не нарушать своего спокойствия межорганизационными срачами.

Браво Шаркан, браво Булавин.....Браво "НАБЛЮДАТЕЛИ".

То есть вектор наш. А его радикальность значения не имеет.

радикально это когда против государства(без компромиссов), а не прошения повысить налоги и реприватизации, то есть отнять и поделить.
это очень даже эволюционно я бы сказал.

ЕФА критикует ркасовцев с левацких позиций. Во дожили...

не...ЕФА критикует левацкие позиции с точки зрения анархизма.
Это обычно леваки всюду пытаются национализации и повышения налогов втиснуть.

Серго Житомирский писал(а):Браво "НАБЛЮДАТЕЛИ"

ты сам знаешь как в отношении РКАС я оказался (был выпихнут) на скамейке наблюдателей, Серго.

От вашей жалкой критики, и от ваших даунских обсуждений которые вы здесь пишете не то смеяться хочется, не то плакать, не то рыгать.
Вы блядь понимаете, что вы здесь вату на этом сайте катаете уже лет 10, и анархисты от этого ни копейки не выиграли.
Неужели вы не осознаете того что вы жалкие бородатые пердуны вообще никто, и зовут вас никак.
Вы никак, ни на кого не влияете, никто к вам не прислушивается, к вашим коммунам, и к вашему анархизму, которые вы, блядь, здесь оплели пустым пиздежом, паутиной бесполезного теоретизирования.
Вы еще 10 лет здесь попиздите, 20 лет, 30... Пока не здохните нахуй никому не нужными бомжами с кучкой непрактичных представлений в голове о том каким должен быть правильный анархизм.
А жизнь будет идти своим чередом, нацисты будут громить торговые центры в Бирюлево пользуясь полной поддержкой народа, будут все больше и больше развивать свое влияние, и если не к власти придут, то будут занимать такое положение в обществе, что анархисты в их современном состояние смогут им противопоставиться не больше чем кучка говна может противопоставиться бульдозеру.
Я просто не пойму что вами движет, как можно было найти РКАСовскую программку довольно старую, и не пожалеть времени сесть ее раскритиковывать. Просто, ебаный в рот.

достойный ответ

жалкие бородатые пердуны

не чета бритым пердунам

анархисты в их современном состояние смогут им противопоставиться не больше чем кучка говна может противопоставиться бульдозеру.

а повышение налогов и реприватизация уничтожит нацистов в пух и прах

На днях один нардеп от партии власти предлажил мне финансирование возможной анархической ячейки. Деньги были не малые, скажем так, очень не малые. Ранее в мой адрес ни кто такими суммами не оперировал и надеюсь больше такого не повторится. В голову начали лезть всякие искушения вроде: можно взять бабло, делать вид что подчиняешся, а на самом деле делать как считаю нужным. Однако принципы одержали верх над алчностью, я отказался от таких вливаний. Возможно и РКАСовцам поступило такое же предложение или подобное. А их требования равносильны жертве бойцов во время боя. Но мне пох, так как факт существования этих требований ни привнесет ни_че-го.

Ну и мне сложно не согласится с челом который написал сообщения в грубой форме. Я этого же мнения. В связи с этим в ближайшем будущем планирую осуществить прямую деятельность так сказать. В связи с этим прошу желающим скопировать мою аву. Мне кажется что меня по ней ищут.

После "крысиного съезда" (с подачи Домье) за мной закрепилась кличка "Промышленный Рабочий".
Меня там , как клоуна выставили. " А как с "промышленными рабочими" разговаривать?
А как мне разговаривать со своими товарищами по пахоте?

Может я херовый анархист. Уж не обессудьте. Чего взять от "промышленного рабочего"
ЧТО ХОЧЕТ РКАС СЕГОДНЯ?
Шаркан забыл уточнить, Что это "Программа МИНИМУМ
Наши(мои)
требования

Народ это труженик, паразиты от власти это не народ!
Свобода! Равенство! Солидарность всех кто трудиться честно, не эксплуатируя и не угнетая, без различия пола, национальности и цвета кожи!
Революция! Анархия! Нестор Махно! Мир! Труд! Солидарность! Равенство!
Свобода! Рабочая гордость и анархо-синдикализм

Вы против?

PIT писал(а):Шаркан забыл уточнить, Что это "Программа МИНИМУМ

программа минимум не может быть иной, кроме как рост организации, создание новых ячеек по месту жительства и по месту работы.
Как и идейная + специальная (само)подготовка членов организации.
Отсюда: реально заметное присутствие пропаганды в публичной информационной сфере.
(и еще пара пунктов, кои разглашать незачем)

частичные же улучшения условий труда и т.п. - это буквально побочный эффект деятельности такой организации. Но все равно, эти улучшения не получатся устойчивыми, ни достаточными в контексте существующей системы - о чем надо и постоянно говорить людям. "Устроиться" при капитализме просто не получится. Можно только респектировать работодателей и власть - до некоторой степени.

Шаркан, теоретически-ДА. Я не реформатор. Но насколько я помню в рабочие в Чикаго боролись за 8 часовый рабочий труд.

за много еще чето боролись, но только это удалось вырвать у власти.
Только вот в нынешнее время это потихоньку слили.

всегда надо метиться на бОльшее, и не успокаиваться на подачках