Московские анархисты приняли участие в Марше равенства

Эдельвейс

23-05-2011 13:54:43

Московские анархисты приняли участие в Марше равенства

Вчера, 22 мая, в Москве прошел Марш равенства - альтернатива "гей-параду" "главного гея России" Николая Алексеева. Марш равенства организуется уже не в первый раз представителями ЛГБТ-сообщества и феминистских организаций, главное его отличие от "гей-парада" - нарушение прав геев, лесбиянок, бисексуалов и трансгендеров рассматриваются в более широком контексте гендерной дискриминации в патриархальном и капиталистическом обществе. Среди демонстрантов, помимо анархистов и антифашистов (в т.ч. членов АД), были представлены участники Комитета за рабочий интернационал, движения "Левое социалистическое Действие," группы "Московские радикальные феминистки", объединения ЛГБТ и их друзей "Радужная ассоциация". Организаторы акции сначала планировали провести легальные шествие и митинг, но ввиду того, что, по мнению московских чиновников, "проведение мероприятий с заявленной целью может сказаться на психическом здоровье, причинить вред моральный детям и подросткам, ставшим невольными их свидетелями", пришлось организовывать несанкционированную демонстрацию. В 12.30 порядка 40 человек собрались у памятника Гоголю и прошли по Гоголевскому бульвару почти до станции метро "Кропоткинская".

Шедшие в колонне скандировали: "Нет дискриминации по полу, по ориентации!", "Нет дискриминации, даёшь эмансипацию!", "Долой фашизм, гомофобию, сексизм!", "Нет фашизму всех мастей от подворотен до властей!", "Кухня и мода - это не свобода!", "Консерваторов долой — нам не нужен Домострой!", "Мое тело - мое дело!", "Свобода даром не даётся! ЛГБТ готов бороться!", "Равноправие без компромиссов!", "Рабочий класс везде один, рулить расистам не дадим!", "Мракобесию нет! Даёшь секспросвет!", "Дискриминации - бой! Гомофобию долой!", "Репрессиям - бой, гомофобию долой!", "Мы - такие же родители, а не растлители!", "Будем биться вновь и вновь за наше право на любовь!", "Заучи как дважды два - лишь борьба даёт права!", "Пока мы едины, мы не победимы!".

В самом конце шествия один полицейский попытался задержать одного из демонстрантов, но остальные участники шествия помешали это сделать.

Как и следовало ожидать, "гей-парад" Алексеева, запланированный на 28 мая, был запрещен московскими властями по тем же "основаниям", что и Марш равенства. Митинг фашистов из "Народного собора" и прочих организаций "патриотического" толка под лозунгом "Гей-парада нам не надо!" прошел санкционированно накануне Марша равенства, 21 мая.

Ежегодные попытки провести санкционированную акцию в защиту прав ЛГБТ в день отмены в России уголовной статьи за мужеложство (в 1993 году) проводятся в Москве с 2005 года. Каждый год власти отказывают организаторам "гей-парада", и они проводят несанкционированные шествия. Европейский суд по правам человека уже признал незаконным отказ в проведении акции в защиту прав ЛГБТ 28 мая 2006 года.

Ниже текст листовки, подготовленной огрганизаторами Марша равенства:

Каждая группа дискриминируется по своему – однако социальные последствия дискриминации одинаковы. При социальном неравенстве ориентация и пол, так же как раса и национальность, становятся теми случайными признаками, вызывающими неотвратимые социальные последствия. Идеологической опорой неравенства в экономике и политике является патриархальная мораль. Экономика, основанная на неравенстве, эксплуатирует всякого, кто не принадлежит к правящему классу. Реакционная мораль, основанная на предрассудках, репрессирует абсолютное большинство и стремится разделить простых трудящихся на отчужденные группы, отстаивающие иллюзорные «привилегии».

Женщины

Патриархат игнорирует реальность, пытаясь представить женщину исключительно «хранительницей очага»: в современной экономике женщинами являются более 50% работников. При этом среднестатистический доход женщин – на 40% меньше мужского. Сексистские предрассудки не только обесценивают труд женщин на производстве, но и принуждают к неоплачиваемому труду дома, вменяя ей в моральную обязанность бытовое обслуживание семьи. Патриархальные «семейные ценности» позволяют государству уклониться от социальной ответственности, обрекая женщин на двойную занятость и уязвимость перед домашним насилием. Образ традиционной женственности призван привить женщине лояльность к угнетению и некритичность к насилию. Мы призываем «убить домашнего ангела» и решительно бороться за свои права. Мы требуем справедливой оплаты за труд и равных возможностей в сфере образования и карьеры. Мы требуем доступных детских садов и полноценных пособий, которые позволят родителям совмещать воспитание детей и карьеру. Мы требуем последовательной борьбы с гендерным насилием. Мы требуем прекращения сексистской пропаганды в медийном пространстве.

ЛГБТ

Патриархальная мораль до сих пор является важной опорой гомофобии. Геи в таком обществе презираемы, потому что считаются «недомужчинами», «опустившимися» до уровня женщины. Лесби дискриминируются, во-первых, как женщины, а во-вторых, потому что отказывают мужчинам в «праве на обладание». Существует предрассудок, что гомосексуальность присуща лишь представителям «элиты» или «богемы». Это неправда: гомо, би и трансы есть во всех классах общества. Абсолютное большинство ЛГБТ – простые трудящиеся, которые страдают от дискриминации в большей степени, поэтому чаще скрывают свою гендерную идентичность. Призрак зажигательных «гей-прайдов» приводит в трепет лицемерных поборников «традиционной морали». Однако сегодня в России геям и лесбиянкам не до карнавала. Каждый имеет право на мирный протест, но нас лишают даже этого. Как и многие другие, мы вынуждены бороться даже за право бороться. Мы выходим на этот марш, чтобы заявить о своих проблемах и призвать к солидарности. Нам не нужны никакие «особые права» или привилегии, мы боремся против дискриминации, за равные права. Мы не хотим больше страдать и ежедневно подвергаться унижениям. Мы хотим того же, что и все – безопасности и уважения к себе. Мы хотим быть сами собой.

Говорят, что «меньшинства» не должны идти против «большинства». Однако всё наше общество разделено на разного рода «меньшинства» со своими проблемами. В условиях авторитарной власти, экономического кризиса и отсутствия безопасности эти меньшинства объединяет только наше общее бесправие. Пора наступить времени, когда мы будем едины в борьбе, а не бесправии. Когда разные группы дискриминируемых преодолеют непонимание и будут бороться вместе за свои права и свободы, за достойную жизнь и настоящую демократию. Мы призываем к солидарности и ЛГБТ, и гетеросексуальных женщин и мужчин. Угнетение одних не остается без последствий для других: разделение по признаку пола, типу сексуальности, возрасту или национальности нужно, в конечном счете, лишь правящей верхушке. В общей борьбе мы избавимся от предрассудков. Мы делаем свой шаг на этом пути и готовы протянуть руку другим.


http://avtonom.org/node/15803

фото по ссылке смотрите

Арадан

23-05-2011 14:03:01

гм

Homo sapiens sapiens

23-05-2011 14:05:16

Пока мы едины, мы не победимы!
Мда...

Монархистъ

23-06-2011 06:42:17

Радуйтесь пока Путин вам все позволяет. Вот Путин уйдет, к власти придут националисты и традиционалисты. Вас поставят к стенке всех и расстреляют. А если не расстреляют, то погонят в Сибирь на принудительные общественно полезные работы. Хотят феминистки быть как мужики, вот пусть и занимаются мужской работой - заготавливают лес, добывают руду.

Чекист

23-06-2011 07:42:30

Монархистъ
Уж лучше просто на все требования равенства с мужчинами, давать равные права с женщинами, и требовать равных обязанностей (что отлично отражено в теме "Дискриминация мужчин".

Чекист

23-06-2011 07:48:12

Вот Путин уйдет, к власти придут националисты и
традиционалисты. Вас поставят к стенке всех и расстреляют.
Вот тут я с вами не соглашусь решительно. Традиционализм в современных условиях не победит, а если и победит, то станет началом технического отставания России, и как следствие- мы все повторим судьбу РИ. Тут нужна идеология подобная северокорейской- национальное самосознание + марксизм.

Монархистъ

23-06-2011 10:24:20

Чекист писал(а):
Вот Путин уйдет, к власти придут националисты и
традиционалисты. Вас поставят к стенке всех и расстреляют.
Вот тут я с вами не соглашусь решительно. Традиционализм в современных условиях не победит, а если и победит, то станет началом технического отставания России, и как следствие- мы все повторим судьбу РИ. Тут нужна идеология подобная северокорейской- национальное самосознание + марксизм.


В том то и дело, что Северная Корея традиционалисткое государство, которое смогло преодалеть искусственный штамп о техническом отставании традиционализма. Традиционализм поэтому и проигрывал раньше, что стоял в неравных технических условиях.Философы 17го века поставили вопрос так: или мораль. или технический прогресс. Причем сформулировали так, что одно исключало другое. Сейчас так вопрос не стоит. Время идет и пора откинуть заплесневелые штампы. Традиционалисты в техническом отношении доганяют общество потребления. Когда они сравняются, у последнего не будет шансов на победу. Япония, Иран, Китай - традиционалисткие государства.

Шаркан

23-06-2011 10:29:42

Чекист писал(а):не соглашусь решительно
Чекист писал(а):нужна идеология подобная северокорейской- национальное самосознание + марксизм
и с чем ты не согласился? :-)

как однако находят общий язык ПО СУТИ (хоть и спорят про "какими словами назвать") марксисты и сторонники самодержавия!
Умилительно.

в бан обоих

Шаркан

23-06-2011 10:42:24

Монархистъ писал(а):Радуйтесь пока Путин вам все позволяет. Вот Путин уйдет, к власти придут националисты и традиционалисты.
а Путин что, не националист? Не традиционалист?

блин, беда с этими идейными противниками. Ни одного умного, одни тупые троли, недоучки или психи.


в бан

Монархистъ

23-06-2011 11:49:36

Шаркан писал(а):
Монархистъ писал(а):блин, беда с этими идейными противниками. Ни одного умного, одни тупые троли, недоучки или психи.


в бан


А логические аргументы у вас имеются?

Монархистъ

23-06-2011 11:52:47

Шаркан писал(а):
Монархистъ писал(а):Радуйтесь пока Путин вам все позволяет. Вот Путин уйдет, к власти придут националисты и традиционалисты.
а Путин что, не националист? Не традиционалист?


Путин не националист, иначе он давно бы объявил Россию моноэтническим государством Русского народа. Все националисты этого хотят. Путин не традиционалист, потому, как держит Церковь подальше от государства.

Шаркан

23-06-2011 12:20:40

Монархистъ писал(а):давно бы объявил Россию моноэтническим государством Русского народа
мало одной Чечни? Нужно еще 40?
Монархистъ писал(а):держит Церковь подальше от государства
че-че?
Монархистъ писал(а):А логические аргументы у вас имеются?
нелогично глупость назвать глупостью?

мил человек, тебе сколько годков? Умом под Чекиста. Может ты клон его?

CNT

23-06-2011 12:43:26

Монархистъ писал(а):Вас поставят к стенке всех и расстреляют. А если не расстреляют, то погонят в Сибирь на принудительные общественно полезные работы.
Да, а вас нацозабоченых в газенвагены погрузят чтобы больше чепухи не писали. :-)
Монархистъ писал(а):Хотят феминистки быть как мужики, вот пусть и занимаются мужской работой - заготавливают лес, добывают руду.
Тебе бы ещё е помешало бы временами на "вики" заглядывать, может быть умнее бы стал. "Фемини́зм (от лат. femina, «женщина») — общественно-политическое движение, целью которого является предоставление женщинам всей полноты гражданских прав." Разжевывать не надо надеюсь ?
Монархистъ писал(а):Традиционалисты в техническом отношении доганяют общество потребления. Когда они сравняются, у последнего не будет шансов на победу.
Ты очень сильно пытаешся нас убедить что общество делиться на "консервоторов и демократов". Но тогда откуда появились коммунисты и анархисты ?
Монархистъ писал(а):моноэтническим государством Русского народа
Как ты не назови страну(дело ведь не в фетише), но до тех пор пока будет существовать государство, тем более монархическое, одни будут пахать грубо говоря, на святого царя батюшку, а другие как в анекдоте будут "думать о России". Зачем русским менять шило на мыло ?
Монархистъ писал(а):Путин не традиционалист, потому, как держит Церковь подальше от государства.
исторический опыт показывает нам что, церковь и религию лучше подальше держать от государства. (средневековый "христианский" мир и современные традиционные исламские республики тому примером)

И у меня к тебе два вопроса:
1. Что более справедливо - когда один человек за десятерых принимает решение вне зависимости от их воли, или когда десять коллегиально вырабатывают решение и приходят к консенсусу которое устроит всех или допустим большинство ? (это для сравнения право-лево)
2. Почему зайдя на форум анархистов, из сотен тем о проблемах трудящихся, о самом анархизме,
ты отыскал тему про "секс меньшинства" которая явно здесь не пользуется популярностью и напсиал именно в ней ?
Латентность ? :-)

Kredo

23-06-2011 13:21:34

Да не спорьте вы с ним. Видите же, он сюда специально срач устроить пришел. Все равно у него аргументов кроме "мы вас расстреляем" нет, хуже марксистов, честное слово.

Дубовик

23-06-2011 13:31:09

Монархистъ писал(а): давно бы объявил Россию моноэтническим государством Русского народа.

Дурашка, а ты не думал, что "объявить" и "сделать" - не одно и то же? От "объявления" никуда не исчезнут ни татары, ни якуты, ни башкиры, ни даже страшные евреи)) А начать их "исчезать" принудительно, - ну, как минимум, Расея-матушка много лет не сможет продавать ни газ, ни нефть, потому что там, где их добывают, будет маленькая такая война, где русских националистов будут немножечко убивать. Это бы еще и ладно, - кому вы нужны, кто о вас поплачет, - но много и других хороших людей, и русских, и разных других национальностей, полягут.

Монархистъ

23-06-2011 14:30:58

Дубовик писал(а):
Монархистъ писал(а): давно бы объявил Россию моноэтническим государством Русского народа.

Дурашка, а ты не думал, что "объявить" и "сделать" - не одно и то же? От "объявления" никуда не исчезнут ни татары, ни якуты, ни башкиры, ни даже страшные евреи)) А начать их "исчезать" принудительно, - ну, как минимум, Расея-матушка много лет не сможет продавать ни газ, ни нефть, потому что там, где их добывают, будет маленькая такая война, где русских националистов будут немножечко убивать. Это бы еще и ладно, - кому вы нужны, кто о вас поплачет, - но много и других хороших людей, и русских, и разных других национальностей, полягут.


Вы неправильно понимаете, что такое национальное государство. Моноэтническое государство — государство, на территории которого могут проживать разные народы, однако основную массу жителей составляют представители одного этноса.Поэтому никуда татар и чукчей выгонять не надо их и так мало. Только, пожалуй, евреев следует выгнать в Еврейский заповедник. А то иначе зачем такой заповедник нужен.

Монархистъ

23-06-2011 14:38:03

CNT писал(а):[1. Что более справедливо - когда один человек за десятерых принимает решение вне зависимости от их воли, или когда десять коллегиально вырабатывают решение и приходят к консенсусу которое устроит всех или допустим большинство ? (это для сравнения право-лево):-)


Десять человек могут приходить к консенсусу вечно. А если решение нужно принять быстро? Вот и получается "Приказ №1". Пока солдаты решали идти им в атаку или не идти, врывается противник и всех вырезает.

Монархистъ

23-06-2011 14:41:22

[quote="CNT2. Почему зайдя на форум анархистов, из сотен тем о проблемах трудящихся, о самом анархизме,
ты отыскал тему про "секс меньшинства" которая явно здесь не пользуется популярностью и напсиал именно в ней ?
Латентность ? :-)[/quote]

За то, что я сюда пришел благодарите господина с ником seps. Это по его ссылке я нашел ваш форум. Мне самому и в самых больных фантазиях не могло померещится существование такого сайта.

Арадан

23-06-2011 14:57:39

как у вас с фантазией туго, батенька

Шаркан

23-06-2011 15:16:19

Монархистъ писал(а):За то, что я сюда пришел благодарите господина с ником seps
дык забирай его с собой и скатертью дорожка.

CNT

23-06-2011 15:33:58

Монархистъ писал(а):Десять человек могут приходить к консенсусу вечно. А если решение нужно принять быстро?

Вы ответили что по вашему мнению более функционально, но так и не ответили на мой вопрос что справедливее.
На счет же консенсуса, так можно ведь систематизировать принятие решений.
Вот и получается "Приказ №1". Пока солдаты решали идти им в атаку или не идти, врывается противник и всех вырезает.

Дело в том, что анархисты разделяют мирное и военное время, естественно на войне от быстрых решений решается судьба городов
и невозможно принимать коллегиальное решение в окопах когда над головой свистят пули, потому мы признаем существование выборных командиров
в годы войны и армии милиционного типа. О Б.Дуррути слышал ?
Скрытый текст: :

Дубовик

23-06-2011 16:23:13

Монархистъ писал(а): Десять человек могут приходить к консенсусу вечно. А если решение нужно принять быстро? Вот и получается "Приказ №1". Пока солдаты решали идти им в атаку или не идти, врывается противник и всех вырезает.

Во-первых, к приказу № 1 (очевидно, вы про 1917 год) анархисты никакого отношения не имели, его принимали социал-демократы и социалисты-революционеры. Хотя для вас это, наверное, так же непринципиально, как для меня разногласия между кирилловичами и николаевитами (а вы за кого?) или там сторонниками Бурбонов и Бонапартов (а здесь за кого?)
Во-вторых, вас обманули. Приказ № 1 не предназначался для употребления в прифронтовой полосе, его действие распространялось только на тыловые части.
В-третьих, когда в 1917 солдаты на фронте начинали обсуждать приказы командования и даже - кАшмар, да? - отказывались их выполнять, то виноваты в этом царские генералы-идиоты. Не надо было до этого два с половиной года бездарно заваливать трупами вражеские траншеи. Не надо было гробить целые дивизии в болотах Пруссии в августе 1914. Как говорил тогда один ваш предшественничек, тожА монархист, - "Что это: глупость или измена?"

Дубовик

23-06-2011 16:27:10

Монархистъ писал(а): Вы неправильно понимаете, что такое национальное государство. Моноэтническое государство — государство, на территории которого могут проживать разные народы, однако основную массу жителей составляют представители одного этноса.Поэтому никуда татар и чукчей выгонять не надо их и так мало.

Очень хорошо. Только объясните: что изменится от того, что Россия будет объявлена моноэтническим государством? Из вашего определения следует, что она и так уже сейчас является моноэтнической страной (ну, по крайней мере, вы так думаете). На ее территории уже сейчас живут представители разных народов, однако основную массу жителей составляют, кажись, все-таки русские. Ну объявит Путин или кто-то там еще об этом, - и таки что дальше? Смысла в этой константации столько же, сколько в указе о том, чтобы граждане России дышали воздухом.

Чекист

23-06-2011 17:52:03

Дубовик
Смысл в этом конечно есть. Будет разыграна очередная "схватка за власть" (на деле естественно пошлейшая клоунада), под названием "добрый патриотичный Путин против злого либерального Медведева". Нашисты протолкнут свою идею с Народным фронтом (куда после клоунады уйдет сам Путин, бывшие едросы и национал-либерасты). Получится та же ЕР, только в новой обертке и с несколько большим кредитом доверия. Однако польза от этого предприятия народу будет нулевая.

Монархистъ

24-06-2011 09:48:21

Дубовик писал(а):
Монархистъ писал(а): Десять человек могут приходить к консенсусу вечно. А если решение нужно принять быстро? Вот и получается "Приказ №1". Пока солдаты решали идти им в атаку или не идти, врывается противник и всех вырезает.

Во-первых, к приказу № 1 (очевидно, вы про 1917 год) анархисты никакого отношения не имели, его принимали социал-демократы и социалисты-революционеры. Хотя для вас это, наверное, так же непринципиально, как для меня разногласия между кирилловичами и николаевитами (а вы за кого?) или там сторонниками Бурбонов и Бонапартов (а здесь за кого?)
Во-вторых, вас обманули. Приказ № 1 не предназначался для употребления в прифронтовой полосе, его действие распространялось только на тыловые части.
В-третьих, когда в 1917 солдаты на фронте начинали обсуждать приказы командования и даже - кАшмар, да? - отказывались их выполнять, то виноваты в этом царские генералы-идиоты. Не надо было до этого два с половиной года бездарно заваливать трупами вражеские траншеи. Не надо было гробить целые дивизии в болотах Пруссии в августе 1914. Как говорил тогда один ваш предшественничек, тожА монархист, - "Что это: глупость или измена?"


Не важно, кто приял Приказ, главное суть : узаконивалась коллегиальность принятия решений. Во-вторых, неважно, для чего Приказ предназначался, Керенский наделал столько гадостей, что и без Приказа его есть за что не любить.В-третьих, доказано, что он был Английским агентом.
Что же касается моих убеждений, во-первых, фракций в монархическом движении больше, чем две названные вами. Во-вторых, я непредрешенец ( антикирилловец). В-третьих, Я Русский и мне мало интересна французская монархия.
Еще надо добавить: царские генералы в 1914 году действовали куда умнее, чем советские в 1941. И последнее, Милюкова назвать монархистом можно с большим натягом, скорее он либерал.

Монархистъ

24-06-2011 09:50:23

Чекист писал(а):Дубовик
Смысл в этом конечно есть. Будет разыграна очередная "схватка за власть" (на деле естественно пошлейшая клоунада), под названием "добрый патриотичный Путин против злого либерального Медведева". Нашисты протолкнут свою идею с Народным фронтом (куда после клоунады уйдет сам Путин, бывшие едросы и национал-либерасты). Получится та же ЕР, только в новой обертке и с несколько большим кредитом доверия. Однако польза от этого предприятия народу будет нулевая.


Я не сторонник Путина. Нынешняя система власти никуда не годна. Надо новую систему, независимую от нынешней.

Монархистъ

24-06-2011 09:55:57

Дубовик писал(а):
Монархистъ писал(а): Вы неправильно понимаете, что такое национальное государство. Моноэтническое государство — государство, на территории которого могут проживать разные народы, однако основную массу жителей составляют представители одного этноса.Поэтому никуда татар и чукчей выгонять не надо их и так мало.

Очень хорошо. Только объясните: что изменится от того, что Россия будет объявлена моноэтническим государством? Из вашего определения следует, что она и так уже сейчас является моноэтнической страной (ну, по крайней мере, вы так думаете). На ее территории уже сейчас живут представители разных народов, однако основную массу жителей составляют, кажись, все-таки русские. Ну объявит Путин или кто-то там еще об этом, - и таки что дальше? Смысла в этой константации столько же, сколько в указе о том, чтобы граждане России дышали воздухом.


Во-первых, это справедливо, во-вторых, это станет первым шагом к отмене национальных территориально-административных образований на территории России, таких как Татарстан или Чувашия. Внутри России не будет никаких национальных границ, только территориальные.

Tux

24-06-2011 11:02:30

Простите, не сдержался. а на хуя Вам царь? Своей головы маловато,Свои же проблемы решить? Да и перед кем Вы ножки преклонить собираетесь (странная слабость в коленках). Перед представителем какой династии? Все то они небось запутались в междинастических браках (такой своеобразный монархический интернационал). Какому дядьке, будете ножку целовать (тоже мне садо-мазо). ??? А вдруг скажет Царь:" Ислам есть истинная религия!( А ведь имеет право! Помазан в одном ряду с Христом! См. Феован Прокопович) Чтой тогда скажете господа моноорхисты, что татары есть высшая нация? :cry_ing:

Homo sapiens sapiens

24-06-2011 11:50:15

Скрытый текст: :
Ням-ням!

Дмитрий Донецкий

27-06-2011 13:10:55

Эдельвейс писал(а):в Москве прошел Марш равенства - альтернатива "гей-параду"


Во класс!!! Уже два.

Монархистъ писал(а):Вот Путин уйдет


Ага. Уйдёт он.

А вообще куда я попал? Всё - бросаю пить...

anarh

28-06-2011 12:30:37

Монархистъ хуй вам, а не традиционализм!

Ниди

04-07-2011 09:59:07

Нда... Марш равенства организован в том числе и феминистскими организациями. Поэтому тема имеет отношение к разделу "Феминизм". Обсуждение стартового топика - явный оффтоп. Но если его отделить от первого поста, смысл спора потеряется. Поэтому оставляю тему в разделе, как она есть. Если кто-то не согласен, пишите, все доводы рассмотрю. Если "Феминизм" еще кому-то интересен, конечно. :-):

Шаркан

04-07-2011 11:26:15

Ниди
лучше ее закрой, чтобы не заофтопилась.

Серго Житомирский

04-07-2011 15:25:02

Я конечно признаю за геями всяческие права и бла-бла...Но пересилить себя поздороваться за руку не могу, брезглив. Испытываю отвращение, в отдельных случаях переходящее в ярость... :smu:sche_nie: