Коран, Библия И Тора против женщин

[color="Red"][SIZE="3"][color="Black"]Коран, Библия И Тора против женщин[/color][/SIZE][/color]

В Кувейте силами исламистского большинства парламент только что отклонил закон, дающий женщинам право избирать и быть избранными. Начиная с ноября 1999-го правоверные еврейки в Иерусалиме не должны больше пользоваться в общественных местах мобильными телефонами, ибо, как полагают раввины, это "наносит серьезный ущерб принципам стыдливости". В мае 1999 года Ватикан осудил распространение силами ООН пилюль, провоцирующих аборт, среди косовских женщин, изнасилованных сербскими солдатами. В сентябре прошлого года 20-летняя жительница Иордана получила множество ножевых ран, а затем была застрелена собственным двоюродным братом. Она, как и около двадцати женщин ежегодно, стала жертвой "преступления чести", прощаемого исламистскими священниками и иорданским юридическим кодексом, гарантирующим безопасность любому мужчине, если он наказывает женщину, подозреваемую в супружеской измене...

Можно еще долго перечислять оскорбления, наносимые женщине во имя Божие. Сегодня, в век Интернета и кухонного комбайна, верующим женщинам все труднее признавать и принимать мысль о том, что Бог хотел, чтобы их угнетали, преследовали и вообще за людей не считали. Христианки, мусульманки и иудейки требуют нового, справедливого прочтения священных книг.

Однако, если разобраться, все начиналось не так уж плохо. На заре цивилизации первые идолы эпохи палеолита и неолита были дамами. И хотя нет никаких доказательств того, что мужчины того времени хорошо обращались со своими спутницами жизни, - по крайней мере они почитали женские божества. Впрочем, длилось это недолго. Культ мужской силы, возникший в обществе воинов, покончил с золотым веком плодовитых богинь. "Это был реванш богов-самцов", - поясняет историк религии Одон Валле. Богини становятся хранительницами очага, а женщины занимают место на кухне. "Библия - первый священный текст, в котором нет божества женского рода", - подчеркивает Валле. Действительно, в Ветхом Завете из 46 книг всего 2 посвящены женщинам; более 80% персонажей - мужчины. Возникает религия мужчин, для мужчин, священниками становятся тоже мужчины. И из ребра Адама, давшего жизнь женщине, возникает священное здание женоненавистничества.

В течение долгих веков женщине будет отводиться лишь второстепенная роль супруги и матери, она станет одним из внешних атрибутов богатства. Так, у царя Соломона было 700 жен и 2300 наложниц. Греки и римляне тоже не слишком ценили своих спутниц жизни. Перикл как-то заметил, что главной добродетелью женщины является умение молчать. В античной мифологии женщина становится главной причиной всех бед в мире, о чем повествует знаменитая легенда о "ящике Пандоры". Древние евреи вообще считали женщину существом нечистым и запрещали ей входить в храм после родов и в дни менструаций. В этом контексте Иисус Христос может рассматриваться как своеобразный предтеча феминизма. "В то время как современники Христа в Палестине полагают женщин нечистыми созданиями, он не боится запятнать свою репутацию, посещая их", - пишет историк Ги Бештель, автор известной книги "Четыре женщины-бога: шлюха, колдунья, святая и простушка".

Иисус проявляет удивительную снисходительность по отношению к женщинам. Однако Отцы Церкви взяли на себя труд кое-что подправить. Их толкования Евангелия в течение 20 веков будут оправдывать мужской шовинизм. Если иудеи отводили женщине роль матери, то в христианстве ей и в этом отказывают. Святой Иероним видит в беременной женщине нечто на редкость безобразное. Дело женщин - гореть на кострах за веру, как это сделали Святая Агата или Святая Аполлинария. Даже Богоматерь предстает у Отцов Церкви "не совсем" матерью. Хинкмар Реймсский в 880 году н.э. высказал оригинальную идею: Дева Мария произвела младенца без участия женских органов. С XII века ее пытаются всячески "развоплотить". В 1854 году Папа Пий IX, наконец, завершает этот процесс, провозгласив догмат о непорочном зачатии.

Из века в век теологи всячески осмеивают физическую сторону любви. Если мужчина желает женщину, то это исключительно потому, что она - обольстительница и дьявольское семя. Неудивительно поэтому, что в XVII веке была изобретена столь "потрясающая" вещь, как ночная рубашка супруги истинного христианина, закрывающая все тело женщины до самых пят, но имеющая прорезь в месте, необходимом (увы!) для контакта с ней. Мужчины-теологи соревнуются друг с другом в том, как более изобретательно оскорбить и унизить женщину. Одон Клюнийский, например, писал в X веке: "Нам противно дотрагиваться до рвоты и до навоза. Но как же мы можем сжимать в наших объятиях этот мешок с нечистотами, который зовется женщиной?"

Надо сказать, что исламские и иудейские богословы не уступали в рвении своим христианским собратьям. Талмуд, например, учит: "Лучше сжечь Тору, чем доверить ее женщине". Каждое утро правоверный иудей благодарит Бога за то, что тот не создал его женщиной. Ислам известен самым большим притеснением женщин, хотя Коран и настаивает на принципе взаимодополнения полов: так, во второй суре говорится: "Женщины - это одежда для вас, так же, как и вы - одежда для них". Тем не менее в этой священной книге много двусмысленностей, которые в результате позволили мужчине установить власть над женщиной.

Женская эмансипация в Европе начинается с XVI века, когда супруга постепенно становится не только матерью и домохозяйкой, но и другом, и помощником. Наконец, в XIX веке европейская женщина вступила на широкую дорогу равенства с мужчиной. Однако на Западе эмансипация происходит скорее в результате охлаждения религиозного рвения, а не из недр самой религии. Восток же и ислам по-прежнему остаются на своих позициях. По сравнению с путем, который еще предстоит преодолеть мусульманкам, претензии католичек выглядят просто смешными. Стоит только упомянуть, что, хотя египтянки отвоевали себе право на развод, они по-прежнему не могут поехать за границу без разрешения мужа. Даже женщина-министр может быть остановлена в аэропорту простым звонком супруга, недовольного ее отъездом.

По материалам L'EXPRESS

В общем, текст неплохой, но несколько замечаний.

Богини становятся хранительницами очага, а женщины занимают место на кухне.

Однако. Афина, Артемида, к примеру. Никта. Валькирии. Примеров обратного много. И были же в те времена и женщины-правительницы.

Библия - первый священный текст, в котором нет божества женского рода

Однако. А Дева Мария, скажем? Не богиня, конечно, но все же, из этой области.

священниками становятся тоже мужчины.

А монахини?

В античной мифологии женщина становится главной причиной всех бед в мире, о чем повествует знаменитая легенда о "ящике Пандоры".

Однако в этой же античной мифологии встречаются и мужчины, доставляющие проблемы, и женщины, их решающие. Античная мифология вообще показывала человека источником проблем - и боги и люди там представлялись в весьма и весьма невыгодном свете. На самом деле там нет пожалуй ни одного однозначно положительного персонажа, ни среди людей, ни богов, ни героев, ни всяких духов-нимф-сатиров-чудовищ. Сплошь и рядом предатели, обманщики, отцеубийцы и т.д.

Однако Отцы Церкви взяли на себя труд кое-что подправить. Их толкования Евангелия в течение 20 веков будут оправдывать мужской шовинизм

Ну, все таки подправили они не только это. Они всю библию перетолковали в нужном для себя русле. Вообще это абсурд, конечно, что такая организация как Инквизиция строилась на идеологии "не убий, прощай, подставь другую щеку".

Дева Мария произвела младенца без участия женских органов

Думаю, это было связано не с тем, что "надо женщин опустить любой ценой", а с тем, что "вот какой Христос крутой и необыкновенный".

Ну, и т.д.

'ostrogova писал(а):Дело женщин - гореть на кострах за веру, как это сделали Святая Агата или Святая Аполлинария.

ну, жгли-то всех.

'ostrogova писал(а):Даже Богоматерь предстает у Отцов Церкви "не совсем" матерью.

Нет, она как раз таки совсем мать, это Иосиф - совсем не отец. А Мария - это образ великой верующей, которая согласилась зачать ребенка без мужа, хотя знала, что за такое и камнем по ебалу получить можно. И ее материнство - основа человеческой природы Христа.

'ostrogova писал(а):"Нам противно дотрагиваться до рвоты и до навоза. Но как же мы можем сжимать в наших объятиях этот мешок с нечистотами, который зовется женщиной?"

Седни слушал только лекцию А. Б. Зубова так вот он там говорит, что грех идет по отцу, в первую очередь. И греховность детей - из-за отцовского семени.
Женщина уподобляется полю: может быть и хорошим, и плохим.

Библия - первый священный текст, в котором нет божества женского рода

Бог в христианстве один и плоти он не имеет. Фрэзер, "Фольклор в Ветхом Завете".
[SPOILER]Оставляя, однако, в стороне эту теологическую проблему, как слишком, быть может, глубокую для человеческого понимания, обратимся к более простому вопросу — о последовательности событий и остановим наше внимание на том утверждении, что бог сотворил сперва низших животных, а потом человеческие существа и что эти последние (мужчина и женщина) были созданы, по всей видимости, одновременно, причем оба в равной мере отражали величие их божественного оригинала. Так мы читаем в первой главе. Но когда мы переходим ко второй главе, то, к немалому нашему смущению, мы находим здесь уже другой, прямо противоположный рассказ о том же самом акте столь большой важности. Здесь мы совершенно неожиданно узнаем, что бог сотворил сперва человека в образе мужчины, потом низших животных и после них, уже по позднее возникшему замыслу, женщину, создав ее из ребра, которое он взял у мужчины, пока тот спал. Порядок расположения творений по их рангу в обоих рассказах явно противоположный. В первом рассказе бог начинает с рыб и продолжает творить по восходящей линии, переходя от рыб к птицам и зверям, а от них к мужчине и женщине. Во втором рассказе его созидательная работа идет по нисходящей линии — от мужчины к низшим животным и от них к женщине, которая, очевидно, знаменует собой самую низшую ступень божественного творчества. И в этой второй версии ни слова не говорится о том, что мужчина и женщина созданы по образу бога, а просто сказано, что ..создал господь бог человека из праха земного, и вдунул в лице его дыхание жизни, и стал человек душою живою". Впоследствии, чтобы облегчить одиночество человека, который, не имея спутника, слонялся по устроенному для него прекрасному саду, бог сотворил всех птиц и зверей и дал их человеку; очевидно, для того, чтобы те развлекали его и составили ему компанию. Человек посмотрел на них и дал им всем имена, но эти товарищи ему все-таки не понравились, и тогда только бог как бы с отчаяния создал наконец женщину из незначительной части мужского скелета и дал ее в жены человеку.
Резкое противоречие между обоими рассказами объясняется весьма просто, тем обстоятельством, что они происходят из двух различных и первоначально самостоятельных источников, впоследствии включенных в одну книгу редактором, который механически связал оба рассказа, не удосужившись даже смягчить или сгладить противоречия.[/SPOILER]

Ну блядь бедные женщины, а рабства не было в мире древних, а ребёнок средневековья не был недоразвитым взрослым? Список может быть очень долгим. Извечно положение женщин,детей, рабочих мягко говоря сомнительное, что уже говорить о рабах и подвергнутых остракизму? И в современном обществе положение подвергнутых остракизму, женщин, рабочих, детей требует вопля о несправедливости и борьбы, до тех пор пока сука будет бороться за своё право принять участие в системе господства и подавления, так сказать за равноправие я ни с одной феминисткой в одном поле срать не сяду.

Что касаеться религии, И культ девы Марии, и куртуазный маньеризм, и шактизм буддистов и индуистов, и поклорнение Лейли суфиев - всё это свидетельствует против мифа о патриархальной религии. Дикие обычаи вроде обрезания клитора у мусульман имеют вовсе не исламское происхождение, а африканское - это обычай некоторых племён афроафриканцев(ёбаная политкоректность) До тех пор пока женщина бореться лишь за свои права, а не права всех доминируемых я не верю в её искренность, это лишь плохо завуалированная претензия на господство. Я имею право так говорить, бабам далеко до тех проблем с которыми сталкиваеться подвергнутый остракизму шизофреник, я вижу истинное горе кругом ,горе люмпенов маргиналов, вы ничтожны и комичны в своей борьбе за права секеля.

ЗЫ: Лишьнее подтверждение сказанного выше, любая религия может предоставить внушительный список женщин святых, это если по делам судить, а вот может ли феминизм похвастать чем таким?

Чизес писал(а):Что касаеться религии, И культ девы Марии, и куртуазный маньеризм, и шактизм буддистов и индуистов, и поклорнение Лейли суфиев - всё это свидетельствует против мифа о патриархальной религии. Дикие обычаи вроде обрезания клитора у мусульман имеют вовсе не исламское происхождение, а африканское - это обычай некоторых племён афроафриканцев(ёбаная политкоректность) До тех пор пока женщина бореться лишь за свои права, а не права всех доминируемых я не верю в её искренность, это лишь плохо завуалированная претензия на господство. Я имею право так говорить, бабам далеко до тех проблем с которыми сталкиваеться подвергнутый остракизму шизофреник, я вижу истинное горе кругом ,горе люмпенов маргиналов, вы ничтожны и комичны в своей борьбе за права секеля.

А как ты относишься к обычаю, согласно которому мусульманки имеют право выходить замуж только за мусульман? По-моему, эти мусульмане-басурмане совсем охренели. Сами женяться на немусульманках, а своим женщинам не разрешают! И вообще женщины у них что-то вроде домашних животных. Их и в мечеть не пускают, они отдельно молятся.

Политкорректная Библия уже выпущена в Германии

http://jesuschrist.ru/news/2006/11/11/11735

Cheshire Cat писал(а):А как ты относишься к обычаю, согласно которому мусульманки имеют право выходить замуж только за мусульман? По-моему, эти мусульмане-басурмане совсем охренели. Сами женяться на немусульманках, а своим женщинам не разрешают! И вообще женщины у них что-то вроде домашних животных. Их и в мечеть не пускают, они отдельно молятся.

В таком же положении находяться и дети, и рабочие, и рабы - сегодня рабовладения кагбе нет, это люди просто подвергнутые остракизму так политкоректно называемые люмпенами и маргиналами, но и хозяева их воспринимают как рабов, и сами они то же. Формальное равенство полов достаточно к фактическому, большее же всё от лукавого. Я расскажу одну историю про Ошо(Бхагаван Шри Раджниш). Он возмутился тем что великий индуистский святой Тулсидас был женоневастником, как это мол индийские женщины поклоняються тому кто считал что их нужнео избивать? Но Ошо почему то не призывал к протестам индийских рабочих которых Тулсидас ненавидел то же, такой типичный образчик классовой ненависти - Тулсидас брахман, тоесть принадлежит к высшей! самой высокой страте индуистского общества. Феминистки просто отвлекают нас от осознания насущных проблем и истинных целей борьбы. Самое странное то что когда я читал "Гхат Рамаяну" Тулсидаса(Сокровенная Рамаяна) то я просто рыдал над этой книгой, действительно святой человек.

Zogin писал(а):Политкорректная Библия уже выпущена в Германии

http://jesuschrist.ru/news/2006/11/11/11735

А это не так уж комично как кажеться на первый взгляд. У современного мира своя мифология, метафоры используемые в священных писаниях безбожно устарели, связаны с бытием скотоводческих и земледельческих племён, так что видимо грядут крутые перемены, что то куда грандиозней Реформации. Кстати есть ещё одна попытка издать современную Библию, несколько лет назад в штатах издали Библию где нет ни единого слова на иврите или койне, там нет никакого Соломона, но есть Мирный, нет никакой Реббеки, но есть Пчела. Все эти попытки как то разрешить проблему изобразитедьных средств Библии свидетельствуют о том что кризис архаичности писаний уже ясно осознан, дело за малым, за личностью масштаба Христа, Мохаммеда, Чайтаньи, Будды.

'Чизес писал(а):метафоры используемые в священных писаниях безбожно устарели

потому и есть книга мормона

Насколько я могу судить по своей бывшей жене, а она специалист по гендерным проблемам, деньги за эти исследования получает, так высшим проявлением эмансипации она сочла бы убийство мужа и отца. Это не более чем проявление инфантилизма, помните как мы младенцами кучковались по половому признакуу и презирали этих девчонок или мальчишек? То же настигает и стариков, "старе що мале". Дочь, жена - это её идентичность, и она надееться избавившись от отца или мужа стать суверенной личностью, материнство её не спасло, она не поняло что личность это ответственность, не познала того как это нести ношу инфантильного существа(женщины или ребёнка) на своей шее. Мне всё это напоминает то как Жан Жене в бытность свою хабалкой убивал своих клиентов, видимо невольных свидетелей того что он не женщина на самом деле.
ЗЫ: Истинный феминизм это материнство, как Христос говорил, и спасёться женщина чадородием.

Чизес писал(а): Мне всё это напоминает то как Жан Жене в бытность свою хабалкой убивал своих клиентов, видимо невольных свидетелей того что он не женщина на самом деле.

Вероятнее всего речь идет все же о лирическом герое Жене. Сам он он только на кражах специализировался, и то мелких

http://www.i-love.ru/pressa/text193.html

Способны ли вы сами на убийство?” – спросил Жене корреспондент «Плейбоя». – “Разумеется, нет”, – ответил Жан.
Будучи рецидивистом, Жене всю жизнь стоял на пороге криминальных соблазнов, но так и не совершил ни одного действительно серьезного преступления.

Да и вообще он был геем, но никак не трансвеститом, чтобы его кто-то принял за женщину. Может речь о каком-то его герое.. Все его творчество не читал.

Чизес писал(а):А это не так уж комично как кажеться на первый взгляд. У современного мира своя мифология, метафоры используемые в священных писаниях безбожно устарели, связаны с бытием скотоводческих и земледельческих племён, так что видимо грядут крутые перемены, что то куда грандиозней Реформации. Кстати есть ещё одна попытка издать современную Библию, несколько лет назад в штатах издали Библию где нет ни единого слова на иврите или койне, там нет никакого Соломона, но есть Мирный, нет никакой Реббеки, но есть Пчела. Все эти попытки как то разрешить проблему изобразитедьных средств Библии свидетельствуют о том что кризис архаичности писаний уже ясно осознан, дело за малым, за личностью масштаба Христа, Мохаммеда, Чайтаньи, Будды.

Церковь имеет большую силу, как социальный институт, нежели моральное учение.

Слышал я ранее католикам вообще запрещалость читать библию в частном порядке, чтоб чего лишнего там не вычитали.

А что такое социальный институт как не воспроизводство каких то нравов, обычаев, как не закон одним словом. Нет иного содержание в практике современных религий кроме морализаторства, и если верный телемист(Возлюби Господа своего и делай что хочешь - Августин), то атеист моралист(Если Бога нет, то ничего и нельзя? Достоевский) Мистицизм, истинное сердце религиозности в наше время трактуеться как шизофрения, а это в свою очередь означает что мистик подвергнут остракизму. Так что я думаю что религиозные лидеры прекрасно отдают себе отчёт в том что их организации носят сугубо светский характер, а учения атеистичны. Кстати не вижу в чтении писаний ничего хорошего, у индуистов даже есть такое выражение "джунгли священных писаний" из которых без гуру естествено не выбраться, так что с монополии на толкование священных писаний и начинаеться предательство религии.

Камикадзе писал(а):

Однако. А Дева Мария, скажем? Не богиня, конечно, но все же, из этой области.


т.д.

Камикадзе, а при чем здесь дева Мария ? Что Иисус Христос мог у мужика из ж..пы родится что-ли ?

Сейчас такие трактовки популярны, и эти списки мужей мужей порождающих могут быть истолкованы в таком античном духе, типа как Сократ ебал Платона, Платон Аристотеля, и вот недавно нашумевшая была театральная постановка в Германии где отношения Христа и апостолов преподносились как отношения любовников. Так что всё может быть. Хотя убеждён что просто и Мария могла не знать от кого понесла.

Конечно, сегодня женщина унижена. Я имею в виду современное общество. Но она была точно также унижена и традиционном обществе. Например античные афинянки не имели права занимать госдолжность, а тогда в Афинах госдолжность могла быть главным источником дохода.


Или гейши... институт гейш существовал официально в Японии почти всегда, а что это такое как не унижения женщины ?

'Чизес писал(а):Хотя убеждён что просто и Мария могла не знать от кого понесла.

делает более понятными предания, повествующие о том, что латинские цари рождались от матерей-девственниц и отцов божественного происхождения. Эти предания за вычетом элементов преувеличения означают не более как то, что женщина зачинала ребенка от неизвестного мужчины.

"Золотая Ветвь"

Была девица Мария. Девица эта забеременела неизвестно от кого.
Обрученный с нею муж пожалел ее и, скрывая ее срам, принял ее, от нее-то и
неизвестного Отца родился мальчик. Мальчика назвали Иисус.

Толстой

Почему то современные леваки не любят говорить о унижениях рабочих, о униженнных и оскорблённых изгоях общества. Да а дети? Чем борьба за права женщин насущнее борьбы за права детей? А права животных? Вообще вся эта политкореткность какая то фальшивая, у нас, в наших отношениях с нашими женщинами такие проблемы есть? Мы торчим на кухне, стираем пелёнки, учимся забивать гвозди, помогаем бездарной дуре писать дисер, а как часто наши женщины и социальный статус имеют выше нашего? Правда наверное это моя личная проблема, проблема прола, шудры.

Женщины и дети могут быть хуже мужчин. Я знаю это на личном опыте, но опять же... таковыми их делают ненормальные отношения существующие в обществе. По крайней мере общество играет большую роль в их общем "развращении". Ненормальные отношения развращают и мужиков, и женщин, и детей.


Недавно я понял, что ноунэйм во многом прав.


В современном социуме все поставлено с ног на голову...

'Тан писал(а):человеческие существа и что эти последние (мужчина и женщина) были созданы, по всей видимости, одновременно, причем оба в равной мере отражали величие их божественного оригинала. Так мы читаем в первой главе. Но когда мы переходим ко второй главе, то, к немалому нашему смущению, мы находим здесь уже другой, прямо противоположный рассказ о том же самом акте столь большой важности.

http://pleromania.blogspot.com/2008/06/blog-post_13.html

Среди раввината популярно мнение, что христиане никогда не понимали их «священное писание» (сефер ха-кодеш) – особенно же изложение происхождения «неба и земли» и человеческого рода (тольдот). Причем запутанное применение местоимений относительно процесса сотворения («сотворил его» – «сотворил их») – очевидное последствие намеренно неправильного перевода (LXX) этого рассказа из сефер Брейшит.

'Trinity писал(а):Недавно я понял, что ноунэйм во многом прав

это помрачение на тебя нашло. Пройдет.

'Cheshire Cat писал(а):По-моему, эти мусульмане-басурмане совсем охренели. Сами женяться на немусульманках, а своим женщинам не разрешают! И вообще женщины у них что-то вроде домашних животных. Их и в мечеть не пускают, они отдельно молятся.

Обычай, о котором вы говорите относится и к мужчинам, если вы не в курсе. К тому же я знал муллу, у которого дочь за язычника (тенгрианца) замуж вышла, и он был этому даже рад. А что же касается мечетей, вы видимо не совсем в курсе дела. Для женщин в мечетях существуют особые места, обычно на балконах, если же мечеть маленькая и балконов там нет женщины совершают намаз позади от мужчин, не по причине сексизма, а потому что мужчине будет сложно думать об Аллахе, когда спереди от него пятая точка женщины.
Если же по теме, то бред это всё собачий. Социальные нормы трактуемые в религях, если их не воспринимать как оскорбления, а изучить прагматически только помогут в организации быта и отношений с людьми.

'Basblsto писал(а):женщины совершают намаз позади от мужчин, не по причине сексизма, а потому что мужчине будет сложно думать об Аллахе, когда спереди от него пятая точка женщины.

гениально!