Пасха.

Сегодня Пасха. И этим всё сказано.
Поздравляю всех верующих и не верующих с праздником.
ХРИСТОС ВОСКРЕС!!!

Воистину Воскрес! Иля дин, иля виль эл Мессиа!

Верующий анархист...



А некоторые веруют даже на иностранном языке!...



А вот интересно - верующие анархисты собираются после смерти в рай попасть, или плавно перейти из АД и из АДА в ад (преисподнюю)?...

А если попадут в рай, то будут ли продолжать там анархическую деятельность?

:

Spirit, Не, после смерти мы планируем попасть в КАС, она как раз уже там...

В Раю никто анархическую деятельность продолжать не будет, так как там уже не будет сатаны, который напрягал бы своей Системой, государствами, мусорами, таможенниками, преподавателями, начальниками ЖЭКов и прочей мразью. Там будет теократия - высшая форма свободы и справедливости. Никакого принуждения и полное отсутствие плохих людей.

ага...в раю полная благодать(была в гостях у другана), птички поют...травка зеленеет...там от скуки эту травку гектарами выкуривают и всем по барабану на всё. другое дело ад...там повеселее, потому что травка не растёт и все в здравом уме, да только темновато там, и жарковато немного...
кас-самое оно!!!:)

Могу сказать, как человек, живущий в официально признанном земном раю АКА Новая Зеландия - нет здесь совершенно ничего интересного. В аду (Африке) для анархической деятельности куда больше простора %)

2NightKnight68
Всё обстоит с точностью до наоборот. Если Вы читали Библию, то там написано - Любая власть от бога.

А также рекомендуется всячески поддерживатьвласть, и не бунтовать...

Поэтому классики анархизма, в частности, былм предельно против религии....

2Горен в раю

Так значит Вы там сидите в хламиде типа белая ночная рубашка, вокруг головы нимб, в руках маленькая арфа и поёте осанну непрерывно...
Вокруг пасуться птицы киви...
Кстати, Вы птицу киви в приоде там видели?

А яйца в Н.З. красят?;)

Spirit, Верно, вся власть от Бога. И если кто-то дерзает обрести то, что по праву принадлежит одному лишь Богу (первым был Люцифер), то с ним надо бороться и он будет наказан.

Для меня анархия - лишь земная необходимость, в то время как вся Земля и вся наша жизнь насквозь пропитана Системой, коей руководит непосредственно менеджер мира сего. В Царстве Небесном анархизм отпадет за ненадобностью. Но если попаду в ад, то, конечно, останусь анархистом и буду готовить революцию, хехе.

Здесь Пасха ровно на месяц раньше, чем у православных. Не знаю, что за конфессия. Буржуи продают разноцветные яйца, плюшевых цыплят и розовых кроликов. Как справляют в домашних условиях - толком не знаю.

А птичку киви в природе не видел, они ночные и очень скрытные. Только слышал %)

2NightKnight68
Согласно религиозным представлениям - всё совершается по воле бога - всезнающего, всеведующегт и всемогущего...
В том числе проделки главы преисподней. На всё воля блжья - как говаорят верующие...

Spirit, Воля Бога делится на две части: желание Бога и попущение Бога. Или Вы считаете, что было бы лучше, если б Бог не давал человеку Свободу, а сделал его послушным роботом, который может творить только добро?

Это не имеет значения. Бог всё равно всезнающий в представлении верующих. А раз всезнающий, то он точно знает, к чему приведёт его воздействие, будь это прямое вмешательство или попустительство.

Вот эту проблему - что бог всё знает, в том числе и во времени, то есть наперёд, заранее - невозможно как-то иначе проинтерпретировать, кроме как что богу всё известно...

То есть Вам никогда, находясь в рамках религиозной концепции, не отменить того представление, что бог причина всего происходящего и ему всё об этом известно и совершается по его воле...

Или бог не всзнающ и не всемогущ...

Или бог не всезнающ и не всеведущ?

Goren писал(а): А птичку киви в природе не видел, они ночные и очень скрытные. Только слышал %)

А мне казалось, что киви - это такая новозеландская картошка

NightKnight68 писал(а):Но если попаду в ад, то, конечно, останусь анархистом и буду готовить революцию, хехе.

Проведём логическую цепочку .
"Вся власть от Бога "
NightKnight с гордым номером 68 против власти .
Значит против божьего деяния ...

NightKnight , похоже в аду тебе уже сковородку приготовили !:)

Дубовик, нет киви это такой китайский волосатый виноград .

Не надо! - Волосатый виноград в упаковке - это личи!

Spirit, Бог Всезнающ и Всемогущ (правда, не будет создавать камни, которые Сам бы не мог поднять и "самоликвидироваться" тоже не будет, для развлечения агностиков), иначе быть не может. Однако, в Своих действиях Бог руководствуется также другими Своими качаствами. Это, грубо говоря, "врожденные" качества, которые Всемогущий и Всезнающий Бог не станет переступать, не станет идти против Своих же Законов.

Так же и с Всеведением. Знал ли Бог о том, что Адам согрешит? Знал. Мог ли Он предотвратить это? Только решив не создавать человека, но это противоречит Его воле! Следовательно, не мог. Знал ли Бог о том, что согрешит Люцифер? Знал. Мог ли Он это предотвратить? Только создав Ангелов без свободной воли. Но и это противоречило Его воле и Его плану. Бог есть Законы Самого Себя.

Махновец писал(а):Проведём логическую цепочку .
"Вся власть от Бога "
NightKnight с гордым номером 68 против власти .
Значит против божьего деяния ...

NightKnight , похоже в аду тебе уже сковородку приготовили !:)

Путаница в терминах. Я же не виноват, что в русском языке есть только слово "власть". Выражение "вся власть от Бога" следует понимать так: Вся законная власть исходит только от Бога, а то проявление "власти", которое не от Бога, властью не является, противоречит воле Бога и должно быть уничтожено.
Ведь в Библии князем мира сего назван сатана. Князем материи, князем Системы сегодня является сатана. От Бога, в принципе все в этом Мире, но это не значит все - по Его желанию.

От Бога, в принципе все в этом Мире, но это не значит все - по Его желанию.

Вот это правильно, он видит все, но не вмешивается...

ФилинЁпрст, Конечно, ведь человек - разумное творение, которое само способно выбирать между добром и злом.

вот насчет разумного творения, я бы не стал столь категорично заявлять... и способность правильно выбирать, тем паче, присутствует у всех

ФилинЁпрст, Ну как же, у человека есть разум, есть свободная воля... Есть способность выбирать правильно или не правильно. Это и есть свобода выбора. Бог никогда не будет навязывать добро или Свою волю (что, в принципе, есть одно и то же), но Он может лишь подсказать, если Его об этом попросить.

просить начинают только когда совсем уж плохо, не просят чтоб войны не было, просят чтоб кончилась...

Только создав Ангелов без свободной воли.

Меня вот интересует, чем ангел оличаеться от архангела? Строением крыльев, окладом, обменом веществ?Чем?

Князем материи

Что такое материя?

Вот это правильно, он видит все, но не вмешивается...

наверно просто потому что его нет))

Конечно, ведь человек - разумное творение

настолько разумное, что придумало бога.

ЗЫ. вся вера в бога от невежества

'ТарпОлин писал(а):вся вера в бога от невежества

это как раз Бог дал возможность сомневатся, посредством низложения Сатаны, чтоб подобные хомячки всяки думки непотребные думали... а боженька их потом по попке, и в котел!!!

ФилинЁпрст писал(а):просить начинают только когда совсем уж плохо, не просят чтоб войны не было, просят чтоб кончилась...

К слову, наш Бог - не пацифист.

ТарпОлин писал(а):Меня вот интересует, чем ангел оличаеться от архангела? Строением крыльев, окладом, обменом веществ?Чем?

Все чины Ангелов отличаются друг от друга функциями и назначением.

ТарпОлин писал(а):Что такое материя?

Материальный мир. То, что поддается ощущениям человека.

ТарпОлин писал(а):наверно просто потому что его нет))

Да ну. Утверждение "Бога нет" звучит настолько же глупо, как, скажем - "Вселенной нет".

ТарпОлин писал(а):вся вера в бога от невежества

Ага. Все наши предки были такими темными-темными и только наши отцы и деды вдруг "просветлели"... Слава всезнающей и всемогущей Науке!

ФилинЁпрст писал(а):и в котел!!!

Это - к сатане-извращенцу.

NightKnight68 писал(а): Ага. Все наши предки были такими темными-темными и только наши отцы и деды вдруг "просветлели"... Слава всезнающей и всемогущей Науке!

Ой... Первые ваши верные слова в этой теме. Может, у вас случайно получилось?

Дубовик писал(а):Ой... Первые ваши верные слова в этой теме. Может, у вас случайно получилось?

Совершенно случайно! А так, обычно предпочитаю пропагандировать мракобѣсіє.

'ТарпОлин писал(а):ЗЫ. вся вера в бога от невежества

От какого невежества??? Объясни если не трудно.

От какого невежества???

просто нехватка знаний в философии. Или просто этот парень не совсем психически здоров(это подозрение к каждому верующему)

Ну как же, у человека есть разум, есть свободная воля...

вот еще пример невежества.
Тут проявляется очередная поповская тупость, приписывания происхождения разума какомуто богу. Ну не обладает человек никаким врожденным разумом. И не возникает он сам по себе. Человек становиться человеком исключительно в человеческом обществе.Если человек "воспитывается" в животном окружении то у него возникает только элементарная жтвотная психика. Вне любого общества человек - растение без элементарной психики.

Все чины Ангелов отличаются друг от друга функциями и назначением.

мне нужно канализационную яму выкачать, к какому Ангелу обращаться?

Материальный мир. То, что поддается ощущениям человека.

с твоим мышлением советую прочитать "Диалектику природы" Энегльса. 20 том.

ТарпОлин писал(а):(это подозрение к каждому верующему)

Ну прям как в старые добрые брежневские времена...

ТарпОлин писал(а):вот еще пример невежества.
Тут проявляется очередная поповская тупость, приписывания происхождения разума какомуто богу. Ну не обладает человек никаким врожденным разумом. И не возникает он сам по себе. Человек становиться человеком исключительно в человеческом обществе.Если человек "воспитывается" в животном окружении то у него возникает только элементарная жтвотная психика. Вне любого общества человек - растение без элементарной психики.

Человек не обладает с рождения всей полнотой разума, а свободная воля есть у любого человека, который этот разум приобретает.

ТарпОлин писал(а):мне нужно канализационную яму выкачать, к какому Ангелу обращаться?

Сейчас я тебя огорчу, но у Ангелов несколько иное назначение...

ТарпОлин писал(а):с твоим мышлением советую прочитать "Диалектику природы" Энегльса. 20 том.

Благодарю, обязательно прочту.

Ну прям как в старые добрые брежневские времена...

тю, а кто там в катакомбы убежал и конец света предсказывал)))

Благодарю, обязательно прочту.

Вот вот, помогает избавляться от метафизического мышления и развивать диалектическое.

Человек не обладает с рождения всей полнотой разума, а свободная воля есть у любого человека, который этот разум приобретает.

Человек с рождения не обладает НИКАКОЙ ПСИХИКОЙ, не говоря о разуме.
А свободная воля это как?

Сейчас я тебя огорчу, но у Ангелов несколько иное назначение...

балин, дармоеды они получаются...

ТарпОлин писал(а):тю, а кто там в катакомбы убежал и конец света предсказывал)))

Не знаю, я к тем, кто "предсказывает" Конец Времен на определенное число/месяц/год отношусь как к лжецам. Написано ведь, что о Дне и Часе не знает никто.

ТарпОлин писал(а):Вот вот, помогает избавляться от метафизического мышления и развивать диалектическое.

Нет, я для общего развития прочту, метафизическое мышление и мракобѣсіє у меня в крови.

ТарпОлин писал(а):А свободная воля это как?

Свобода выбора, способность выбирать между Добром и Злом.

ТарпОлин писал(а):балин, дармоеды они получаются...

Ну да, не пролетарии... Ангелы, как и люди, были созданы Богом не для физического труда.

метафизическое мышление и мракобѣсіє у меня в крови

метафизическое мышление это детское мышление.

Свобода выбора, способность выбирать между Добром и Злом.

ну опять таки, все это воспитывается только в человеческом обществе.

Ангелы, как и люди, были созданы Богом не для физического труда.

открой сермяжную правду, в чем смысл чяловечискага бытия?

ТарпОлин писал(а):метафизическое мышление это детское мышление.

Мог бы поспорить. Но не стану. Предпочитаю оставаться ребенком и никто никогда не посмеет обозвать меня прагматиком или практиком либо, не дай Бог, рационалом.

ТарпОлин писал(а):ну опять таки, все это воспитывается только в человеческом обществе.

Как из семени вырастает цветок, так и из младенца - разумный человек. Или не вырастает...

ТарпОлин писал(а):открой сермяжную правду, в чем смысл чяловечискага бытия?

Радоваться (Вечной) жизни и радовать Бога.

2NightKnight68

Ну какая свобода воли, если заранее всё известно с какой угодно тонкостью...

Идеальный верующий как раз занимается тем, что отсекает свою волю (термин христианский) и выполняет волю бога...

Но и это известно богу и запланировано им...

Кстати, по представлению христиан - бог трансцендентен миру, мир это не бог, а его творение...

При этом можно понимать, что бог запределен не только пространству, но и времени...

Я не знаю, к какой конфессии Вы чебя относите, но в любом случае , как писал Тертуллиан, - верую ибо абсурдно - подчиняетесь этому закону.....

Spirit, Действительно, если христианин поступается своей волей ради воли Бога, то он хороший христианин.

Знает ли Бог о том, что будет не имеет никакого значения, хоть, разумеется, знает, так как находится вне Времени, знания того, что происходит в этом Мире сейчас - уже достаточно для титула Всезнающий.

Верую, ибо абсурдно, да.

Всем запоздалый шаббат шалом и с Пуримом для гоев!

Как из семени вырастает цветок, так и из младенца - разумный человек. Или не вырастает...

так ты согласен что нравственность, психика появляется искючительно в процессе практической деятельности?

Радоваться (Вечной) жизни и радовать Бога.

Что такое жизнь?

Материальный мир. То, что поддается ощущениям человека.

вот пример метафизического мышления. Товарисчь представляет мир как нечто законченое.
В "Диалектике природы" Энгельс четко поясняет что материя это абстракция, и она не является чем то чувственно существующим.

'ТарпОлин писал(а): Или просто этот парень не совсем психически здоров(это подозрение к каждому верующему)
Цитата:

Почти так про нас говорят этатисты, но мы ведь нормальные?
Верует человек или нет, это не важно. Важно что он делает, и говорит\пишет. А веру в бога возможно и придумали люди, но я надеюсь, что нет.

Я верую в какие-то высшие силы.. Даже в церковь сходил, мне не важно как они проявляются. "Мы в рай едва ли поподем" (С) быть может. Но прикол в том, что Иисус был анархистом в достаточно большой степени.

Почти так про нас говорят этатисты, но мы ведь нормальные?

Без справки не поверю )

Даже в церковь сходил, мне не важно как они проявляются.

А проявляются ли?

Я верую в какие-то высшие силы..

)))Есть в "Диалектике природы" глава "Естествознание в мире духов" где Энгельс повествует о знаменитых ученых мужах, сделавших открытия в своей области, которые впали в дикий спиритуализм и начали заниматься исканием привидений и прочей дуристикой.
Судя по всему эта работа актуальна и спустя 150 лет.

ТарпОлин писал(а):так ты согласен что нравственность, психика появляется искючительно в процессе практической деятельности?

Разве я говорил о нравственности и психике? Я утверждаю, что свободная воля есть следствие разума, а процесс приобретения разума - постоянный и непрерывный процесс.

ТарпОлин писал(а):Что такое жизнь?

Здесь - форма существования души человека.

ТарпОлин писал(а):вот пример метафизического мышления. Товарисчь представляет мир как нечто законченое.
В "Диалектике природы" Энгельс четко поясняет что материя это абстракция, и она не является чем то чувственно существующим.

Возможно, мне придется не согласиться с тов. Энгельсом. Есть ли альтернатива материи? Если нет, то все абстрактно, если все абстрактно, значит ничто не абстрактно.

Разве я говорил о нравственности и психике? Я утверждаю, что свободная воля есть следствие разума, а процесс приобретения разума - постоянный и непрерывный процесс.

Ну согласен что разум появляется исключительно в процессе практической материальной деятельности? И отсюда все твои "свободы воли"

форма существования души человека.

Что такое душа?

Возможно, мне придется не согласиться с тов. Энгельсом. Есть ли альтернатива материи? Если нет, то все абстрактно, если все абстрактно, значит ничто не абстрактно.

Энгельс имел ввиду то, что материю нельзя представить, определить. Её можно только понять. Материя это как бы постоянное превращение из всего во все.

Иисус никогда не был анархистом, а всегда подчёркивал свой традиционализм - пришёл выполнять Закон, и то, что выполняет волю Бога-Отца

Скорее он был монархистом, так как проповедовал Царствие Небесное....

В политическом аспекте анархистом былл основатель буддизма Шакьямуни, сам оставил статус наследного принца, учил абсолютному освобожденю...
Нирвана (состояние будды) буквально (с точностью до перевода) сходно с термином "анархия" (означает "несвязанность", "не-зависимость")...

Отсюда и решение вопроса "о душе". В буддизме "душа", это предствавление, форма привязанности к некоторой системе восприятия и опыта (конечного и обусловленного)....

Ну, Пугачёв тоже говорил что он пётр 3, и что?

Еае - что? Он понимал, что в то время политическая организация на больших пространствах возможна была только в монархической форме - у общества был соответствующий менталитет...

Республика была наверное только в Венеции, которая и стала исхлднвм пуектом развития капмиализма и немонархических государственных систем. По примеру Венеции стали самоорганизовываться города, потом стали возникать объединения городов, затем в 1793 республикой стала великая держава - Франция, правда пока ненадолго...

А в 19 веке начали возникать политические учения немонархического и системного толка, в том числе и анархизм...

А при Пугвчёве всё было ещё по-старому, хоть и "на грани"...

Ну вот и Христос так же - понимал, что если он не скажет, что он сын божий, жыды-ортодоксы за ним не пойдут %)

Христианство это система из эллинистических представлений о божестве с иудаистским мифологическим содержанием...

Недаром Иисус своим сторонникам евреям даёт греческие имена - Симон стал Петром, Савл - Павлом...

Но эллинизм был слишком "холоден" - философия... Религия же должна быть энергетически наполненной...

Иисуса и казнили - за попытку развала системы (иудаизма) изнутри... А римляне только саекционировали...

Это как автомобиль - эллинизм, но не заправленный бензином...

Вот иудаизм , вернее его мифология, это и есть тот самый бензин, на котором поехало христианство...


Как говорил Остап Бендер - бензин ваш идеи наши!...

Ещё он говорил - бога нет , это медицинский факт!
И - почём опиум для народа?

'Despise ONE писал(а):Иисус был анархистом в достаточно большой степени.

В абсолютной. Даже Штирнеру не угнаться за святым Духом в плане анархизма...

'NightKnight68 писал(а):Есть ли альтернатива материи?

Альтернатива материи - её отсутствие. Личностная гибель, развоплощение и возвращение пленённого Духа к своей природе - к Отцу.