Иоанн Солсберийский

Ernesto_war писал(а):Бог был против гос-ва

Шаркан писал(а):

Ernesto_war писал(а):Бог был против гос-ва

Первое соборное послание святого апостола Петра писал(а):13 Итак будьте покорны всякому человеческому начальству, для Господа: царю ли, как верховной власти,
14 правителям ли, как от него посылаемым для наказания преступников и для поощрения делающих добро, --
15 ибо такова есть воля Божия, чтобы мы, делая добро, заграждали уста невежеству безумных людей, --
16 как свободные, не как употребляющие свободу для прикрытия зла, но как рабы Божии.
17 Всех почитайте, братство любите, Бога бойтесь, царя чтите.
18 Слуги, со всяким страхом повинуйтесь господам, не только добрым и кротким, но и суровым.

Ernesto_war писал(а):Власть человеку над человеком Бог не давал, не помню точно, где-то видел там подробно расписывалось чтобы Бог был против гос-ва, с местами из Библии, найду..процитирую, но мысль такова типо, - что Бог управлял израильским народом, потом те посмотрели на язычников и захотели царей, Бог сказал что это будет плохо для народа, но они не захотели слушать и поэтому в израиле появился царь..а т.к. Бог ценил свободу воли человека, он позволил народу поставить себе царя, вот аткая драматичная история..
так что по Библии гос-во и цари однозначно от сатаны..

Trinity писал(а):

Шаркан писал(а):

Ernesto_war писал(а):Бог был против гос-ва

Да, пипец...


"Бог против государства", хотя опутал людей своими божественными предписаниями и законами...

13 Итак будьте покорны всякому человеческому начальству, для Господа: царю ли, как верховной власти,
14 правителям ли, как от него посылаемым для наказания преступников и для поощрения делающих добро, --
15 ибо такова есть воля Божия, чтобы мы, делая добро, заграждали уста невежеству безумных людей

Ernesto_war писал(а):в Бибилии есть такие спорные места, но гораздо, гораздо больше мест вроде: "легче верблюду пройти в игольное ушко, чем человеку богатому","есть у тебя две одежды, одну отдай нищему.," и т.п.

Ernesto_war писал(а):главый манифест Христа - это любовь, доброта ну и конечно для христиан спасение.

Христос в Евангелии от Матея писал(а):...
34 Не думайте, что Я пришел принести мир на землю; не мир пришел Я принести, но меч,
35 ибо Я пришел разделить человека с отцом его, и дочь с матерью ее, и невестку со свекровью ее.
36 И враги человеку -- домашние его.
37 Кто любит отца или мать более, нежели Меня, не достоин Меня; и кто любит сына или дочь более, нежели Меня, не достоин Меня;
38 и кто не берет креста своего и следует за Мною, тот не достоин Меня.
39 Сберегший душу свою потеряет ее; а потерявший душу свою ради Меня сбережет ее.

Христос в Евангелии от Йоана писал(а):...
5 Я есмь лоза, а вы ветви; кто пребывает во Мне, и Я в нем, тот приносит много плода; ибо без Меня не можете делать ничего.
6 Кто не пребудет во Мне, извергнется вон, как ветвь, и засохнет; а такие ветви собирают и бросают в огонь, и они сгорают.

Шаркан писал(а):34 Не думайте, что Я пришел принести мир на землю; не мир пришел Я принести, но меч,
35 ибо Я пришел разделить человека с отцом его, и дочь с матерью ее, и невестку со свекровью ее.
36 И враги человеку -- домашние его.
37 Кто любит отца или мать более, нежели Меня, не достоин Меня; и кто любит сына или дочь более, нежели Меня, не достоин Меня;

Шаркан писал(а):Боюсь, что с таким контингентом легче создать формацию типа исламской республики Иран, нежели анархофедерацию.

Шаркан писал(а):Чизес
с тобой ясно.
Я пытаюсь выяснить не превращается ли ЕФА в клуб бунтарски настроенной религиозной (християнской) молодежи.
Боюсь, что с таким контингентом легче создать формацию типа исламской республики Иран, нежели анархофедерацию.

Load писал(а):

Шаркан писал(а):Боюсь, что с таким контингентом легче создать формацию типа исламской республики Иран, нежели анархофедерацию.

Ну зачем же бросаться в крайности?
Религиозность и клерикализм - не одно и тоже.

Trinity писал(а):Анархист не может быть религиозен.

Ernesto_war писал(а):[

37,38 - стих, чисто для христиан, ведь Иисус пришёл на землю чтобы спасти людей(после смерти), и избавить их от закона Моисеева, поэтмоу кто может не любить Его так сильно ?? Правда можно так сказать, многиеХристиане не слишком то соблюдают этот стих..
крест - это проповедывание Евангелия для спасения душ.

Ernesto_war писал(а):

Тринити, в Анрхофедерации будет законно любое вероисповедание.

Ernesto_war писал(а):.
П.С: Попов в 17-м мочили не за то что они попы.., а за то что белых офицеров прикрывали,


.

Ernesto_war писал(а):Да, если будет революция, будь ты исламист, атеист или христианин, я буду с тобой стоять в одном ряду, т.к. враг у нас один - Государство и Угнетатели народа и это чисто идеологические и политические вопросы, никак не религиозные.

.

Trinity писал(а):За вас же в пользу вашей религиозности выбор делают власти, который вам внушают "правильность" той или иной религии.

Trinity писал(а):Потому, что религиозные вопросы это вообще самое главное.

Trinity писал(а):Почитайте Бакунина на этот счет хотя бы... если он для вас авторитет.

Load писал(а):

Trinity писал(а):За вас же в пользу вашей религиозности выбор делают власти, который вам внушают "правильность" той или иной религии.

Простите, а кто вам сказал что он не мой личный выбор?
Более того, вы сами пытаетесь сделать за меня выбор, навязывая атеизм.
Нет уж, извините. Как-нибудь сам разберусь.

Load писал(а):

Trinity писал(а):Потому, что религиозные вопросы это вообще самое главное.

Вздор.
Политика и религия вообще никак не должны быть связаны.

Trinity писал(а):Атеизм навязать невозможно.

Trinity писал(а):То есть поскольку не обладаете информацией

Trinity писал(а):и НЕ ДОСТИГЛИ НЕОБХОДИМОЙ КОМПЕТЕНЦИЕЙ, ЧТОБЫ СОВЕРШИТЬ ОССОЗНАННЫЙ ВЫБОР

Trinity писал(а):Религия ему именно навязывается...

Trinity писал(а):выбор, который за вас сделали ваши родители или ваша община, даже не позволяет вам глубоко изучить христианские книги, атеистистические книги или буддистские тексты

Trinity писал(а):
Я просто обращаю ваше внимание, что если сегодня в России человек может сделать свободный выбор атеизма, то религию он выбрать не может. Религия ему именно навязывается...

Trinity писал(а):

Шаркан писал(а):Чизес
с тобой ясно.
Я пытаюсь выяснить не превращается ли ЕФА в клуб бунтарски настроенной религиозной (християнской) молодежи.
Боюсь, что с таким контингентом легче создать формацию типа исламской республики Иран, нежели анархофедерацию.

Sharkan, ты просто относительно давно не живешь в Росиии и не представляешь, что здесь происходит...

Религиозная пропаганда льется здесь на уши молодежи и отравляет невинные души.

Если старшее поколение, поколение моих родителей еще не разучилось думать свободно, то для молодежи какой-то гребаный древний религиозный текст значит много больше любой разумной аргументации. Их разум подавлен, они слушают тебя и не слышат.

В нашем московском универе даже отвели помещение для молодых мусульман, куда они ходят молится... Еще несколько лет назад такое представить себе было трудно... (((((;

Trinity писал(а):

Load писал(а):

Шаркан писал(а):Боюсь, что с таким контингентом легче создать формацию типа исламской республики Иран, нежели анархофедерацию.

Ну зачем же бросаться в крайности?
Религиозность и клерикализм - не одно и тоже.

Анархист не может быть религиозен.

Анархист не может подчиняться религии.


Почитайте Бакунина на этот счет хотя бы... если он для вас авторитет.

Trinity писал(а):Анархизм подразумевает право выбора.

Но анархизм подразумевает право СВОЕГО выбора.


За вас же в пользу вашей религиозности выбор делают власти, который вам внушают "правильность" той или иной религии.

Если бы Вы родились на Тибете - вы бы были буддистом, если бы Вы родились в Чечне - то мульманином, если в Вологде - то православным.

Вы думаете, что вы сделали свой религиозный выбор, но выбор сделали за вас те, кто владеют в каждом государстве политической, а значит и информационной властью, на вашим разумом.

Trinity писал(а):

Ernesto_war писал(а):

Тринити, в Анрхофедерации будет законно любое вероисповедание.

В анархофедерация должна быть секулярной. И в ней не должно допускаться религиозная пропаганда в той форме, как она идет сейчас.


Если это будет так, то анархизм превратится из прогрессивного в реакционной движение.

Trinity писал(а):

Ernesto_war писал(а):.
П.С: Попов в 17-м мочили не за то что они попы.., а за то что белых офицеров прикрывали,


.

попов мочили за то, что они дурят народ своими обрядами и разными "спасениями душ", о которых без улыбки и говорить трудно.

Trinity писал(а):

Load писал(а):

Trinity писал(а):За вас же в пользу вашей религиозности выбор делают власти, который вам внушают "правильность" той или иной религии.

Простите, а кто вам сказал что он не мой личный выбор?
Более того, вы сами пытаетесь сделать за меня выбор, навязывая атеизм.
Нет уж, извините. Как-нибудь сам разберусь.

Естественно, это ваш выбор.

Атеизм навязать невозможно.

Навязывается как раз религии.

То есть поскольку не обладаете информацией и НЕ ДОСТИГЛИ НЕОБХОДИМОЙ КОМПЕТЕНЦИЕЙ, ЧТОБЫ СОВЕРШИТЬ ОСОЗНАННЫЙ ВЫБОР - вы его и сделать не можете.

В этом и состоит трагедия любой религии, которая блокирует доступ к информацией у своих адептов.

Мусульмане например не могут учится в христианской семинарии и так далее... А христиане не могут учится в медрессе.

Я просто обращаю ваше внимание, что если сегодня в России человек может сделать свободный выбор атеизма, то религию он выбрать не может. Религия ему именно навязывается...

Если вы мусульманин, то вы автоматически не можете выбрать христианство, сатанизм или буддизм, поскольку тот выбор, который за вас сделали ваши родители или ваша община, даже не позволяет вам глубоко изучить христианские книги, атеистистические книги или буддистские тексты.

Да, религия всегда была связана с политикой и связана с ней сейчас !

Boroda писал(а):

Trinity писал(а):
Я просто обращаю ваше внимание, что если сегодня в России человек может сделать свободный выбор атеизма, то религию он выбрать не может. Религия ему именно навязывается...

У меня родители атеисты, я в юности был православным, потом, пройдя через увлечения всевозможной эзотерикой, пришел к язычеству. И кто это за меня сделал мой выбор?

Рели́гия — особая форма осознания мира, обусловленная верой в сверхъестественное

Другие определения религии:
одна из форм общественного сознания; совокупность духовных представлений, основывающихся на вере в сверхъестественные силы и существа (богов, духов), которые являются предметом поклонения[2].

Ernesto_war писал(а):херасе..человек от обезьяны произошёл, ну-ну..
По светски надо признать - люди не знают откуда они произошли..,а по религиозному мы все знаем откуда. )

Droni писал(а):на мой взгляд все очень просто:

Рели́гия — особая форма осознания мира, обусловленная верой в сверхъестественное

если остановиться на таком определении религии, то я не вижу в ней ничего плохого
т.к. мы живем в удивительном и неизвестном мире)
а наука современная оч похожа на религиозные эпосы: теория большого взрыва, теория фракталов и единоначалия

Droni писал(а):а вот если для кого-то религия это вот такая штука

Другие определения религии:
одна из форм общественного сознания; совокупность духовных представлений, основывающихся на вере в сверхъестественные силы и существа (богов, духов), которые являются предметом поклонения[2].

то нахер

Ernesto_war писал(а):Я не считаю это наукой. т.к. НИКТО не знает как на самом деле было.
Это теории.

Ernesto_war писал(а):Это теории

Ernesto_war писал(а):

Это ты свою фотографию выставил ?)

Ernesto_war писал(а):Всего лишь теории, ничего убедительного

Ernesto_war писал(а):Это ты свою фотографию выставил ?)

Ernesto_war писал(а):слово противоречивые просто так вставил ?

Ярым антисемитом был Мартин Лютер. Во время Вормсского рейхстага он заявил, что «из Германии нужно изгнать всех евреев». Помимо этого, он написал целую книгу «О евреях и их лжи», возможно оказавшую влияние на Гитлера. Лютер называл евреев «порождением ехидны», и Гитлер в своей речи 1922 года использовал это же выражение, а также несколько раз повторил, что является христианином

«Всем христианам нужно уничтожить в себе разум»

Ernesto_war писал(а):противоречия в студию

В первой главе книги Бытия говорится, что мужчина и женщина созданы богом одновременно, притом в виде обоеполого существа: "И сотворил бог человека по образу своему, по образу божию сотворил его; мужчину и женщину сотворил их" (Там же, гл.I, ст.27.). А в следующей главе (См. там же, гл.II, ст.7-23.) подробно рассказывает о том, как бог сотворил женщину спустя длительное время после сотворения мужчины, как он усыпил Адама, взял у него ребро и т.д.

Широко известна легенда о том, как юноша Давид убил филистимского богатыря Голиафа. И менее известно то обстоятельство, что в другом месте Библии убийство Голиафа приписывается совсем не Давиду. Приведем это место: "Тогда убил Елханан, сын Ягаре-Оргима Вифлеемского, Голиафа Гефинянина, у которого древко копья было, как навой к ткачей" (II книга Царств, гл. XXI, ст.19.). Может быть, это какой-нибудь другой Голиаф? Нет, все приметы совпадают: "Голиаф из Гефа" (т.е. гефянин. – И.К.), "древко копья его, как навой у ткачей" (I книга Царств, гл. XVII, ст.4,7.). Понятно, что и Давид и Елханан не могли убить одного и того же человека, значит по меньшей мере, в одном из этих двух случаев в Библии говорится неправда.

Еще большее количество противоречий существует между Ветхим и Новым Заветами. Приведем некоторые из них. "Бога не видел никто никогда" (Евангелие от Иоанна, гл.I, ст.18.). Кажется, сказано достаточно ясно. Но праотец Иаков не менее ясно сообщает на: "Я видел бога лицем к лицу" (Бытие, гл.XXXII, ст.30.). "Никто, – сообщает тот же евангелист Иоанн, – не восходил на небо, как только сошедший с небес сын человеческий" (Евангелие от Иоанна, гл.III, ст.13.). Но в IV книге Царств подробно описывается, как Илия-пророк понесся на огненной колеснице "в вихре в небо" (IV книга Царств, гл.II, ст.11.)

Согласно Книге Левит, 20, смертью караются следующие прегрешения:
порицание родителей,
супружеская измена,
прелюбодейство с мачехой или с невесткой,
мужеложство,
сожительство с матерью и дочерью,
скотоложство (и, что уж совсем несправедливо, несчастное животное тоже приказано умертвить).
Вас, конечно, необходимо казнить также за работу в день отдохновения; об этом в Ветхом Завете твердится неустанно. В Книге Числа, 15, повествуется о том, как сыны Израилевы нашли человека, собиравшего хворост в день субботы. Арестовав его, они спросили у бога, как с ним поступить. Всевышний в тот день миндальничать был не склонен: «И сказал Господь Моисею: должен умереть человек сей; пусть побьет его камнями все общество вне стана. И вывело его все общество вон из стана, и побили его камнями, и он умер, как повелел Господь Моисею». Остались ли у этого беззащитного собирателя хвороста плачущие по нему жена и дети? Кричал ли он от страха, когда полетели первые камни, визжал ли от боли, когда булыжник раздробил ему голову? Меня в таких рассказах больше всего шокирует не то, что это когда-то происходило на самом деле, — возможно, и нет. Но что действительно приводит в изумление, так это готовность людей в наше время выбирать для подражания такой отвратительный образец, как Яхве, — и, более того, навязывать это злобное чудовище (будь оно реальным или вымышленным) нам всем.

Ernesto_war писал(а):сначал идут факты. потом они описываются более подробно

Ernesto_war писал(а):была вообще другая Битва

Ernesto_war писал(а):иисус сказал что он пришёл избавить людей от закона моисеева, который ты описал выше в Левите.

Ernesto_war писал(а):пойду займусь чем-нибудь более полезным

Ernesto_war писал(а):Божеский закон - не закон человека, я думаю вы это поняли..т.к. по жестокосердию был Бог жесток с людьми

Ernesto_war писал(а):Новый Завет с Ветхим надо РАЗДЕЛЯТ

Ernesto_war писал(а):если человек понять нехочет - он никогда не поймёт !

Trinity писал(а):Кстати, сегодня по телевизору постоянно говорят, что советы преследовали религию.

Работа с Б. М. Шапошниковым была постоянной и неоценимой школой. И я, признаться, всегда испытывал чувство гордости, когда И. В. Сталин, рассматривая тот или иной вопрос, говорил обо мне:

— А ну, послушаем, что скажет нам шапошниковская школа!

Борису Михайловичу я обязан и тем вниманием к моей персоне, которое иногда уделял лично мне Сталин. В связи с этим припоминается следующее.

Зимой 1940 года после одного довольно затянувшегося заседания Политбюро ЦК ВКП(б) И. В. Сталин пригласил всех его участников отобедать у него на квартире, находившейся этажом ниже его кабинета в Кремле. На заседании по докладу начальника Генерального штаба был принят ряд оперативных и довольно срочных решений. Б. М. Шапошников дал мне указание немедленно отправиться в Генштаб, отдать там все распоряжения, связанные с этими решениями. Минут через 45 после того, как я [96] прибыл в Генштаб, мне позвонил А. Н. Поскребышев и сообщил, что меня ждут в Кремле к обеду. Быстро закончив дела, я через несколько минут уже сидел рядом с Борисом Михайловичем за обеденным столом. Один из очередных тостов И. В. Сталин предложил за мое здоровье, и вслед за этим он задал мне неожиданный вопрос: почему по окончании семинарии я «не пошел в попы»? Я, несколько смутившись, ответил, что ни я, ни отец не имели такого желания, что ни один из его четырех сыновей не стал священником. На это Сталин, улыбаясь в усы, заметил:

— Так, так. Вы не имели такого желания. Понятно. А вот мы с Микояном хотели пойти в попы, но нас почему-то не взяли. Почему, не поймем до сих пор.

Беседа на этом не кончилась.

— Скажите, пожалуйста,— продолжил он,— почему вы, да и ваши братья, совершенно не помогаете материально отцу? Насколько мне известно, один ваш брат — врач, другой — агроном, третий — командир, летчик и обеспеченный человек. Я думаю, что все вы могли бы помогать родителям, тогда бы старик не сейчас, а давным-давно бросил бы свою церковь. Она была нужна ему, чтобы как-то существовать.

Я ответил, что с 1926 года я порвал всякую связь с родителями. И если бы я поступил иначе, то, по-видимому, не только не состоял бы в рядах нашей партии, но едва ли бы служил в рядах Рабоче-Крестьянской Армии и тем более в системе Генерального штаба. В подтверждение я привел следующий факт.

За несколько недель до этого впервые за многие годы я получил письмо от отца. (Во всех служебных анкетах, заполняемых мною до этого, указывалось, что я связи с родителями не имею.) Я немедленно доложил о письме секретарю своей партийной организации, который потребовал от меня, чтобы впредь я сохранял во взаимоотношениях с родителями прежний порядок.

Сталина и членов Политбюро, присутствовавших на обеде, этот факт удивил. Сталин сказал, чтобы я немедленно установил с родителями связь, оказывал бы им систематическую материальную помощь и сообщил бы об этом разрешении в парторганизацию Генштаба.

Надо сказать, что через несколько лет Сталин почему-то вновь вспомнил о моих стариках, спросив, где и как они живут. Я ответил, что мать умерла, а 80-летний отец живет в Кинешме у старшей дочери, бывшей учительницы, потерявшей во время Великой Отечественной войны мужа и сына.

— А почему бы вам не взять отца, а быть может, и сестру к себе? Наверное, им здесь было бы не хуже,— посоветовал Сталин. [97]

Думаю, что и в этих добрых чувствах Сталина к моим близким не обошлось без Бориса Михайловича...

Чизес писал(а):чем же это наука заслужила такое доверие?

Чизес писал(а):Завтра эволюционую теорию опровергнут

Чизес писал(а):Эйнштейн оказываеться был неправ

Чизес писал(а):Теории меняються что ни год

Шаркан писал(а):Trinity
советский режим преследовал религию до тех пор, пока не поставил под полный контроль священников. Обычная конкурентная борьба.
Вспомни красные углы в классных комнатах с портретом патрона пионерской или комсомольской организации - аналогия с красным ("красивым") углом в хате (или избе), где висят образа, напрашивается.
И потом - марксизм-ленинизм приподносился КАК РЕЛИГИЯ. Трудам бородачей верь и не смей противоречить, есть каста жрецов (партаппаратчики), которым дозволено толковать и "развивать", а остальным - сидеть смиррррно!
Чем не религия!?!
Это опорочило светское образование в СССР, а двойственность отсюда проистекающая и наплодила охотников убивать в себе разум еще в советские времена (пусть разум только в отношении науки, понятно что разум на социальную справедливость и на политику репрессивный аппарат СССР сам убивал, не дожидаясь самообслуживания).

Дмитрий Донецкий писал(а):

Trinity писал(а):Кстати, сегодня по телевизору постоянно говорят, что советы преследовали религию.

Вот тебе, Фома неверующий, первое, что попало под руку. Про маршала Василевского слышал?

http://militera.lib.ru/memo/russian/vasilevsky/10.html

Работа с Б. М. Шапошниковым была постоянной и неоценимой школой. И я, признаться, всегда испытывал чувство гордости, когда И. В. Сталин, рассматривая тот или иной вопрос, говорил обо мне:

— А ну, послушаем, что скажет нам шапошниковская школа!

Борису Михайловичу я обязан и тем вниманием к моей персоне, которое иногда уделял лично мне Сталин. В связи с этим припоминается следующее.

Зимой 1940 года после одного довольно затянувшегося заседания Политбюро ЦК ВКП(б) И. В. Сталин пригласил всех его участников отобедать у него на квартире, находившейся этажом ниже его кабинета в Кремле. На заседании по докладу начальника Генерального штаба был принят ряд оперативных и довольно срочных решений. Б. М. Шапошников дал мне указание немедленно отправиться в Генштаб, отдать там все распоряжения, связанные с этими решениями. Минут через 45 после того, как я [96] прибыл в Генштаб, мне позвонил А. Н. Поскребышев и сообщил, что меня ждут в Кремле к обеду. Быстро закончив дела, я через несколько минут уже сидел рядом с Борисом Михайловичем за обеденным столом. Один из очередных тостов И. В. Сталин предложил за мое здоровье, и вслед за этим он задал мне неожиданный вопрос: почему по окончании семинарии я «не пошел в попы»? Я, несколько смутившись, ответил, что ни я, ни отец не имели такого желания, что ни один из его четырех сыновей не стал священником. На это Сталин, улыбаясь в усы, заметил:

— Так, так. Вы не имели такого желания. Понятно. А вот мы с Микояном хотели пойти в попы, но нас почему-то не взяли. Почему, не поймем до сих пор.

Беседа на этом не кончилась.

— Скажите, пожалуйста,— продолжил он,— почему вы, да и ваши братья, совершенно не помогаете материально отцу? Насколько мне известно, один ваш брат — врач, другой — агроном, третий — командир, летчик и обеспеченный человек. Я думаю, что все вы могли бы помогать родителям, тогда бы старик не сейчас, а давным-давно бросил бы свою церковь. Она была нужна ему, чтобы как-то существовать.

Я ответил, что с 1926 года я порвал всякую связь с родителями. И если бы я поступил иначе, то, по-видимому, не только не состоял бы в рядах нашей партии, но едва ли бы служил в рядах Рабоче-Крестьянской Армии и тем более в системе Генерального штаба. В подтверждение я привел следующий факт.

За несколько недель до этого впервые за многие годы я получил письмо от отца. (Во всех служебных анкетах, заполняемых мною до этого, указывалось, что я связи с родителями не имею.) Я немедленно доложил о письме секретарю своей партийной организации, который потребовал от меня, чтобы впредь я сохранял во взаимоотношениях с родителями прежний порядок.

Сталина и членов Политбюро, присутствовавших на обеде, этот факт удивил. Сталин сказал, чтобы я немедленно установил с родителями связь, оказывал бы им систематическую материальную помощь и сообщил бы об этом разрешении в парторганизацию Генштаба.

Надо сказать, что через несколько лет Сталин почему-то вновь вспомнил о моих стариках, спросив, где и как они живут. Я ответил, что мать умерла, а 80-летний отец живет в Кинешме у старшей дочери, бывшей учительницы, потерявшей во время Великой Отечественной войны мужа и сына.

— А почему бы вам не взять отца, а быть может, и сестру к себе? Наверное, им здесь было бы не хуже,— посоветовал Сталин. [97]

Думаю, что и в этих добрых чувствах Сталина к моим близким не обошлось без Бориса Михайловича...

Ну как тебе эти уроды-большевики? Обеспеченные дети собственному отцу-священнику боятся помагать, иначе сами останутся без куска хлеба или ещё хуже... И только с личного благословения отца народа этот позор можно прекратить. А продумано то всё как! Он, главный урод, видите ли, удивился, будто о порядках в собственном концлагере ничего не знает, и - принял мудрое решение. Ещё один маршал на старости лет будет утирать соплями слёзы, вспоминая доброту великого гения. Милый, милый Сталин!

Trinity писал(а):Жижек описывает эпизод в ЦК в 30-е годы... когда все требовали суда над Бухариным... а Сталин один его защищал. Очень странный эпизод.... Ведь сам же Сталин инициировал расправы над инокомыслящими в партии.

Сталин очень не любил высказываться по остродискутируемым вопросом. Вот когда станет все ясно и понятно и общепринято в партии, можно и статью написать с разгромом очередной оппозиции.

Trinity писал(а):при Брежневе в "советскую религию" уже никто не верил.

Trinity писал(а):Но он как бы сам не хотел даже думать о себе, что он - настоящий злодей.

Чизес писал(а):Махно был очень деспотичным и жестоким политиком, и в этом возможно причина его поражения - он устранил коварно и жестоко всех атаманов конкурентов и в случае победы - да государства бы не было, была бы диктатура Махно, эдакого украинского каудильйо.

Чизес писал(а):А ещё есть Господь, и это власть абсолютная

Шаркан писал(а):[
]Чизес, оставайся при своей абсолютной власти, и оставь тех, для которых твой господин не существует, в покое.
Признавать твои и прочих верующих глюки за реальность никто не обязан.

Чизес писал(а):Шаркан и Trinity, не надо в любом случае делать вид что верующие какие то дебилы мечтающие о мусорской форме

о коммунизме первоапостольской церкви, ни о анархизме гностиков, ни о коммунизме Томаса Мюнцера, ни социал демократии Георгия Гапона, ни о анархизме старобрядцев, ни о христианском анархизме Толстого, ни о суфии Хаким Бее, ну а о Карелине или Ландауэре вы впервые слышите? Или о Беньямине, или Джемале вы то же не слыхали?

Чизес писал(а):Вы не справедливы и не объективны!!!!!!!!!

Чизес писал(а): Насчёт психопатологи, то при встрече дам тебе пизды, я знаю что это такое, какая жестокая и пошлая подлость стоит за этим, ваша подлость, нормальных людей - изолгавшихся невротиков, лживых истеричек.

Чизес писал(а):Повнимательнее его надо быть к карелиным и райхам. Да впрочем и к делёзам и бодриярам то же - постмодернизм это философский анархизм, нечто вроде онтологического анархизма Хаким Бея.

Чизес писал(а):В наше время все фигуры пустые, постсовременность это всё сплошь цитаты да аллюзии, симулякры да бриколяжи.

Чизес писал(а):Я знаю о чём говорю

Чизес писал(а):это вы взрывали храмы

Чизес писал(а):дам тебе пизды

Псалтирь 99 1 Псалом хвалебный. Воскликните Господу, вся земля! 2 Служите Господу с веселием; идите пред лице Его с восклицанием! 3 Познайте, что Господь есть Бог, что Он сотворил нас, и мы - Его, Его народ и овцы паствы Его. 4 Входите во врата Его со славословием, во дворы Его - с хвалою. Славьте Его, благословляйте имя Его, 5 ибо благ Господь: милость Его вовек, и истина Его в род и род.

что Он сотворил нас, и мы - Его

Известные верующие учёные

Алайя, доктор Хуберт Н. - профессор химии Принстонского Университета. Один из выдающихся ученых США в области химии.
Алберти, доктор Роберт А. - декан факультета естественных наук Массачусетского Технологического Института (один из наилучших институтов США).
Андерсон, доктор Артур Г. - директор научно-исследовательского Центра Интернациональной Корпорации вычислительных машин. (Всемирно известная, крупнейшая корпорация по изготовлению счетно-вычислительных машин.)
Андерсон, доктор В. Эльвинг - профессор генетики и заместитель директора Института Генетики университета штата Миннесота, США.
Аулт, доктор Уэйн Ю. - старший научный сотрудник научно-исследовательской лаборатории по изучению изотопов. (Первая в мире коммерческая лаборатория, выполняющая датировку радиоуглеродным методом и радиоактивным изотопом водорода.)
Аутрум, доктор Ханйохем - декан факультета естественных наук Мюнхенского Университета, один из выдающихся немецких ученых.
Байрон, доктор Ралф Л. - начальник отдела общей хирургии и онкологической хирургии (опухоли). Директор госпиталя для больных раковыми и родственными раку заболеваниями. (Всемирно известный госпиталь "Город Надежды" в Лос-Анжелосе, США.)
Бидл, доктор Георг В. - директор научно-исследовательского института биологической медицины Американской Медицинской Ассоциации, лауреат Нобелевской премии в области физиологии.
Бихи Майл - американский учёный, профессор биологических наук Университета Лихай в Пенсильвании, старший научный сотрудник Института "Дискавери" в Сиэттле; имеет учёную степень по биохимии.
Карл Бо (р.1936) - американский палеонтолог, телеведущий
Борн, доктор Макс - заслуженный профессор физики (в отставке) Геттингенского Университета, а также Эдинбургского Университета. Лауреат Нобелевской премии в области физики.
фон Браун, доктор Вернер - часто называемый человеком, превыше всех ответственным за успешный запуск астронавтов на луну, США.
Брукс, доктор Харви - декан факультета инженерных наук и прикладной физики Гарвардского Университета (наиболее влиятельного университета США).
Бурке, Волтер Ф. - управляющий отделом ракет и космических кораблей Авиационной Корпорации Мак Доннеля. Руководитель по конструированию, сооружению и запуску космических капсуль "Меркури" и "Джемини". Выдающийся эксперт по космическим полетам.
Бьерке, Алф X. - президент Корпорации Бьерке по изготовлению красок в Осло (Норвегия). Один из выдающихся норвежских экспертов в области химии.
Бьюб, доктор Ричард X. - профессор материаловедения и электротехники Стенфордского Университета. Автор более ста научных книг и статей.
Валленфельс, доктор Курт - директор Института Химии, университет в городе Фрейбурге, Германия.
Вальдман, доктор Бернард - декан факультета естественных наук университета Нотр Дам в штате Индиана, США.
Ван Иерсель, доктор Ян. Я. - профессор экспериментальной зоологии, Лейденский Университет, Голландия.
Вестфаль, доктор Вильгельм X. - заслуженный профессор (в отставке), Технический Университет в городе Берлине, Германия.
Вильфонг, доктор Роберт Е. - технорук фабрики по изготовлению нейлона Корпорации Дю Понта, величайшей химической компании в мире. Первый химик, работавший в области выпуска "орлона", "кентриса" и многих других тканей для космических полетов.
Винанд, доктор Леон Ж. Ф. - декан факультета естественных наук Льежского Университета в Бельгии.
Вольф-Хайдеггер, доктор Гергард - профессор анатомии университета в городе Базеле, Швейцария.
Ворчестер, доктор Уиллис Г. - декан факультета инженерных наук Политехнического Института в штате Вирджиния, США.
Гьотеруд, доктор Олэ Христофор - профессор физики университета в городе Осло (Норвегия), один из наиболее выдающихся физиков Норвегии.
Головин, Сергей Леонидович - магистр естественных наук (физика Земли), президент Христианского научно-апологетического центра в Крыму
Дана, доктор Джеймс Двайт - декан факультета геологии Принстонского Университета, один из величайших геологов США.
Джаунси, доктор Джеймс X. - глава департамента естественных наук и математики, Королевский Колледж, Австралия. Он получил 10 ученых степеней от всемирно известных университетов. Автор 2-х книг об управляемых ракетах и 500 научных статей. Советник по вопросам техники правительства Австралии во время Второй мировой войны.
Джейкен, доктор М. - профессор теоретической биологии Лейденского Университета в Голландии.
Джелинек, Ульрих - президент Промышленной компании Северна в штате Нью Джерси, США. Всемирно известный изобретатель и конструктор приборов и систем для исследования космоса.
Джонсон, Филлип (Phillip Johnson) — почётный профессор права Калифорнийского университета в Беркли.
Дембски, Уильям (William Dembski) — старший научный сотрудник Института Дискавери в Сиэттле, магистр богословия, имеет учёные степени по математике и философии.
Дэйвис, доктор Стефан С. - декан факультета архитектуры и инженерных наук Университета Ховард в Вашингтоне, дистрикт Колумбия.
Дюшезн, доктор Жюль С. - председатель департамента атомной молекулярной физики Льежского Университета в Бельгии.
Инглис, доктор Давид Р. - старший физик, Национальная лаборатория Аргон, Иллинойс, США.
Марк Истман - имеет степень доктора, автор книги "The Creator Beyond Time and Space"
Кеньон, Дин (Dean Kenyon) - почётный профессор биологии Университета штата Калифорния в Сан-Франциско, США. Соавтор книги "Биохимическая предопределённость" (о причинах правильного строения протеинов из аминокислот).
Комар, доктор Артур Б. - декан Бэльферского факультета естественных наук; Университет Ешива в городе Нью-Йорке, США.
Куп, доктор Эверт - главный хирург детского госпиталя в городе Филадельфии, США. Один из наиболее известных хирургов Америки.
Куш, доктор Поликарп - лауреат Нобелевской премии в области физики.
Ломбард, доктор Августин - профессор геологии. Бывший декан факультета естествознания Женевского Университета, Швейцария.
Лонсьо, доктор Оле М. - профессор физики в университете города Осло. Норвегия.
Мандель, доктор Мишель - профессор физической химии, Лейденский Университет, Голландия.
Доктор Грейди МакМётри - младоземельный креационист из США, основатель миссии Creation Worldview Ministries.
Макоско, Джед (Jed Macosko) — сотрудник Института Дискавери, имеет учёную степень по химии.
Мейер, Стефен (Stephen Meyer) — директор и старший научный сотрудник Центра возрождения науки и культуры при Институте Дискавери в Сиэттле, доктор наук.
Милликан, доктор Роберт А. - лауреат Нобелевской премии в области физики.
Миннич, Скотт (Scott Minnich) — адъюнкт-профессор микробиологии Университета Айдахо и сотрудник Института Дискавери, имеет учёную степень по микробиологии.
Генри Моррис (1918-2006) - американский проповедник и писатель, президент двух научных креационистских организаций
Нельсон, Пол (Paul Nelson) — старший научный сотрудник Института Дискавери в Сиэттле, имеет учёную степень по философии.
Владислав Сергеевич Ольховский (р.1938) - украинский профессор в области ядерной физики, доктор физико-математических наук
Опарин, Алексей Анатольевич — врач-терапевт, кандидат медицинских наук, доцент кафедры, автор книг по креационистской библейской археологии и истории христианства.
Паркер, Гарри - биолог
Пиккард, доктор Жак Е. - инженер-океанограф и консультант, Авиационная Корпорация Груммана, Флорида, США.
Пил, доктор Магнус - профессор физики. Бывший декан факультета математики и естествознания в Копенгагенском Университете, Дания.
Ридберг, доктор Ян X. - декан факультета ядерной химии, Технологический Институт Чалмерса; Готенбург, Швеция.
Смарт, доктор В. М. - профессор астрономии, кафедры, учрежденной английским королем; университет в городе Глазго, Шотландия. Один из величайших британских астрономов.
Танген, доктор Роальд - декан факультета математики и естествознания; университет в городе Осло, Норвегия.
Артур Уалдер-Смит (1915-1995) - английский профессор, естествоиспытатель, защитивший три докторские диссертации.
Уэллс, Джонатан (Jonathan Wells) — старший научный сотрудник Института Дискавери в Сиэттле, имеет учёные степени по молекулярной биологии и биологии клетки.
Форсман, доктор Вернер - глава департамента хирургии большого госпиталя в Дюссельдорфе (Германия), лауреат Нобелевской премии в области медицины.
Фридрих, доктор Джон П. - главный химик департамента Агрикультуры США (Северная Районная научно-исследовательская лаборатория).
Хайнек, доктор Дж, Аллен - директор астрономического научно-исследовательского центра Линдхаймера (Северо-западный Университет, Иллинойс, США).
Хансен, доктор Артур Г. - президент университета Пурдью. Бывший декан факультета инженерных наук и президент Технологического Института в штате Джорджия, США.
Хирн, доктор Вальтер - профессор биохимии университета штата Айова. Член Американской Ассоциации "За прогресс в науке". Его научно-исследовательские труды обсуждались на международных научных конгрессах.
Циглер, доктор Карл - директор Института Макса Планка (для научно-исследовательской работы в области угольной промышленности). Город Мюльхайм, Германия (Рурская область), лауреат Нобелевской премии в области химии.
Шоу, доктор Джеймс - профессор биохимии Гарвардского Университета (в течение 23-х лет); директор научно-исследовательской лаборатории Гарвардского Университета.
Эйнштейн, доктор Альберт - один из величайших ученых всех времен. Всемирно известный ученый, создатель Теории Относительности, отец атомного века, лауреат Нобелевской премии в области физики.
Энгстром, доктор Элмер В. - начальник-администратор Радио-Корпорации США; всемирно известный ведущий ученый, пионер в области цветного телевидения (1930 г.). Ему присвоена ученая степень почетного доктора наук четырнадцатью университетами.
Эренбергер, доктор Фридрих - специалист в области аналитической химии, Компания Химических Красителей; Кельхайм, Германия.
Юнг, доктор Карл - один из величайших психологов всех времен, имеющий всемирно призванный авторитет. Швейцария.

Чизес писал(а):[
Я не требую от вас веры вовсе, я требую признания того факта что не только в современном мире леваческий праксис это закон божий, так было всегда - извечно.

Чизес писал(а):

[b]Известные верующие учёные

Алайя, доктор Хуберт Н. - профессор химии Принстонского Университета. Один из выдающихся ученых США в области химии.
Алберти, доктор Роберт А. - декан факультета естественных наук Массачусетского Технологического Института (один из наилучших институтов США).
Андерсон, доктор Артур Г. - директор научно-исследовательского Центра Интернациональной Корпорации вычислительных машин. (Всемирно известная, крупнейшая корпорация по изготовлению счетно-вычислительных машин.)
Андерсон, доктор В. Эльвинг - профессор генетики и заместитель директора Института Генетики университета штата Миннесота, США.
Аулт, доктор Уэйн Ю. - старший научный сотрудник научно-исследовательской лаборатории по изучению изотопов. (Первая в мире коммерческая лаборатория, выполняющая датировку радиоуглеродным методом и радиоактивным изотопом водорода.)
Аутрум, доктор Ханйохем - декан факультета естественных наук Мюнхенского Университета, один из выдающихся немецких ученых.
Байрон, доктор Ралф Л. - начальник отдела общей хирургии и онкологической хирургии (опухоли). Директор госпиталя для больных раковыми и родственными раку заболеваниями. (Всемирно известный госпиталь "Город Надежды" в Лос-Анжелосе, США.)
Бидл, доктор Георг В. - директор научно-исследовательского института биологической медицины Американской Медицинской Ассоциации, лауреат Нобелевской премии в области физиологии.
Бихи Майл - американский учёный, профессор биологических наук Университета Лихай в Пенсильвании, старший научный сотрудник Института "Дискавери" в Сиэттле; имеет учёную степень по биохимии.
Карл Бо (р.1936) - американский палеонтолог, телеведущий
Борн, доктор Макс - заслуженный профессор физики (в отставке) Геттингенского Университета, а также Эдинбургского Университета. Лауреат Нобелевской премии в области физики.
фон Браун, доктор Вернер - часто называемый человеком, превыше всех ответственным за успешный запуск астронавтов на луну, США.
Брукс, доктор Харви - декан факультета инженерных наук и прикладной физики Гарвардского Университета (наиболее влиятельного университета США).
Бурке, Волтер Ф. - управляющий отделом ракет и космических кораблей Авиационной Корпорации Мак Доннеля. Руководитель по конструированию, сооружению и запуску космических капсуль "Меркури" и "Джемини". Выдающийся эксперт по космическим полетам.
Бьерке, Алф X. - президент Корпорации Бьерке по изготовлению красок в Осло (Норвегия). Один из выдающихся норвежских экспертов в области химии.
Бьюб, доктор Ричард X. - профессор материаловедения и электротехники Стенфордского Университета. Автор более ста научных книг и статей.
Валленфельс, доктор Курт - директор Института Химии, университет в городе Фрейбурге, Германия.
Вальдман, доктор Бернард - декан факультета естественных наук университета Нотр Дам в штате Индиана, США.
Ван Иерсель, доктор Ян. Я. - профессор экспериментальной зоологии, Лейденский Университет, Голландия.
Вестфаль, доктор Вильгельм X. - заслуженный профессор (в отставке), Технический Университет в городе Берлине, Германия.
Вильфонг, доктор Роберт Е. - технорук фабрики по изготовлению нейлона Корпорации Дю Понта, величайшей химической компании в мире. Первый химик, работавший в области выпуска "орлона", "кентриса" и многих других тканей для космических полетов.
Винанд, доктор Леон Ж. Ф. - декан факультета естественных наук Льежского Университета в Бельгии.
Вольф-Хайдеггер, доктор Гергард - профессор анатомии университета в городе Базеле, Швейцария.
Ворчестер, доктор Уиллис Г. - декан факультета инженерных наук Политехнического Института в штате Вирджиния, США.
Гьотеруд, доктор Олэ Христофор - профессор физики университета в городе Осло (Норвегия), один из наиболее выдающихся физиков Норвегии.
Головин, Сергей Леонидович - магистр естественных наук (физика Земли), президент Христианского научно-апологетического центра в Крыму
Дана, доктор Джеймс Двайт - декан факультета геологии Принстонского Университета, один из величайших геологов США.
Джаунси, доктор Джеймс X. - глава департамента естественных наук и математики, Королевский Колледж, Австралия. Он получил 10 ученых степеней от всемирно известных университетов. Автор 2-х книг об управляемых ракетах и 500 научных статей. Советник по вопросам техники правительства Австралии во время Второй мировой войны.
Джейкен, доктор М. - профессор теоретической биологии Лейденского Университета в Голландии.
Джелинек, Ульрих - президент Промышленной компании Северна в штате Нью Джерси, США. Всемирно известный изобретатель и конструктор приборов и систем для исследования космоса.
Джонсон, Филлип (Phillip Johnson) — почётный профессор права Калифорнийского университета в Беркли.
Дембски, Уильям (William Dembski) — старший научный сотрудник Института Дискавери в Сиэттле, магистр богословия, имеет учёные степени по математике и философии.
Дэйвис, доктор Стефан С. - декан факультета архитектуры и инженерных наук Университета Ховард в Вашингтоне, дистрикт Колумбия.
Дюшезн, доктор Жюль С. - председатель департамента атомной молекулярной физики Льежского Университета в Бельгии.
Инглис, доктор Давид Р. - старший физик, Национальная лаборатория Аргон, Иллинойс, США.
Марк Истман - имеет степень доктора, автор книги "The Creator Beyond Time and Space"
Кеньон, Дин (Dean Kenyon) - почётный профессор биологии Университета штата Калифорния в Сан-Франциско, США. Соавтор книги "Биохимическая предопределённость" (о причинах правильного строения протеинов из аминокислот).
Комар, доктор Артур Б. - декан Бэльферского факультета естественных наук; Университет Ешива в городе Нью-Йорке, США.
Куп, доктор Эверт - главный хирург детского госпиталя в городе Филадельфии, США. Один из наиболее известных хирургов Америки.
Куш, доктор Поликарп - лауреат Нобелевской премии в области физики.
Ломбард, доктор Августин - профессор геологии. Бывший декан факультета естествознания Женевского Университета, Швейцария.
Лонсьо, доктор Оле М. - профессор физики в университете города Осло. Норвегия.
Мандель, доктор Мишель - профессор физической химии, Лейденский Университет, Голландия.
Доктор Грейди МакМётри - младоземельный креационист из США, основатель миссии Creation Worldview Ministries.
Макоско, Джед (Jed Macosko) — сотрудник Института Дискавери, имеет учёную степень по химии.
Мейер, Стефен (Stephen Meyer) — директор и старший научный сотрудник Центра возрождения науки и культуры при Институте Дискавери в Сиэттле, доктор наук.
Милликан, доктор Роберт А. - лауреат Нобелевской премии в области физики.
Миннич, Скотт (Scott Minnich) — адъюнкт-профессор микробиологии Университета Айдахо и сотрудник Института Дискавери, имеет учёную степень по микробиологии.
Генри Моррис (1918-2006) - американский проповедник и писатель, президент двух научных креационистских организаций
Нельсон, Пол (Paul Nelson) — старший научный сотрудник Института Дискавери в Сиэттле, имеет учёную степень по философии.
Владислав Сергеевич Ольховский (р.1938) - украинский профессор в области ядерной физики, доктор физико-математических наук
Опарин, Алексей Анатольевич — врач-терапевт, кандидат медицинских наук, доцент кафедры, автор книг по креационистской библейской археологии и истории христианства.
Паркер, Гарри - биолог
Пиккард, доктор Жак Е. - инженер-океанограф и консультант, Авиационная Корпорация Груммана, Флорида, США.
Пил, доктор Магнус - профессор физики. Бывший декан факультета математики и естествознания в Копенгагенском Университете, Дания.
Ридберг, доктор Ян X. - декан факультета ядерной химии, Технологический Институт Чалмерса; Готенбург, Швеция.
Смарт, доктор В. М. - профессор астрономии, кафедры, учрежденной английским королем; университет в городе Глазго, Шотландия. Один из величайших британских астрономов.
Танген, доктор Роальд - декан факультета математики и естествознания; университет в городе Осло, Норвегия.
Артур Уалдер-Смит (1915-1995) - английский профессор, естествоиспытатель, защитивший три докторские диссертации.
Уэллс, Джонатан (Jonathan Wells) — старший научный сотрудник Института Дискавери в Сиэттле, имеет учёные степени по молекулярной биологии и биологии клетки.
Форсман, доктор Вернер - глава департамента хирургии большого госпиталя в Дюссельдорфе (Германия), лауреат Нобелевской премии в области медицины.
Фридрих, доктор Джон П. - главный химик департамента Агрикультуры США (Северная Районная научно-исследовательская лаборатория).
Хайнек, доктор Дж, Аллен - директор астрономического научно-исследовательского центра Линдхаймера (Северо-западный Университет, Иллинойс, США).
Хансен, доктор Артур Г. - президент университета Пурдью. Бывший декан факультета инженерных наук и президент Технологического Института в штате Джорджия, США.
Хирн, доктор Вальтер - профессор биохимии университета штата Айова. Член Американской Ассоциации "За прогресс в науке". Его научно-исследовательские труды обсуждались на международных научных конгрессах.
Циглер, доктор Карл - директор Института Макса Планка (для научно-исследовательской работы в области угольной промышленности). Город Мюльхайм, Германия (Рурская область), лауреат Нобелевской премии в области химии.
Шоу, доктор Джеймс - профессор биохимии Гарвардского Университета (в течение 23-х лет); директор научно-исследовательской лаборатории Гарвардского Университета.
Эйнштейн, доктор Альберт - один из величайших ученых всех времен. Всемирно известный ученый, создатель Теории Относительности, отец атомного века, лауреат Нобелевской премии в области физики.
Энгстром, доктор Элмер В. - начальник-администратор Радио-Корпорации США; всемирно известный ведущий ученый, пионер в области цветного телевидения (1930 г.). Ему присвоена ученая степень почетного доктора наук четырнадцатью университетами.
Эренбергер, доктор Фридрих - специалист в области аналитической химии, Компания Химических Красителей; Кельхайм, Германия.
Юнг, доктор Карл - один из величайших психологов всех времен, имеющий всемирно призванный авторитет. Швейцария.

.

Чизес писал(а):А кто эти законы природы сотворил?

Чизес писал(а):сколько учёных тупо верят в бога

Чизес писал(а):Я не требую от вас веры вовсе, я требую признания того факта что не только в современном мире леваческий праксис это закон божий, так было всегда - извечно. Вера это анархия и коммунизм.

Trinity писал(а):

Чизес писал(а):[
Я не требую от вас веры вовсе, я требую признания того факта что не только в современном мире леваческий праксис это закон божий, так было всегда - извечно.

Cейчас есть только путинский практис. Никакого левого практиса вообще нет. Есть левая болтология, которой уже все сыты по горло, но продолжают по инерции от скуки и безделия заниматься... Наиболее любят левую болтологию буржуазные интеллигенты, которым нравится чем-то выделятся из остальной буржуазной среды.


Еще буржазные бездельники очень любят философствовать. Они могут философствовать годами подряд... поэтому философия сейчас - это тоже ЧИСТО БУРЖУАЗНОЕ ЗАНЯТИЕ.

Рабочие кормят свои семьи, строят мосты, делают разные умные машины, сажают хлеб. Ученые исследуют мир... (ну, скажем лучшие из них...) Только буржуазным бездельникам делать нечего, нечем убить свое время и они "занимаются философией"...

Шаркан писал(а):

Чизес писал(а):А кто эти законы природы сотворил?

бессмысленный вопрос.

Чизес писал(а):сколько учёных тупо верят в бога

и где в их формулах присуствует Бог? Тот же Ньютон объяснил движение тел в космическом пространстве не божественным вмешательством, а естественными явлениями - силами тяготения.
Не говоря уж о том, что в его время признать себя атеистом было небезопасно.
Кроме того, никакое количество верующих не есть доказательство существования Бога.
Очень много миллионов верят, что Элвис Прэсли жив, но от этого он живее, чем голос из пластинок и записей, не стал.

Чизес писал(а):Я не требую от вас веры вовсе, я требую признания того факта что не только в современном мире леваческий праксис это закон божий, так было всегда - извечно. Вера это анархия и коммунизм.

Чизес, ты в состоянии анализировать свои слова? Ты не требуешь от нас уверовать, лишь требуешь признания факта того, что нельзя не уверовать.
Но пасаран.
Я же не требую от тебя атеизма, прошу только одно: не проповедуй свои сказочки в качестве истины в последней инстанции. Потому что атеистическая наука (сотворенная и сотворяемая даже и верующими якобы учеными) объяснила гораздо больше явлений, чем лрелигия, а на базе этих обьяснений инженерия создало все то, что огличает человеческую цивилизацию от термитника в африканской саванне (тоже, кстати, потрясающее постижение живой природы в согласии с эволюционными законами).

И пожалуйста, перестань пиздеть про Эйнштейна. Я уже приводил цитаты.
Перестань так же клеветать на множество ученых из твоего списка, что они мол были верующими. Были бы они верующими - молились бы, а не создавали бы научные теории, ждали бы просветлений, а не ставили бы эксперименты.

Сетуешь на воинствующий атеизм - пардон, сударь, не может быть другой ответной реакции на агрессивный теизм, который бессовестно пользуется наглым враньем и словоблудством.

Тебя религия утешает? Прекрасно. Сиди себе с ней, пей ее как лекарство, но не заставляй тех, кому утешения не требуется (или совсем не такого утешения), лакать этот твой дурман.

Мне больше нечего сказать.

Чизес писал(а):[


ЗЫ: У меня жена была, была то же философом - дура редкосная, а в философии смыслила куда меньше меня - простого рабочего. Не могу ничего хорошего вспомнить почему то.

Load писал(а):Ох, Trinity вы походу упертее и категоричнее многих религиозных людей, выставляя свою точку зрения единственно возможной истиной. Плюс своими громкими эпитетами показываете "толерантность" атеизма. Чес слово, лишь сменить вектор постов - и получиться речь радикального религиозного фанатика.
Придерживайтесь атеизма? Ну и хорошо, это ваш выбор. Так почему другие не могут сделать другой выбор? Почему же сразу "мудаки" и "нищие духом люди" то? Ну смешно, правда, такие аргументы, как будто сказать больше нечего.

Чизес писал(а):остануться другие

Шаркан писал(а):Были бы они верующими - молились бы, а не создавали бы научные теории, ждали бы просветлений, а не ставили бы эксперименты.

Чизес писал(а):мне мешает вульгарный и тупой атеизм

Чизес писал(а):вы не знаете что такое религия - вера, и выдаёте за реальность свои невежественные представления.

Чизес писал(а):видимо совок был куда более свободным обществом чем принято считать. И если сравнивать например с Америкой

Чизес писал(а):наши методы постижения истины отличаются от научных, философских например

Чизес писал(а):мы стремимся жить по истине - и верующие и атеисты

Чизес писал(а):Мохаммед клянётся что каждый из нас понимает этот Коран по своему

Чизес писал(а):И эти верные и набожные люди были самыми настоящими учёными. Авицена например,Аль Бируни, Хаям - вот ты будешь спорить, а ведь этот суфий поэт великий математик!

Чизес писал(а):объективная истина лишена личностного измерения, интимности.

Чизес писал(а):А учённые века ХХ или ХIХ во времена засилья атеизма то же не могут быть набожны в соответствии с духом времени

Чизес писал(а):Насчёт объективной истины это опредмечивание, это метафизическое убийство.

Что такое душа как предмет исследования психологи например? Это некропсихология.

Верный не притязает на обладание истиной, он позволяет ей быть тем что она есть в отличии от учёного или философа, и то что у истины есть лик вовсе не случайно...

Чизес писал(а):наука имеет религиозные истоки!

Чизес писал(а):Да чего ты со мной споришь

Чизес писал(а):Это насилие над бытием

Чизес писал(а):объективная истина, некий предмет некой науки, его берут и препарируют, им овладевают, его изучают, используют, эксплуатируют, экспериментируют, манипулируют

Чизес писал(а):У нас такой умный мистицизм, требующий постоянной трезвости - саморефлексии, осмысления божественной яви и т.п.

Чизес писал(а):Вера не трусость

Чизес писал(а):это небывалый риск

Чизес писал(а):и подвиг, в том числе отчаянная война в небесах и на земле

Чизес писал(а):Лишь верные отрываются от почвы, смеют летать, смеют лишиться всякой опоры...

Чизес писал(а):Да, видимо совок был куда более свободным обществом чем принято считать. И если сравнивать например с Америкой выясняться очень неприятные вещи, от репрессий Маккартни до фактически цээрушного беспредела при Буше, от эксплуатации труда заключённых до того позорного факта что эдак миллионов 50 америкосов не имели страховки - Обама что то вроде предпринял в направлении разрешения этой проблемы. На заре своей истории эти пуритане видимо были жестокими ханжами, истребили индейцев, были рабовладельцами.

Trinity писал(а):Лоуд, вы тоже не менее упертый.

Trinity писал(а):И вас это право не должно задевать...

Про разных индусов я вообще молчу... Индийская культура фальшива от начала до конца. Дело в том, что индийские гуру никогда в своих книгах не рассказывают правду об Индии. Но достаточно съездить в нищие районы Калькуты, где процветает мужская проституция, гда сдают в секс-наем своих жен и дочерей и дети просят милостыню и узнать всю правду про "индийскую духовность".

Чизес писал(а):видел эту ужасающую даже для украинца нищету

Чизес писал(а):но говорят социологи что почему то в бедных странах люди счастливее

Чизес писал(а):это распада, как в СССР, только с десятками миллионов жертв и войнами.

Чизес писал(а):Новая Индия мне видиться новой Европой - эдаким мультикультурным объединённым рынком господствующим в мировой экономике и торговле.

Вот японцы прошли через это

Чизес писал(а):Да Индия то же монокультурная, каждый индийский штат это нация миллионов под сто численностью, со своей культурой, историей, письменностью, религиозными традициями

Чизес писал(а):фильм Дени Бойла "Миллионер из трущоб" очень объективно изображает реалии

Чизес писал(а):Не случаен успех коммунистов в Индии, такая нищета может заставить поступиться и верой, ибо богопротивна.

Чизес писал(а):я считаю коммунизм и анархизм естественым проявлением веры, тоесть на самом деле ничего кроме веры и не надобно