Война попов

Trinity

17-07-2008 11:56:47

Епископ Диомид предал Алексия II анафеме
15:05 «Известия»
Опальный епископ Диомид выступил с обращением «К духовенству Русской Православной Церкви и ко всем Православным Христианам Земли Русской», сообщили в канцелярии Анадырской и Чукотской епархии РПЦ.

В обращении Диомид высказал несогласие с решением прошедшего Архиерейского Собора о лишении его священного сана, так как, по его словам, оно не имеет канонической силы. Кроме того, епископ оградил себя от общения с Алексием II и провозгласил «анафематизм патриарху Алексию II, митрополиту Смоленскому и Калининградскому Кириллу, митрополиту Минскому и Слуцкому Филарету ». Опальный Диомид постановил перевести Анадырскую и Чукотскую епархию на самоуправление, сообщает «Росбалт».

Напомним, Архиерейский собор лишил сана епископа Анадырского и Чукотского Диомида за раскольническую деятельность и неподчинение священноначалию. Епископ критиковал «развитие духовного соглашательства, подчиняющего церковную власть мирской». По мнению Диомида, руководство РПЦ заняло позицию «молчаливого согласия вместо обличения антинародной политики существующей власти». Ошибкой епископ считает и одобрение демократии. В письме, опубликованном в Интернете под заглавием «Пора пресечь беззаконие», епископ Диомид утверждал, что в Русской православной церкви Московской патриархии «существует ряд отступлений от чистоты православного вероучения». В посланиях Диомида содержатся также призывы к ликвидации отдела внешних церковных связей РПЦ, отказу от общения с верующими других религий, от ИНН, паспортов современного образца, мобильных телефонов, Интернета. Временным главой Чукотской епархии назначен архиепископ Хабаровский и Приамурский Марк. Собор также призвал Диомида к покаянию и постановил, что в случае этого раскаяния решение об извержении из сана не вступит в силу.

Взрывoопасный

17-07-2008 15:34:56

Для неверующих это так же неинтересно, как войны между Грызловым, Мироновым и Барщевским. Карманные либералы, карманные антисемиты... С точки зрения канонов тут есть, что обсудить, но это очень узкая тема. Имхо, РПЦ больше потеряла от возведения Диоимида в епископы, чем от его ухода.

Trinity

17-07-2008 20:41:07

Взрывоопасный, я поместил это специально в раздел "Религия" потому, что для меня это все-таки интересно. Для многих христиан церковь несет сакральный смысл, и вот эту церковь раздирают распи...

Goren

18-07-2008 02:37:33

Вот бы они ещё и перестрелку устроили...

Взрывoопасный

18-07-2008 12:46:28

'Trinity писал(а):Для многих христиан церковь несет сакральный смысл, и вот эту церковь раздирают распи...

Они её раздирают с самого основания. Ничего нового...
'Goren писал(а):Вот бы они ещё и перестрелку устроили...

Бывали прецеденты. "Путь к автокефалии, выбранный митрополитом Георгием, и его безусловное подчинение диктату польской власти у части православных в Польше вызвали крайнее ожесточение. 8 февраля 1923 г. ректор Волынской семинарии архимандрит Смарагд (Латышенко) в митрополичьей резиденции несколькими выстрелами убил Варшавского митрополита. Как выяснилось на процессе, в его намерение входило и убийство архиепископа Дионисия, который также находился в резиденции, но он спрятался в шкафу и тем спас себе жизнь. Архимандрит Смарагд, один из самых последовательных, энергичных и образованных противников автокефалии, был лишен сана и осужден на 10 лет тюремного заключения. Отбыв их полностью, он в 1935 г. выехал в Чехословакию." (Прот. Цыпин. История Русской Церкви: 1917-1997).

Goren

18-07-2008 13:24:19

Смарагду респект. Хороший, правильный поп. Побольше б таких %)

АNARCHY®WORLD

18-07-2008 13:40:25

Изображение

Взрывoопасный

18-07-2008 13:46:41

Это Жанна де Арк, что ли?

contrculturist

18-07-2008 13:52:29

Огненный элементаль нах.

Дмитрий Донецкий

18-07-2008 14:05:42

Эх вы, маму-анархию не признали.

Despise ONE

18-07-2008 17:44:08

Не люблю христианство из-за того, что это политика.
Про попов: хотел бы посомтреть на поповский файтинг, лучше чтоб больше попов одновременно сражалось. Кресты, библии, кадила - КРУТО! А еще лучше стратегию "Поповские Войны. РПЦ наносит ответный удар". Основными юнитами будут старушки, более крутые - дедушки и.тд. Зато в подразделении РПЦ есть супер оружие - молящиеся гопники :)

Trinity

19-07-2008 08:58:39

Despise ONE писал(а):Не люблю христианство из-за того, что это политика.
Про попов: хотел бы посомтреть на поповский файтинг, лучше чтоб больше попов одновременно сражалось. Кресты, библии, кадила - КРУТО! А еще лучше стратегию "Поповские Войны. РПЦ наносит ответный удар". Основными юнитами будут старушки, более крутые - дедушки и.тд. Зато в подразделении РПЦ есть супер оружие - молящиеся гопники :)


Мне один пацан рассказывал. Шла служба в сельской церкви. И он стоял с ребятами и разговаривал. Вдруг поп, который вел службу, когда проходил мимо них гаркнул: " А ну цыц ! А то щас кадилом охуячу ! "

Trinity

19-07-2008 09:10:42

Дмитрий Донецкий писал(а):Эх вы, маму-анархию не признали.
Вначале я подумал, что это самогонка. :)

Trinity

19-07-2008 09:12:26

Взрывoопасный писал(а):8 февраля 1923 г. ректор Волынской семинарии архимандрит Смарагд (Латышенко) в митрополичьей резиденции несколькими выстрелами убил Варшавского митрополита. Как выяснилось на процессе, в его намерение входило и убийство архиепископа Дионисия, который также находился в резиденции, но он спрятался в шкафу и тем спас себе жизнь. Архимандрит Смарагд, один из самых последовательных, энергичных и образованных противников автокефалии, был лишен сана и осужден на 10 лет тюремного заключения. Отбыв их полностью, он в 1935 г. выехал в Чехословакию." (Прот. Цыпин. История Русской Церкви: 1917-1997).
Это не священник... это террорист какой-то.

C.Б.А.Г.Н.А.

19-07-2008 20:40:47

Попов надо сканировать и брать в оборот, среди них тоже есть неплохие люди, так сказать анархисты в рясах, свои люди. Да и польза для народа от ихней некоторой деятельность есть. Особено в регионах. В любом случае попик, свой в доску, где-нибудь в Ивановской облости не помешает, всегда знаешь где грехи замолить.

Онако

20-07-2008 05:40:48

'C.Б.А.Г.Н.А. писал(а):Да и польза для народа от ихней некоторой деятельность есть. Особено в регионах. В любом случае попик, свой в доску, где-нибудь в Ивановской облости не помешает, всегда знаешь где грехи замолить.

1. Какая польза простому человеку от дармоеда в рясе. Разве что пустить на прокорм. Христианство уводит от реальности, как форма эскапизма оно вредно. И батюшка, добрейшей души человек, будет проповедовать смирение, когда пора брать вилы в руки.
2. А зачем нужен попик в Ивановской области, да хоть в Магадане. Если он хороший человек (и плохой священник), то важно, какой он человек, а не кто он по профессии. Вот хороший химик, журналист или художник важны именно как специалисты, какие они люди не столь и важно.
3.А мне как человеку с концепцией греха несогласному и применяющему другие методы успокоения собственных внутренних терзаний, какие грехи.

Дубовик

20-07-2008 06:59:21

Особенно как специалист важен химик...:)

Дубовик

20-07-2008 07:59:10

Goren писал(а):Смарагду респект. Хороший, правильный поп. Побольше б таких %)


Да чем он хорош? Только тем, что на его примере видно, какие темные силы, готовые злобно гнести, есть в РПЦ?

C.Б.А.Г.Н.А.

20-07-2008 08:13:30

А какая польза простому человеку от анархиста?
Наверное этот анархист организовал учебное заведение, для детей простого человека или военно-прикладной клуб или производство на котором простой человек, зарабатывает на жизнь себе и своей семье.
А попик нужен, для того чтобы, когда анархист своей деятельностью на практике и в реале привлечет внимание определеных лиц, ему было куда совершить паломничество. Каждому свое.

Cheshire Cat

20-07-2008 08:18:43

Онако писал(а):1. Какая польза простому человеку от дармоеда в рясе. Разве что пустить на прокорм. Христианство уводит от реальности, как форма эскапизма оно вредно. И батюшка, добрейшей души человек, будет проповедовать смирение, когда пора брать вилы в руки.
2. А зачем нужен попик в Ивановской области, да хоть в Магадане. Если он хороший человек (и плохой священник), то важно, какой он человек, а не кто он по профессии. Вот хороший химик, журналист или художник важны именно как специалисты, какие они люди не столь и важно.
3.А мне как человеку с концепцией греха несогласному и применяющему другие методы успокоения собственных внутренних терзаний, какие грехи.


Священники нужны. Если толпа, войдя в раш в порыве революсьонного энтузиазма, перевешает всех буржуинов, а то и распнёт их, то кто прочтёт людЯм наставления о том, что такое грех? Религия - дело тонкое, тут надо с умом подходить, а не рубить с плеча. ;)

Онако

20-07-2008 09:51:37

'Cheshire Cat писал(а):Если толпа, войдя в раш

Толпа войдя в R.A.S.H. Это то тут причём?
'Cheshire Cat писал(а):тут надо с умом подходить, а не рубить с плеча.

Я не рублю с плеча. Я рублю с плеч. Как говорила одна королева.

Просто у нас с Вами разные подходы.
Для таких целей лучше использовать не священников, а профессиональных психологов. Сапоги должен тачать сапожник.

Goren

20-07-2008 10:13:30

'Дубовик писал(а):Да чем он хорош? Только тем, что на его примере видно, какие темные силы, готовые злобно гнести, есть в РПЦ?

Да хотя бы уже тем, что его стараниями на одну гниду на земле стало меньше. Если б попы почаще применяли друг к другу подобные методы воздействия - глядишь, и перевелись бы все...

'Cheshire Cat писал(а):Священники нужны. Если толпа, войдя в раш в порыве революсьонного энтузиазма, перевешает всех буржуинов, а то и распнёт их, то кто прочтёт людЯм наставления о том, что такое грех?

А нафик? Наоборот - рашам, которые бы делали такие вещи, был бы респект и уважуха. А там, глядишь, и без попов бы нормальное общество возникло %)

'Cheshire Cat писал(а):Религия - дело тонкое, тут надо с умом подходить, а не рубить с плеча.

С плеча не надо. Надо на части. Долбаных попов - на мясо для голодающих африки...

Goren

20-07-2008 10:14:13

'Онако писал(а):Для таких целей лучше использовать не священников, а профессиональных психологов. Сапоги должен тачать сапожник.

Да попы - это и есть профессиональные психологи, только подментованные...

Дмитрий Донецкий

20-07-2008 10:47:32

'Онако писал(а):Для таких целей лучше использовать не священников, а профессиональных психологов. Сапоги должен тачать сапожник.

'Goren писал(а):Да попы - это и есть профессиональные психологи, только подментованные...


По мне что поп, что психолог, два сапога пара. И у психологов своих "конфессий" пруд пруди, и грязью друг друга поливают не хуже попов. Вспомните войну Чумака с Кашпировским. Другие не такие наглые, но тем не менее. Не понимаю, как человек, отказывающийся исповедоваться у Попа, может поверить в бред Психолога? А попы никуда не денутся несмотря на ваши угрозы. Многим они нужны. Главное, следить, чтобы из церквей своих не вылезали и не проникали туда,
где им не место. Особенно - в Школу.

Онако

20-07-2008 12:01:13

'Goren писал(а):Да попы - это и есть профессиональные психологи,

Не совсем так. Попы профессиональные манипуляторы.
Так же как политики, артисты, журналисты.
Разница в том, что хороший психолог не лезет дальше необходимого и не втягивает человека в иерархическую идеологизированную организацию.
Задача психолога помочь человеку решить собственные проблемы и дать пути к адаптации человека в обществе.

'Дмитрий Донецкий писал(а):По мне что поп, что психолог, два сапога пара. И у психологов своих "конфессий" пруд пруди, и грязью друг друга поливают не хуже попов. Вспомните войну Чумака с Кашпировским. Другие не такие наглые, но тем не менее. Не понимаю, как человек, отказывающийся исповедоваться у Попа, может поверить в бред Психолога?

А в любой профессиональной среде конфликтов много.
Юристы, врачи, лингвисты, историки спорят и иногда весьма активно.
Сколько было копий сломано по вопросу: сколько чертей поместиться на кончике иглы.
Про Кашпировского и Чумака увы, не знаю. А в чём там был смысл конфликта?
А психолог не несёт бред, в отличие от священника.
Клиент (пациент) психолога сам имеет возможность нести бред и убеждаться в бредовости своих слов.

Cheshire Cat

20-07-2008 12:05:54

Онако писал(а):Толпа войдя в R.A.S.H. Это то тут причём?


Ошибся: в раж.

Для таких целей лучше использовать не священников, а профессиональных психологов. Сапоги должен тачать сапожник.


Священник как-то солидней. И к людЯм ближе.

Cheshire Cat

20-07-2008 12:13:05

Goren писал(а):С плеча не надо. Надо на части. Долбаных попов - на мясо для голодающих африки...


Поддался коллективной истерии? Бывает.

Онако

20-07-2008 12:19:20

'Cheshire Cat писал(а):Священник как-то солидней. И к людЯм ближе.

Скорее уж, ближе к Богу, или психиатру.
А к людям ближе всего кассирша в магазине или бутылка пива.

Cheshire Cat

20-07-2008 12:23:51

Онако писал(а):Скорее уж, ближе к Богу, или психиатру.
А к людям ближе всего кассирша в магазине или бутылка пива.


Ну, если только Россию брать, и только современную, то ты прав. Но, если общество будет без попов, то верующих придётся в резервации отправлять.

Не совсем так. Попы профессиональные манипуляторы.
Так же как политики, артисты, журналисты.


Согласен на все 100. Весь вопрос, однако, в том, нужны ли обществу манипуляторы или ему нужно всю правду-матку в лицо резать. Да и что такое эта правда-матка?
Если бы люди до конца поняли друг друга, то всякому согласию пришёл бы конец (Шарль Бодлер).

Онако

20-07-2008 13:05:33

'Cheshire Cat писал(а):Но, если общество будет без попов, то верующих придётся в резервации отправлять.

Особо убеждённых да.
И желательно с ними поработать психологам и психиатрам.
Не российским, конечно.

Дмитрий Донецкий

20-07-2008 13:17:02

'Онако писал(а):Про Кашпировского и Чумака увы, не знаю. А в чём там был смысл конфликта?


Вор у вора дубинку украл. Когда-то работали вместе, чего-то не поделии, разругались и теперь обвиняют друг друга (в телевизоре) в шарлатанстве и "ненаучности".

Goren

20-07-2008 13:34:35

'Онако писал(а):Разница в том, что хороший психолог не лезет дальше необходимого и не втягивает человека в иерархическую идеологизированную организацию.
Задача психолога помочь человеку решить собственные проблемы и дать пути к адаптации человека в обществе.

Задача психолога в том, чтобы адаптировать человека в тому общественному климату, в котором он находится. примирить с Системой, так сказать. Естественно, такая адаптация включает в себя и выработку смирения и подчинения принятым в обществе правилам. То есть, совершенно та же задача, которую выполняют и попы.

'Cheshire Cat писал(а):Но, если общество будет без попов, то верующих придётся в резервации отправлять.

Зачем? Хай себе веруют во что хотят, лишь бы другим мозги не ебали. Нормальная вера совршенно общению с людьми не мешает. А если у человека на фоне религии развился какой-то невроз навязчивых состояний или вовсе параноя - то его не в резервации, а лечить надо. Притом не "адаптировать к обществу", а именно лечить, бо проблемы это органические, а не психологические.

Онако

20-07-2008 14:00:54

'Goren писал(а):Естественно, такая адаптация включает в себя и выработку смирения и подчинения принятым в обществе правилам.

Отнюдь не естественно.
Это лишь один из вариантов. И не самый лучший.
Психолог может посоветовать изменить среду.
Или перестать зажиматься и заняться тем, чем человек давно хотел, но боялся. Или, что тоже возможно, посоветовать другого врача.

Cheshire Cat

20-07-2008 15:02:12

Goren писал(а):Зачем? Хай себе веруют во что хотят, лишь бы другим мозги не ебали. Нормальная вера совршенно общению с людьми не мешает. А если у человека на фоне религии развился какой-то невроз навязчивых состояний или вовсе параноя - то его не в резервации, а лечить надо. Притом не "адаптировать к обществу", а именно лечить, бо проблемы это органические, а не психологические.


Для существования религии веры недостаточно. Нужны ещё ритуальные действия. А как их без священников осуществлять? Религия - это, конечно, идеология, а при победившей анархии, видимо, идеологии не будет, или всё-таки будет? И, если будет, то сколько? Одна? Но это уже тоталитаризм...

Kava

21-07-2008 11:45:46

Goren писал(а):Вот бы они ещё и перестрелку устроили...


Уж я бы закатил пир на весь мир)))

Тан

21-07-2008 12:00:32

Политиканы спекулируют на теме "анархия - беспредел", "анархия - хаос". А анархисты, похоже, на теме "попы-мозгоебы". Анархосообщество, здесь представленное, вообще не допускает попа без винтовки и буквы А на рясе? Хотя по-моему горящая церковь или поп в петле - это прекрасно (эстетически), но все же "есть еще женщины в русских селениях". В смысле, попы, которым добродетель важнее митрополита и даже - что удивительно - ПУТИНА! А если нет, то надо воспитывать.

Kava

21-07-2008 12:09:50

Тан писал(а):Политиканы спекулируют на теме "анархия - беспредел", "анархия - хаос". А анархисты, похоже, на теме "попы-мозгоебы". Анархосообщество, здесь представленное, вообще не допускает попа без винтовки и буквы А на рясе? Хотя по-моему горящая церковь или поп в петле - это прекрасно (эстетически), но все же "есть еще женщины в русских селениях". В смысле, попы, которым добродетель важнее митрополита и даже - что удивительно - ПУТИНА! А если нет, то надо воспитывать.


Думаешь, власть тоже нужно воспитывать?

contrculturist

21-07-2008 12:30:21

Анархисты должны воспитывать попов? Бугога:):):):):)

Тан

21-07-2008 12:43:25

'Kava писал(а):Думаешь, власть тоже нужно воспитывать?


Да. Однозначно. Общество должно воспитывать власть.

А насчет попов... Надо объяснить человеку, что он - не один, что есть нечто превыше его меркантильных интересов, что есть нечто большее, чем просто "Я хочу". Что человек должен себя ограничивать. Это вполне можно возложить на "воспитанных" попов. К тому же для некоторых они - авторитет. Или вы решили, что можно выехать на голом атеизме в нашей стране?

contrculturist

21-07-2008 16:08:46

А для большинства и нету ничего превыше их интереса. И объяснить им что-то подобное можно только посредством нагана, приставленного к виску.

Тан

21-07-2008 16:20:57

'contrculturist писал(а):А для большинства и нету ничего превыше их интереса. И объяснить им что-то подобное можно только посредством нагана, приставленного к виску.

Но попытаться-то можно? Хотя бы осторожно... Все-таки нравится анархисту образ вооруженного священника.

contrculturist

21-07-2008 17:41:27

Тан писал(а):Но попытаться-то можно? Хотя бы осторожно... Все-таки нравится анархисту образ вооруженного священника.


Мне, например, нифига не нравиться.

Тан

21-07-2008 18:07:33

Почему? Батюшка под черным стягом из рясы менее сознательного коллеги устанавливает Коммуну Божию посредством снайперской винтовки и самурайского меча. Эх, разные у нас с вами представления о прекрасном.

Кащей_Бессмертный

21-07-2008 18:15:23

священник-повстанец - это щвучит прекрасно

E-Bola

21-07-2008 18:23:26

У Добролюбова есть тема:

Сперва под игом Русь стонала,
Кипело мщение в сердцах,
Но рабство и тогда сыскало
Себе защитников в попах.

«Покорны будьте и терпите, —
Поп в церкви с кафедры гласил, —
Молиться богу приходите,
Давайте нам по мере сил»...

Природными рабами были
Рабы, рождаясь от рабов,
И, как веленья бога, чтили
Удар кнута и звук оков.

Священник-повстанец - это не столько прекрасно, сколько исключение. Но, черт возьми, почему бы и нет?

Тан

21-07-2008 18:35:21

Так оно и еще прекрасней от того, что исключение.

Кащей_Бессмертный

21-07-2008 18:43:01

я мягко говоря не церковно-религиозный фанат, и именно поэтому для меня бунтующий священник - это прЭлЭстно :D

contrculturist

22-07-2008 19:54:20

Тан писал(а):Почему? Батюшка под черным стягом из рясы менее сознательного коллеги устанавливает Коммуну Божию посредством снайперской винтовки и самурайского меча. Эх, разные у нас с вами представления о прекрасном.

Если говорить об анархических образах, то мне скорее по душе странствующий самурай-революционер в компании с дзенским монахом....

Тан

22-07-2008 20:05:56

Самураю до наших палестин перется долго. к тому же могут возникнуть проблемы на границе... и так полно азиятов-гастарбайтеров, чтобы еще революционеров пропускать. А поп - он всегда под рукой.

Trinity

22-07-2008 22:36:27

Тан писал(а):Почему? Батюшка под черным стягом из рясы менее сознательного коллеги устанавливает Коммуну Божию посредством снайперской винтовки и самурайского меча.



Вы чего... Апокалипсис описываете ?

Тан

22-07-2008 22:39:30

В некотором роде... Апокалиптический социализм, пользуясь термином И. Трофимова

Trinity

22-07-2008 23:08:16

Тан писал(а):В некотором роде... Апокалиптический социализм, пользуясь термином И. Трофимова
Ну, собственно исторически Европа знала много вспышек религиозного безумия. Крестовый Поход Детей, Варфоломеевская Ночь, процессы над "ведьмами" и так далее...

Тан

22-07-2008 23:16:28

Вот и замечательно. Одним больше, одним меньше... Хотя я представлял себе это скорее неким вооруженным катарством (катаризмом - как правильно?) только наоборот: совершенные - это повстанцы-попы, а друзья - неготовое к вооруженным действиям население... черт, опять знакомая картина... ну и ладно, все новое - хорошо забытое старое... или даже не забытое, а переосмысленное для данной ситуации

Тан

22-07-2008 23:18:12

И борется он разумеется с менее сознательными коллегами, не понимающими, что власть - от антихриста

contrculturist

23-07-2008 08:35:50

Тан писал(а):Самураю до наших палестин перется долго. к тому же могут возникнуть проблемы на границе... и так полно азиятов-гастарбайтеров, чтобы еще революционеров пропускать. А поп - он всегда под рукой.


Ну их нах, попов. Вешать их надо на их же крестах.