Панюшкианские вопросы

Чекист

14-10-2012 10:31:16

В ЖЖ сии вопросы подняли непонятную с т.з. здравого смысла истерику (ибо автор интеллектуально ограничен и по сути довольно таки убог), но тем не менее..
http://www.snob.ru/selected/entry/53565
Что вы делаете, когда вам страшно? Ну, самолет падает в воздушную яму, артиллерийский обстрел начинается, эпидемия холеры… Я в таких случаях принимаю разумные, но совершенно недостаточные меры (пристегнуть ремень, спрятаться в окоп, мыть руки), а потом молюсь. А вы что делаете?

Вы не хотите бессмертия? Или хотите, но надеетесь достичь прагматическими методами, такими, например, как новые медицинские технологии? Или хотите, но знаете, что недостижимо, так нечего и время тратить?

Вы хотите уверовать и не можете? Или можете, но не хотите? Или не можете и не хотите?

Есть ли какая-нибудь книга, с которой вы сверяете свои реакции и поступки. Ну, у меня Евангелие. А у вас что? «Властелин колец», «Крошка Доррит», «Война и мир»? «Капитал»?

Существуют ли священники, которых вы считаете достойнейшими людьми? Патриарх Тихон? Митрополит Антоний Сурожский? Валентин Феликсович Войно-Ясенецкий (архиепископ Лука)? Отец Александр Мень? Или никого?

Существование Бога вы не признаете, хорошо. А признаете ли вы существование других нематериальных явлений, которые нельзя увидеть, потрогать, поковыряться отверткой? Явления, у которых есть название, символ, история, смысл, но которых никто не видел, существуют? Например, интеграл. Что еще?

Как вы ухитряетесь воспринимать произведения искусства, сюжеты которых основаны на евангельских историях? «Благовещение» Леонардо. «Святое семейство» Микеланджело. «Рождественскую звезду» Пастернака. «Сретенье» Бродского.

Как вы представляете себе себя по ту сторону смерти? Превратитесь в гумус? Но это случится с вашим телом. А куда денется ваше сознание? В соответствии с законом Ломоносова — Лавуазье не может же оно просто исчезнуть?

Способны ли вы к парадоксальному мышлению? Укладывается ли у вас в голове, что электрон — это одновременно и частица, и волна?

Если завтра в мире исчезнут вдруг все религии и все их проявления, вы потеряете что-нибудь?

Полагаете ли вы, что зло существует само по себе? Или оно только ошибка в добре?

Как вы заставляете себя делать что-нибудь, что нужно делать, но очень тяжело? Ну, например, ходить в хоспис, ухаживать за безумным стариком.

Что вы делаете, если совершили дурной поступок, и угрызения совести не отпускают вас?

Как вы боретесь с тщеславием, если не можете любое свое свершение заведомо считать жалкой ерундой по сравнению со свершениями Бога?

Верите ли вы в какие-нибудь чудеса? И что такое, по-вашему, чудо?


Мои ответы здесь: http://reva-vita.livejournal.com/52617.html

Homo sapiens sapiens

16-10-2012 17:10:15

В общем неплохо, с небольшими оговорками, написанный ответ: http://lenta.ru/columns/2012/10/11/atheism/

Kredo

16-10-2012 19:18:49

Что вы делаете, когда вам страшно? Ну, самолет падает в воздушную яму, артиллерийский обстрел начинается, эпидемия холеры… Я в таких случаях принимаю разумные, но совершенно недостаточные меры (пристегнуть ремень, спрятаться в окоп, мыть руки), а потом молюсь. А вы что делаете?

Если речь о способах себя успокоить и отвлечься от творящегося вокруг трындеца, то способов много (в основном - упражнения-медитации, по психологическому эффекту это близко к молитве, но в них нет религиозной нагрузки).

Вы не хотите бессмертия? Или хотите, но надеетесь достичь прагматическими методами, такими, например, как новые медицинские технологии? Или хотите, но знаете, что недостижимо, так нечего и время тратить?

Второе. Собственно, попытка добиться своих целей непрагматичными методами (я не говорю ни в коем случае о самой постановке этих целей!) череповата.
В христианстве бессмертие достаётся тем, кто верит искренне, а сюда входит и признание себя неполноценным придатком бога, отказ от притязаний на личную самостоятельность, признание власти бога над собой и своей вины перед богом за несоответствие его требованиям, а в конечном итоге - потеря свободы воли и подмена её волей бога. Это - то же самое, что и смерть, если не хуже. Так что даже если Бог есть, кормиться бессмертием с его рук я не собираюсь.

Вы хотите уверовать и не можете? Или можете, но не хотите? Или не можете и не хотите?

Могу, но не хочу. Добавить в своё мировоззрение бога (для меня, по крайней мере) - упростить его (мировоззрение, не бога). Экзистенциальные проблемы это решит, но дорогой ценой - утратой личностной самостоятельности, приоритеты в жизни я желаю расставлять сам, а в религии они расставлены за меня. Стать более примитивным, если сознательно этого захочу, я могу, ломать - не строить. Но я не захочу.
(В принципе и верующий может преодолеть всё вышесказанное, не отказываясь от своей веры. Но, имхо, не благодаря, а вопреки ей.)

Есть ли какая-нибудь книга, с которой вы сверяете свои реакции и поступки. Ну, у меня Евангелие. А у вас что? «Властелин колец», «Крошка Доррит», «Война и мир»? «Капитал»?

Ну вот, я ж говорил. Я - сам по себе, образец правильного поведения мне не нужен, а христиане не такие.

Существуют ли священники, которых вы считаете достойнейшими людьми? Патриарх Тихон? Митрополит Антоний Сурожский? Валентин Феликсович Войно-Ясенецкий (архиепископ Лука)? Отец Александр Мень? Или никого?

Грегор Мендель! Он был монахом.

Существование Бога вы не признаете, хорошо. А признаете ли вы существование других нематериальных явлений, которые нельзя увидеть, потрогать, поковыряться отверткой? Явления, у которых есть название, символ, история, смысл, но которых никто не видел, существуют? Например, интеграл. Что еще?

Признаю, и? Одно другого не подразумевает. Кстати, абстракция на то и абстракция, что существует только в человеческом разуме, введена для удобства познания, а бог в христианстве ни разу не абстрактен, он считается вполне реальным.

Как вы представляете себе себя по ту сторону смерти? Превратитесь в гумус? Но это случится с вашим телом. А куда денется ваше сознание? В соответствии с законом Ломоносова — Лавуазье не может же оно просто исчезнуть?

Сознание имеет информационную природу, имхо. Это хорошо согласуется с его свойствами (хотя, конечно, даже не гипотеза). Учитывая, что информация, составляющая личность, постоянно изменяется, я предпочитаю считать сознание процессом такого информационного обмена. Процесс же может остановиться (это очень трудно воспринять субъективно, но, с другой стороны, эволюционно и не могло выработаться субъективное восприятие смерти).

Способны ли вы к парадоксальному мышлению? Укладывается ли у вас в голове, что электрон — это одновременно и частица, и волна?

А то! Вот только причём тут религия?

Если завтра в мире исчезнут вдруг все религии и все их проявления, вы потеряете что-нибудь?

Религия оставила немалый отпечаток в культуре, так что да, конечно. Но, имхо, приобретёт мир больше (особенно если проявления религий заменятся на то, что было бы, не будь религий изначально, а не исчезнут вникуда).

Полагаете ли вы, что зло существует само по себе? Или оно только ошибка в добре?

Зло и добро - категории этики, а этика есть модель, она не существует сама по себе (вне человеческого разума). Вы считаете, что иррациональные числа существуют сами по себе? Или они - лишь корни из рациональных? Вопрос не имеет смысла.

Как вы заставляете себя делать что-нибудь, что нужно делать, но очень тяжело? Ну, например, ходить в хоспис, ухаживать за безумным стариком.

Никак, я придерживаюсь позиции разумного эгоизма.

Что вы делаете, если совершили дурной поступок, и угрызения совести не отпускают вас?

Я не совершу того, за что мне будет стыдно, намеренно. Если мне за что-то стыдно, значит я допустил ошибку, которая и привела к такой ситуации. Я не должен допустить такую ошибку ещё раз, но с тем, что случилось, уже ничего не сделаешь. Если я повредил кому-то конкретному, кому не желал вреда, я объясню ему ситуацию и попрошу прощения, попытаюсь как-то этот вред компенсировать. Религия тут не причём.

Как вы боретесь с тщеславием, если не можете любое свое свершение заведомо считать жалкой ерундой по сравнению со свершениями Бога?

А никак! Я считаю, что гордиться своими реальными достижениями - нормально, это никому не вредит. Другое дело - требовать признания своего превосходства на основании каких-то достижений, пусть и реальных, но и здесь всё сильно зависит от ситуации. Мне ни нафиг не нужен бог, чтобы чувствовать себя полным никчёмным паршивым ничтожеством, я и так чувствую себя им не хочу считать себя таковым, у человека должна быть адекватная самооценка.

Верите ли вы в какие-нибудь чудеса? И что такое, по-вашему, чудо?

Я могу назвать "чудом" очень маловероятное событие, которое тем не менее произошло. Я сталкивался с паранормальными явлениями, которые многие бы назвали "чудесами". Тем не менее, ключевая характеристика чуда как такового - его непознаваемость, а от возможноти познать что бы то ни было я отказываться не собираюсь.

Упс, пропустил:
Как вы ухитряетесь воспринимать произведения искусства, сюжеты которых основаны на евангельских историях? «Благовещение» Леонардо. «Святое семейство» Микеланджело. «Рождественскую звезду» Пастернака. «Сретенье» Бродского.

Я и мифы древней Греции ухитряюсь воспринимать, хотя жертвы Зевсу не приношу