САУ-Первомай

Что такое Первомай? Это день солидарности трудящихся против эксплуататоров. Кто сегодня монопольно захватил власть в Украине и эксплуатирует наш народ? Олигархические кланы. И, если кто-либо из левых и анархистов считает достаточным отметиться на Первомай праздничными колоннами с беззубыми транспарантами, Киевская городская организация Союза анархистов Украины (САУ) встречает наш главный праздник в боевых порядках политической борьбы.

САУ-Киев в союзе с местной организацией Славянской партии на внеочередных выборах в Киеве создали блок «Киевский прорыв». Как сознательный протест и реальную альтернативу олигархической власти, блок выдвинул кандидатом в мэры Киева Тимошенко В.П., - куда более образованную, заслуженную и достойную украинку, чем ее, набившая оскомину однофамилица. Не демагога и олигарха, а президента благотворительного фонда. Когда же Киевский теризбирком по незаконным и надуманным причинам отказал нашему кандидату в регистрации, блок перенес центр тяжести антиолигархической борьбы на выборы в Киевсовет, избавился от случайных попутчиков, поднял на щит нашу благотворительницу, и поменял название на «Блок Тимошенко – Киевский прорыв».

За это на нас уже вылито море грязи. Борзописцы-прихлебатели не зря жрут свой хлеб. Но мы обращаемся не к ним или их хозяевам, а к простым угнетенным согражданам. При современной медиа-политической системе, отсутствии реальной свободы слова и монополизации телевидения и газет в руках олигархических кланов, как не покорившиеся вольные украинцы могут бороться за свою независимость? В ситуации, когда центральные СМИ выступают не иначе, как средства массового поражения, и круглосуточно зомбируют сограждан на преданность лживым вождям и ложным мессиям, мы не имеем возможности открыто противостоять им в информационной войне за ваши сердца и души.

И тогда мы используем олигархическую пропаганду им же во вред. Направляем энергию созданных ими идолищ на их же погибель. Наши технологии чище, чем их вороватые руки. И против тотальной оккупации нашей земли олигархическими полчищами мы считаем правильным и необходимым применять старую махновскую партизанщину, с ее карнавалом, перевоплощением в образ врага. Подобно тому, как махновцы, переодетые буденновцами, громили большевистские власти.

Единственная причина олигархической операции «внеочередных выборов в Киеве» лишь в том, что одни олигархи грабят киевскую землю без участия других. Лишь затем, чтоб дорваться до этого корыта, они самоуправно назначают перевыборы, тратят общественные миллионы, чтобы потом нажить на наших бедах миллиарды. Они откровенно издеваются над нами. Мы доведем их операцию до маразма. Выборы в Украине только тогда станут честными, когда в них будет участвовать не менее чем по пять – десять блоков Ющенко, Тимошенко, Януковича, Черновецкого и далее по списку.

Мы призываем все малые партии Украины следовать нашему примеру – очищать от лжи и коррупции возведенные в информационном пространстве «божественные» образы политического Олимпа посредством их одноименной альтернативы. Доказав тем самым, что олигархи не имеют монополии ни на нас, ни на звучные украинские фамилии, и по одной земле с ними ходят порядочные, заслуженные и уважаемые люди.

Наше дело правое. И нам глубоко наплевать, как обзывают нас придворные СМИ того или иного олигархического клана. Иммунитет против этих оскорблений в нас выработала еще советская «историография», называвшая наших предшественников – украинских повстанцев не иначе, как «бандитами». Настоящая история все расставит на свои места. И настанет это тем раньше, чем быстрее мы избавим родную землю от олигархических кровососов – что бело-красных, что оранжевых, что бело-голубых. Выбор времени, места и методов такого избавления мы оставляем за собой.

Киевская городская организация САУ
Политисполком САУ

P.S. Не приймите на свой адрес. текст писался для украинского политикума

Viva САУ!

Так в Киеве таки есть САУ? Или таки нет? И почему тут товарищи жалуются, что их никто не видел и ничего о них не слышал?

А может это политические ниндзя? Ниндзя в переводе и означает - невидимка...

Ниндзя означается "бесшумно двигающиеся" - это явно не про САУ. Шума-то от них хватает %)

но, тем не менее, никто не видит? О__о

http://www.s-a-u.org/home/articles/7
http://www.s-a-u.org/home/articles/11
http://www.s-a-u.org/home/articles/12
http://www.s-a-u.org/home/articles/15
Первый состав САУ-Киев. И там еще с десяток фотогалерей их акций. Эти, упоминаемые тут ребятки ничего не знали о САУ-Киев, потому что тогда были еще маленькими. Сейчас состав в организации меняется. Но до сих пор есть зарегистрированная ячейка и контакты со старыми полевыми ветеранами. Которые вот только не имеют желания общаться и мерятся письками в теории с "горячей" в основном на форумах молодью.
Я точно выяснял, что перед последними пикетами у секретариата президента по нападению на Черного, наш Политисполком искал помощь у киевского анархо-сообщества, в том числе людей, контачащих с САУ. Чем это закончилось? Мы обсудим, попредлагаем... Тягомотина. Свиснули непродвинутых в теории ветеранов из пехоты первого состава, и через 2 дня были пикеты. Согласитесь, это серьезный арргумент в пользу автономности наших действий.
И потом читайте Эльцбахера - государство - это юридическая норма. Достаточно, чтобы САУ-Киев было тоже юридической нормой, чтобы с государством бороться.

Да, 2004 год я помню, как же %) Собственно, я, кажется, после тех акций с Азаровым и разругался. Вообще, странная у вас там ячейка - как град Китеж, всплывает раз в 4 года %)
А что же до автономности ваших действий - я обеими руками ЗА! Даже терминология какая: бригадиры, пехота, требуем справедливого суда...

Goren писал(а):Вообще, странная у вас там ячейка - как град Китеж, всплывает раз в 4 года %)

Это наглый гон. Если вы видели эти галереи, значит и общий список галерей на нашем сайте. А там по Киеву
[12.05.2005] Пикет у Секретариата Президента
[01.06.2005] У Верховной Рады против барьеров
[22.06.2005] У Верховной Рады против барьеров - 2
[25.12.2005] Съезд Народного трибунала
[16.05.2006] У Секретариата Президента
[17.05.2006] У Генеральной прокуратуры
[18.05.2006] У Министерства внутренних дел
[27.09.2006] Против ксенофобии и антисемитизма
Вот после последней галереи акций по Петлюре нас в Киеве действительно немного придавили. Было затишье. Но уже с февраля 2008 начался второй суд с Ющенко в Киеве же.
Вам нужны типа как на выборах в постсовке сторонние наблюдатели. Приглашение таковых на наши акции - признание собственной неполноценности. мы этим не страдаем

katran писал(а):http://www.s-a-u.org/home/articles/7
http://www.s-a-u.org/home/articles/11
http://www.s-a-u.org/home/articles/12
http://www.s-a-u.org/home/articles/15

Я точно выяснял, что перед последними пикетами у секретариата президента по нападению на Черного, наш Политисполком искал помощь у киевского анархо-сообщества, в том числе людей, контачащих с САУ. Чем это закончилось?

Сдержался...

Скажу мягко. САУ-Киев появилось где то недельку назад или что-то около того.

Во время акции по "Черному" никакого САУ в Киеве НЕ БЫЛО! Более того никто не выходил на контакт, к примеру, с РКАС-Киев, хотя мы то вроде в статусе "контачащих".

Значит, чуть выше написано много вранья (как и было написано в другом топике).

Я лично могу как угодно относиться к САУ и к любой другой организации, но когда вижу вранье, то терпеть не могу.

Kava писал(а): Во время акции по "Черному" никакого САУ в Киеве НЕ БЫЛО! Более того никто не выходил на контакт, к примеру, с РКАС-Киев, хотя мы то вроде в статусе "контачащих"

Ну и я сдержался, раз мы вроде как союзники. Говорю же, выяснял я эти обстоятельства. Тупо спроси Абдуллу и закрой эти подозрения. Перед акцией у Секретариата по Черному, сам Азаров у Абдуллы спрашивал. Тот обещал разузнать, а потом, кажется, куда-то уехал.

Что еще вранье? Галереи акций 2004-2006 гг., когда тебя наверно еще в РКАС-Киев не было, а может и не было такой ячейки? На тебе, слова РКАС-овки из Донецка времен акции САУ у америкосовского посольства в Киеве в январе 2005: "От самого Азарова исходили заявления,что он может вывести на акции до 100 человек и он это подтверждал делом" http://nesam.in.ua/page.php?id=240
Уважаемый Кава, просветите: чем секрет такой вашей неосведомленности?

Теперь говорю еще раз. Катран опять соврал. Ниодин из членов РКАС не догадывался даже о акции по Черному до сообщения о ней в интернете....

Абдулла имел беседу с Азаровым, но: 1. Он был о том, или потенциально Абдулла может в этом помочь ( больше ничего и никогда об этом не говорилось) 2. Дальше эта инфа не пошла...

Касатель ячейки САУ в Киеве, то на тот момент, когда ты утверждал её существоание ( где то месяц назад) её не было тут. Фотки же 2006го года никак не доказывают обратного...

Кава

'katran писал(а):Это наглый гон. Если вы видели эти галереи, значит и общий список галерей на нашем сайте. А там по Киеву
[12.05.2005] Пикет у Секретариата Президента
[01.06.2005] У Верховной Рады против барьеров
[22.06.2005] У Верховной Рады против барьеров - 2
[25.12.2005] Съезд Народного трибунала
[16.05.2006] У Секретариата Президента
[17.05.2006] У Генеральной прокуратуры
[18.05.2006] У Министерства внутренних дел
[27.09.2006] Против ксенофобии и антисемитизма
Вот после последней галереи акций по Петлюре нас в Киеве действительно немного придавили. Было затишье. Но уже с февраля 2008 начался второй суд с Ющенко в Киеве же.

Ну ладно, извините. Не раз в 4 года, а с двухлетними перерывами. Это, конечно, сильно решающая разница, ага.

Кстати, а кто вас в Киеве придавил?)))))

'katran писал(а):Наше дело правое.

Кто бы сомневался? И эти люди, которые борются за власть, смеют называть себя анархистами? да вы хуже бонов...

'Камикадзе писал(а):эти люди, которые борются за власть, смеют называть себя анархистами?

Они не за власть борются! Они с поднятым забралом заявили государству о своем существовании. И это уже не неформалы, на деятельность которых можно, в некотором роде, смотреть сквозь пальцы.
А "во власть" хрен кто их пропустит.

Ну, у каждого свои способы заявить о своём существовании. Кто-то ментовки сжигает, кто-то стачки организует, а кто-то пишет заявления в суды...

Получив госрегистрацию некоторые вещи они не смогут сделать - лишат регистрации (поджоги, призывы к свержению власти и вооруженной борьбет.п.).

не за власть? а за что же тогда борется ПОЛИТИЧЕСКАЯ партия?

Камикадзе, пусть САУ сама выскажется. Отрывки из интервью В.Азарова.

"...
ИНТЕРВЬЮ ГАЗЕТЕ «СИТУАЦИЯ»

- Как САУ и вообще анархисты Украины участвовали в событиях так называемой "оранжевой революции"?
За «вообще анархистов» ничего конкретного сказать не могу. Как Вы знаете, до последнего времени САУ действовал практически автономно, без координации и каких-либо серьезных контактов с другими анархистами Украины и мира. Нам это даже нравилось: работали без оглядки на чье-либо мнение, будто мы единственные анархисты на свете. В нете, особенно в первые дни революции, я видел переполненные жеребячьего оптимизма отзывы киевских анархов об оранжевых событиях и Ющенко лично. С моей точки зрения, это политический дилетантизм.

Достаточно тривиальную борьбу за верховную власть обернуть в яркие фантики и уличный спектакль, и этим анархам мерещится «народная революция». Хотя, мощный элемент низового стихийного анархизма организаторы оранжевых событий действительно смогли возбудить. Но ни одна из структур украинских анархистов ни идейно, ни организационно не была способна направить его в русло социальной анархической революции. Только подыграть Ющенко в борьбе за пост президента. Свое отношение к оранжевым событиям я выразил в статьях «Оранжевый совок» (http://www.azarov.net/01_Postizhenie...ange_sovok.htm) и «Причастие Майдана» (http://www.azarov.net/01_Postizhenie...e_maydana.htm). А считать эти события хоть в какой-то мере революционными позволяет то, что они подняли невиданную волну гражданской активности и с Запада и с Востока.

С другой стороны, даже будучи принципиальными эволюционистами, мы не могли оставаться безучастными наблюдателями столь бурных волнений. В такой ситуации САУ занял позицию «критического нейтралитета». Наши пикеты в Киеве производили массовую раздачу листовок, разоблачавших революцию, как борьбу двух политических кланов за верховную власть. Пытались указать массам реальные пути освобождения в программах обоих сторон, - гражданскую активность с одной стороны, федерализацию и приоритет местного самоуправления, - с другой. С окончанием революции, призывали граждан не успокаиваться, а только наращивать борьбу за собственные права (обзор: http://www.nabat.info/article.php?content_id=129). В результате этой деятельности наши листовочники имели конфликты с обеими сторонами баррикад.
...
...

- CАУ участвовал в выборах? Каких (выборы в Раду, в органы местной власти)? Каких результатов вы добились на этих выборах?

Да, согласно нашей концепции эволюционного демонтажа власти посредством работы в Советах, мы пытались принять участие в местных и парламентских выборах 2006 г. Первый блин комом. На выборах в Верховную Раду (ВР) наш избирательный блок не зарегистрировал Центризбирком. На местных выборах мы решили всем ячейкам в областях идти самостоятельно, под своими личными программами. Понимая, что последние будут сильно не совпадать, мы в то же время отдавали себе отчет, что столь широкая аудитория нами доселе неизведанна и действовать придется методом тыка, при том, что каждая организация должна лучше знать, что беспокоит ее общину.

Но до самой аудитории дошли совсем немногие, фактически только Броварская городская организация (райцентр Киевской области) и я лично. В общем, - сказались политическая неискушенность и неготовность к забегу через бюрократическую полосу препятствий. Для участия в местных выборах надо было соблюсти даже не очень сложную, но непривычную для наших членов и бумагоемкую процедуру. Кроме того, большое число ячеек просто отказалось участвовать в местных выборах. Кто отдавал себе отчет, что без минимального избирательного фонда (десятки тысяч баксов) вероятности победить не существует. Для кого анархизм по-прежнему является частью молодежной субкультуры, а не политической жизни страны. Почти все, кто согласился, были отсеяны в процессе регистрации партийных списков партий. Даже сейчас мне трудно судить, чего в этом было больше: желания местных властей «утопить» анархистов или нашей неготовности играть с противником на его поле.

Броварская организация шла на выборы широким фронтом: и списком в горсовет и сам председатель САУ-Бровары Сергей Корж – на мэра города. Разумеется, они не прошли. По списку ответить затрудняюсь. А Корж лично получил 1,5% голосов. В абсолютных цифрах, конечно, мизер. Но в относительных, - победитель получил 18%, - это неплохое начало. Я получил и того меньше. Но в моем случае, мы шли на чистой воды эксперимент, без прицела на победу.

Я баллотировался на пост поселкового головы пгт. Черноморский в 60 км. северо-восточнее Одессы. Поселок был интересен по двум причинам. Во-первых, это бывший военный городок, населенный почти исключительно отставниками и их семьями, то есть гражданами наиболее далекими от идей анархизма, да еще агрессивно воспитанными против него. Во-вторых, у поселка на тот момент были колоссальные перспективы в плане общинной собственности. Что увеличивало шансы реализации некоего приближения к анархическому самоуправлению в форме прямой демократии. Поселку передавались обширные земли полигонов и строения расформированных частей в курортной зоне на берегу Одесского залива. За этот «золотой берег» уже не первый год вели борьбу украинские и иностранные фирмы и банки. Уже был отчужден некий участок, на котором построен шикарный аквапарк. А граждане Черноморского продолжали прозябать в условиях полностью разваленного ЖКХ и насквозь коррумпированного исполкома.

Моя избирательная компания строилась на том, что только прямое анархическое самоуправление граждан поселка позволит им самим, а не исполкому и банкам пользоваться высокими дивидендами от управления общинными землями, что такая самостоятельность является кратчайшим путем к решению личных проблем каждого избирателя. Такой угол зрения на безвластное самоуправление всего за несколько недель усиленной агитации сбил все этатические заслоны в сознании черноморцев, нагромождавшиеся режимом в течение всей их жизни. Пиком кампании стал смотр кандидатов в поселковом клубе 19 марта 2006 г., на котором мое выступление вызвало наибольший резонанс у избирателей (программа: http://www.s-a-u.org/home/docs/blacksee; галерея: http://www.s-a-u.org/home/articles/31). Большой настолько, что мне поступило два предложения от конкурентов снять свою кандидатуру за крупную компенсацию.

...

- Если бы у САУ возникла возможность выдвинуть кандидата (от себя ли в блоке с кем-то) в президента Украины, вы бы ей воспользовались?

Конечно, нет. Стоим пока на том, что анархисты могут участвовать лишь в представительских, но не в исполнительных органах. Выборы в первые мы рассматриваем, как продолжение махновской традиции создания Вольных Советов, - последней формы власти на эволюционном пути к безвластию. Кстати, это одна из главных причин, почему мы не участвовали в рядах оппозиции в оранжевой революции, - которая фактически была президентскими выборами, а ментально, - гапоновщиной, мифом о «добром царе». Конечно, мы себя изолировали от мощного всплеска стихийного анархизма. Но, повторюсь, перенаправить его нам все равно было не под силу. А участвовать в свите «барина», - еще большее отступление от «чистого анархизма», чем вынужденные выборы в Советы.

8 февраля 2007 г. ".

http://www.makhno.ru/forum/showthread.php?t=169

Goren, принимай!

'Goren писал(а):Ну, у каждого свои способы заявить о своём существовании. Кто-то ментовки сжигает, кто-то стачки организует, а кто-то пишет заявления в суды...

Анархисты идут в Советы

01
Данный материал написан в обоснование назревшей необходимости похода в Советы широкого фронта анархистов всех направлений на украинских выборах марта 2006 г.

Почему эволюция?

02
Думаю, не вызовет особых возражений тезис о том, что глубокое подполье политической организации при отсутствии массовых репрессий в обществе, - есть признак бессилия и тупика. Именно в таком положении оказались украинские анархисты на рубеже тысячелетий. Кучмовский режим 1994-2004 гг. был, безусловно, авторитарен. Но это был мягкий авторитаризм, не идущий ни в какое сравнение с палачами наших предшественников в СССР 20-х или Испании 40-х гг. ХХ века. А, значит, отсутствие массовой анархической деятельности, при наличии в стране людей, объявляющих себя анархистами, есть признак немощности движения, неспособности увлечь широкие слои населения не столько идеей, сколько практикой борьбы. И, как результат, сползание к террористически-уголовному и субкультурному вырождению анархизма.

03
Не хочу сказать, что мои коллеги, члены Союза анархистов Украины (САУ), являются какими-то идейными фанатиками, готовыми немедленно променять на борьбу за идеалы анархизма свое социальное положение, пожертвовать благополучием себя и своих близких и, тем более, отдать за это жизнь. С нашей точки зрения, подобное позерство присуще людям, которые в реальности ничего делать не хотят и не умеют. А мы хотим и умеем. Правда, создавая «проект САУ», мы самоопределились, как индивидуалисты и сторонники частной собственности. Однако, коллективист-коммунист или индивидуалист-капиталист – это больше самоопределение в принципах и конечной цели, имеющее мало общего с практической повседневностью. В реале же правые анархисты вполне могут выступать вместе с левыми против диктата крупного олигархического капитала. И, разумеется, против любых проявлений коррупции и авторитаризма. Анархистов слишком мало, чтобы уже сейчас начинать делить наследство неубитого государства. Другой вопрос: как выступать?

04
Архаичный террор или его современный лайт-вариант: битье стекол в ратушах и офисах ТНК нами не приветствуются. В нынешних условиях динамитная война с государством, - провокация, лишь развязывающая руки власти для подавления свободомыслия. Хулиганство же для нас является дискредитацией великой анархической философии. И, выходит, что из всего «джентльменского набора» анархистов сейчас перспективно использовать только протестные акции. Однако протесты сами по себе никакого стратегического результата не приносят. Столетняя практика анархических демонстраций показала, что анархисты неизбежно оказываются «подносчиками снарядов», наивной массовкой, обеспечивающей приход новой власти, иногда более авторитарной, чем предшествующая. И неважно, за что они боролись, важно, что они выбороли для себя и общества.


Полный текст можно найти по ссылке:

http://azarov.net/03_pr/an_id.htm

Kava писал(а):Теперь говорю еще раз. Катран опять соврал. Ниодин из членов РКАС не догадывался даже о акции по Черному до сообщения о ней в интернете

Прикольный вы парень, Кава. Судя по моему опыту общения в интернете, подобно вам, как вошь за кужух, цепляются за какие-то несовпадения в словах только юзеры, которые ничем другим интересны быть не могут. Потому, что не занимаются ничем практически полезным. Ну в вашем случае я надеюсь вы только в начале анархистской практики и у вас все еще впереди. Наверно поэтому и не понимаете вы, что организации бывают разные. И под категорию липы скорее подходит РКАС-Киев, а не САУ-Киев. Наличие как раз вашей ячейки вызовет у абсолютного большинства киевлян больше сомнений, чем наличие нашей. Докажу вам это в рамках союзнической помощи.

Что вы понимаете под организацией? Пост сдал – пост принял? Переклички утром и вечером? Формальную легализацию и ответственных людей, зарегистрированных по такому-то адресу? Наиболее распространенными в украинской политике являются такие зарегистрированные массовые партии (организации). У них есть регистрация, точные объемные списки членов, многолюдные отчетно-выборные собрания, публикации в независимых СМИ репортажей об их акциях, постоянно действующий офис, часы приема в нем, вахтер на тумбочке. Значит ли это, что никаких других организаций быть в природе не может?

У САУ-Киев нет тумбочки, вахтера, постоянного офиса, членских списков, бессмысленных отчетно-выборных собраний. На данный момент большая часть из первого состава ячейки не активна. Отошли они из-за того, что власти после суда по Петлюре и демонстрации на форуме Холокоста в сентябре 2006 г. придавили наши финансовые источники и сделали невозможными проведение долгих кампаний. Ну а бесцельными карнавалами на 7 ноября или Первомай мы не балуемся. Вот это-то временное затишье с осени 2006 до зимы 2008 я и описывал, как сворачивание активности САУ-Киев.

Но без сомнений до сих пор многие из первого состава на вопрос о членстве в САУ-Киев ответят ДА. Просто они будут участвовать только в реальных и понятных кампаниях (которые, к сожалению затратны) и никогда не пойдут на вечеринку субкультуры. Это просто другие люди. Только кто докажет, что они в душе не анархисты? Кто мне докажет, что теоретизировавший тусовщик из Союза анархо-синдикалистской пропаганды был большим анархистом, чем простой махновский крестьянин, который закончив сев, уходил к повстанцам, или даже просто отдавал большую часть потом добытого урожая на питание армии и победу анархического дела?!

САУ не массовая партия, а партия влияния (если вы знаете политологию). Поэтому для нас важно настроение, а не взносы, не членство, а чтобы на ту или иную резонансную акцию выходили поддерживающие ее люди. Многие из них потом называли себя членами САУ. Как граждане США голосующие за демократов или республиканцев так называют себя. Кстати, насколько я помню, правящая Республиканская – тоже партия влияния, в ней во всей чуть больше 10 тысяч членов. Так вот, были и продолжают жить в Киеве люди, выходившие на акции САУ-Киев в 2004 – 2006 г. (не из Одессы же мы их привозили!). И конечно реален тот десяток человек, что устраивал пикет у секретариата президента в марте 2008 г. Если бы никакого пикета не было, на публикации в СМИ о нем, Секретариат Президента быстро дал бы опровержение.

Мы легальная партия и САУ-Киев зарегистрирована 20 марта 2003 г., свидетельство № 0040-2003 пп. (на сайте минюста должна быть справка). Мы партия неудобная для власти (в отличие от большинства групп неформалов), поэтому кроме плановых проверок юстиции наша ячейка в киеве проходила еще и внеплановые. И все их прошла, т.е. проверки документов, контактные лица. С 2003 г. ячейку в Киеве ни разу не лишали регистрации, значит, она существует уже 5 лет. Для борьбы с государством юридическими методами, которые мы использовали против БЮТ на выборах в Киевраду с апреля, а до этого – на суде против Ющенко по символике армии в январе-феврале 2008 г. этого достаточно. Для нашего главного врага – государства мы очень реальны и даже болезненны. О последних операциях САУ-Киев (и суд и БЮТ) говорили в высших эшелонах власти и писали самые крутые издания Украины. О скольких из 146 киевских ячеек партий вы еще читали в последнее время в центральных СМИ? Ну о 20-30, максимум 50. Никто не ставит под сомнение наличие ячеек остальных партий, даже если они сейчас не активны.

А теперь сравним с РКАС-Киев. Кроме того, чего нет у САУ-Киев – офиса, массовых собраний, членских взносов и тумбочки – у вас нет регистрации, о вас не пишут независимые СМИ, не читали практически никакие киевляне (до сотни не в счет), не знают никакие власти (может, кроме гэбни). Откуда тогда известно, что такая ячейка есть на самом деле? Только из того, что вы об этом говорите. Ни одного документального подтверждения. Я даже фото вашей ячейки никогда не видел. Ни об одной из самостоятельных акций РКАС-Киев ничего не знаю. Чем вы тогда отличаетесь от компании собутыльников? Они тоже могут говорить на политические темы. Тем что не пьете на заседаниях? Это не показатель, многие ячейки партий продолжают свои собрания фуршетами.

Так что отличаетесь вы лишь тем от компании собутыльников, что я и другие участники ЕФА просто верят вам на слово. Но при таком активе доказательств существования вашей организации, мягко говоря, нескромно обвинять в фиктивности ячейку САУ-Киев о которой знают и высшие власти и киевляне, которые серьезно интересуются политикой. Думаю, остальным, писавшим в данную тему я тоже ответил.

P.S. Кава, честно пытался выяснить описанные вами несовпадения у Азарова, но он мне отрезал: иди ты нахер со своим мальчиком. Извините, сильно достал его этой ерундой.

Да, как я понял, Абдулла таки является членом САУ-Киев.

Heetter писал(а):Goren, принимай!

Heetter, этого кадра точно не пытайтесь переубедить. Все это он читал. Дурачится.

katran, да я и не пытался переубеждать.

'katran писал(а):Все это он читал. Дурачится.

Завидует?:)

Ага. Я как прочитал про героичесое САУ, у которого есть регистрация в госорганах и про которое говорят в высших эшелонах власти - так прям прослезился от чорной зависти %)

'Goren писал(а):так прям прослезился от чорной зависти %)

Так я и говорю! Зависть - это досада из-за успехов других!:D

'katran писал(а):нескромно обвинять в фиктивности ячейку САУ-Киев о которой знают и высшие власти

Я вот не стал заострять внимание на этой фразе, но увидят ее все - это уже очевидно. Высшие власти, говоришь?:D:D
Не скромно это...

Heetter писал(а):Я вот не стал заострять внимание на этой фразе, но увидят ее все - это уже очевидно. Высшие власти, говоришь?:D:D
Не скромно это...

Под фразой этой каждый может видеть что хочет. До размера ноги и отпечатков пальцев. По тексту я имел ввиду, что САУ в Киеве третирует не начальника жэка или мелкого клерка зелентреста, а лидеров олигархических кланов. Очень неплохая борьба с властями на эволюционном уровне. Пусть делают больше, кто сможет

'Heetter писал(а):Так я и говорю! Зависть - это досада из-за успехов других!

Ой-вей, я ж боюсь, я теперь спать не смогу. Будут мну во сне мучать видения САУ, третирующего олигархов и высшие власти %)

Спите спокойно, уважаемый. Вашим новозеландским олигархам мы никак не угрожаем. А тем более вы

Да я в курсе, что вы никому не угрожаете. Просто картинка, сложившаяся в воображении, уж больно феерична %)

'katran писал(а):На данный момент большая часть из первого состава ячейки не активна. Отошли они из-за того, что власти после суда по Петлюре и демонстрации на форуме Холокоста в сентябре 2006 г. придавили наши финансовые источники и сделали невозможными проведение долгих кампаний.

что ж ,активность ваша так сильно зависит от финансов? а просто собраться и устроить демонстрацию, или митинг какой-нить? для этого грощей больших не нужно.

'katran писал(а):А теперь сравним с РКАС-Киев. Кроме того, чего нет у САУ-Киев – офиса, массовых собраний, членских взносов и тумбочки – у вас нет регистрации, о вас не пишут независимые СМИ, не читали практически никакие киевляне (до сотни не в счет), не знают никакие власти (может, кроме гэбни). Откуда тогда известно, что такая ячейка есть на самом деле? Только из того, что вы об этом говорите. Ни одного документального подтверждения.

гм, разве это аргумент? революционер определяется по наличию партбилета? так это большевики такое практиковали, у анархистов и не было никогда документов никаких, подтверждающих, что они революционеры и т.п.

Арадан писал(а):что ж ,активность ваша так сильно зависит от финансов? а просто собраться и устроить демонстрацию, или митинг какой-нить? для этого грощей больших не нужно

Вот, Арадан, спасибо! Я-то искал... Помню, что где-то Кава на ровном месте на нас бочку гнал, а найти не мог. Спасибо, что подсказали.

Теперь по сути. Как вы думаете, зачем анархисты проводят акции? Глубоко ИМХО, затем, чтобы решать конкретные проблемы. Акции, приуроченные к каким-то праздникам и несущие общие, ничего не значащие для освобождения людей плакаты - это самореклама, не более. Разумеется, 100 раз имхо. Вот, вы, человек, живущий в реальном обществе (надеюсь) прикиньте, кого из ваших соседей зацепит плакат типа "государство - дерьмо"? Ничего конкретного и и так всем ясно. Удобная позиция. Ну, я понимаю, где-то ляпнуть это в стране военной хунты. Да, мужество. Но в Украине - кого хочешь и как хочешь поливать можно у нас т.с. режим "демократической болтовни" - все треплются, но ничего не меняется.

То была приамбула на понимание ситуации. А из нее следует, что в нашей стране надо проводить конкретные акции по конкретным проблемам. И в нашей стране одной акцией ничего не добьешься. Это, опять же, самореклама и фраерство. Надо проводить длительную, изнуряющую власти кампанию, чтобы она пошла на уступки. Именно в этом контексте, Арадан, и писалась простая и понятная фраза в цитируемом вами отрывке "придавили наши финансовые источники и сделали невозможными проведение долгих кампаний". Что в нем вам было непонятно? Так операции САУ против ксенофобии длились в 3 городах 2 недели. По Греческой площади - 42 дня (где-то вроде, уточню). А в защиту коллектива торговой сети Пассаж - в 2 городах с перерывами почти год. И я указал только самые яркие случаи, где САУ однозначно победил.

Сами задайте себе вопрос - сколько может стоить обеспечение этих акций? Транспорт, питание, наглядная агитация и т.д.

Любые операции анархов должны приследовать конкретные цели, иначе, все это понты для девочек. ИМХО

PS: вторую цитату вы вырвали из склоки с Кавой, никаких конкретных наездов на РКАС, как организацию, она не несла.

1.ну,спс, что обьяснил (ничего, что я на "ты"?). я,конечно, не придерживаюсь такого категоричного мнения, что всяческие демонстрации плакатов "государство-дерьмо" не имеют смысла. имеют.аргументация:самая простейшая физико-математическая модель: любое действие - всплеск какого-то количества энергии, а энергия, как известно, никуда не пропадает бесследно. в данном случае действие можно назвать силой, ибо оно имеет четкую направленность на какую-либо цель.
2.вторая цитата несет, имхо,вполне очевидные наезды на РКАС

Арадан писал(а):я,конечно, не придерживаюсь такого категоричного мнения, что всяческие демонстрации плакатов "государство-дерьмо" не имеют смысла. имеют.

Здесь немного разные сиуации. В Украине - одна, в России - другая. Если в Украине царит полит-хаос, то в РФ напротив, имеется единоначалие, сродни советскому периоду. Поэтому докричаться до человека, чтоб он начал проявлять свою активную позицию, а не жил по принципу: "дом - работа - дом" уже имеет смысл.

Махновец писал(а):Здесь немного разные сиуации. В Украине - одна, в России - другая. Если в Украине царит полит-хаос, то в РФ напротив, имеется единоначалие, сродни советскому периоду. Поэтому докричаться до человека, чтоб он начал проявлять свою активную позицию, а не жил по принципу: "дом - работа - дом" уже имеет смысл.

Возможно. Но мы-то разбираем ситуацию исключительно в Украине. И методы борьбы в Украине с ее политической системой. К чему была эта ваша цитата в данном контексте?

katran, к тому, что Арадан из России и соответственно может понимать ситуацию с точки зрения россиянина.

Махновец писал(а):katran, к тому, что Арадан из России и соответственно может понимать ситуацию с точки зрения россиянина.

Махновец, а чего здесь было непонятного в указываемом вами смысле до ваших Арадану разъяснений? :

katran писал(а):кого из ваших соседей зацепит плакат типа "государство - дерьмо"? Ничего конкретного и и так всем ясно. Удобная позиция. Ну, я понимаю, где-то ляпнуть это в стране военной хунты. Да, мужество. Но в Украине - кого хочешь и как хочешь поливать можно у нас т.с. режим "демократической болтовни" - все треплются, но ничего не меняется

katran, спросите у Арадана. Он задал вопрос - я ответил.
Не будем дискутировать по абсолютно ненужному вопросу. Хорошо ?:)