САУ-Мариуполь. Октябрьский марш

Мариупольский союз анархистов принял участие в демонстрации, посвященной 93-й годовщине Октябрьской революции. Анархисты замыкали праздничную колонну левых сил, двигавшуюся по пр. Ленина. На всем пути следования колонны активисты САУ раздавали листовки о своей организации и разъясняли гражданам смысл анархической доктрины.

vlom писал(а):Мариупольский союз анархистов принял участие в демонстрации, посвященной 93-й годовщине Октябрьской революции. Анархисты замыкали праздничную колонну левых сил, двигавшуюся по пр. Ленина. На всем пути следования колонны активисты САУ раздавали листовки о своей организации и разъясняли гражданам смысл анархической доктрины.

1. Октябрьская революция не повод для праздничного настроения у анархистов.
2. Плелись в хвосте "колонны левых сил". Ну точно как в октябре 17-го. Ничему нас история не учит.
3. Анархисты не левые и не правые. Совсем иная система координат: этатизм - безвластие. Когда же наконец анархисты дорастут до адекватной самоидентификации!
4. Жёлто-чёрные флаги для агитации среди неанархистов неуместны. Народ вообще смутно представляет, кто такие анархисты и с чем их едят. Непривычная символика только добавляет путаницы в головах.
5. Что в листовках?

1) Двойка по истории Октября. Анархисты активно участвовали в перевороте, преследуя либертарные цели. "Вольный голос труда" писал, что целью переворота было освобождение трудящихся от гнета государственной власти, через окончательное разрушение политической централизации. Ударной силой переворота в Питере были моряки Балтфлота, большинство которых были анархистами. А по Волину в Москве переворот организовал Двинский полк, возглавленный двумя ветеранами анархизма Грачевым и Федоровым. Солдаты полка почти все считали себя анархистами.
2) Хвосты это по вашей, оранжевой части. Наши активисты левых замыкали, символизируя анархию, как венец левого движения.
3) Рад, что вы изучили мою подпись. В широком смысле левое движение в политической плоскости - это стремление к самоуправлению. Социалисты просто узурпировали этот бренд.
4) Нам виднее, что для нас уместно. Вы с таким флагом не выходите.
5) Подробно не знаю. Презентация ячейки и САУ в целом.

Таки присоединюсь к ДД по двум пунктам:
не стоит анархистам годовщину триумфа большевиков отмечать. февральскую революцию отметить - это еще куда ни шло, кстати. а в октябре эпик фэйл произошел.
и насчет ваших флагов. мы конечно на то и анархисты, что у нас какого-то единого вышестоящими инстанциями утвержденного знамени нету, но исторически успели выработаться какие-то "стандарты". человек массовый обыкновенный и так об анархизме имеет смутное и чаще всего неверное представление, и такое разнообразие символов внесет много путаницы, тут ДД на 100500 процентов прав.

влом, анархисты еще Перекоп брали, добивая Врангеля. а в итоге - сделали всю грязную работу за красноперых и получили за это свинцовые подарочки. но ведь Перекоп-то брали с благими целями!!! так давайте еще эту дату отмечать.
мало ли под какими лозунгами происходило то или иное событие. В октябре был целенаправленный захват власти под управлением бонз партии большевиков. нечего тут отмечать

Арадан, по вопросу о праздновании революции у вас выходит смешнее других. Не праздновать революцию большевиков, а праздновать - кадетов, эсеров и эсдеков? В реальности же вы с ДД находитесь в плену советских мифов и выказываете незнание отношения анархистов того времени в котябрьскому перевороту. Никто из анархов не был против него, большинство его поддержали и активно участвовали, надеясь уничтожить власть. Мы празднуем анархический смысл Октября. Вы можете не праздновать большевистский.

Ваши высказывания по флагам простительны вам, как человеку не знающему реалий Украины, а ДД - непростительны. У нас больше путаницы вносит черно-красное знамя. Это признанный двуколор бандеровцев. А полоса прямо или по диагонали - эти тонкости никому не нужны. Так что, прикажите флаг синдикалистов запретить в Украине?

Арадан писал(а):анархисты еще Перекоп брали, добивая Врангеля. а в итоге - сделали всю грязную работу за красноперых и получили за это свинцовые подарочки. но ведь Перекоп-то брали с благими целями!!! так давайте еще эту дату отмечать

Конечно, каждый уважающий себя и движение анархист должен чтить и отмечать беспремерное фарсирование Сиваша махновцами в ночь на 8 ноября 1920 г. Так как Мариуполь достаточно близок к тем местам, можно считать, что местная ячейка САУ отмечала 7 ноября и это событие. Кстати, ровно 90-летний юбелей!

Не праздновать революцию большевиков, а праздновать - кадетов, эсеров и эсдеков?

ага. либерализация режима дала хороший толчок развитию анархо-движения. разве не повод?

Никто из анархов не был против него, большинство его поддержали и активно участвовали, надеясь уничтожить власть.

они не знали, чем это все закончится. а мы знаем. это и к взятию Перекопа относится. нечего там отмечать. а только вспоминать с печалью (бля, извиняюсь за патетику). потому что опять же знаем, к чему это все привело. как ни крути - поводов для празднования не вижу.

Ваши высказывания по флагам простительны вам, как человеку не знающему реалий Украины

а вот тут ошибочка у тебя вышла (давай на "ты", чеужтут). Украина для меня - вторая родина, бываю на ней каждый год а этим летом еще и неплохо поездил по ней. побывал и на схидной, и на захидной, и в Киеве, везде дико понравилось.
так вот. я ж тебе не предлагал анкомовские флаги по Мариуполю носить. просто черные знамена чем плохи?
З.Ы. да, уже успел оценить сходство анкомовских и бендеровских знамен, а еще аббревиатур "ПАУ"-"УПА".
что-то тут явно не так. кажется, мы не все знаем в биографиях Махно и Бандеры

Арадан писал(а):

Не праздновать революцию большевиков, а праздновать - кадетов, эсеров и эсдеков?

ага. либерализация режима дала хороший толчок развитию анархо-движения. разве не повод?

А октябрь полностью разрушил централизованное государство, которое большевики с трудом смогли собрать лишь в 1920 г. Мало того, октябрь полностью покончил с буржуазно-демократической системой государства и привел к власти Советы, которые сначала обладали максимальной степенью автономии. Это был серьезный шаг к либертарной модели. Короче, у анархов есть масса оснований праздновать октябрь. А вы, повторюсь, освобождайтесь от виденья истории по краткому курсу вкпб.

Арадан писал(а):

Никто из анархов не был против него, большинство его поддержали и активно участвовали, надеясь уничтожить власть.

они не знали, чем это все закончится. а мы знаем. это и к взятию Перекопа относится. нечего там отмечать. а только вспоминать с печалью (бля, извиняюсь за патетику). потому что опять же знаем, к чему это все привело. как ни крути - поводов для празднования не вижу.

Так ни одно из участий анархистов к победе не привело. Давайте тогда ничего не праздновать, только поминать. В ваших рассуждениях я вижу старое пристрастие движения к некрофилии. Это бесперспективно

Арадан писал(а):

Ваши высказывания по флагам простительны вам, как человеку не знающему реалий Украины

я ж тебе не предлагал анкомовские флаги по Мариуполю носить. просто черные знамена чем плохи?
З.Ы. да, уже успел оценить сходство анкомовских и бендеровских знамен, а еще аббревиатур "ПАУ"-"УПА".
что-то тут явно не так. кажется, мы не все знаем в биографиях Махно и Бандеры

Вы съезжаете с базара. Речь шла о том, что синдикалистский флаг в Украине из-за сходства с бандеровским несет куда более отрицательную нагрузку, чем анкаповский. Посему аргументы против черно-желтого не есть обоснованными. Опять же, ячейки САУ настолько автономны в своих решениях, что нет никакой возможности навязывать им цвет флага. Тем более, мне, как анкапу это и в голову не придет. Кому не нравится, может жаловаться в Церабкоп.

Мы знаем все об их биографиях. Бандеровский режим - национал-этатический, антипод анархизму. Чего стоит коронная фраза Бандеры "наша власть будет страшной". Его борьба с советской империей для нас не может быть поводом для симпатий к нему. Так и германскому нацизму можно симпатизировать.

тьфу. у Катрана и САУ-Одессы хотя бы минимальное чувство юмора было. куда они подевались? неравноценная замена представителей САУ тут произошла.

А октябрь полностью разрушил централизованное государство, которое большевики с трудом смогли собрать лишь в 1920 г

октябрь привел к власти большевиков. вот главное событие октября.

октябрь полностью покончил с буржуазно-демократической системой государства

знаешь, Временное Правительство - слабое, непопулярное, довольно либеральное - было раз этак в миллион получше большевиков.

привел к власти Советы, которые сначала обладали максимальной степенью автономии

у них это "начало" довольно быстро закончилось

освобождайтесь от виденья истории по краткому курсу вкпб

э, в истории ВКПб пропагандировалось отрицание празднования октябрьской революции?

Так ни одно из участий анархистов к победе не привело. Давайте тогда ничего не праздновать, только поминать

я не вижу смысла праздновать события, которые нанесли прямой урон анархо-движению, или человечеству в общем

Вы съезжаете с базара. Речь шла о том, что синдикалистский флаг в Украине из-за сходства с бандеровским несет куда более отрицательную нагрузку, чем анкаповский. Посему аргументы против черно-желтого не есть обоснованными

ты чевой-то попутал.
напомню:
ДД: Жёлто-чёрные флаги для агитации среди неанархистов неуместны. Народ вообще смутно представляет, кто такие анархисты и с чем их едят. Непривычная символика только добавляет путаницы в головах.
Я:и насчет ваших флагов. мы конечно на то и анархисты, что у нас какого-то единого вышестоящими инстанциями утвержденного знамени нету, но исторически успели выработаться какие-то "стандарты". человек массовый обыкновенный и так об анархизме имеет смутное и чаще всего неверное представление, и такое разнообразие символов внесет много путаницы, тут ДД на 100500 процентов прав.
Ты:Ваши высказывания по флагам простительны вам, как человеку не знающему реалий Украины, а ДД - непростительны. У нас больше путаницы вносит черно-красное знамя. Это признанный двуколор бандеровцев. А полоса прямо или по диагонали - эти тонкости никому не нужны.
Я:я ж тебе не предлагал анкомовские флаги по Мариуполю носить. просто черные знамена чем плохи?
И тут твоя последняя какая-то нелепая сентенция. Тебе ни я, ни ДД ничего не говорили про анкомовские флаги. Ты сам за них почему-то зацепился. Я сказал.что логичнее выступать с обыкновенными черными флагами, чем с серо-буро-малиновыми в крапинку.

Опять же, ячейки САУ настолько автономны в своих решениях, что нет никакой возможности навязывать им цвет флага.

Черт, а я уж было собрался самым авторитарным образом навязать САУ цвет флага

Мы знаем все об их биографиях. Бандеровский режим - национал-этатический, антипод анархизму. Чего стоит коронная фраза Бандеры "наша власть будет страшной". Его борьба с советской империей для нас не может быть поводом для симпатий к нему. Так и германскому нацизму можно симпатизировать.

ты конечно извини, но ты какой-то вообще слабоадекватный. либо действительно элементарное чувство юмора напрочь отсутствует

vlom писал(а):А октябрь полностью разрушил централизованное государство, которое большевики с трудом смогли собрать лишь в 1920 г. Мало того, октябрь полностью покончил с буржуазно-демократической системой государства и привел к власти Советы, которые сначала обладали максимальной степенью автономии. Это был серьезный шаг к либертарной модели.

Ельцина помните? Он говорил всем - берите столько автономии, сколько потяните. Так вот. Махновцы и многие другие решили аграрный вопрос без всякого Октября. А большевики ЗАСТАВИЛИ всех. И получили вандею. Более того, они разогнали НЕПРАВИЛЬНЫЕ коммуны ради правильных и перестреляли вожаков. В заднице у Дьявола им место.