Структура человеческой истории

VPCher

22-10-2012 07:07:35

Существуют ли законы истории?
А если существуют, то почему? Ведь в истории вроде нет никого, кроме человека, по мере сил действующего в своих интересах?

Так вот - законы истории существуют, поскольку ход истории определяется отнюдь не сознательной деятельностью людей, а общим для всех людей "коллективным бессознательным" Карла Густава Юнга, реализующим "поступь Бога в истории".

Основная задача философии истории - отыскание структуры мировой истории.

В работе "Неразумный Homo Sapiens /Структура истории" - http://www.tinyurl.com/Vladimir-Cherepanov - описана структура мировой истории.
Найдена "постоянная сходимости истории" - отношение длительностей смежных исторических циклов. Определены даты бифуркаций - даты выбора системой "человечество" траектории дальнейшего исторического движения. Рассчитаны границы формационных кризисов прошлого и ближайшего будущего.

Из работы, в частности, можно узнать следующее.

Нынешний мировой кризис (2009-2020гг.) - формационный.
Он по своей сути подобен кризисам верхнего палеолита, неолита ("неолитическая революция"), эпохи Рима, "длинного" XVI века (1453-1648гг.), первой половины XX века. Это не чисто экономический кризис. Это кризис всех сторон жизни, и постольку экономики. Причина кризиса - исчерпание доступных - при существующем способе мышления - природных и человеческих ресурсов. Формационный кризис - эпоха массового социального психоза, эпоха «восстания масс», эпоха социальных революций, гражданских и империалистических войн, эпоха антропогенных и природных катастроф.

В пределах кризисов есть особые даты - "осевые даты", даты выбора системой "человечество" траектории дальнейшего исторического движения. Вот они: 33г. - распятие Иисуса Христа, 1584г. - выход в свет книги Джордано Бруно "О бесконечности вселенной и мирах" и завершение Иваном Грозным модернизации России (1565-1584гг.), 1937г. - завершение "Нового курса" Рузвельта (1933-1937гг.) и завершение Сталиным модернизации советской экономической и политической систем (1929-1937гг.).

Осевая дата нынешнего кризиса - 2017 год.
Время "ивана грозного"/"франклина рузвельта"/"иосифа сталина" наступает в 2015/2016гг.
Начало исторического аналога "Великой депрессии" 1929г. ожидается в 2015г.
Последовательность осевых дат сходится в 2040г.

Владимир Черепанов
с.н.с. ИЯФ СО РАН, к.ф.-м.н.
Новосибирск

noname

22-10-2012 08:19:53

Это сходится с моими воззрениями и вот ещё в тему 2015-го года инфа

Андерс Ослунд - Старший научный сотрудник в Институте международной экономики им. Петтерсона в Вашингтоне.
Хотя множество стран в мире еще долго не смогут производить сланцевый газ, переворот в США потряс газовый рынок всей планеты и прежде всего в Европе. Множество производителей газа, в первую очередь Катар, построили большие промышленные мощности для производства СПГ. Их планировавшийся экспорт в США теперь перенаправлен в Европу, где уже построено порядка двадцати регазификационных терминалов.
Традиционно на европейском рынке доминировали многолетние контракты на поставку газа по трубопроводу из Норвегии, Алжира и России по ценам, привязанным к ценам на нефть. Теперь же возник большой спотовый рынок СПГ и цены зачастую составляют только ? российских экспортных цен. Кроме того, европейские цены на спотовом рынке примерно вдвое выше американских цен на газ. Такая резкая ценовая разница не сможет сохраняться долго.
У восточноевропейских газовых импортеров, наоборот, большие проблемы. Зачастую Газпром в Восточной Европе является монополистом и настаивает на грабительских ценах, которые на 50% выше тех, что платят компании-импортеры Германии.
Газпром, как монополист, не любит перемен. В то время как другие производители газа пытаются приспособиться к новым условиям рынка, Газпром продолжает работать по старым контрактам и ценам, привязанным к нефтяным. Если клиенты отказываются принять полный объем контракта, Газпром всё равно настаивает, что они должны в любом случае платить.
4 сентября в восьми восточноевропейских странах EC – в Эстонии, Латвии, Литвы, Польши, Словакии, Чехии, Венгрии и Болгарии - против Газпрома было возбуждено дело о нарушении антимонопольного законодательства.
Комиссия EC обладает высочайшими полномочиями именно в вопросах защиты свободной конкуренции; в свое время ей удалось выиграть куда более сложные тяжбы против компаний Microsoft и Intel. Поэтому победа над Газпромом представляется как дело правое.
Теперь можно будет заставить Газпром отказаться от высоких экспортных цен и европейские цены снизятся наполовину. Что, таким образом, вынудит Газпром отказаться от своих долгосрочных контрактов и Европа, наконец, получит свободный газовый рынок с бо?льшей надежностью поставок. Российские аналитики говорят – пока не упадут цены на нефть, мало что изменится в путинской России, так как нефть и газ составляют половину российских бюджетных поступлений. Но больше всего Кремль зависит от европейских цен на газ. И тем самым будет возможность всю Россию принудить к проведению реформ.
Инвестиционные аналитики утверждают, что за 2011г. из-за расточительства и коррупции Газпром потерял не менее 40 миллиардов долларов. Это те самые средства, которые удерживают Путина у власти. Комиссия ЕС теперь сможет исключить эти монопольные ренты и заставить Кремль жить на обычные налоги.
Всё в Газпроме делается не так. Любой его конкурент, производящий газ в России, делает это намного дешевле. Если эта компания не будет финансировать Кремль, вряд ли последний выживет. Цена акций Газпрома уже упала с максимального уровня в 365 миллиардов долларов по состоянию на май 2008г. до сегодняшней цены в 117 миллиардов долларов.
Если Газпром рухнет, что сейчас вполне возможно, путинский капитализм уже не сможет играть сколько-нибудь существенной роли. Если Путин перестанет получать эти монопольные ренты, то экономический прирост станет естественной целью для прагматичной и экономически целесообразной политики. Чтобы достичь этого страна должна вернуться к более свободным рыночным условиям, существовавшим в начале 2000г.
Первой реакцией Путина на демарш ЕС стало полное отсутствие понимания: «За последние десятилетия у нас сформировались определенные принципы ценообразования и они прописаны в долгосрочных контрактах. Никто никогда не ставил под сомнение эти принципы», - заявил российский президент.
Но именно это и сделала Комиссия ЕС, единственное что удивляет - этого не сделали раньше.
Чем дольше Путин отрицает кризис Газпрома, тем глубже будет его кризис
http://perevodika.ru/articles/22116.html

Вот видно, что шведский "пацан" романтически представляет себе политическую систему эРэФии. Даже не подозревает что бывают времена "Иосифа Сталина / Ивана Грозного" .

noname

22-10-2012 08:23:20

Вот уже Развозжаева украли из здания ООН в Киеве как кагдато ЧК-ГПУ похищало эмигрантов для Сталина, или стреляла на местах.

А Тищенко переехал на проживание в эРэФию, под надзор к отцу народов.

Шаркан

22-10-2012 16:25:41

VPCher писал(а):В работе "Неразумный Homo Sapiens /Структура истории" - http://www.tinyurl.com/Vladimir-Cherepanov - описана структура мировой истории.

интересно.

был еще и такой Арнольд Тойнби с довольно неплохой попыткой в этом направлении. Правда, без математики.

Шаркан

22-10-2012 16:26:58

VPCher писал(а): http://www.tinyurl.com/Vladimir-Cherepanov

нет ли в другом формате?
сплошные нелады с пдф-ами...

VPCher

23-10-2012 01:10:18

Шаркан писал(а):

нет ли в другом формате?
сплошные нелады с пдф-ами...


На сайте http://rudocs.exdat.com/docs/index-517516.html опубликован текст.

Батарееед

23-10-2012 01:49:12

VPCher писал(а):В пределах кризисов есть особые даты - "осевые даты", даты выбора системой "человечество" траектории дальнейшего исторического движения. Вот они: 33г. - распятие Иисуса Христа, 1584г. - выход в свет книги Джордано Бруно "О бесконечности вселенной и мирах" и завершение Иваном Грозным модернизации России (1565-1584гг.), 1937г. - завершение "Нового курса" Рузвельта (1933-1937гг.) и завершение Сталиным модернизации советской экономической и политической систем (1929-1937гг.).


Это полный список осевых дат выбора человечеством траекторий дальнейшего движения или еще есть?

VPCher писал(а):с.н.с. ИЯФ СО РАН, к.ф.-м.н.


Тоже в некотором роде.

VPCher

23-10-2012 02:56:13

Батарееед писал(а):
VPCher писал(а):В пределах кризисов есть особые даты - "осевые даты", даты выбора системой "человечество" траектории дальнейшего исторического движения. Вот они: 33г. - распятие Иисуса Христа, 1584г. - выход в свет книги Джордано Бруно "О бесконечности вселенной и мирах" и завершение Иваном Грозным модернизации России (1565-1584гг.), 1937г. - завершение "Нового курса" Рузвельта (1933-1937гг.) и завершение Сталиным модернизации советской экономической и политической систем (1929-1937гг.).


Это полный список осевых дат выбора человечеством траекторий дальнейшего движения или еще есть?


Нет, не полный. Последовательность осевых дат теоретически бесконечна и сходится к 2040г.
Первая осевая дата - дивергенция палеоантропов и неоантропов (Homo Sapiens), начало человеческой истории:

-36793/родовой строй/-6789/азиатский способ производства/+33/феодализм/+1584/капитализм/+1937/посткапитализм/+2017/?/+2035/?/ ... /+2040

Шаркан

23-10-2012 07:34:40

VPCher писал(а):На сайте http://rudocs.exdat.com/docs/index-517516.html опубликован текст

первое, что бросается в глаза - смелость определять точные даты ранее 3000 г. до н.э.
довольно произвольное допущение, имхо.

в анализе современности почему-то отсутствует перечень наиболее важных факторов влияния на развитие человечества, а именно:
- демографический фактор (население в развитых странах стареет, в целом нарастает, усиливается миграция рабочей силы, в основном нискоквалифицированной); а отсюда и массовая люмпенизация, люмпенское мирвозрение проникает и в среду элит, кстати.
- двоякость автоматизации промышленности и сельского хозяйства (симптом того, что капитализм неспособен решить технологический кризис - одновременно старается и тормозить, и вынужден прибегать к роботизации в ходе конкурентной борьбы);
- острые проблемы окружающей среды (не столько окружающей среды "вообще", сколько среда обитания человека, она становится все более неблагоприятной для подавляющей части населения Земли).

и еще я удивлен тем, что работа обошла вниманием системный подход Арнольда Тойнби. А его только и нужно переосмыслить, из качественного анализа перевести в количественный - и получится гораздо более мощный инструмент познания, чем все наличные, имхо.

(подробнее отпишусь когда прочитаю текст полностью)

seasacrifice

23-10-2012 09:19:35

и еще я удивлен тем, что работа обошла вниманием системный подход Арнольда Тойнби.


А я удивлён стремлением создавать интердисциплинарные работы эсхатологического характера, в которых утверждается, что Иван Грозный завершил модернизацию Московского царства в 1565-1584-гг., например.

К Булавин

23-10-2012 09:54:25

конец света истории плавно отодвигается на 2040 год :co_ol:

Шаркан

23-10-2012 10:01:36

seasacrifice писал(а):интердисциплинарные работы эсхатологического характера

хм. Пока не заметил такого, но и просмотр был поверхностный и лоскутный.
Если к этому действительно все сводится, тогда работа просто в никуда.

VPCher

23-10-2012 10:27:15

seasacrifice писал(а):
и еще я удивлен тем, что работа обошла вниманием системный подход Арнольда Тойнби.


А я удивлён стремлением создавать интердисциплинарные работы эсхатологического характера, в которых утверждается, что Иван Грозный завершил модернизацию Московского царства в 1565-1584-гг., например.


Завершил в 1584г. - в смысле не имел возможности продолжить, так как умер.
Последующее смутное время (до 1613г.), согласно моей схеме истории, вполне вписывается в мои пределы кризиса феодализма (1440-1650гг.), и даже в пределы признанного кризиса "длинного" XVI века (1453-1648гг.), и даже в меньшие пределы Валлерстайновской "тридцатилетней войны ХХ века" (1914-1945гг.).
Вы, наверное, только аннотацию прочитали. А Вы саму работу почитайте.

К Булавин

23-10-2012 11:23:29

-36793/родовой строй/-6789/азиатский способ производства/+33/феодализм/+1584/капитализм/+1937/посткапитализм/+2017/?/+2035/?/ ... /+2040

попахивает подтасовкой.
две первые даты расчетные и предположительно вписываются в указанные периоды, хотя проверить нереально.
+33 вот тут загвоздка. как соотносится феодализм и предполагаемая! смерть этого (исторического?) персонажа?
Три последние даты проверить на сей момент никак нельзя.
Что будем делать, если к указанным датам ничего не случится? Изменим число "ПСИ", как уже было проделано в самом тексте? Расчетное число не сошлось с желаемым (е*ф), ну чтож, нафиг расчеты! Конечно же это погрешность :bra_vo:
Неплохо бы заранее запастись набором чисел "ПСИ" для разных ситуаций.

И вот она, «осевая» дата, – это год выхода в свет книги Джордано Бруно «О бесконечности вселенной и мирах» в 1584г. Заметим, что в этом же году Бруно исполнилось 36 лет, столько же, сколько Иисусу Христу на момент распятия (+33г.). Что бы ни значило это мистическое совпадение, все исторические личности мы будем помещать в историю на дату их возраста 36 лет.

Так Иисусу было 33 или 36? :-)


З.Ы. лично мое субъективное мнение.

VPCher

23-10-2012 12:33:33

К Булавин писал(а):
-36793/родовой строй/-6789/азиатский способ производства/+33/феодализм/+1584/капитализм/+1937/посткапитализм/+2017/?/+2035/?/ ... /+2040

попахивает подтасовкой.
две первые даты расчетные и предположительно вписываются в указанные периоды, хотя проверить нереально.
+33 вот тут загвоздка. как соотносится феодализм и предполагаемая! смерть этого (исторического?) персонажа?
Три последние даты проверить на сей момент никак нельзя.
Что будем делать, если к указанным датам ничего не случится? Изменим число "ПСИ", как уже было проделано в самом тексте? Расчетное число не сошлось с желаемым (е*ф), ну чтож, нафиг расчеты! Конечно же это погрешность :bra_vo:
Неплохо бы заранее запастись набором чисел "ПСИ" для разных ситуаций.

И вот она, «осевая» дата, – это год выхода в свет книги Джордано Бруно «О бесконечности вселенной и мирах» в 1584г. Заметим, что в этом же году Бруно исполнилось 36 лет, столько же, сколько Иисусу Христу на момент распятия (+33г.). Что бы ни значило это мистическое совпадение, все исторические личности мы будем помещать в историю на дату их возраста 36 лет.

Так Иисусу было 33 или 36? :-)


З.Ы. лично мое субъективное мнение.


Иисус Христос родился в -4г. и умер в +33г. Отсюда возраст - 36 лет.

Как соотносится феодализм и...


Да никак. Эпоха -600/+325 - формационный кризис, если угодно, фазовый переход. Переход от азиатского способа производства к феодальному. В его начале - Заратустра, в конце - Св. Августин. Это смена способа мышления, способа видения мира. Иисус Христос - символ нового мышления.

Дата 2017г. проверяется уже сейчас. Согласно моей схеме очередной формационный кризис начался в 2009-2010гг. и завершится в 2020-2021гг.
Что мы наблюдаем?
Массовый психоз, расцвет мракобесия, империалистические войны в форме "цветных революций".
Массовым психозом охвачены все слои общества - от "низов" до "элиты".
Вот пример. Вице-премьер Шувалов: штраф 1млн - а чтобы всю семью достало. Что это? Средневековый Китай с его системой круговой поруки?
Нобелевская премия Евросоюзу. Что это если не маразм?
Штрафы растут безумными темпами, преследуются алкоголь и табак. При этом судебной системой мало кто озабочен.
Когда коту делать нечего, он, как известно, яйца лижет.
И это "верхи не могут управлять по-старому" - глобальное явление, верный признак формационного кризиса.
И я точно указал его структуру и продолжительность.

К Булавин

23-10-2012 15:41:09

VPCher писал(а):Иисус Христос родился в -4г. и умер в +33г. Отсюда возраст - 36 лет.

Это как так? всегда думал, что он умер в 33 года, так вроде бы и евангелия вещают. может я и не прав, т.к. не силен в теологии. обоснуй.

Да никак. Эпоха -600/+325 - формационный кризис, если угодно, фазовый переход. Переход от азиатского способа производства к феодальному. В его начале - Заратустра, в конце - Св. Августин. Это смена способа мышления, способа видения мира. Иисус Христос - символ нового мышления.

хороший кризис на 1000 лет почти. И почему символом не может стать Заратустра или Августин? Подозреваю, что тогда расчеты поедут, нет?
И это "верхи не могут управлять по-старому" - глобальное явление, верный признак формационного кризиса.

согласен. более того, уверен, что капитализм вряд ли найдет выход из него. т.е. вполне возможно, что кризис приведет к смене общественно-экономической формации. только я не обосновываю это математической моделью, а лишь критической массой неразрешимых проблем в рамках существующей системы.
По сему и высказал мнение, что работа похожа на подгонку реалий под некую мат. модель.

seasacrifice

23-10-2012 16:17:58

Шаркан писал(а):первое, что бросается в глаза - смелость определять точные даты ранее 3000 г. до н.э.
довольно произвольное допущение, имхо.


Да тут, произвол на произволе! Как такое обсуждать можно?)

noname

23-10-2012 18:44:08

Шаркан писал(а):был еще и такой Арнольд Тойнби с довольно неплохой попыткой в этом направлении. Правда, без математики.

То, что размещено по ссылке, любо просто математическая инкрустация шальных мыслей, либо обычная забава разума. Да человек нацитировал пол текста, да владеет математикой.. но обычная беда ширококругозорых интеллектуалов состоит в простой неспособности оседлать своих скакунов. По сути в статье, как в нормальном академическом труде, не содержиться никакого смысла. В чисто научных традиция просто делается заявление о гипотезе, мол вот такая вот фигня образовалась, а вы уж судите сами. То есть,"есть жизнь на Марсе, нет жизни на Марсе, науке об этом не известно". По крайней мере "математика" именно на этом уровне.
С другой стороны складывается впечатление, что где-то есть более глубокое изучение вопроса.
Думаю, чтбы относиться к этому серьезно, прийдётся ждать.

Рабочий

23-10-2012 19:04:05

"И это "верхи не могут управлять по-старому" - глобальное явление, верный признак формационного кризиса"........это раз.
" законы истории существуют, поскольку ход истории определяется отнюдь не сознательной деятельностью людей, а общим для всех людей "коллективным бессознательным" Карла Густава Юнга, реализующим "поступь Бога в истории".....это два.
Как же так, нельзя же так. Даны два взаимоисключающих подхода к пониманию кризиса. Если нет управляющего, какой может быть кризис управления. А если есть управляющий, какие могут быть формационные кризисы. Дело вовсе не в машине, ра....й сидит в кабине.
Если речь идет об трактовки Ленина, то у него речь шла об революционном кризисе. Кризисе в основе которого конфликт сознательной деятельности людей, и "бессознательным" порожденным хаотичной деятельностью индивидов. Революция не всегда сопутствует смене формаций....

VPCher

24-10-2012 02:08:13

К Булавин писал(а):
VPCher писал(а):Иисус Христос родился в -4г. и умер в +33г. Отсюда возраст - 36 лет.

Это как так? всегда думал, что он умер в 33 года, так вроде бы и евангелия вещают. может я и не прав, т.к. не силен в теологии. обоснуй.


Я тоже не специалист по этому вопросу. Однако мне известно следующее.
В Евангелии от Матфея указывается, что Христос родился в год смерти царя Ирода Великого. Ирод родился в 73 г. до н.э. и скончался весной 4 г. до н.э. Историк Иосиф Флавий утверждает, что в тот год произошло лунное затмение. Иоганн Кеплер вычислил дату этого затмения – 12 марта 4 г. до н.э.
В год распятия Иисуса Христа еврейская Пасха пришлась на субботу. Христос был казнен в пятницу, а воскрес соответственно в воскресенье. Произошло это при римском императоре Тиберии в прокураторство Понтия Пилата. На основании этих данных определяется дата первой Пасхи – воскресенье 5 апреля 33 года н.э.
Впрочем, есть и другие мнения.

хороший кризис на 1000 лет почти. И почему символом не может стать Заратустра или Августин?


Да кто угодно. Только он должен появиться ближе к середине кризиса. Так я думаю.
А произвольный выбор "осевых" дат приведёт к тому, что полученные с их помощью исторические циклы не обнаружат подобия.
Какой в них тогда смысл?
Что касается длительности кризиса - самый первый кризис продолжался почти 20т. лет (-49т./-31т.).

работа похожа на подгонку реалий под некую мат. модель.


Задача науки - создать модель реальности.

VPCher

24-10-2012 02:22:24

Рабочий писал(а):..."бессознательным" порожденным хаотичной деятельностью индивидов. Революция не всегда сопутствует смене формаций....


"Коллективное бессознательное" (понятие введённое Юнгом) отнюдь не "порождение хаотичной деятельности индивидов".
Вы не в курсе дела.
Для начала прочитайте саму работу. И литературу к ней.

К Булавин

24-10-2012 06:14:48

VPCher писал(а):Да кто угодно. Только он должен появиться ближе к середине кризиса. Так я думаю.

В том то и дело, что в работе, на мой взгляд, слишком много "Так я думаю". Однако, что-то в ней определенно есть, так же как и в работах Фоменко и Носовского по новой хронологии. Но аргументация и там и там слабовата.
Хотя, еще раз подчеркну - это мой личный взгляд дилетанта.

Рабочий

24-10-2012 18:29:54

VPCher писал(а):
Рабочий писал(а):..."бессознательным" порожденным хаотичной деятельностью индивидов. Революция не всегда сопутствует смене формаций....


"Коллективное бессознательное" (понятие введённое Юнгом) отнюдь не "порождение хаотичной деятельности индивидов".
Вы не в курсе дела.
Для начала прочитайте саму работу. И литературу к ней.


А вам не об Юнге, а определение революционной ситуации, которые вы не к месту употребили. А хаотичная (в смысле нескоординированная деятельность индивидов, правда сознательная) жизнедеятельность людей, порождает чуждые им социальные отношения. Которое мыслителями живущими верой, а не умом. Принимаются за "бессознательный" общественный субъект, навязывающий злую волю. Это идеология марксизма, термины которой вы неудачно применили, видимо не прочитав первоисточник. (кстати сюда можно отнести опус про коммунизм, который неизбежно наступит по Марксу....)